板谷峠の想い出

**402レ** · 2009/06/01(月) 12:00:09

４駅連続スイッチバックのあった奥羽本線板谷峠の想い出を語るスレです

25 · 2009/06/24(水) 14:10:40

>>26
ｱﾘｶﾞﾄ

鈍行も全駅停車、しかも4連続スイッチバックをこなして最速73分だから駅間に関しては鈍行の方が出羽より速いってことですね。

津軽に至っては余裕でちぎっているから、EF71に客車10両くらいなら余裕も余裕だったってことでしょうね。

一度出羽か昼行DCのおがに乗って越えてみたかった

**回想774列車** · 2009/06/26(金) 19:04:43

400系も終わりか～

**回想774列車** · 2009/06/26(金) 19:30:08

ウナギを頼んだらアナゴが出てきた、といわれた
のも懐かしいですね。

まぁ、アナゴもけっこう美味しかったりするけど。

13 · 2009/06/27(土) 01:22:08

>>20

煤煙の凄さはえも言われずでございました。
福島の駅ではアサガオ式のホーム内水場で親父と一緒に顔や
首を洗った事を記憶しております。

とにかく坂道のスローな速度が記憶に焼きついております。

**回想774列車** · 2009/06/28(日) 23:01:57

>>27
DCおがは自転車並みの速度で勾配を上っていたという話を聞いたことがあります。

**回想774列車** · 2009/07/02(木) 17:05:58

峠の力餅食べたいね

**回想774列車** · 2009/07/03(金) 02:40:45

スイッチバック末期に一箱1000円だったような。
高くて子供が手が出せるものじゃなかった。

**回想774列車** · 2009/07/03(金) 08:51:30

せいぜい500円くらいかと思っておりました（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2009/07/03(金) 14:23:58

峠駅のお店に行けばバラの餅が食べれるって知ってた？

**回想774列車** · 2009/07/03(金) 14:30:01

わざわざ乗りに行ったな。
オレが行った頃は５０系客車だった。
峠で力餅買ったが、一人だと食べ切れなくて持って帰ったよ。
今じゃ新幹線か。乗っておいてよかった。

**回想774列車** · 2009/07/03(金) 22:04:08

力餅屋の親父曰く、峠駅と新幹線車販のとでは中身が違うって言ってたな
（日持ちの関係らしい）

**回想774列車** · 2009/07/10(金) 00:09:30

>>33
>>34
今も峠では1000円。餅の数も多いけど。
車販のものが500円くらいだったかな？

>>37
そもそも作っている所(店)が違う。

**回想774列車** · 2009/07/15(水) 05:54:36

最初に峠で力餅かったときは４００円の箱があった記憶。
上り福島行の最終列車で買った。

**回想774列車** · 2009/07/21(火) 10:31:54

改軌工事中に環金トンネル歩いたことがある

**回想774列車** · 2009/07/22(水) 01:05:10

仙セン７１９系０番台の前面幕に、「上ノ山」や「庭坂」が今も入ってる。
５０００番台は、板谷峠を自力で走行できるが、０番台は自力で通過ができたのだろうか？
狭軌時代の最後まで普通客車列車が板谷峠を往来したのは奇跡かもしれない。
本来なら、昭和６０年３月改正で電車化される可能性があったのだろう。
普通客車列車を５０系で保持する秋田鉄道管理局絡みで板谷峠に客車列車が残されたことになっていたのだろうか？

**回想774列車** · 2009/07/22(水) 01:28:20

>41
当時、当該区間普通列車の電車化計画なんて更っから出てないよ。
上山は山形側からの、庭坂は福島側からの折り返しローカル運用だけ。
０番台も当然自走は可能。今でも仙山線には乗り入れしてるしね。
（電車で言えば、･･･４５５、４８５、５８３系が自走してるし）

**回想774列車** · 2009/07/29(水) 17:36:58

赤岩に逝きたひ…

**回想774列車** · 2009/07/30(木) 05:41:18

板谷峠じゃないんだけど、信越本線二本木にスヰッチバックが
現存しててﾋﾞｸｰﾘ

**回想774列車** · 2009/07/30(木) 15:16:57

EF71+ED78の重連や71同士や78同士の重連の場合とそれぞれ単機の場合とでは
何によって重連にするか単機にするかを決めてたの？

小3の頃乗りに行った時、重連を期待してたのにED78の単機だった。EF71連結
するの忘れてませんか？と言おうとしたけどそのまま福島駅を発車。
列車はEF71連結し忘れたまま板谷峠にさしかかり、パワー不足で途中で登れなく
なるのではと心配だったのを覚えている。

