【酷使】痛み激しかった車両【塩害】

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 13:02:35

>>130
＞ステンの塗装車
最近では南海の新1000とか、
古くは末期のキハ35 900など…

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 13:54:04

>>133 ㌧
そうか、南海1000は塗装だったのか。
キハ35900はすっかり忘れてた。昔八高か久留里で見たはずだが。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 14:21:01

下関運転所は場所が場所なだけに昔は酷い車が多かった。
特に８０系とか１５３系。

あんな所に車両基地を置くのは無謀だと思う。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 14:26:51

>>134
あとはサロ153-901・902とかね

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 15:00:25

ジュラルミンを使った車両は、短命だった。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 16:16:07

>>130
江ノ電にもあったな。
>>137
興味はあるんだけど何分､資料が少のうて｡

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 16:29:16

>>138
江ノ電のステン車って何?

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 16:37:08

>>139
新500

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 17:31:25

>>140
あれ現役だよね?

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 18:04:21

>120
昔プルマンが作ったセミステンレスの客車は普通の全鋼車両より痛んだ。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 18:57:33

国鉄１５７系

先に出た１５３系より短いなんて信じられん。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 19:03:55

小西了はポンコツ

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 19:36:42

痛みと言うか、事故復旧車だが西鉄2000形特急車の第4編成は民家に突っ込む大事故
やらかしたんだが、変な振動とか挙動を繰り返すので乗務員から忌み嫌われていたとか。
特に長い直線区間を飛ばしている時、怖くなる事がしばしばあったとか。

当然、真っ先に重機のエサになったとさ。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 22:08:38

>>143 ガイシュツ
雨の吹き込まない1段下降窓の元祖は何かな?

>>145
お化け車両ってやつだな。事故復旧ならありうる。
新車でもごくごく稀にあるのが問題。

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 12:30:25

数年前に乗った常磐線415系は、椅子が駅に停車する度に前にずれたり傾いたりそれを直して座るの繰り返しだった。でも415系のモーター音は好きだった……
18きっぷで花巻に行った時に上野～いわきまで乗ったのがいい思い出です。(｡~∂~｡)

**回想774列車** · 2009/10/18(日) 10:19:43

こうしてみるとハリケーンがバカスカ発生する細長い島国で延々と走っていたキューバの戦前製電車は相当丈夫だったんだな。

**回想774列車** · 2009/10/18(日) 13:06:17

>>137
オロ41とかﾓﾊ63？
ジュラルミン車体は直ぐに腐ってしまったけど、普通鋼体に置き換えてからは、他車と同じように使われてましたね

**回想774列車** · 2009/10/18(日) 15:18:11

ジュラってすぐ腐ったそうだが、飛行機でもそういうもの?
構体の鋼と局部電池形成して腐りやすいとかもあるのかな。
もしそうなら、普通鋼車より構体は痛まなかったとも思える。
もし塗装すれば違っただろうか。

**回想774列車** · 2009/10/19(月) 01:43:38

>>130
キハ185系と883系でしょ

**回想774列車** · 2009/10/19(月) 21:29:21

>120
>142
>150
電蝕ってかなり昔から知られた現象なのになんで分かっててそういう構造にしたのかね？
ジュラやステンレスだから大丈夫と思ったのかな？

**回想774列車** · 2009/10/19(月) 21:34:47

>>152
もともと６３は数年持てば良いという思想だったし、終戦後物資のない時期で
偶々航空機用ジュラルミンが余っていたからとりあえず使ったということで
ないの？

**回想774列車** · 2009/10/19(月) 22:32:20

>153
ジュラ電は戦後なのに数年持てばいいって・・・

**回想774列車** · 2009/10/19(月) 22:59:46

山口県以東に直通していた車両は、塩害に堪えながら頑張っていたな。

**回想774列車** · 2009/10/20(火) 01:43:19

>>152
>>153
>>154
63系ジュラ電は航空機用ジュラルミンが余っていたので流用した訳だが、一種の
広告電車の役割を担っていた面もある。
当時の話によると、明るい雰囲気を出す為にわざと無塗装にして緑の細帯を巻いた
だけにしたり、一般車より照明を明るくしたりしていたとの事。

ある意味「時代が変わった」との国策広告というかプロパガンダみたいなものだろう。

>>155
門司機関区に投入された当初のEF12は、それはもう酷い状態でボロボロになったそうだ。
そこで対策として、①この区間だけ架線と線路の極性を逆転させる、②車体を錆びない
素材で作る、の２案が出たが、①案だと通電中に軌条に触れなくなるので②案を採用
して、日本初のステンレス車が誕生する事になった。なお、ステンレス車ながら１両を
除いて最初からブドウ色で塗装されていた。

実車が門司港に保存されているので、今でも見ることができる。

**回想774列車** · 2009/10/20(火) 12:14:36

>156
宣伝用というわけか。
戦時中は目立たないようにしろと暗色ばかりだったからその逆だな。
ステンレスはEF10じゃなかった？

**回想774列車** · 2009/10/20(火) 16:33:48

とりあえず保存車はEF10ｰ24ね

**回想774列車** · 2009/10/24(土) 23:23:14

国鉄の労使関係がどーしようもない頃、
181系の側面に下らんスローガンを書かれていたようだけど、
自分たちの商売道具を貶めるようなことをする輩の気が知れなかった。

