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板谷峠の想い出
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0001402レ
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2009/06/01(月) 12:00:09ID:Yjq6Kx+3
４駅連続スイッチバックのあった奥羽本線板谷峠の想い出を語るスレです
0388回想774列車
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2011/05/17(火) 19:24:18.58ID:HzrjIq2x
>>387
キハ80系もキハ181系も協調運転（キハ181系時代の写真だと盛大に排気上げてる）
JR化後も西に残ってた元尾久所属のキハ181にはマスコンに「協調」標示があったとか
0389回想774列車
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2011/05/18(水) 07:37:31.53ID:5mkwjm2T
>>388
なるほど、ありがとうございます。
過熱しないよう上限を下げて回していたわけだ。
するとここでも運転者間は、汽笛か無線でオン・オフを指示してたんだろうね。

下りならば庭坂先から、
機「ナナイチ機関士です。キハ運転士さん、協調ノッチ願います」
気「ナナイチ機関士さん協調ノッチ了解……協調入りました」
機「ナナイチ機関士了解しました」
無線ならこんなやりとりかな？
横軽よりも距離もポイントもあるから、また別の難しさがあったろうなあ。
0390回想774列車
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2011/05/20(金) 09:19:03.48ID:a3O0ZP5Q
つばさに71が補機として付いていた時は無線はありませんでした。
71の機関士は連結や発車の合図に汽笛を使用していましたよ。

つばさの運転士は機関区でも特急組に選ばれている運転技術に優れた人達、新人機関士が下手な運転をすると機関区に帰ってから怒られたそうです。
褒められることは滅多にないが、山線で褒められることは一人前と認められた事になるので嬉しかったという話を聞かせてもらいました。
0391回想774列車
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2011/05/21(土) 08:04:26.68ID:0E8eJb88
特急だから機関士も年季が入った人じゃないの？
短距離でもったいないからランダム？
0393回想774列車
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2011/05/25(水) 21:13:15.57ID:ACRoq6Xa
>391
つばさの運転手は山形～の運転だったと教えて頂きました。
ＥＦ７１の機関士は米沢～補機に付いたが、山線の機関士は本線の乗務成績の良い人が山線希望して乗務出来たそうです。