**回想774列車** · 2009/07/31(金) 14:58:18

>>45
言えばよかったのに。
お茶目な運転士だったら、こう返してくれたかもよ。

「登れなかったら押してね！」

それはさておき、昔は気さくな国鉄マンが多くて楽しかった。
高校～大学時代に乗り歩いていたけど、結構いろいろ話してくれたよ。

**回想774列車** · 2009/07/31(金) 15:25:41

>>45
末期の頃の普通客レの場合、重連の理由は殆ど機関車回送の為。
重連にするかを決めるのは列車重量、特急「あけぼの」は勿論重連。
因みに貨レでもEF71単機の列車があった。

**回想774列車** · 2009/07/31(金) 21:12:37

>>46
「おちゃめ」「気さく」・・・良いよね、そういうの。
鉄道を通して人間同士が触れ合っている感じがする。

今はナニかも無機質でツマンネ（´・ω・｀）

45 · 2009/08/01(土) 00:42:44

>>47
どうもです。客車2両くらいでなんで重連なのかと思ったら回送だったのですね。

>>46
その時は「本当はダメなんだぞ」と言って最後尾のドアを開けてくれました。
今じゃ考えられないけど。

**回想774列車** · 2009/08/11(火) 21:24:49

>>31
DC急行はエンジンの負担が大きいから、夏場でもクーラー切ってたそうだね。

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2009/08/11(火) 22:15:27

82系時代の「つばさ」と「やまばと」にはELが補機として牽引していたのに
電車化された「やまばと」は元より、キハ181系に置き換わった「つばさ」だってEL補機は不要となったんだよね？

**回想774列車** · 2009/08/11(火) 23:21:12

>>50
冷房は別エンジンだから関係ないでしょ。つかDC「おが」の冷房者はG車
だけだった。

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 00:03:07

キハ181系は生れながらのポンコツで補機は不可欠でした。

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 00:14:58

それでも最初の1年は自力登坂しましたが何か？

てか東北線内で120km/h出せたことの方が意味があったけど

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 00:22:12

181系には補機がついたけど58系には無かったような・・・
私の記憶違いか？
でなければ何故？

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 22:16:26

>>55
181系も当初は補機なしで登坂してたが、181系の大パワーエンジンを冷却する方法は屋根を見れば判るとおり自然通風式の空冷。
当時の技術ではあそこまでしないと冷やせなかった程の大パワーエンジン。
が、自然通風式という事である程度のスピードが出ていないとエンジンが冷えない。
つまり平坦線での高速運転に向いている車両なのだが、これを国内有数の急勾配線区に投入してしまった。
エンジンに一番負荷がかかる時の出ているスピードは最高速度の三分の一程度。これでエンジンを冷やせといっても無理がある。。。

58系はまあ逆の特性と思っていただければ。

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 23:41:33

>>54
その自力登坂が二進も三進もいかなくなって補機連結なのでは。
奥羽線の看板特急が山登れなくて運転打切り…なんてのは商品として売れないよね。
あと中央西線でも似たような事態があったんだね。
ttp://tsc151bonnet.web.infoseek.co.jp/shinano03.htm
ttp://tsc151bonnet.web.infoseek.co.jp/shinano04.htm

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 08:42:35

>>57
冠着トンネルが鬼門だったと聞いたことありますね。
25‰片勾配＋排気熱が原因だったようですけど。

**回想774列車** · 2009/08/16(日) 12:57:26

庭坂大カーブで1004列車を撮った頃が懐かしい…

**回想774列車** · 2009/08/19(水) 08:47:21

60年改正から1006ﾚ→1004ﾚで廃止が平成5年でしたかな？
57年改正で撮影可能スジになった物の、短い期間しか撮影できませんでしたね。

**回想774列車** · 2009/08/29(土) 21:03:29

昔大雪で大幅に遅れた1001ﾚを山形で撮ったことがある

**回想774列車** · 2009/08/29(土) 22:07:45

1001ってあけぼのだったっけ？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 16:37:58

夏に米坂線の撮影に行ったとき、「おが1号」だったかｷﾊ58の自力登板で出力を確保するためにクーラーを切って登った。窓を全開にするように案内があり、「皆さん、窓を開けて列車を励ましてください」と車内放送があった(￣□￣;)!!

