【乗客】上尾事件、首都圏国電暴動【暴動】
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上尾事件:1973年3月13日
首都圏国電暴動:1973年4月24日
(((((;゚Д゚))))) 115系300番台は、上尾事件の影響で1年早く落成したって本当ですかね?
上尾事件の原因は、2ドア車がラッシュ時の運用に入ったことも含まれているから。
しかし、昭和50年以降も高崎線に2ドア車の普通列車が残っていた。
2ドア車の普通列車全部を速やかに置き換えるのが無理だったかもしれないが、ラッシュ時間帯に入らないようにダイヤを調整したかもしれない。
昭和57年までに高崎線の客車普通列車が僅かに残ってた。 ダイヤ通りに行ってればピークには入らないようにしてたけど、
順法闘争で、ダイヤと運用を乱しまくったおかげで
一番のピークに入っちゃったんだよ。 >>73を見逃した人のために。
再放送は、教育テレビにて7/27(月)朝5:35〜6:00 あの頃の大宮以遠の高崎線とか宇都宮線って、
新幹線が無かったから
各駅停車ってラッシュ時でも一本逃すと
30分待ちとかそういうレベルなんじゃないかな
今じゃ信じられない話だが.... ラッシュ時の上りは優等列車を完全に排除してた。大宮以南3分半間隔なので
高崎線は7分間隔。
反面日中のダイヤは53-10では一時間あたり特急4急行2各停2。上野直通はまさに
30分間隔。他に大宮どまりもあったとは思うが。 その、大宮止まりが上尾事件の引き金になったわけだが。
今高崎線で人身が起きると、上野ー高崎とかで止まってしまうので、この点だけは今より良かったかもな。 >>37
全然スレチじゃないと思うよ。
ひとつの組織の空気とかわかる。
>>38
ガンガレ。政治色はどこまでかと
どこからか?が議論の対象だろうな。
>>68
あえて言えば昨今の輸送混乱と順法闘争とかだと昨今の輸送混乱のが
ひどいね。順法とかはある程度、予測とか対策できるけど最悪使わない
「貸し布団屋」←この言葉が出なきゃ趣味にならんだろw
輸送混乱は「いきなりおきていいかげんな情報に振り回されるから」
結構、暴動状態になっているよ。マスコミなどが報じないだけ。
今度、発生してら見に行けば。この前の中央線など新宿やら立川とか
大パニックだったからな。 >>82-83
ネットクグレの時代でクグッテ証拠のない奴は信じない連中が
多くてどの程度信じるかはわからんが・・・
逆に体験した奴の勘違いなブログが有力な証拠になってしまう
wikiなどを信じる奴が多い連中にレスしてもわからんが。
あの時代、高崎線の夜行が水上とかで雪害があって
上越線関係の夜行急行が遅れてきてそのまま順法とダイヤ遅れの
運転整理が原因なんだぜ。
発生した日と時間帯で鉄ヲタなら当然にわかると思うが。
夜行急行の名前は忘れたが確か鳥海だったかな。
その遅れがそのまま高崎線のダイヤ乱して順法もあって混乱の始まり。
国鉄の闘争と言えば秋とかにもあるのにあの日、あの季節って
考えたことないだろ。 国鉄スト権スト、順法闘争、聞くと当時の自分を思い出し、涙が出るくらい懐かしい。 日本勧業 角丸 証券は、勧角証券になりました。
、 >>87
趣味の構築能力がある奴では?
さすがにちゅうかくクンとかかくどうくんとかは
チンプンカンプン?
順法運用ダイヤを調べていたあの頃が懐かしいな
おかげで警察とかと仲良くなったりしてな。
自分で調べる能力のない奴らはムリかもしれないけど
今でもホーム先端で日頃の電車運用とか調べているヲタをみると
かつての自分を思い出すね 今日NHKでやってた。
落書きや張り紙されたまま山手線が走ってたり、高崎線の車両がボコボコにされていたのを見て驚いた。70年代の日本でもこんな出来事があったとは今日初めて知った。
あと原武史さんの声が小さい事にもびっくりした。
(。・O・。) >>90
知らないのか・・・
お前はどこの路線を使うんだ? KGBとかから暴動を起こさせるプロが送り込まれていた。
暴動を革命に転化させるまでの力はなかったということだ。 >>95
結果的に国鉄つぶしな方向に進んだわけだから、結局逆効果でしかなかったようだが。
もし上尾事件の現場にいたら、車輌オタだから車輌への手出しはしないが国労の人間を
見つけたらボコらないと気が済まないと思う。つーかやっちゃうと思うw 盗り鉄はやり放題だったろうなぁ。
尤も、めぼしいサボなんかもなかったか。 一部では、通勤ラッシュの時間帯に急行型が普通運用に入った事だけが原因かのように語られているが、
決してそうではないんだよな。
これらの列車は本来ならラッシュより前の早朝便だし、
乗車率350%超ってのが本当なら、間違いなく115系でも結果は同じだったと思うんだが。
ちなみに、この事件の当該車両がしなの鉄道の169系として
未だに走り続けている事は意外にもあまり知られていない。 >>98
あそこに並んでた2本の車番とか分かります? >>98
165系169系の定員は、イコール座席定員なので1車約80人
これの3.5倍で280人
115の定員は先頭車で128人200%ちょっとの乗車率だから、当時としては大したこと混雑率ではない。
当時の横須賀線の保土ヶ谷横浜の乗車率は295%
上尾の引きこもり穴熊。汚いメガネをかけた馬鹿、田村祐生(25歳)。元気かい?