つばさの運転士は山線乗務経験者の中でも腕の良い人たちが特急組に回されていたので、尺取り虫のような運転などしたら大変。
「なんで、あんな所でエアーの込め直しするんだ」とか言われたんでしょうね。
機関区でお小言かな
0394回想774列車
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2011/05/29(日) 12:46:11.57ID:WbMzVaxT
今朝の朝刊に酒田の高校生乗せたワゴン車が米沢の林道から転落したとあったが板谷の林道かな？
スキー場の下見した帰りって書いてあった。
0395回想774列車
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2011/05/29(日) 22:12:49.18ID:XRULkin/
>>394
天元台スキー場の管理林道だから違うと思う
0396回想774列車
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2011/05/30(月) 07:21:25.50ID:uTaDyXZw
定員オーバーのうえ無断通行らしいもんねえ。
鳥鉄の自己中さに通じるものがあるな。
0397回想774列車
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2011/05/30(月) 07:44:13.41ID:cB1tcOpq
なに言ってんだ。おまえのその短絡脳の方が通じるものがあるだろ
0398回想774列車
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2011/05/30(月) 12:47:54.43ID:uTaDyXZw
こじつけ発想しただけで崖から落ちたり、列車を止めたりせんわ。
0399回想774列車
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2011/05/31(火) 17:11:23.96ID:X0zqL2aQ
撮り鉄はギリギリ一線を越えないから列車は止めない(最近は一部のアホーが止めるが・・・)
列車を止めるのは復活蒸気に狂喜した爺とかだよ。
線路に寝転んで撮影してSL止めたとか何年か前にあった。
0401回想774列車
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2011/05/31(火) 23:58:45.08ID:NgUoCp0E
“山行が”に旧線レポがあったけど、２代目線は電化してもしばらく使ったんだよな。
EF15・16や80系DCが駆けていたのが信じがたい崖が写ってて驚いた。
山が険しすぎて現役時代の記録は無さそうだな。
0402回想774列車
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2011/06/01(水) 07:39:11.44ID:vEhsiysd
ここの区間も東北中央自動車道（笑）とやらが計画されてるんだね
0403回想774列車
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2011/06/01(水) 17:25:58.11ID:YO/kaz+O
福島ー仙台間はそんなに混まないから山形自動車道経由で延長すれば十分だろ。
0404回想774列車
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2011/06/05(日) 13:02:58.69ID:GRd2p/VY
だな。
環境破壊と税金のムダ使いなだけ。
0405回想774列車
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2011/06/06(月) 20:00:00.84ID:G9oBsWfB
今回みたいな震災が起きた時は迂回路として重宝するかも・・・？
0406回想774列車
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2011/06/07(火) 21:21:05.92ID:zQ3kkr1h
貨物こそデュアルゲージトレインが有用だと思うけどねえ。
0407回想774列車
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2011/06/10(金) 08:32:54.20ID:zAr97zEx
改軌したのは今回の震災ではマイナスが目立ったね。
0408回想774列車
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2011/06/11(土) 10:41:16.80ID:dG8MrcY5
うん、新幹線は人は運べても物資はダメだもんな。
0409回想774列車
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2011/06/28(火) 14:47:03.14ID:9G8hJsMT
在来線が元から標準軌採用していれば
0410回想774列車
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2011/06/28(火) 18:00:33.99ID:ic0EOyp4
>>409
それがベストだったよな。
せめて緊急時の為にDD18は残しておくべきだったかと思う。
0411回想774列車
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2011/07/29(金) 17:52:16.26ID:VspY22MJ
ウィキだと除雪機は「運用を外れた」としか無いけど、もう破壊されたってこと？
いくら夜中に列車が無いとはいえ、工事とかはどうしてるんだろう。
0412回想774列車
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2011/08/14(日) 10:23:26.01ID:aPLv8NRP
工事はモーターカーで対応。
0413回想774列車
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2011/08/14(日) 16:01:04.73ID:pnfBvcsY
最近の冬はやけにウヤが多いきがするが、装備が貧弱化したせいか。
0414回想774列車
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2011/08/14(日) 17:31:46.47ID:JyNwb3Tw
工事も除雪も全部モーターカーで済ましてるんだろうね。
機関士がいらんでお手軽に除雪が出来るから、って話を読んだ。
ドカ雪運休頻発は、それも影響してるんじゃなかろうかな。
0415回想774列車
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2011/08/14(日) 17:55:18.26ID:yZ+TQH/c
前にも書いたが08年春にDD18・19を廃車にしたら
同年末に雪害、さらにそれと長野新幹線が原因のシステム障害起こして
東の新幹線は帰省ラッシュの最中に全区間運転不能になった…
0416回想774列車
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2011/08/17(水) 17:05:41.62ID:+wajFW6X
豪雪地帯なのに雪害に弱いのは問題だろ。
0417回想774列車
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2011/09/01(木) 17:22:13.37ID:bRGWBVSq
ちーからーーーちからちからー
0418 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
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2011/09/03(土) 17:09:36.40ID:S/AMr7mW
峠区間が不通なら仙台なり古川に出ろってやつか。

ありゃ、これは現在進行形の愚痴になってしまうなｗ
0419回想774列車
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2011/09/05(月) 21:43:38.96ID:u2C0neM5
在来支線で迂回するとかなり時間掛っちゃうよね。
0420 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
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2011/09/09(金) 08:13:38.98ID:Xd2Wo1c3
しЯ束は利用者を足の生えた貨物くらいに思ってるからなｗ
だから平気で歩かせるし打ち切るし。