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 17:10:31

ユーモアがあって良いな、そういう車内放送ｗ
車掌の性格によるもんなんだろうね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 19:56:11

キハ58系の冷房エンジンは走行性能に関係ないから。
走行エンジンからクーラー動力取るようになったのはキハ185あたりから。

**回想774列車** · 2009/08/30(日) 22:58:20

キハ５８のクーラーはキハ２８の発電エンジンから供給して貰う形でしたな。

しかしキハ２８は自車を含めて３両までしか供給出来ず、
「おが」に全車分の冷房電源を供給出来る程のキハ２８を連結すると峠を超えられないと・・・。

だからかどうか知らんが、G車を除いて全車非冷房車で運用されていたような記憶あり（キロは自車分の発電は可能）

**回想774列車** · 2009/09/01(火) 22:35:31

>>62
急行は方面別の列車番号がすごく判りやすかったけど、
特急の列車番号は判りやすいような判りにくいような独特のつけ方でしたな。。

**回想774列車** · 2009/09/05(土) 02:54:07

SB4駅で郵便局があったのは板谷だけだった。

**回想774列車** · 2009/09/05(土) 09:28:22

昭和３６年(だったかな？）、秋田で国体があった時、お召し列車がここを通って
います。牽引機はEF166だったと聞いています。（重連だった可能性もありますね）
この時の写真はまだみたことがないのですが、どこかに出ていたでしょうか。ご
存知の方がいらっしゃたらご教示下さい。

ちなみに、この時の帰途には花輪線を通っており８６が前後について運転されてい
ます。朝日新聞社の「世界の鉄道」にこの時の写真が出ています。

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 14:02:14

>69
プレスアイゼンバ－ンの『奥羽本線福島・米沢間概史』に記事と編成表のみ出てますね、EF16 6号機単機牽引で暖房車ホヌが連結された様です。
板谷峠でのお召しの写真は見掛けませんねぇ。

71 · 2009/09/06(日) 14:11:11

すみません、昭和35年の山形蔵王植樹祭の記事でした。
この時は復路も板谷峠を通ったそうです。
翌昭和36年もお召しが走ったかは書かれてないです。

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 18:33:20

>>69
昭和36年の秋田国体は新潟長岡経由、帰路はその通り花輪線～花巻～。
なので昭和35年の山形植樹祭と混同されているのでわ？

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 21:33:45

>>72
69です。どうも私の方に混同があったようです。
ご指摘ありがとうございました。

**回想774列車** · 2009/09/07(月) 22:10:57

実現しなかったけどEF71 or ED78の牽くお召し列車を板谷峠で見てみたかったな。
両機の重連だったら最高と妄想。

**回想774列車** · 2009/09/10(木) 02:20:13

>68
赤岩、峠に郵便局があったら怖いよ。
大沢は小さい集落があるから不自然じゃない気がする。

**回想774列車** · 2009/09/17(木) 17:04:45

大沢には小学校があった。簡易郵便局くらいあったような…。

**回想774列車** · 2009/09/21(月) 20:58:37

それって大分昔の話でわ？
先日大沢行きましたが、小学校の跡地らしきものがありました。学校の類はありませんでした。

**回想774列車** · 2009/09/25(金) 10:03:01

大沢の集落って何気に萱葺き屋根の民家が多くて素敵だね

**回想774列車** · 2009/09/29(火) 15:05:41

>>78
良い雰囲気の集落だね。

**回想774列車** · 2009/10/04(日) 21:22:39

>>76
大沢の小学校は廃校になりました。

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 21:18:01

関根小学校に統合されてしまったのかな？

**回想774列車** · 2009/10/25(日) 21:53:33

ん

**回想774列車** · 2009/11/14(土) 21:00:15

最近板谷峠行った人いる？
もう紅葉終わったかな？峠駅周辺は終わってるだろうけど。

**回想774列車** · 2009/11/20(金) 23:37:34

峠駅付近の紅葉はすでに終了。赤岩ならかろうじて。

**回想774列車** · 2009/11/22(日) 22:22:10

もう雪積もってますか？

**回想774列車** · 2009/11/24(火) 19:44:17

>>84
ありがとう、この連休で行って来ました。
本当に赤岩だけかろうじて紅葉残ってたと言う感じでした。
>>85
板谷峠は雪ありませんが、我妻富士は雪被ってましたよ。
夏場から秋口にかけては『つばさ』を撮る同業者に会う事は稀でしたが、
今回はかなり居ましたね、福島ナンバーばかりでしたが・・・

