懐かしの南武線

**回想774列車** · 2009/07/23(木) 08:07:35

支線の101系・・・
とか南武線の昔を語るスレです。

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 00:36:23.25

>>97
んなわけねーだろ。浅野財閥系なんだし。

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 00:49:56.95

失礼しました。

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 04:22:14.47

>>95
そのころの私鉄って現大手のとこでさえ電気代滞納して送電減らされちゃったりなんかして
経営に不安があり信用されてなかったから青梅線もそうだが沿線利用者・有力者が嫌って反対したらしい。

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 20:53:07.32

>>100
どこのことを言っている？

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 22:18:05.37

>>101 口の訊き方だけじゃなくて
西武池袋（旧武蔵野）のハナシも知らんのか・・・・呆。

戦後南武線の規格改修時等　度々　小田急との相互車輌貸し出しがあった処を診ると、
現場サイドでは暫く（昭和３０年代初めくらいまでは、）再度民鉄に戻れる？みたいな微妙な空気はあったかもな。

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 22:30:06.41

>>102
時代が違うじゃん・・・・

**回想774列車** · 2011/12/16(金) 12:00:22.22

米軍が絡んでいるって言う話もある。今でも米タン輸送はあるし稲城には弾薬庫もあった。（今、米軍ゴルフ場？）
いざっていうとき私鉄なんかには任せられないというのがあったのかも。

**回想774列車** · 2012/01/23(月) 22:13:27.26

でも私鉄に戻って欲しかったなあ・・・

**回想774列車** · 2012/01/24(火) 19:11:41.30

昔、南武線にアナウンスの面白い車掌がいたらしいね。

**回想774列車** · 2012/01/25(水) 09:25:26.56

今10時ですが次は久地～って人な。
実は俺知らないんだがオールドファンの間では話題に出るw
昭和40年代くらいかな？

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 23:02:39.03

>>106
居ましたよ。「次は武蔵小杉だよん」みたいな。

**回想774列車** · 2012/02/15(水) 21:51:51.52

「ながーいシートは7人がけ」の人じゃ駄目か？

**回想774列車** · 2012/02/16(木) 21:04:38.52

この電車は立川行きです。この電車は長い6両編成ですが前寄り2両は途中の稲城長沼で切り離しとなります。
南多摩、府中本町、分倍河原、谷保、矢川、西国立、立川方面ご利用の方は後寄り4両をご利用ください。

**回想774列車** · 2012/02/17(金) 09:24:29.74

いつの話だ

**回想774列車** · 2012/02/17(金) 21:21:53.76

懐かしの南武線の話だろう。

**回想774列車** · 2012/03/17(土) 23:47:56.65

205系にドアチャイムがついた編成がいるぞｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=OtCf3mFb0Kw
マジビックリしたぞｗｗｗ

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 16:30:13.84

たまに聞けた車内オルゴール

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 11:55:58.32

登戸にあった昭和エーテルの引込線の貨車入換に、C11かC12が来ていたな。
稲城長沼の貨物側線、津田山の粘土山引込線、久地のヒューム管工場側線…
ED16が牽く一般貨物列車、溝の口の貨物側線……遠い過去の素敵な記憶。

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 12:22:47.20

川崎河岸線も思い出してあげてください

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 19:20:33.76

ところで浅野グループの買収私鉄各社はお互い接し相互に貨物輸送もおこなっていたのに
何故車両は、それぞれ独自性が強いの？
非電化の五日市や設立当初の別資本経緯とかは解るが、共通性が皆無だよな。
セメント輸送の中心となる導線部分を構成する南武が一番車両限界規格が低かったの解せない。

同じ買収でも飯田線を構成した豊川一派とは違うなあ～。

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 23:54:20.01

>>117
豊川・鳳来寺・田口の3社は、実質的には豊川鉄道1社だったからでしょう。

浅野各社は、そもそも線路規格が異なるし、出資比率も異なるからだろうね。

**回想774列車** · 2012/06/07(木) 23:16:56.33

ttp://umemado.blogspot.jp/2012/06/blog-post_07.html
小田急向ヶ丘遊園駅と南武線連絡線

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 19:17:45.39

昔、面白い車掌さんがいたらしいね

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 22:05:08.40

その話時々出るけど昭和40年代あたりでしょう？

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 19:46:32.65

>>120-121
>>114

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 19:52:56.71

【鉄道唱歌】車内オルゴールチャイム【ハイケンス】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222769800/61

