【酷使】痛み激しかった車両【塩害】

**ナンナン星** · 2009/04/29(水) 09:25:46

車体ボロボロ

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 20:49:18.27

日数じゃなくて走行キロが先に検査回帰に抵触しちゃう車両
って、あったよな。むかしの583系とか…

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 23:06:02.45

>>247　　今にしてみれば、P-Ⅲ台車も強度設計で余裕があり本家みたいに装備品が渇々設計じゃなかったから　
無理矢理な大改造しなくてもクーラが付けられたのだから東急車輛と東急は耐久性証明は７０００系を７７００系に改造することではなく
南海に一任すべきだったと思う。

南海６０００が南海本線にも入線してくれれば貝塚で、兄弟の出会いがみれた。
北鉄では、京王３０００と東急７０００の出会いは何とか実現したが、東急車は実質抜け殻だしなあ～
運命のイタズラで中々出会いは上手くいかないものだ。

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 05:55:25.44

毎日右手で酷使されてる上永谷ボボの9cm砲

**回想774列車** · 2012/01/11(水) 10:52:51.14

専ブラ用書き込み

**回想774列車** · 2012/01/21(土) 09:59:01.60

午乳の飲み過ぎで便秘になっちまった上矢部ボボ

**回想774列車** · 2012/01/23(月) 21:37:01.53

車両ではないが
2ちゃん荒らしに明け暮れる西屑のパソコン

**回想774列車** · 2012/03/08(木) 06:25:23.40

>>107で既出だが157系だな

**回想774列車** · 2012/03/10(土) 14:08:15.32

>>249
北陸の東急7000系はノーマルなのは車体だけで下回りは西武とJRでMT54だから
全く東急らしい音もしない。

**回想774列車** · 2012/03/10(土) 16:06:57.22

車両は無事だったが線路の痛みが激しかったのが
ドリームランドモノレール

**キハ２８ ２３８６** · 2012/03/11(日) 12:43:10.26

久大本線１２系。

**回想774列車** · 2012/03/11(日) 16:07:00.60

車輌の反転は、現在の鉄道車両では付属機器が多く併結や各種保守工事、速やかな事故処置とか考えると難しいよな。
社会が、法律により守られ本来幸せになるところ逆に何でも雁字搦めになると息苦しくなるのと同じだな。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 14:09:15.54

運行最晩年のML高知・松山の車両はひどかったな。
ドア付近はボコボコだったし、色褪せ具合もすごいものがあった。
10系客車の最期の頃もこんな感じだったのかなと想像してしまった。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 22:25:45.85

>>259
四国の12系は色褪せではなく、もとから旧客のような渋い紺色だった。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 22:27:19.05

↑十数年前以前と最晩年に塗った車は通常色。

**回想774列車** · 2012/05/23(水) 23:41:46.45

東武の伊香保軌道線の木造単車は相当傷みが激しかったとか。

**回想774列車** · 2012/05/30(水) 21:13:12.68

JR北海道のキハ１４０

**回想774列車** · 2012/06/02(土) 19:10:22.94

名鉄の7300を除く旧型つりかけ車は酷かった。
3800とか蜘蛛の巣があったり古くてもそれなりに綺麗な旧型は中小私鉄にも沢山居たけどな
名鉄は駅も全体的にボロかった。
津島二ツ杁栄生金山橋堀田新岐阜このあたりは特に

**回想774列車** · 2012/06/02(土) 19:53:30.38

>>264 鉄シューで高速運転して錆ブン撒いていたからなー。
でも　大手の中では動態保存（皮肉ね！室内も更新せずそのまま　乗り込むと東急からの3880と雲泥）に熱心だったよね。

**回想774列車** · 2012/06/03(日) 19:46:55.40

京急２０００　長年の酷使がたたりボロボロ

**回想774列車** · 2012/06/03(日) 22:32:59.97

>>266 ドア増設で強度が落ち追い討ちかな？

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 00:28:38.12

なはの客車も末期はボロボロだったよな。

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 18:46:53.97

下関で見た最晩年の１５３系がボロボロだった。特に低運車。ドアが錆びてて穴が空きそうだった。でも、その当時でも今の１８５系より若かったはず。何であんなに痛んでたんだろ？