**回想774列車** · 2009/10/24(土) 23:42:00

>>159
え？
あれって石灰を水で溶いたやつじゃねーの？

**回想774列車** · 2009/10/28(水) 23:50:11

>159
そもそも商売道具という意識がなかったんじゃないかな
乗車率や売り上げに関係なく空から給料が降ってくる・・・と

**回想774列車** · 2009/11/12(木) 16:34:46

24系寝台特急はくつる
末期のはくつるはボロボロ錆び錆びヒビ割れのギッタンギッタン
後日廃車回送＆ブレイク工場でスクラップ

**回想774列車** · 2009/11/19(木) 13:37:48

>>158
保存車はEF10 35

今から20年ぐらい前だが
スカ線113系は幕張車と大船車で、随分車体の状態が違っていた。
特に両車が併結すると、その差が際立ったよ。
傾向として幕張車はそれほど(見た目の)痛みは少なかったが、大船車は色あせや錆汁はあたりまえ。

今も大船配置のハマ線の205系や、特急車の253系もかなり汚れが酷い。

**回想774列車** · 2009/12/04(金) 12:30:37

ナン20は頭の中身がボロボロ

**回想774列車** · 2009/12/04(金) 13:12:28

>>163
幕張配置のE217も大船車より綺麗に使われていたな。
大船車は、くすみ帯ハゲ当たり前って感じ。

**回想774列車** · 2010/01/09(土) 21:26:25

151系→161系→181系になってチタからニイに行ってからは
ときで酷使してたからボロボロになるのが早かったな
とても電化したくろしおに使用出来る状態ではなかった。

**回想774列車** · 2010/01/09(土) 22:18:06

>>163 >>165 あまり認めたくないが、もしかして　動労千葉　の超保守的体質が、もたらせた影の功績？

**回想774列車** · 2010/01/10(日) 10:16:33

思想的にはともかく、鉄チャンにとっての功績は大きいな＞千葉動労

[―{}@{}@{}-] **回想774列車** · 2010/01/10(日) 15:10:34

革新思想の労組が超保守的態度で仕事ってのは、なかなか面白いな。ｗ

**回想774列車** · 2010/01/10(日) 23:38:09

>>165 167
房総各線では網棚に蜘蛛の巣張った113系が珍しくなかったのだが…

**回想774列車** · 2010/01/11(月) 03:27:14

塩害防止で、車体保守に他の線区より特段の取り扱いをしてたのもあるかもよ。

国鉄時代新車で、キハ３５　９００が塩害対策の刺客で送り込まれた事だし。

**回想774列車** · 2010/01/21(木) 02:01:06

初期の頃の仙石線の青色の103系は塩にやられてたな・・・・・・

**回想774列車** · 2010/03/16(火) 20:57:35

外観だけなら、181系「とき」と489系「能登」ではどっち痛んでいた？

**回想774列車** · 2010/07/26(月) 21:23:52

横コツの113系
特に11両基本編成は酷使されてたからボロボロのやつ多かった

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 06:09:31

昔、京阪神の快速で使っていた急行用の払い下げのグリーン車。
サロ１１２だったか？
製造から十数年しか経っていないのに、窓の下がぼこぼこに凹んでいた。
窓の開閉が多い非冷房車は特に酷かった。

**回想774列車** · 2010/08/18(水) 23:26:17

常磐快速１０３系は最強

**回想774列車** · 2010/08/22(日) 04:24:07

スカ線にも投入されたサロ112…
112、113はアコモはいいんだけど定員48席。
サロ110は64席。
座れるか座れないかの見極めが大変だったね。
朝は64席、帰りは48席、とか考えないといかんかったね。

**KC57** ◆KC57/nPS5E · 2010/09/03(金) 21:10:41

http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?startno=30&id=905284

こういうの見ちゃうとね・・・

**回想774列車** · 2010/11/19(金) 14:00:13

九州の電車は水が悪い(飲用には良い水だが)せいか水垢汚れで汚かった。
特に大分車。

油拭きの蒸機が綺麗だったのとは対称的。

関門地区は水がまともなので下関区の電車や門司港区の客車は割と綺麗だった。
塩害は酷いけど。

**回想774列車** · 2010/11/23(火) 18:34:58

土佐電鉄安芸線は潮風による車体側面の腐食を防ぐ為
定期的に方向転換していたという。

**回想774列車** · 2010/11/24(水) 12:57:32

モチロソ１８１系！
上越路の彼女らは見ててかわいそうになるよ

**回想774列車** · 2010/11/24(水) 19:11:16

やっぱり10系客車でしょ

検査で、車体をクレーンで持ち上げたら崩れ落ちたとか、電気配線から火を噴いたとか、
イロイロやらかしてる。

戦前製の客車が現役なのとは対称的。

**回想774列車** · 2010/11/27(土) 01:09:06

1950年代の初期軽量車が軽量化の技術が未熟でボロボロになりやすかったようだ。
国鉄私鉄問わず20～30年で廃車というのがゴロゴロしていた。

**回想774列車** · 2010/11/27(土) 05:10:20

>>182
７０系客車は、１０系客車よりも早い時期に淘汰されたか？

**回想774列車** · 2010/11/27(土) 13:57:06

東京機関区のEF65と下関運転所本所に配置されたEF66。
連日のブルトレ運用で老朽化が早かった。

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 11:05:45

>>184
70系は旅客車としては早期に消えたが荷物車改造を経て
さらに救援車などに改造された車両は結構長生きした。
10系は軽量構造が災いして荷物車改造も出来ず、寝台車の
ごく一部が職用車転用されたくらい。