**回想774列車** · 2009/11/25(水) 04:04:39

>>86
× 我妻富士
○ 吾妻小富士

**回想774列車** · 2009/11/27(金) 00:38:27

年内は積雪はムリかな？

**回想774列車** · 2009/11/27(金) 04:24:13

此処のところ気持ち暖かい＠山形。

**回想774列車** · 2009/11/29(日) 23:20:56

初雪まだ？

**回想774列車** · 2009/12/05(土) 21:38:50

>>90
本日は雨でした

**回想774列車** · 2009/12/11(金) 17:53:58

DD18走りますか？

**回想774列車** · 2009/12/11(金) 22:49:30

廃車です

**回想774列車** · 2009/12/15(火) 22:37:13

今は亡き祖父母が、庭坂に住んでました。
親戚が山形にいたので、何回か鈍行で板谷峠を越えた
思い出があります。
当時は旧型客車で、編成も長かった記憶があります。

**回想774列車** · 2009/12/26(土) 09:50:14

沿線もそろそろ雪ですね

**回想774列車** · 2009/12/26(土) 12:41:27

30数年前のクリスマスイブ、秋田の祖父が他界した。
翌日、両親と姉の4人で臨時のつばさ（だったと思う）の立ち席で秋田に向かった。
小さな洗面所の窓から必死で景色を眺めたものだった。
その後何度通ったろうか？祖母の葬式のあとに、津軽で上野に向かった20数年前を最後に通っていない。

**回想774列車** · 2010/01/28(木) 22:39:34

年が明けたというのに誰も書き込んでいない過疎スレw

**回想774列車** · 2010/01/29(金) 01:18:43

>>96
上野発９時４分の「つばさ５１号」ですかな
あれは黒磯に１２時前くらいに到着して数分停車するから駅弁をゆっくり買えたな。
秋田着が１８時くらいだったっけ。９時間お疲れ様。

**回想774列車** · 2010/02/11(木) 16:04:59

板谷は雪凄いのかな？

鉄道ファンに出てた記事、『忘れえぬ雪、板谷』を思い出した。
ラッセルしたED78は顔面雪塊状態で機関車なのかラッセル車なのか解らない程だったｗｗｗ

**回想774列車** · 2010/02/12(金) 22:08:18

昔、たぶん昭和50年前後
すでに山形まで電化されてた時代
東京に帰るとき、なぜかディーゼルの蔵王に乗った。
臨時だったのかもしれない
夏場で暖房車だった。
たぶん「やまばと」が取れなかったのかもしれない
初めて板谷駅に停車
たしか駅名の看板に海抜○○Mとか書いてあったような?

**回想774列車** · 2010/02/13(土) 10:09:25

57.11までキハの「ざおう」って定期で残ってたよね。「いいで」と併結。昼間の「おが」もキハで残ってた。
東北線をキハ58がエライ勢いで走ってたの覚えてる。
あの頃のキハ58や28は冷房積んでなかったのも多かった。

**回想774列車** · 2010/02/13(土) 12:23:31

>>101
「いいで」と併結している「ざおう」は季節運転だったはず。
郡山から福島までノンストップで爆走したのを覚えている。

**回想774列車** · 2010/02/13(土) 16:50:16

>>100
＞初めて板谷駅に停車たしか駅名の看板に海抜○○Mとか書いてあったような?