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 22:08:56.49

>>269
それ鉄道ジャーナルの記事でない？
自分も当時153系山陽快速乗ったけど、その記事みたいに酷い車両はみかけなかったなあ
全部が全部ひどい状態でなかったでしょ。ドアだけの問題なら単に101系みたいにステンレス
ドアに取り換えればいいだけのことだし
もっとも山陽線では80系もおでこに錆びがついていたから過酷なのは確かだろうけど

**回想774列車** · 2012/06/14(木) 23:50:26.03

157系の晩年は？

**回想774列車** · 2012/06/15(金) 07:03:25.06

>>269
新性能車初期の軽量構造車体は、そんなもんだったんだろう。
181系や10系客車なんかも相当ボロボロだったし。

185系は国鉄の車が一番頑丈だった時期の車両じゃなかろうか。
201系なんかも然り。

**回想774列車** · 2012/06/15(金) 20:51:15.07

いちばん頑丈だったのはオハ31の頃だろう。

**回想774列車** · 2012/06/15(金) 22:58:25.11

うわ！二重屋根大好き！
あれが現役の時に乗ってみたかった。つは、現役で乗れる車両はないの？
天井に明かり窓や風量調整版まであるし。

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 06:41:09.42

ダブルルーフは屋根のメンテが大変だったらしい。
車体は丈夫でも雨漏りが・・・

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 18:09:43.88

１８１系は一番短い車両では１３年しか活躍しなかったらしいね。こだまでデビューした車両も、２０年弱で引退してるし。何でこんなに短命だったのかな。

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 21:54:13.22

高度成長に乗って時代の流れが速かったから

**274** · 2012/06/16(土) 22:24:31.10

>　275　そんな欠点があったなんて知りませんでした・・。
でも、丸屋根より二重屋根のほうが美しく思う。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 08:04:25.71

>>274 遊戯物だが実働なら明治村行け。

>>276 初期の高速電車（防錆＆亀裂対策とか整備上の諸々の諸問題に対する配慮が不十分）だし
東海道現役時代はかなり効率的に使われ走行距離もゲタ電と違い相当のびたから
それと、新幹線と同じく構造上格下げ転用が困難（無理ではないが不経済）だから。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 10:26:38.17

>>276
新幹線も短命だけど、、乗客一人あたりの収入の大きい長距離優等列車は償却も早く
また性能や設備の陳腐化も早い
このため物理的耐用年数より短期間で取り換えることが合理的
むしろ耐用年数が先に決められ、それに対する車体強度が決められた面もあったのでは

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 11:13:58.29

>>276
181系にはその編成に入っていた時期が1～2年未満しかないグリーン車サロ181-1100番台と言うのももある。
もっとも車自体は転用前提のサロ481-1000なんだけどね。
ただし組まれた凸凹編成に
勝田の波動用K40編成先頭のクロハ481-1501(旧サロ181-1101→クハ481-1104)
高崎のせせらぎの先頭車のクロ485-5(旧サロ181-1102→サロ481-1502→クハ481-1105)
クロ484-7(旧サロ181-1104→サロ481-1504→クハ481-1104)
幕張のニューなのはな先頭車のクロ484-5(旧サロ181-1106→サロ481-1506)はまさにとき最末期の生き証人。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 15:30:13.45

最近の話だと253系も181系並の短命車両だな。サハとか13年位しか使われなかった。
NEX運用末期には相当痛んでいるのが目で見てわかる状態だったし、そこらへんも181系とつい重なってしまうな。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 20:20:31.24