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 08:42:50

平成４年の今頃、新大阪駅で見送った知人が乗った山陽新幹線０系こだま(何両編成だったか失念)。
広窓車で確か車内銘板に｢日立昭和50年｣とあったような記憶がするが、これがまた塗装の亀裂がえげつない…。
新幹線車両の耐用年数とされている15年をとっくに過ぎてるし、「こだま」とはいえとても高速鉄道車両を
名乗るには無理があるほどの不穏なオーラが漂ってたぞ、あれは…。
親兄弟だったら間違いなく止めて次ので行かせたが、鉄ヲタも兼ねた知人はむしろ喜んで亀裂箇所付近に
座って行きよった。ま、その後走行中に分解とかなかったようなんで…。それにもう時効やな。

**回想774列車** · 2010/12/02(木) 21:53:01

>187
15年で置き換えていたのは国鉄時代だったけど、赤いひかり運用とかで
走行距離も多かったからじゃないのかな？
全検時に気密点検を行うから、異常があれば補修してるはず。

**回想774列車** · 2011/01/07(金) 23:46:05

ジュラルミン電車

**回想774列車** · 2011/01/13(木) 11:14:18

最近はJR化後に製造された京葉線の205系がポロポロ廃車になっていってるけど
車体は軽量ステンレスで大丈夫でも走行機器がやられてるんだろうか…

**回想774列車** · 2011/01/13(木) 21:45:10

西日本が買わないのは面子かな？

**回想774列車** · 2011/01/14(金) 15:00:41

>>190
走るんですに早く移行したいから、十分使える状態でも廃車してしまう。
京葉線のグループは90年頃からの投入だし勿体無いな。

**回想774列車** · 2011/02/20(日) 12:24:58.55

本当に209系は使い捨てにしたんだな

**回想774列車** · 2011/02/20(日) 14:31:11.31

西日本223系。
現在進行形で痛んでるような･･･
10年近く爆走運用してるから、台車からフラット音聞こえるし、
防音も薄れてきてる･･･

**回想774列車** · 2011/02/20(日) 15:02:48.48

>>193
あろうことかお古が房総に行ってるじゃないか。
あんな屋根の無い駅だらけの地区に４ドアなんて、何を考えてるんだか。

**回想774列車** · 2011/02/20(日) 16:13:44.16

>>195
73系使っていた時代に戻っただけとも言える。

**回想774列車** · 2011/02/20(日) 18:27:44.04

まだボックス席に改造してるだけ73系よりマシ。

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 10:51:16.11

>>196
非鉄金属車としてキハ30系900番台の頃に(ry

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 16:43:51.96

>>198
3ドアじゃん

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 21:00:31.74

コヒのキハ130形
↑までに一切出て来ていないのが摩訶不思議

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 21:17:42.97

>>196
トイレや冷房が付いてるだけサービス向上してるとも言えなくない。
まあ、房総民はロングシートに免疫だし。

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 21:51:11.54

>>194
一番初めにデビューした阪和線の0番台は不思議とボロく見えないな＞223系

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 22:33:34.57

北陸本線の419系だろうなあ…

座席ぶっ壊れてるとかしょっちゅうだった
いくら国鉄末期で金ないっつってもあんなやっつけ仕事の改造はないわなあ…

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 21:23:30.05

両毛線の113系電車は酷かったな。
塗装は後からつけたあととかあったし、座席の脇には植物らしきものがあったし。
廃車が進んで今ないと思う。

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 22:41:19.54

>>204
細かいツッコミでゴメン、両毛は「113」じゃなくて「115」な。

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 22:41:39.37

>>203
419系か715系かわからないが、改造したての頃は寝台を畳んだまんまで
潰さなかったので、長距離列車とかだと復元させて足を伸ばして乗ったバカもいたとか。

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 22:55:24.71

>>206
上段寝台を開けた人もいたのだろうか。

**回想774列車** · 2011/02/23(水) 12:28:02.86

>>207
上段は中段を開けないと出てこない（上段を畳んで、それに被せるように中段を畳む）から、それやった
奴いたら本当にツワモノだな。下段を引っ張り出した奴は>>206じゃないけど結構いたらしいことは
聞いたことがあるけどね。

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 11:00:22.06

>>208
下段を引っ張り出した、ってのは急行の“立山(大阪～富山)”とか“津軽”だと聞いたことあるが、419や715では流石に
ないんじゃないの？

確か今の(西もち)583の一部は下段にロックかけて引っ張り出せないようにしてると聞いたことがあるが。

昨日、高岡～敦賀(福井乗り継ぎ)で419乗ったけど、走りっぷりはとにかくサービスレベル面では流石にもう限界だな。

**回想774列車** · 2011/03/01(火) 02:50:48.12

>>209
｢きたぐに｣用583は確か新潟方2～3両は指定席座席専用で、上段と中段寝台を
全部外して寝台は使えなくしてたはず。
漏れも大糸線を走破して直江津行きまで時間があったから親不知を見に泊まで
富山方面に戻ってみた事があって、その時が419だったが流石にきいたなあ。
しかもよりによって本来413か475か471の直江津行きがよりによってこの時に限って419で来てダブルパンチだった。