**回想774列車** · 2012/07/14(土) 12:25:19.69

>>120　>>121
目立ちすぎると車掌区ではいじめられていたみたいだね。
で、若くして亡くなったとか。

**回想774列車** · 2012/07/14(土) 18:32:57.57

>>124 当時なんか就労管理＆職場規律が乱れだした時期なのにそういう事を云う老害に限って
正則作業をしろ！
作業内規を守れ！
職場規律を乱すな！
とか　抜かすんだよっ！組合役員の鎧着て（多少の問題起こしても）自分の地位はしっかりガードして！（査定・転配免除）

年代もずっと後だし会社も違うけど、俺もやられたよ。

**回想774列車** · 2012/07/14(土) 21:36:10.27

マル生？

**回想774列車** · 2012/08/26(日) 22:52:37.64

本当かよ？？？

**回想774列車** · 2012/12/23(日) 21:33:37.83

先日、最後の中原所属実績のある秩父の元１０１が引退したらしいね。

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 20:09:11.69

南武線の単純な発車メロディも懐かしになりそうだ。

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 01:22:22.14

登戸から武蔵小杉まで茶色い電車に乗った。

50年近く前の話しだけど。

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 03:45:55.86

JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&;feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2013/02/14(木) 21:46:57.41

南武線は極端に男ばっかりだから女性専用車はないだろうな(笑)

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 00:50:29.58

初代南武線快速を葬り去った政党のビルがいよいよ解体

**回想774列車** · 2013/04/06(土) 13:28:24.92

どこのビルだ?

**回想774列車** · 2013/04/06(土) 19:29:52.74

初期の南武線の101系は4両だったらしいね。その中に試作車もあった。

**回想７７４列車** · 2013/04/26(金) 10:37:16.53

>>134
社民党（>>133の話の時は社会党）ではないか。

南武線自体あまり本数が無くて、ホームでやたら待たされた記憶あり。
茶色の電車の中にポールが建っていて、従妹と遊んでいたら車掌さん
に怒られたり、中ノ島の駅付近で手を振ると、たいがい運転手が手を
振り返してくれたりと、40年以上も前の思い出です。

**回想774列車** · 2013/04/30(火) 12:44:28.30

鶴見臨港鉄道は、会社としては存続してるのな。
現在は、保有不動産の管理が主な事業のようだ。
戦後、鶴見線の払い下げを企図したが、かなわなかったとのこと。

ってか、買収国電スレって、無いんだね…

**回想774列車** · 2013/05/02(木) 12:56:23.42

南武鉄道も系譜的には現存してた筈
こっちも不動産関係だったかな
あったあった「太平洋不動産」だって
ということは旧浅野セメント系に合わせて改名してるのか

**回想774列車** · 2013/05/23(木) 19:08:52.45

>>135
南武線での101系運用開始は1969年の快速運転開始からで中央快速用の付属編成の借用じゃなかったかな
だから3＋3の6連で主に日中快速に使われてラッシュ時は普通にも使われたんじゃないかな
本格的な導入（73系の置換え）は1972年からで当初から6連だったと思う　
あと試作車だけのオールM4連も日中の立川行に使われていた

**回想774列車** · 2013/05/23(木) 22:40:46.54

浦和の水色も来てたよね
どう組み替えたか知らんけど

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

黄色以外の101系に誤乗防止ステッカーってあった？
国鉄末期～JR化直後の黄緑・青緑103系には貼っていたと記憶。

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

黄緑が現れるまで見た記憶がない

**回想774列車** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

南武線はかなり遅くまで原形ライトの101系が走ってたと思う

**回想774列車** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

南武支線の話題はどちらかと言うと鶴見線でのくくりの方がいいのかな。

旧クロハが走っていたね。　旧一等室の奥行きの深い座席と肘かけと
天井の区分けの仕切りがそのまま残っていた車両。

**回想774列車** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

路線別の板では鶴見線の括りになってるね
実際弁天橋営業所だし

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

国鉄に買収されずに南武鉄道のままだったら
ホエールズかオリオンズの親会社として
川崎駅の西口当たりに立派な球場建ててまだ川崎本拠のままだったな

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

青梅電気鉄道と合併して、関東電鉄になろうとしてたが、
国有化の話がもちあがって、お流れになったんだな＞南武鉄道

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>147
応援歌は
♪栄えある歴史　関電ホエールズ♪
か
♪嵐を呼ぶんだ　我ら関電親衛隊♪
になるとこだったな
で、茨城の関東鉄道は北関東鉄道にでもなってたか

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

関西電力も大阪電力になってたか

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

え？
合併も何も、南武線とか青梅線とか、その辺全部浅野さんの経営だったんじゃないの？

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>150
だから、浅野系4私鉄合併計画というのがあったんだよ。
その計画中に鶴臨が強制買収されたので、
残りの3社(南武、青梅、奥多摩)で合併する予定だったが、これらもあえなく買収されてしまった。