日高本線の車両の窓ガラスは妙に黄ばんでいるが、あれも塩害のせいだろうか・・・。

↑ · 2012/06/18(月) 06:32:46.04

馬糞による黄害とかｗ

**回想774列車** · 2012/06/18(月) 06:36:14.14

>>281
このサロ181-1100番台はわざわざ1958年製の当時形式消滅していたサロ181という形式を使ったのが興味深い。

**回想774列車** · 2012/06/21(木) 12:51:22.41

>>273
それ国鉄じゃなくて鉄道省じゃね？

**回想774列車** · 2012/06/21(木) 12:56:11.23

国鉄で頑丈というと、キハ40系の頑丈さには恐れ入る。
キハ130あぼーん後の日高本線カムバックしかり、九州での特急起用しかり。
性能は褒められたもんじゃないのになぁ。
このスレの趣旨のまるで逆をいくタフガイだ。

**回想774列車** · 2012/06/21(木) 21:16:20.00

うん、オレも40系は「実は傑作かも」と思ってるよ。
特に北海道の耐寒二重窓仕様は電車なみの静かさで快適だし。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 19:48:02.64

逆にキハ17系はすぐにヨレヨレになった。

でもあの安っぽい車内、今思えば懐かしい。
背もたれがやたら低くて、車内が見渡せた。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 22:55:13.30

今から思い出せばバス窓が懐かしいねぇ。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 23:16:31.39

歴代の日本の鉄道車両で（車籍があり実用していた車の実用期間で・・・）最長寿（現存に限らずあくまで期間として）って何だろうね？
・・・台枠だけ、モーターだけ、台車全般、天ぷら（ニセスチール）はＯＫだけど、旧側を廃棄の鋼体化は南海の簡易鋼体化もダメ？
・・・基準にもよるが・・・・

やはり名鉄揖斐谷汲線の510かね？
地方私鉄の貨車とかでもっと凄いの居そうな気もするのだが・・・。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 23:43:53.16

黒部峡谷の無蓋貨車で、大正生まれがまだ現役だったような........
まぁ、当時の部材がどれだけ残ってるのかは分からんが........

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 23:47:55.57

結論から言うと最長寿は長崎電軌の168号だ。
今年101歳でなお現役だ。

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 09:06:00.05

いつか広島支社の車両も、このスレで笑って回顧される日が来ますように…。

過去形タイトルのスレに現在進行形で絶賛現役稼動中の広島支社の車両群はスレ違い。

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 12:36:56.95

>>287-288
でも気動車は重量制限が厳しいから電車より薄手の鋼板を使っていると聞いたけど
確かにあの装甲車のような前面は認めるが

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 15:05:17.80

キハ41000やキハ16グループまでは、紛れも無く薄手鋼板だったろうけど・・・

キハ58系や特急型は、広域使用もあり電車並みでは？
キハ40系は紛れも無く電車並みだな。
キハ35系は？　前面補強や外吊りドア、比較的近距離使用だけど・・・

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 17:59:23.55

鉄道博物館にあるキハ112(元国鉄・茨城交通)はキハ10系にあたるけど、それほど車体はやわじゃ
ないように見えるがなあ。それほどぼろぼろじゃないし。

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 18:01:38.67

寧ろ前述の181系が気動車並の薄い外板だったのでは？

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 22:53:31.77

最晩年の１８１系はボロボロだったな。いくら豪雪地帯を走ってはとはいえ、ここまでボディが痛むかというほど老朽化が進んでた。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 00:56:32.49

こうも違うと思えたな。181は見るも無残なほどの車体の裾のしわや塗装の継ぎあとまであった。
グリーン車に1両連結して凸凹編成の元凶となるサロ181-1100と比べたら決定的だった。
その点183-1000は出たばかりもあってかまだ綺麗だった。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 01:32:15.61

583系も忘れないでくれ・・。青森夜行寝台で酷使されて、
今では、なんとか稼働できるのは1編成のみ。
♪上野発の夜行列車・・って言う歌も、たぶん583系。

仕事で金沢に行った時、座席車に改造されて悲惨な姿になった
同系の車両を見て、マジで泣きそうになったよ。
「寝台の設計に問題がある」とか「電車で寝台は間違い」と言われながら
ボロボロになるまで走ってくれた。　本当にありがとう。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 02:01:35.18