ところでこの区間の記録って旅客列車ばかりだね。
貨物列車の写真を見た記憶が無いんだけど皆さんはどう？
0421回想774列車
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2011/09/09(金) 17:21:48.28ID:glJ0YBCF
＞しЯ束
これ、面白いとでも思ってるの？
バカにしか見えないよ？
0422回想774列車
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2011/09/09(金) 17:31:47.24ID:2BpH72Ns
>>420
貨物はEF71の末期まであったけど本数少なかったからな
0423回想774列車
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2011/09/09(金) 21:10:09.40ID:AbtuRyft
本数多かったら三線軌道にするよ。
碓氷峠だって1000㌧貨物は無理で結局国鉄末期に廃止されたし。
0424回想774列車
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2011/09/09(金) 21:24:59.40ID:gbrBhijM
>>423
IDにアプト式

貨物は改軌時点で仙山線・北上線に迂回する程度にはあったが結局全部消えたからね…
0425 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
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2011/09/10(土) 07:07:42.71ID:38F6vxjD
結局、記録らしい記録はメディアには出てなさそうなのね。
ということはかなり以前から山形内陸の物流は、東北線側からの道路依存大ってことか。
0426回想774列車
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2011/09/10(土) 12:45:01.01ID:oDoz7qm0
災害時有事には結局鉄道が頼りになることが今回の震災で痛いほど実感。
0427回想774列車
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2011/09/10(土) 13:54:49.13ID:HKqPHlSB
どうでもいい

>>422 >>424
1990.3の改正で改軌工事始まるからって旅客より早く仙山経由になったんだよな。
で、山形からは71重連で米沢まできてた。
新幹線ができてからは蔵王まで三線にしてまで残ってたけど、結局セメントなくなってなくなった。
というか仙山からも貨物なくなっちゃったもんな。峠どうこう以前の問題
0428 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
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2011/09/11(日) 17:48:05.84ID:ncyzJG1B
なんなんだ、その「貨物が無いから貨物列車も無くなった」みたいな結びは。
山形県は無人の荒野じゃねえっての。

需要はあったが山形道の開通やらで、鉄道のアドバンテージが失われたってことなんだろう。
とはいえ先般の災害で、鉄路消失は物流の弱点だと改めて露呈した、と。
0429回想774列車
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2011/09/11(日) 22:25:15.82ID:RO2HKQxn
文脈から仙山線の貨物列車のこと言ってるってわかって貰えなかったのか、それともわざと
歪曲して解釈して絡んできてるのか…どっちにしろどうしようもないね
0430 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
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2011/09/12(月) 07:15:10.23ID:wF/n7rxY
>>429
「改軌工事が始まるから仙山線へ移行した」
ここはごもっともで当然の措置です。異論はありません。
その後の仙山線貨物については新庄延伸工事が始まるから、奥羽の残りと併せてやめたと承知している。
だけどこれらが廃止されたことを、「峠以前の問題」と括ってるじゃないの。
話の経過に対し結論が唐突すぎて歪曲も何もできませんよ。