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

陸運統制の政策に恭順の意をあらわそうとしてたのかもな

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

立川で、線路繋がってるしな。

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

関電グループが浅野財閥のバックアップのもとで
ドル箱南武線を中心に業績をあげ大手私鉄の一社に
川崎球場はプロ野球のほか都市対抗野球とプロレスの聖地に
同じグループの日本鋼管の製品を運び貨物も好調
行楽地は奥多摩や五日市もあり観光路線にも使える

**回想774列車** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

地震が来る。

**回想774列車** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

もう元南武線の１０１系は全て引退したんですよね。

**Takechang** ◆OERN6KX2L. · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>121
俺は南武線で車内オルゴールを聞いたのは1989年くらい
すなわち国鉄分割民営化後

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

仮に国有化されてなかったら、東急辺りになっていてもおかしくねぇけどなあ。

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

浅野系、西武と東急の争奪戦になっていたのでは？青梅、五日市線は西武だろ。

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

・・・なんで、浅野系の私鉄でまとまっていたところを東急や西武が・・・っていう発想になるんだろうか。

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

大東急解体後の井の頭の例もあるし

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>161
？？？

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

国有化か大東急のどちらかだったろうて話
大東急解体時に元に戻るとも限らない

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

いくら強盗慶太といっても、株式売ってくれなかったら買収できなかったわけであり。

実質的に救済合併だった小田急を除けば、池上電鉄から京王電軌に至るまで
大株主を口説き落とす（池上の川崎財閥、京王の穴水熊雄、玉川電鉄の千代田生命)とか
大株主が売りにだした(相鉄の昭和産業、箱根登山の日本電力)から買収できた。

浅野が自社の製品原材料輸送路線である南武・青梅・五日市を手放す理由はないだろう。

堤康次郎にしたって同じ。
まあ、武蔵野鉄道を巡っては、経営危機後、経営権を債権者代表として浅野から堤が奪ったのであるが。

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

逆に言えば、浅野系列の影響力を排除する手段としての国家買収だったとも考えられるわけだ。
昭和18年に五島慶太は内閣顧問に就任している（ちなみに運輸逓信大臣になるのが、翌昭和19年2月)。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>157 カマトト？釣り針か？
・・・方々の私鉄スレで「旧型国電みたいなのが走っていた」とか・・・
書き込みオマエ　ダ・ロ。

五島慶太といえども国策には逆えないダロ。
国電や蒸機の入線試験も行われたくらいだから小田急だってもう少し戦争が長引けば国に持って行かれたよ。

**gare** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

【不買運動】キリンビバレッジは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業

キリンビバレッジは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

＜カフェデリの広告＞
http://www.youtube.com/watch?v=XiQ8blpfEzo&;feature=channel&list=UL

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

浅野は本業に特化し、子会社たる鉄道会社の株式を東急、西武に譲渡する可能性は少なくないと思うが。
国有化されなかった場合だけど。
浅野が鉄道経営にどこまで真剣に取り組む気があったのか？ということだけど。
京成と新京成のような関係になっていたかもね

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>165
小杉の立体交差で揉めたのの意趣返しとか言われたようだな
ソースは南武線物語

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>168
本業に直結する路線で
戦後、各社を温存し返還運動まで行った状況で
それはないだろう。
戦後の五島はカネなかったし。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

あまり、たられば話を続けるのもどうかと思うが。
実際には、返還実らなかったあと、南武と青梅のバス部門は
小田急と京王が買収する(つまり立川バスと奥多摩振興→西東京バス)んだが、
小田急が立川バスを欲した理由は、実際には先に川崎市に譲渡してしまった、溝の口近辺の路線バスが欲しかったのではないか？と邪推するところ。
奥多摩振興の京王による買収は、武蔵野乗合、立川と比較的近いエリアを小田急に次々攻略された京王の危機感の結果とも、思う。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

浅野が青梅鉄道などを支配下に置いたのは、石灰石輸送料金をダンピングさせるためで、青梅の経営危機を招いたほど。
戦後の財閥解体によって、財閥本家に当たる浅野セメントの、系列私鉄会社に対する支配力は弱まる。
浅野にとって、南武などの私鉄に対する利権が減少、通勤輸送にしても川崎の工業地帯付近を除けば、昭和30年代まで大したことなし。
浅野が鉄道子会社の株を大量に売り払う可能性は決して少なくないと思うよ。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