>>297 もしかして永年の塗り重ね塗幕による厚みもあるんじゃないか？・・・・

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 17:58:04.56

ざっと調べてみたが。
キハ17・オロ42・ナハ10・151系こだま型・キハ35系・キハ181系・
キハ40系・キハ183系に至るまで、外板厚さは全て1.6mm。
屋根部分は1.2mmとか、もっと薄い。
キハ181系やキハ40では屋根の材質が耐候性高張力鋼板になっている。
前面窓下はキハ35やキハ58のは3.2mm、キハ40で4.5mm。

こんなん出ましたけど。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 20:54:23.59

>>303 ご苦労！マニアの鏡！

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 21:34:43.43

×鏡
○鑑

自分の姿を映してどうする！

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 22:17:13.59

ヲタ急SE車とか東急のカエルとかは外板薄いのに長持ちしたよな。
やはり国鉄ほど酷使もしてないからか。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 22:24:55.06

>>303
乙
ほぉ、電車も気動車も同じなのか
軽量化以前のリベットで固めた戦前型旧客や旧国とかは相当分厚のだろうな

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 22:33:20.96

>>306
おそらくその辺の私鉄車の外板は高張力鋼じゃなかったか？
当時の国鉄車は軟鋼しか使えなかったからまずそこで差がつく。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 23:15:18.97

板厚そのものより、丈夫で腐食しにくい構造設計と加工仕上げ、
見えない所で改良が進められたわけね。

**回想774列車** · 2012/08/20(月) 20:04:15.72

戦後各大手私鉄に割り当てられたロクサン型は粗悪品だったから使い始めて
５年も経たないうちに腰板や妻面に腐食穴ができたりして塞ぐ修理が大変だったと
何かの記事で読みました。酷使も原因になるのでしょうね。

**回想774列車** · 2012/09/26(水) 22:55:37.44

最後の方の１６５系。側面が錆びたらけ。

**回想774列車** · 2012/12/15(土) 07:05:39.33

東武野田線の8000系

**回想774列車** · 2012/12/15(土) 13:49:21.58

>>310
東武では1年保たずに台枠が折れてメーカーに返品された

**回想774列車** · 2012/12/17(月) 15:32:49.72

>>313
相鉄はロクサン型の台枠を流用して車体を載せ替えて、さらにV化までしたから、
台枠だけは丈夫だと思ってたけど。

**回想774列車** · 2012/12/18(火) 12:36:24.56

>>314
313の事例は突貫工場による溶接不良が原因。
ただ当時の事情で本来艦船や戦車の工場で戦災に遭った鉄板も
原料として使われていたので310のように老朽化が早かった。

**回想774列車** · 2012/12/18(火) 21:02:04.55

>>313 東武に割り当てられた６３で返品に遭い別車号に化けて国鉄に入り
その後事故大破払い下げで西武入った車があるそうだね。

**回想774列車** · 2012/12/19(水) 12:56:49.15

>>310
阪急は63型の割当を打診されたけど断ったらしいね。
理由が「こんな汚らしいポンコツなんか要らんわ！」とか。

**回想774列車** · 2012/12/19(水) 13:39:47.82

>>317
本音は単にでかすぎて入らないだけだったりしてな。
未だに神宝線狭幅仕様が残ってるぐらいだし。

**回想774列車** · 2013/01/03(木) 11:15:46.69

そのままだと新京阪線限定運用になるしな
新京阪線はデイ100の作り過ぎが幸いして電動車事情は神宝線より良かった

しかし宝塚線の規格向上は史実でも昭和27年、
神戸線でもサイズが辛い。木造デロは千里山線から抜けず、新京阪線本線系統から捻出転用できる電車はない

加えて17ｍ級の920系が750V定格170kWのところ、750V定格142kWのロクサンだと
600V路線では躊躇するだろう

関西私鉄の場合、電圧を差し引いても使い物になった南海本線の条件が例外的だったとしか言えない

**回想774列車** · 2013/01/08(火) 22:56:47.40

結果論としては

　山　陽　電　鉄　は　ネ申

で桶？

**回想774列車** · 2013/01/12(土) 08:04:04.08

>>320 割り当て当時は同一事業者（近鉄）の南大阪線（吉野線は微妙）や大阪線（平坦区間ならソコソコの改修で済むのでは？）
マア面倒（海南島向けだった蒸機のそんなトコだな）だからやがて吐き出す南海の押し付けときゃイイやが、当時の近鉄トップの考えだったのだろう。