板谷と峠駅には海抜○○Mと書いてあったよ、確か峠は600何十メートルだった気が・・・
赤岩、大沢は未確認です。

**回想774列車** · 2010/02/18(木) 18:44:04

今年の板谷峠は豪雪なんだろな。。。

**回想774列車** · 2010/03/13(土) 10:57:45

昭和５７年から５９年までよく板谷峠に撮影にいきました。
福島機関区を横目に見ながらわくわくしたものです。
もっとキチンと撮影しておくべきだったな。

**回想774列車** · 2010/03/31(水) 20:33:22

>>105
自分も後悔してます、どなたか板谷峠(狭軌時代の)写真集とか出版されないかな？

**回想774列車** · 2010/04/01(木) 00:53:34

１９９５年の夏だったかな。
郡山工場でＥＦ７１、ＥＤ７８解体していました。
庭坂の大カーブであけぼの撮影したかったです。

**回想774列車** · 2010/04/11(日) 19:45:10

板谷越という苗字は板谷峠と関係あるの？

**回想774列車** · 2010/04/21(水) 21:38:23

>>108
関係無いんじゃないかな？

**回想774列車** · 2010/04/27(火) 18:58:39

碓氷さんはいるけど瀬野八さんはいないな

**回想774列車** · 2010/05/08(土) 16:44:44

まさか400系が福島機関区の地で解体？されることになるとはな…

**回想774列車** · 2010/06/03(木) 21:14:25

自宅が米沢で女房の実家が福島市内だったから、正月は女房の実家で過ごし、年明けにEF71牽引の旧客で帰るんだよね。
1月の板谷峠は、意外かも知れないけど、たまにドカ雪が降るんだよ。
EF71ってのは、意外に粘着性能が悪くて、赤岩辺りまでは、砂撒いたり空転しながら登るんだけど、峠駅手前のカーブで空転すると、まずは登れなくなるんだよね。
機関士さんとの雑談で聞いたらEF16とかEF64とかの直流機より悪いそうな。論理的には全く考えられないけど。
で、峠の手前で空転すると、車掌さんが「男性の方で列車の後押しにご協力頂けます方は…」っていう放送が入る。
信じられないと思うけど、こっちも翌日仕事だし、旧客降りて、皆で押し上げる。
列車が数十メートルバックして、全開。男達が押す。列車は動き出すけど峠まで止まれないから、俺ら押し屋を峠駅で待つ。
雪の中の33.3‰は、人でも辛いから、息が上がりながら峠駅まで登る。
峠の力餅とトン汁をよく無料でもらったよ。もう書いても時効だろうし。
女房の両親も、もう天寿を全うしたから、福島へ行くのも、法事の時位だな。
こんな縁があって、鉄道ファンになったし、改軌前の福島機関区には良く見学に行っていたな。

…という様な話が、戦前辺りの軽便鉄道なら意外にあったかもね。

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 08:28:25

>>112
意外というより、板谷峠なんて冬の間はいつでも
ドカ雪ってイメージなんですけど、そうでもないんですか？

尻押しの話しって、たまに聞くけど、押しているときに列車が後退して、
ひき殺すなんて可能性とか無いのかなぁ・・・（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 22:05:01

その話しホンマかいな？ｗ
Ｄ級のナッパ単機牽引の間違いでわ？

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 22:36:24

最後の一行に気付かなかったお（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2010/06/05(土) 08:21:34

人力で列車後押ししたのは4110の時代ですよ。

**回想774列車** · 2010/06/06(日) 13:12:22

福島～笹木野に狭軌時代の線路って残っているの？

**回想774列車** · 2010/06/09(水) 12:26:45

蒸気時代に環金トンネルで立ち往生した列車が後退して赤岩で衝突脱線した
大事故があったな。

**回想774列車** · 2010/06/11(金) 09:42:40

こ、怖い((ﾟДﾟll))

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 16:28:34

板谷駅の前に殉職碑があったけど詳細知ってる方いますか？

**回想774列車** · 2010/06/14(月) 17:34:39

>>112
軽便鉄道にEF71が入線したら地盤沈下で脱線転覆すると思われｗｗｗ

**回想774列車** · 2010/06/15(火) 20:58:18

>>121
地面にめり込みそうだな

**回想774列車** · 2010/06/22(火) 19:23:46

>>117
確認はしてないけど残ってないんじゃないのかなぁ…
数年前まで峠や大沢なんかに狭軌時代の線路が残ってたけど去年久しぶりに行ったら撤去されてた。
旧峠駅跡地は最上屋さん（力餅屋さん）がスゴイ庭園にしてたよ。
あんな馬鹿デカイ岩をどうやって持ち込んだのか知りたいものだ。

**回想774列車** · 2010/07/04(日) 11:47:54

いつの間にか400系も消えてしまったな・・・

**回想774列車** · 2010/07/04(日) 19:53:32

もしもキハ65が急行おがに投入されていれば板谷峠を時速20キロ程度でゆっくり登るなんてことは無かったのに
何故か東日本には投入されなかったが。
キハ65はキハ181とは違い床下に強制風冷型ラジエーターを積んでいるのでオーバーヒートは起こりにくいはず。

**回想774列車** · 2010/07/04(日) 20:09:35

>>124
スイッチバック廃止、あけぼの・津軽・おがの経路変更から今年で20年…

>>125
一部の車両だけキハ65に代えてもそこまでスピードアップできるとは思えんがな
（キハ65の投入は冷房化が進行した山岳区間優先だったので東日本には入らず）