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 22:08:33.02

>>209

　九州の715は最初ロックされていなかったので引き出せた
　車掌によく怒られたものだ…
　いつの間にか固定されていたけどね

　ちなみに寝台は降りませんでした　加工してあったみたい

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 15:22:48.90

ボロボロの客車を
２１０キロの高速で牽引する動画

http://www.youtube.com/watch?v=Opy2MHnWLB4

**回想774列車** · 2011/04/23(土) 12:32:21.46

総武線の101系の末期だね。

**回想774列車** · 2011/04/23(土) 20:07:19.65

まだスカイブルーだった当時の仙石線ド初期103系の末期。
使い込んだブルマのような白くなってしまった車体と恐らく塩によるもの
だろうか、車体がぼろぼろになっていた。
しかも当時は非冷房車だらけ。唯一2本あった冷房車も1編成は105系に
されてしまい、1本だけの4両編成の冷房車であるクモハ103-144の編成に
当たるのは宝くじに当たるようなもんだった。
この144の編成も仙石更新で延命が検討されたが予想以上に程度が悪くて
都内の余ったクモハらをかき集めた車で代替されて、せっかく郡山に入ったのに
なんとそのまま廃車。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 13:34:08.34

東武高崎軌道線の木造単車

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 14:10:58.34

>>1の脳味噌

**回想774列車** · 2011/07/04(月) 13:52:22.38

>>214
クモハ103-144で思い出した。
以下コピペ

147 名前：回想774列車 [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 08:29:55 ID:BRspJJ9p
マト9　1973～1983

Ｍｃ144+Ｍ’308+Ｔｃ188+Ｔｃ25+Ｍ291+Ｍ’446+Ｔ12+Ｍ98（ウラ）+Ｍ’147（ウラ）+Ｔｃ’627

後に有名になるクハ103-188を含んだ編成。
新製配置から約10年間、マト9編成の中間封じ込めで過ごした。
当時、松戸区ではＭＭ’が1ユニット足りない状態（快速用168両配置）で、マト9編成は一応予備車ということになっていたようだ。
予備車とは言っても頻繁に編成替えを行っていたので見かけることは多かった。
ここでは浦和区からの長期借り入れ車を組み込んでいる。

**回想774列車** · 2011/07/10(日) 18:01:05.57

>>206
ケンカ売ってんのか？ｺﾉﾔﾛｳww

**回想774列車** · 2011/08/01(月) 13:58:43.39

東武8111F。
床とか見て思わず、「お疲れ様」と言いたくなった…

**回想774列車** · 2011/08/05(金) 21:43:07.64

東海道の113-2000や185の更新前は、特定メーカー製のヤツの
車体裾部のスポット溶接剥離が目立っていた。

**回想774列車** · 2011/09/11(日) 20:38:51.17

日高本線の車両の海側の窓ガラスは黄ばんでいます。

忍法帖【Lv=21,xxxPT】 · 2011/09/12(月) 08:19:37.92

>>1のトンスル入り脳味噌

**回想774列車** · 2011/09/12(月) 21:14:05.16

京葉の205もこのスレに入れていい？

**回想774列車** · 2011/09/12(月) 22:33:13.58

北斗星もボロボロ・・・。

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 06:25:06.22

国鉄時代は何故頻繁に編成を組み替えていたんだろう？
JRになってからは、新製から廃車まで一度も編成組み替えをしなかった車両もたくさんある。

JR化後に新製された車両で大幅な編成組み替えをしたものは東の205系と西の100系くらい？

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 07:21:23.45

>>225
阪和線の223系
登場時6両+2両→途中から5両+3両→現在4両+4両

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 08:52:05.57

クリスタルEXPも結構疲れがきてますよ。
内外装リニューアルするかなぁ、それとも廃車まであのままかね？
何はともあれ、乗るならお早めに...

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 16:18:53.12

国鉄時代は編成単位ではなく車両単位で検査を受けていたな
だから予備車もバラで保有

**回想774列車** · 2011/09/14(水) 12:02:14.68

>>224
北斗星の車両も30年以上使われてるんだから経年劣化するのは当然。
もし国鉄時代なら20年足らずで廃車にされてたぞ（181系やキハ80系、20系初期車がその典型）。

**回想774列車** · 2011/09/14(水) 18:09:31.82

>>225
>>228の補足だが、検査による電車の組み換えも色々あってな。

1.完全に編成単位で検査を行う例　新幹線
2.検査そのものは車両単位でも、ある程度.基本編成が決まっていて、検査後はもとに戻す例　首都圏近郊の電車区など
3.毎日のように、いずれかの編成を組み替えていた例　多数・青森の485・583はクハの向きもしょっちゅう変えていた

客車・気動車はほとんど全て 3 のパターン
両運転台の気動車の向きも、区所や路線よって「ほぼ完全に統一」「車輪の片減り防止のため、あえてバラバラ」なんて例がある

**回想774列車** · 2011/09/18(日) 15:13:14.51

クルマのようにタイヤローテーションができないので
車両ごと反転してしまえ！ということか

素人考えだが、トイレや優先席の位置などは気にしなかったのかな？

**回想774列車** · 2011/09/18(日) 18:05:30.50

>>231
お前頭悪いだろ
クルマみたいに進行方向一定じゃないだろ

**回想774列車** · 2011/09/18(日) 22:21:00.04

久留里線の気動車は今でも転車台で向き変えている。車輪の片減り防止のため。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 10:25:44.48