**回想774列車** · 2013/01/12(土) 08:06:21.42

訂正>>320→>>319

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 12:13:07.36

>>321
東急が小田原線に導入したのも似たような理由なのかな？

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 16:37:55.68

>>323 小田急は戦時中から東海道本線の代替輸送をさせる構想や国鉄の列車の試験入線もあったかし
相鉄だって元々非電化で何も無いような所を共に急カーブも余りなく敷いた路線だから・・・
厄介払いって訳でもないでしょ。まあ神中は、電車が入った時点で軌道は改修していたのでは・・・。

**回想774列車** · 2013/01/23(水) 00:52:20.55

逆に東横線に入れようものなら、ホーム削ってカーブ改修して･･･えらいことになっただろうな。
碑文谷まで20m級戦災車を菊名から運んだとき、ホームを火花散らしながら運転したと記録されている；

**回想774列車** · 2013/01/24(木) 10:52:08.80

>>321
>>319前半と同じような理由でしょ、玉突き供出不成立。

**回想774列車** · 2013/02/27(水) 20:22:09.19

東武6050系
更新車廃車の噂は如何に

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 16:39:40.89

末期の10系客車
窓が錆び付いて開かなかった

末期の国鉄101系
内装の塗装が禿げまくり

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 22:23:46.18

>>328
10系って台車を外す為に吊ったら車体が崩壊したという
伝説があるのだが

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 23:16:48.70

高砂工場の一件は、それなりに知られている話だと思う。

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 23:23:09.33

マジだったのかｗ

車番分かる方いますか？

**回想774列車** · 2013/03/12(火) 16:14:36.30

東武野田線の8000系

**回想774列車** · 2013/03/12(火) 19:59:16.70

錆び止め保守

**回想774列車** · 2013/03/12(火) 21:06:43.36

晩年の１８１系。

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 15:24:49.41

1940年代はどこの鉄道もそうだった

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 18:48:22.27

塩害汚物
7000 7100 2200 2230など

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 18:56:07.11

>>334
　上越線での酷使による疲労が積み重なった頃に、
　国鉄の労使関係が最悪の時期と重なったのが不幸だったな。

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 19:01:14.42

>>337
それを紀勢西線の電化でくろしお用に転用しようとしてたらしいな。
勿論当たり前の話、天鉄局の逆鱗に触れて381系を新車で投入となったが。

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 22:38:44.96

管理局レベルで報道に計画をリークして、民意を味方につけたのかな？

**回想774列車** · 2013/06/24(月) 11:03:05.78

しかし撮り鉄的には実現してたら胸熱だったろうな
岩代を走る181系とか

**回想774列車** · 2013/06/28(金) 10:25:24.76

でも、運転席上のヘッドライトがない181系は
無様以外の何者でもなかったしなぁ。

**回想774列車** · 2013/06/28(金) 13:50:04.95

>>341
原型を知る人はそうだろうな。
しかしあずさ世代の俺はアレはアレで有り。

**回想774列車** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

屋根の無いところに「保存」されてるのは放置に等しい。早晩鉄屑に…

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 18:45:32.59

晩年の10系客車見てみたかった

**回想774列車** · 2014/01/01(水) 22:21:36.09

10系客車、機械で持ち上げたら崩れたんだよね

**回想774列車** · 2014/01/10(金) 21:09:36.31

最後の頃の南部縦貫鉄道のレールバスは痛みが激しかった

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 19:53:08.31

静岡鉄道の自社工場で作った車両は自社線から10年から20年でお役御免になり
他社に売却されたりもしたけど、外板がかなり薄いとかで
譲渡先の最後の方では経年の割に各所が傷んできて
ひどいものでは車体が歪んで扉の開閉に支障がでるものもあったらしい