こちらの人格批判をするなら、貴兄なりの「峠以前の問題」を出していただきたいのですが。
0431回想774列車
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2011/09/13(火) 17:41:50.53ID:scGtD2pv
まあ奥羽・仙山線に限らず2000年前後までに消えた地方幹線の貨物は多いからな
山形経由の代替経路だったとはいえ北上線の貨物が2010年春までよく残ってたと思う
0432回想774列車
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2011/09/27(火) 08:23:37.03ID:+xoErQr1
とりあえず>>430がバカなのはわかった
0433回想774列車
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2011/09/27(火) 21:21:34.29ID:7XE+G7P2
随分と遅いマジレスだな
0434回想774列車
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2011/10/31(月) 21:40:50.71ID:KYwkbzkq
仙人峠ってどこでしたっけ
0436回想774列車
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2011/12/11(日) 19:42:18.51ID:UFuNt+/W
風情のある名前だね。
0441回想774列車
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2012/03/20(火) 00:08:00.23ID:hwyw5Kdy
>>434
岩手軽鉄だね。
0442回想774列車
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2012/03/22(木) 07:53:37.79ID:AiBVi6p1
宮脇さんがかつてあちこちの峠区間で
「昔は三重蓮でやっとこ越えられたところもいまじゃ電車でスイスイと」
と嘆かれておられたがなんか気持ちわかるおれも年とったな。
0443回想774列車
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2012/03/22(木) 08:18:53.85ID:hgwxcFFk
ＤＣ急行おがは乗ってみたかったな。
やっとこさ感を味わった方いますか？
0444回想774列車
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2012/04/03(火) 22:52:46.48ID:3ia9fK0E
>>443 ＤＣ急行ざおうならある。時速20㌔ちょいでローギアで回転高めをキープしたまま喘ぐように走ってましたよ。碓井峠を登る電車の半分位のスピードですかね。
0445回想774列車
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2012/04/05(木) 23:51:14.82ID:g0B75dh7
初めて乗ったのは、もう国鉄消滅後の昭和63年11月だったけど、
その時の福島発山形行きの各停は、EF71牽引の50系PC2両…。
かすり傷負った位で救急車呼んだようなもの、何たる出力過剰ぶり、と回想してる。
0446回想774列車
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2012/04/06(金) 02:50:28.95ID:xG69EYHK
>>445
もしかして、その程度の牽引なら
ED75辺りでも可能だったりするんだろうか。
0447回想774列車
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2012/04/06(金) 06:14:58.24ID:1otyl+LH
>>446
もちろん充分可能だろうが、ED75には回生制動が付いていない。
坂を下りることも考えよう。
0448回想774列車
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2012/04/06(金) 07:59:26.14ID:vEcE9kAL
上の方にあったけど、普通電車としては切り替え時の臨時運用しかなかったのね。
導入するのに猛烈な抵抗があったのだろうか。
0449回想774列車
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2012/04/06(金) 10:10:28.13ID:fxqZYmjJ
>>444
非常にリアルな文なんで見過ごしそうになったが
ローギアって変じゃね?
0450回想774列車
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2012/04/06(金) 10:36:37.98ID:zqLehc9L
>>448
仙台所の電車もそう余裕があるわけじゃなかったし板谷峠に入れると運用が限定されるからな


本数面からも無理して置き換えるより電機使うほうが妥当じゃないか
0451回想774列車
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2012/04/06(金) 11:43:36.69ID:wRQ8fi+o
>>449
変速段だね。

>>447
下りることを考えても50系3両程度なら回生必要ないでしょ。
0452回想774列車
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2012/04/06(金) 13:01:27.56ID:5wiQTyyB
机上の計算に過ぎないとしても、板谷峠がED75で十分な輸送量に低下したとは、
ED78・EF71の開発者にとっては「そりゃねーだろ」ってとこだったかも知れない…。
0453回想774列車
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2012/04/07(土) 09:36:35.03ID:H97z6iB5
>>452
夜行と貨物（と臨時）があった以上ED78・EF71が必要だったから
0454回想774列車
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2012/06/24(日) 22:24:35.06ID:GFCroVlo
そうか、貨物があったか・・・
0456回想774列車
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2012/06/27(水) 16:03:57.81ID:L3m4WZtX
前にも書いたと思うけれど、今から約２２年前の平成２年（１９９０）の冬に
主に福島～米沢の普通列車（電車）に「冬将軍」なるヘッドマークを付けて
運転したものがあったが、ネットで検索してもほとんど画像も出てこない。
「板谷峠　冬将軍」でひとりの方のブログが出てくる程度。
私はこれに乗車したのだけれど、時刻表に載っていたような記憶もあるので
イベントや臨時列車ではなく定期列車に「冬の旅情」を味わってもらおうと
粋なマークを掲載して運転されたのだと思う。マークのデザインは円形で
上に「冬将軍」の文字、メインは米沢の郷土玩具「お鷹ぽっぽ」だった。