>>233
島原鉄道でもそれに似たことをしていたという記事が
確か私鉄車両めぐりにあった。

山手線でも昔、片減りに悩まされたが、曲線での輪縁塗油が
うまくいくようになって解決したとか。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 13:35:49.80

山手線の車輪片減りだが、昔読んだ記事（一般向けの鉄道豆知識みたいな本だったと思う）で、
「左右の車輪で走行距離が異なるので片減りする」ような書き方になっていて、

ゲージが1.067メートルなんだから左右の走行距離差は4メートルにもならんじゃないか。
大人のくせに算数もできんのか！
と、当時小学生の俺が呆れた記憶がある。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 17:10:45.37

ドアエンジンやスイッチ類の使用頻度も左右で違ってくるだろうから、
その辺のローテーションも考えているのかもな。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 17:49:36.12

ゲージが1kmあるのか・・・・。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 19:09:50.24

>>237
おまいは「．（ピリオド）」と「，（カンマ）」の区別もつかんのか。

晒しアゲしてやる。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 19:21:04.28

>>238
ちなみにヨーロッパでは桁区切りにピリオド、小数点にカンマを使う。
豆な。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 20:56:06.78

>>239
豆ありがと。

で？

>>235がそれを引用したのかどうかは知らないけど、一応ここは日本だからさ。

悪いね、わざわざ豆までもらっちゃって。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 22:27:06.52

>>232
お前頭わりいだろ

段々スレタイから離れているので…

最近乗った415-800は車体ベコベコのバコバコだった
元の塗り分けラインもはっきり見えたが、何度厚化粧してるのだ？
製造年まで見なかったが、50年モノか？

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 23:03:05.99

普通は1067mmだろ。

**回想774列車** · 2011/10/06(木) 15:11:24.25

キハ35 900代が首都圏色にされた後、塗装の膜にピンホールがあいて
水が浸入して膨らんでるのを見かけた。
ただしその下の車体はステンレス製なので健全。

**回想774列車** · 2011/10/06(木) 18:34:25.40

南海の塩害汚物が懐かしの仲間入りできるのはいつ？

**回想774列車** · 2011/10/06(木) 21:52:00.86

何がｵﾌﾞt( かは知らんが、南海7001（敢えてそう呼ぼう）の
台車は、日本の狭軌の現存する台車では上級の乗り心地だと思う。

**回想774列車** · 2011/10/16(日) 14:39:00.95

R21はやっぱり塩害被ってるのかな?
αとかあとの方のヤツは部分的にステンレス使ってるだろうけど。
余談だが、塩害を変換したら円買いが候補の上位にきたw

**回想774列車** · 2011/11/12(土) 16:03:55.11

魔王は兎も角6000は1201の実働61年を抜きそうな予感

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 20:49:18.27

日数じゃなくて走行キロが先に検査回帰に抵触しちゃう車両
って、あったよな。むかしの583系とか…

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 23:06:02.45

>>247　　今にしてみれば、P-Ⅲ台車も強度設計で余裕があり本家みたいに装備品が渇々設計じゃなかったから　
無理矢理な大改造しなくてもクーラが付けられたのだから東急車輛と東急は耐久性証明は７０００系を７７００系に改造することではなく
南海に一任すべきだったと思う。

南海６０００が南海本線にも入線してくれれば貝塚で、兄弟の出会いがみれた。
北鉄では、京王３０００と東急７０００の出会いは何とか実現したが、東急車は実質抜け殻だしなあ～
運命のイタズラで中々出会いは上手くいかないものだ。

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 05:55:25.44

毎日右手で酷使されてる上永谷ボボの9cm砲

**回想774列車** · 2012/01/11(水) 10:52:51.14

専ブラ用書き込み

**回想774列車** · 2012/01/21(土) 09:59:01.60

午乳の飲み過ぎで便秘になっちまった上矢部ボボ

**回想774列車** · 2012/01/23(月) 21:37:01.53

車両ではないが
2ちゃん荒らしに明け暮れる西屑のパソコン

**回想774列車** · 2012/03/08(木) 06:25:23.40

>>107で既出だが157系だな

**回想774列車** · 2012/03/10(土) 14:08:15.32

>>249
北陸の東急7000系はノーマルなのは車体だけで下回りは西武とJRでMT54だから
全く東急らしい音もしない。

**回想774列車** · 2012/03/10(土) 16:06:57.22

車両は無事だったが線路の痛みが激しかったのが
ドリームランドモノレール

**キハ２８ ２３８６** · 2012/03/11(日) 12:43:10.26

久大本線１２系。

**回想774列車** · 2012/03/11(日) 16:07:00.60

車輌の反転は、現在の鉄道車両では付属機器が多く併結や各種保守工事、速やかな事故処置とか考えると難しいよな。
社会が、法律により守られ本来幸せになるところ逆に何でも雁字搦めになると息苦しくなるのと同じだな。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 14:09:15.54