> 青梅の経営危機を招いたほど。
まるでHIS傘下時代のスカイマークだなw

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

それって、武蔵野鉄道では？
秩父鉄道や三岐鉄道を見る鍵ら

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

三岐鉄道や秩父鉄道の例を考えると、そう簡単には手放さないんじゃ？
1950年代に入れば、石灰石輸送はむしろ増加するのだし。

増資や株の放出により支配力の低下は考えられると思うが
他社へのまるごと身売りまで行くかな？

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

山全体が石灰岩という武甲山から採掘できる秩父と、日原などに鉱山が点在する奥多摩とでは、前者の方が相当上。
石灰石輸送への依存度が異なる。
多摩川の砂利採掘も30年代には規制され衰退。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

歴史にifは禁句だから、
架空鉄道として纏めるでもない限り、結論はでないだろう。

ところで、
鶴見臨港は東亜建設工業、南武鉄道(太平洋不動産)と奥多摩電鉄(奥多摩工業)は日本セメント→太平洋セメントの系列で
現在に至るまで旧浅野系企業の枠内にあるけど
15年くらい前に無くなった青梅電鉄はどうだったんだろう。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ところで東横と南武は何故小杉の交差で揉めたの？
両社の旅客導線考えた上では、競合損失はないしメリットがあると思うのだが・・・

競合関係の池上と目蒲が旗の台を設けなかったのとは意味が違うともう。

南武側が、近隣各社に侵攻をかける目蒲＝東横を警戒したの？

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

南武鉄道の存続会社は太平洋不動産だったよな
社史コレクションで知られる川崎図書館で
社史を探してみたんだが見付からず

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>178
南武鉄道は着工が遅れて
新鶴見操車場の計画でルート変更を強いられてさらに遅れ
そうこうするうちに今の東横線が建設されて
先に敷くのだから地上を通そうとしたら
いやいや南武が先だとなって揉めたらしい
そして政治決着で南武の言い分が通った
ソースは南武線物語から俺のうろ覚え

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

有難うございます。
いずれにしても、戦前の東横＝目蒲が同業者間の間でトラブルメーカーであったことは間違いないようですな。
旗の台（無論当時は設けず）も池上の認可が先だったから目蒲は高架を強いられたそうだが、・・・・
政治決着と云うことだが、役人にもなった五島慶太のほうが南武や池上より政治力（コネ）が利きそうなのだが・・・？

二子玉川は、先に開業した玉川に目蒲が寄り添って来てしまったと云うことか？

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>181
時代が違うべ。
池上も南武も1920年代の話だから。
それに、五島も昭和の恐慌とは無縁ではなくて、一説には自殺まで考えたとも。

**回想774列車** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

これ以上は、どちらかというと、こっちのスレがいいな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221217421/

**回想774列車** · 2013/09/01(日) 15:27:32.75

矢向に、車籍はとうになかったはずだが、昭和50年頃モハ10（旧モハ30・31の中間電動車）があったと思うが、詳細わかる人いない？

**回想774列車** · 2013/09/05(木) 05:48:45.85

南武線は101（支線）、103、205、209が一時期混在した。93～96年なら、中原へ入庫する鶴見線のクモハ12が209と擦れ違う場面もあったと思う。
101と209が同時に存在したのは南武線だけ？

**回想774列車** · 2013/09/05(木) 06:28:56.25

209が登場した時点で101自体が貴重品（南武支線と鶴見線）だったからな。
クモハ12の家って弁天橋じゃないの？中原に何の用事で？

**回想774列車** · 2013/09/05(木) 22:49:08.79

弁天橋は中原に統合された

**回想774列車** · 2013/09/05(木) 23:44:52.88

鶴見線営業所

**回想774列車** · 2013/09/05(木) 23:52:54.09

>>186

クモハ12はたまに南武線を回送してるのを見かけることがあった。
クモハ12と209、同時に撮りたかったな。

**回想774列車** · 2013/09/06(金) 10:41:55.44

今も鶴見線の205が行き来してるしね

**回想774列車** · 2013/09/30(月) 15:26:13.12

30年くらい前は木の床だった？

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 11:32:23.15

３０年くらい前はバスも木の床だった。

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 13:51:01.63

南武線は旧電の頃も車両が色々混ざってて面白かったよね

**回想774列車** · 2014/01/02(木) 00:51:44.20

南武線は今も昔もけっこう面白いけどな

**回想774列車** · 2014/01/02(木) 23:12:02.21

クモハ12とE231との並びなら、東総セのイベントで
見たことはあるけどな・・・

**回想774列車** · 2014/01/09(木) 20:43:29.30

最近クモハ12はあまり展示されないね

**回想774列車** · 2014/01/10(金) 02:14:45.56

束！早く8両にしろよ。快速だけでもいいぞ。