運転期間はヘッドマークにも入っていたが「２／３～２５」だったらしい。

冬将軍というとNHKのあのイラストばかり連想してしまうが冬の豪雪地帯を走る
奥羽本線と米沢の上杉氏を考えて命名したのでしょうか。
どなたか乗車の記憶のあるかたおられますか？
0457回想774列車
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2012/07/01(日) 15:38:19.61ID:KoesoBfI
在来線から「つばさ」が消えて20年とは早いものですな
0458回想774列車
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2012/07/02(月) 16:30:59.54ID:JCVzOAj6
東北新幹線が開業しても、上野発着のつばさやあいづが残っていた。
乗り換えなしって結構需要あったのね。
0459回想774列車
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2012/07/02(月) 18:58:30.64ID:j8tTXQOa
>>458
新幹線上野開業後～JR化の時期に廃止論があったが
その当時は福島・郡山以南でも結構客が乗ってたので引っ込められたとか
0461回想774列車
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2012/07/23(月) 01:05:49.56ID:Yw+4mlrB
>>456
「455系 冬将軍」
でググれば出てくるけど…
0462回想774列車
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2012/07/23(月) 01:16:06.52ID:Yw+4mlrB
あっ、ひとりの方のブログってこれか
はやとちり失礼orz
0463回想774列車
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2012/07/24(火) 13:34:05.64ID:efv820KX
普通列車は機関車の回送のためだけに客車2両なのにED78重連とか無駄な事してたような
キハ52にするとパワーが足りず客車より遅くなるので導入できなかったとか？
0465回想774列車
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2012/07/24(火) 19:45:44.18ID:Hlv6TILJ
当たり前だ
こんなクソ暑い冬があってたまるかwww
0466回想774列車
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2012/08/18(土) 22:52:38.44ID:7yoLY1S4
ガキ鉄、元気かな～？
0467回想774列車
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2012/08/18(土) 23:30:30.19ID:0RUzIJgC
1004が来るから行ってもいいですか？
0468回想774列車
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2012/08/22(水) 23:57:20.30ID:5FRONAaO
つばさの車内販売の成績がいいのは、適度な場所に板谷峠があって旅心をそそられるのも一因としてあるみたいですね。
0470回想774列車
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2012/08/23(木) 21:16:21.57ID:cEU0TqEK
つばさの車販は400系時代の頃が良かった
0471回想774列車
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2012/09/08(土) 12:08:14.28ID:XlkoYcvl
東赤岩に行きたい
0472回想774列車
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2012/10/10(水) 22:56:35.49ID:ykvcQnVT
>>467
そのネタを知っているとは、なかなかの通ですなw
0473回想774列車
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2012/10/10(水) 23:34:18.62ID:AYqCJOzR
餓鬼鉄 カンフー ビビビ


みんないいオッサンになっただろうなw
0474坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE
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2012/10/11(木) 01:16:55.60ID:cHFGyxjY
今でもそれら旧スイッチバック駅の便所はﾎﾞﾄｰｿ便所かな？
0475回想774列車
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2012/11/06(火) 23:58:00.27ID:0xVtOGIK
赤岩が冬眠するのか
0476回想774列車
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2012/12/09(日) 21:32:04.66ID:8ZRodr4K
赤岩冬季閉鎖age
0477回想774列車
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2013/02/08(金) 19:48:47.06ID:+R5vAKUi
このスレも冬眠中？
0478回想774列車
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2013/02/09(土) 13:19:16.13ID:Fc9L1pKZ
BSフジの百線鉄道で板谷峠出た
0480回想774列車
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2013/02/09(土) 21:17:52.02ID:6SdpOzfP
なつかしの「冬将軍」はまた走らないのだろうか。
0481回想774列車
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2013/03/25(月) 22:57:37.39ID:lcEyFEtz
なんだそれ
0483回想774列車
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2013/03/26(火) 23:03:02.34ID:ff2PWHMe
現在でも719系5000番台が急勾配での雪や落ち葉による空転に悩まされるよな
対策として秋から冬にかけては閑散時間帯でも4両編成で運転しているとか
客車時代はEF71が力づくで登っていたが
0484回想774列車
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2013/03/28(木) 07:54:08.35ID:aaa5LZZ+
EF71とED78ってどちらが人気あったのだろう。
0486回想774列車
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2013/03/30(土) 20:01:24.60ID:B1HS9XzF
俺もEF71と思うが、仙台地区ではED78が人気あり
0487回想774列車
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2013/03/30(土) 20:56:15.00ID:pwYguW+K
>>486
仙山線のほうが馴染み深いし後まで残ったから無理もないか
まあ重連だとどっちも格好いいと思うけど
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