運行最晩年のML高知・松山の車両はひどかったな。
ドア付近はボコボコだったし、色褪せ具合もすごいものがあった。
10系客車の最期の頃もこんな感じだったのかなと想像してしまった。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 22:25:45.85

>>259
四国の12系は色褪せではなく、もとから旧客のような渋い紺色だった。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 22:27:19.05

↑十数年前以前と最晩年に塗った車は通常色。

**回想774列車** · 2012/05/23(水) 23:41:46.45

東武の伊香保軌道線の木造単車は相当傷みが激しかったとか。

**回想774列車** · 2012/05/30(水) 21:13:12.68

JR北海道のキハ１４０

**回想774列車** · 2012/06/02(土) 19:10:22.94

名鉄の7300を除く旧型つりかけ車は酷かった。
3800とか蜘蛛の巣があったり古くてもそれなりに綺麗な旧型は中小私鉄にも沢山居たけどな
名鉄は駅も全体的にボロかった。
津島二ツ杁栄生金山橋堀田新岐阜このあたりは特に

**回想774列車** · 2012/06/02(土) 19:53:30.38

>>264 鉄シューで高速運転して錆ブン撒いていたからなー。
でも　大手の中では動態保存（皮肉ね！室内も更新せずそのまま　乗り込むと東急からの3880と雲泥）に熱心だったよね。

**回想774列車** · 2012/06/03(日) 19:46:55.40

京急２０００　長年の酷使がたたりボロボロ

**回想774列車** · 2012/06/03(日) 22:32:59.97

>>266 ドア増設で強度が落ち追い討ちかな？

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 00:28:38.12

なはの客車も末期はボロボロだったよな。

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 18:46:53.97

下関で見た最晩年の１５３系がボロボロだった。特に低運車。ドアが錆びてて穴が空きそうだった。でも、その当時でも今の１８５系より若かったはず。何であんなに痛んでたんだろ？

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 22:08:56.49

>>269
それ鉄道ジャーナルの記事でない？
自分も当時153系山陽快速乗ったけど、その記事みたいに酷い車両はみかけなかったなあ
全部が全部ひどい状態でなかったでしょ。ドアだけの問題なら単に101系みたいにステンレス
ドアに取り換えればいいだけのことだし
もっとも山陽線では80系もおでこに錆びがついていたから過酷なのは確かだろうけど

**回想774列車** · 2012/06/14(木) 23:50:26.03

157系の晩年は？

**回想774列車** · 2012/06/15(金) 07:03:25.06

>>269
新性能車初期の軽量構造車体は、そんなもんだったんだろう。
181系や10系客車なんかも相当ボロボロだったし。

185系は国鉄の車が一番頑丈だった時期の車両じゃなかろうか。
201系なんかも然り。

**回想774列車** · 2012/06/15(金) 20:51:15.07

いちばん頑丈だったのはオハ31の頃だろう。

**回想774列車** · 2012/06/15(金) 22:58:25.11

うわ！二重屋根大好き！
あれが現役の時に乗ってみたかった。つは、現役で乗れる車両はないの？
天井に明かり窓や風量調整版まであるし。

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 06:41:09.42

ダブルルーフは屋根のメンテが大変だったらしい。
車体は丈夫でも雨漏りが・・・

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 18:09:43.88

１８１系は一番短い車両では１３年しか活躍しなかったらしいね。こだまでデビューした車両も、２０年弱で引退してるし。何でこんなに短命だったのかな。

**回想774列車** · 2012/06/16(土) 21:54:13.22

高度成長に乗って時代の流れが速かったから

**274** · 2012/06/16(土) 22:24:31.10

>　275　そんな欠点があったなんて知りませんでした・・。
でも、丸屋根より二重屋根のほうが美しく思う。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 08:04:25.71

>>274 遊戯物だが実働なら明治村行け。

>>276 初期の高速電車（防錆＆亀裂対策とか整備上の諸々の諸問題に対する配慮が不十分）だし
東海道現役時代はかなり効率的に使われ走行距離もゲタ電と違い相当のびたから
それと、新幹線と同じく構造上格下げ転用が困難（無理ではないが不経済）だから。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 10:26:38.17

>>276
新幹線も短命だけど、、乗客一人あたりの収入の大きい長距離優等列車は償却も早く
また性能や設備の陳腐化も早い
このため物理的耐用年数より短期間で取り換えることが合理的
むしろ耐用年数が先に決められ、それに対する車体強度が決められた面もあったのでは

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 11:13:58.29

>>276
181系にはその編成に入っていた時期が1～2年未満しかないグリーン車サロ181-1100番台と言うのももある。
もっとも車自体は転用前提のサロ481-1000なんだけどね。
ただし組まれた凸凹編成に
勝田の波動用K40編成先頭のクロハ481-1501(旧サロ181-1101→クハ481-1104)
高崎のせせらぎの先頭車のクロ485-5(旧サロ181-1102→サロ481-1502→クハ481-1105)
クロ484-7(旧サロ181-1104→サロ481-1504→クハ481-1104)
幕張のニューなのはな先頭車のクロ484-5(旧サロ181-1106→サロ481-1506)はまさにとき最末期の生き証人。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 15:30:13.45

最近の話だと253系も181系並の短命車両だな。サハとか13年位しか使われなかった。
NEX運用末期には相当痛んでいるのが目で見てわかる状態だったし、そこらへんも181系とつい重なってしまうな。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 20:20:31.24

日高本線の車両の窓ガラスは妙に黄ばんでいるが、あれも塩害のせいだろうか・・・。

↑ · 2012/06/18(月) 06:32:46.04

馬糞による黄害とかｗ

**回想774列車** · 2012/06/18(月) 06:36:14.14

>>281
このサロ181-1100番台はわざわざ1958年製の当時形式消滅していたサロ181という形式を使ったのが興味深い。

**回想774列車** · 2012/06/21(木) 12:51:22.41

>>273
それ国鉄じゃなくて鉄道省じゃね？

**回想774列車** · 2012/06/21(木) 12:56:11.23

国鉄で頑丈というと、キハ40系の頑丈さには恐れ入る。
キハ130あぼーん後の日高本線カムバックしかり、九州での特急起用しかり。
性能は褒められたもんじゃないのになぁ。
このスレの趣旨のまるで逆をいくタフガイだ。

**回想774列車** · 2012/06/21(木) 21:16:20.00

うん、オレも40系は「実は傑作かも」と思ってるよ。
特に北海道の耐寒二重窓仕様は電車なみの静かさで快適だし。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 19:48:02.64

逆にキハ17系はすぐにヨレヨレになった。

でもあの安っぽい車内、今思えば懐かしい。
背もたれがやたら低くて、車内が見渡せた。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 22:55:13.30

今から思い出せばバス窓が懐かしいねぇ。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 23:16:31.39

歴代の日本の鉄道車両で（車籍があり実用していた車の実用期間で・・・）最長寿（現存に限らずあくまで期間として）って何だろうね？
・・・台枠だけ、モーターだけ、台車全般、天ぷら（ニセスチール）はＯＫだけど、旧側を廃棄の鋼体化は南海の簡易鋼体化もダメ？
・・・基準にもよるが・・・・

やはり名鉄揖斐谷汲線の510かね？
地方私鉄の貨車とかでもっと凄いの居そうな気もするのだが・・・。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 23:43:53.16

黒部峡谷の無蓋貨車で、大正生まれがまだ現役だったような........
まぁ、当時の部材がどれだけ残ってるのかは分からんが........

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 23:47:55.57

結論から言うと最長寿は長崎電軌の168号だ。
今年101歳でなお現役だ。

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 09:06:00.05

いつか広島支社の車両も、このスレで笑って回顧される日が来ますように…。

過去形タイトルのスレに現在進行形で絶賛現役稼動中の広島支社の車両群はスレ違い。

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 12:36:56.95

>>287-288
でも気動車は重量制限が厳しいから電車より薄手の鋼板を使っていると聞いたけど
確かにあの装甲車のような前面は認めるが

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 15:05:17.80

キハ41000やキハ16グループまでは、紛れも無く薄手鋼板だったろうけど・・・

キハ58系や特急型は、広域使用もあり電車並みでは？
キハ40系は紛れも無く電車並みだな。
キハ35系は？　前面補強や外吊りドア、比較的近距離使用だけど・・・

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 17:59:23.55

鉄道博物館にあるキハ112(元国鉄・茨城交通)はキハ10系にあたるけど、それほど車体はやわじゃ
ないように見えるがなあ。それほどぼろぼろじゃないし。

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 18:01:38.67

寧ろ前述の181系が気動車並の薄い外板だったのでは？

**回想774列車** · 2012/06/23(土) 22:53:31.77

最晩年の１８１系はボロボロだったな。いくら豪雪地帯を走ってはとはいえ、ここまでボディが痛むかというほど老朽化が進んでた。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 00:56:32.49

こうも違うと思えたな。181は見るも無残なほどの車体の裾のしわや塗装の継ぎあとまであった。
グリーン車に1両連結して凸凹編成の元凶となるサロ181-1100と比べたら決定的だった。
その点183-1000は出たばかりもあってかまだ綺麗だった。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 01:32:15.61

583系も忘れないでくれ・・。青森夜行寝台で酷使されて、
今では、なんとか稼働できるのは1編成のみ。
♪上野発の夜行列車・・って言う歌も、たぶん583系。

仕事で金沢に行った時、座席車に改造されて悲惨な姿になった
同系の車両を見て、マジで泣きそうになったよ。
「寝台の設計に問題がある」とか「電車で寝台は間違い」と言われながら
ボロボロになるまで走ってくれた。　本当にありがとう。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 02:01:35.18

>>297 もしかして永年の塗り重ね塗幕による厚みもあるんじゃないか？・・・・

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 17:58:04.56

ざっと調べてみたが。
キハ17・オロ42・ナハ10・151系こだま型・キハ35系・キハ181系・
キハ40系・キハ183系に至るまで、外板厚さは全て1.6mm。
屋根部分は1.2mmとか、もっと薄い。
キハ181系やキハ40では屋根の材質が耐候性高張力鋼板になっている。
前面窓下はキハ35やキハ58のは3.2mm、キハ40で4.5mm。

こんなん出ましたけど。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 20:54:23.59

>>303 ご苦労！マニアの鏡！

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 21:34:43.43

×鏡
○鑑

自分の姿を映してどうする！

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 22:17:13.59

ヲタ急SE車とか東急のカエルとかは外板薄いのに長持ちしたよな。
やはり国鉄ほど酷使もしてないからか。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 22:24:55.06

>>303
乙
ほぉ、電車も気動車も同じなのか
軽量化以前のリベットで固めた戦前型旧客や旧国とかは相当分厚のだろうな

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 22:33:20.96

>>306
おそらくその辺の私鉄車の外板は高張力鋼じゃなかったか？
当時の国鉄車は軟鋼しか使えなかったからまずそこで差がつく。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 23:15:18.97

板厚そのものより、丈夫で腐食しにくい構造設計と加工仕上げ、
見えない所で改良が進められたわけね。

**回想774列車** · 2012/08/20(月) 20:04:15.72

戦後各大手私鉄に割り当てられたロクサン型は粗悪品だったから使い始めて
５年も経たないうちに腰板や妻面に腐食穴ができたりして塞ぐ修理が大変だったと
何かの記事で読みました。酷使も原因になるのでしょうね。

**回想774列車** · 2012/09/26(水) 22:55:37.44

最後の方の１６５系。側面が錆びたらけ。

**回想774列車** · 2012/12/15(土) 07:05:39.33

東武野田線の8000系

**回想774列車** · 2012/12/15(土) 13:49:21.58

>>310
東武では1年保たずに台枠が折れてメーカーに返品された

**回想774列車** · 2012/12/17(月) 15:32:49.72

>>313
相鉄はロクサン型の台枠を流用して車体を載せ替えて、さらにV化までしたから、
台枠だけは丈夫だと思ってたけど。

**回想774列車** · 2012/12/18(火) 12:36:24.56

>>314
313の事例は突貫工場による溶接不良が原因。
ただ当時の事情で本来艦船や戦車の工場で戦災に遭った鉄板も
原料として使われていたので310のように老朽化が早かった。

**回想774列車** · 2012/12/18(火) 21:02:04.55

>>313 東武に割り当てられた６３で返品に遭い別車号に化けて国鉄に入り
その後事故大破払い下げで西武入った車があるそうだね。

**回想774列車** · 2012/12/19(水) 12:56:49.15

>>310
阪急は63型の割当を打診されたけど断ったらしいね。
理由が「こんな汚らしいポンコツなんか要らんわ！」とか。

**回想774列車** · 2012/12/19(水) 13:39:47.82

>>317
本音は単にでかすぎて入らないだけだったりしてな。
未だに神宝線狭幅仕様が残ってるぐらいだし。

**回想774列車** · 2013/01/03(木) 11:15:46.69

そのままだと新京阪線限定運用になるしな
新京阪線はデイ100の作り過ぎが幸いして電動車事情は神宝線より良かった

しかし宝塚線の規格向上は史実でも昭和27年、
神戸線でもサイズが辛い。木造デロは千里山線から抜けず、新京阪線本線系統から捻出転用できる電車はない

加えて17ｍ級の920系が750V定格170kWのところ、750V定格142kWのロクサンだと
600V路線では躊躇するだろう

関西私鉄の場合、電圧を差し引いても使い物になった南海本線の条件が例外的だったとしか言えない

**回想774列車** · 2013/01/08(火) 22:56:47.40

結果論としては

　山　陽　電　鉄　は　ネ申

で桶？

**回想774列車** · 2013/01/12(土) 08:04:04.08

>>320 割り当て当時は同一事業者（近鉄）の南大阪線（吉野線は微妙）や大阪線（平坦区間ならソコソコの改修で済むのでは？）
マア面倒（海南島向けだった蒸機のそんなトコだな）だからやがて吐き出す南海の押し付けときゃイイやが、当時の近鉄トップの考えだったのだろう。

**回想774列車** · 2013/01/12(土) 08:06:21.42

訂正>>320→>>319

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 12:13:07.36

>>321
東急が小田原線に導入したのも似たような理由なのかな？

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 16:37:55.68

>>323 小田急は戦時中から東海道本線の代替輸送をさせる構想や国鉄の列車の試験入線もあったかし
相鉄だって元々非電化で何も無いような所を共に急カーブも余りなく敷いた路線だから・・・
厄介払いって訳でもないでしょ。まあ神中は、電車が入った時点で軌道は改修していたのでは・・・。

**回想774列車** · 2013/01/23(水) 00:52:20.55

逆に東横線に入れようものなら、ホーム削ってカーブ改修して･･･えらいことになっただろうな。
碑文谷まで20m級戦災車を菊名から運んだとき、ホームを火花散らしながら運転したと記録されている；

**回想774列車** · 2013/01/24(木) 10:52:08.80

>>321
>>319前半と同じような理由でしょ、玉突き供出不成立。

**回想774列車** · 2013/02/27(水) 20:22:09.19

東武6050系
更新車廃車の噂は如何に

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 16:39:40.89

末期の10系客車
窓が錆び付いて開かなかった

末期の国鉄101系
内装の塗装が禿げまくり

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 22:23:46.18

>>328
10系って台車を外す為に吊ったら車体が崩壊したという
伝説があるのだが

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 23:16:48.70

高砂工場の一件は、それなりに知られている話だと思う。

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 23:23:09.33

マジだったのかｗ

車番分かる方いますか？

**回想774列車** · 2013/03/12(火) 16:14:36.30

東武野田線の8000系