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埼玉のニート・アニオタの実態。
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?ei=UTF-8&p=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4&b=1&d=20&ib=8
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?ei=UTF-8&p=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4&ib=0
いかに埼玉は情けない。
亀レスだが>>96
>国労の人間を見つけたらボコらないと気が済まないと思う。
順法闘争に積極的だったのは、国労より動労だろ。
あの時の高崎線運転士もたしか動労主力のはず。
で、おまいさんみたいなおっちょこちょいが多数いた結果、当日は
順法反対の鉄労組合員や管理者である駅長・助役までもが
ボコられたって話なんだよねw
「駅員を見たらぶっ殺す」とか言ってた早とちりリーマンも
実際いたそうだしねw >>103
客商売だから「一人は全てを代表する」んだよ。
年中ストするわ、そのくせ窓口や改札の態度は横柄だわ、客にしてみりゃ組合の違いなんて知ったこっちゃないからな。
キレるのも無理ないよ。 >>97
取りあえず持って帰ってくれば良いんだよ。
吊り下げ式のサボも、当時は残っていたと思うし。
で、30年後にヤフオクで売る、と。 今上尾事件みたいな暴動がおきたら、女の駅員や乗務員は
やられちゃうのかな? 中国では、鉄道絡みの暴動事件が起きると
女性服務員は強姦被害に遭っちゃうのが当たり前みたいね。
具体的にどんな事件の時だったか忘れたけど、
そういう話は聞いた事がある。 >>106
男の駅員や乗務員は逆に女性客やっちゃう >>96 >>103 アク禁多発で亀レスになるが、
当時 実際 国鉄の現場で主導権を持っていたのは、国労なんだよ(まあ思想的には、関心しないけど・・・)
戦前の日本国民の総意識と同じで、周りがそういいう色(左、国民=利用者に対するぞんざいな意識)に染まっていると
中に居る人間は、国民意識と乖離し始めた事に気つかないんじゃないのかな?
当時国鉄は、円滑な業務に支障をきたす事を憂慮し、組合(職種の兼ね合いで国労、鉄労、etcかと・・・)ごとに
各組合員が、支配(管理)する駅が縄張り分けされていたらしいが、
(連接駅間で終列車遅延等報告を故意に怠ったり嫌がらせ)
それでも上尾事件等の暴動で群集から逃げた、異教徒(敵対組合員)を隠まったのだろうか?
非組合の立場の管理職の支持なんか無視しかねないし、
同じ左組合の国労も特権意識から分離した動労組合員に対して結して 仲間意識は薄いと思う。
下車勤(駅務)になった動労組合員の職場での居心地とかどうだっのかな?
この辺詳しい人宜しく!
言いたいことは何となくわかるが、
出来れば日本語で書いてくれ。 >>110 お前みたいな奴のレスは、一番無駄!!煩い!! 110を、うるさい、鬱陶しい、と思うぐらいなら、そう言われないように
もう少し読み手に伝わりやすいような文章書いたらいいだけじゃん。
誤字脱字はあまり問わないのが2ちゃんの流儀ではあるけど、
突っ込む個所に困らないぐらいにミスがわさわさあるし、
文章が下手なので、どれがレスの主旨なのかさっぱり読み切れない。
こんな「いかにも未推敲のまま垂れ流した」というレスを読まされたんでは、
住人はたまらんのだよ。だから、当然茶々も入る。
そこがわかりませんか?
しかも、茶々が入ったら、そういうレスはウザいと逆ギレw
これじゃ、「国民意識と乖離した事に気付いてなかった」という組合の事を
何ひとつ批判出来ないと思うが、どうよ? 意図した扇動じゃないまでも、心情的な扇動程度はあったかもな。
それを、革マル動労に対するものと仮定すると、
やっぱり中核上がりのリーマン、ってとこでしょうかねw 混雑が日本一酷いと言われる東急田園都市線あたりで
ピーク時に長時間止まったら暴動起きるんじゃね? 痴漢被害が最も酷いと言われる埼京線がピーク時に長時間止まっても
男の乗客からは何も文句が出なかった…りしたら笑う。 上尾にン十年棲んでると事の本質が見えてくる。
上尾というのは元々ヤクザの勢力も大きくなく(これが上尾警察の怠慢の原因の一つ)
自民党に極右がいない代わりに金属工業が盛んな関係で旧民社党(同盟)が
一定の力を持っていて共産党を除く左翼各派は今も昔も殆ど影響を及ぼしていない。
その辺については上寺事件(東洋時計上尾争議事件)がいろいろあった訳なんだが
戦後から昭和50年代までは共産党と民社党(+表に出ない自民党)の争いみたいな経緯があった。
社会党が極少数派で自民+民社と長期市政で保守化した共産両方から嫌われている上に
地盤的に余所者みたいな扱いもあった(これは平成の時代まで続いている)。
その辺の上尾独特の微妙な空気を読まないと上尾事件の問題が見えてこないような気がする。 上尾事件の頃に、携帯とか2ちゃんねるとかあったらどうなってただろう。 上尾事件も首都圏国電暴動も今となっては信じられんような事件だな 上尾事件も国電暴動も順法闘争つぶしのために警察によって仕組まれたもの。
一般乗客は暴れていません。NHK特集の映像を見てもわかるでしょう。
胡散臭そうな奴が映っているのが >>123
そこまで極端か知らんけど、動労・国労(総評)対策で「スト迷惑論」の情報操作と世論の分断
(総評、官公労の孤立化・民間労組と分断、労働組合・労組の衰退)をねらって
鉄労支援がてら同盟系労組活動家やシンパの経営者やヤクザ、特殊右翼が、計画的に体制・警察公認(黙認)の下、
一般客にまぎれて、上尾暴動や国電暴動を扇動したという噂は聞いた事がある。>>117
実際この時期の乗客暴動とされる一連の騒ぎで、ほとんど逮捕者は出ていない。作為なのか偶然なのか?
こういうスレって結局、知識と体験クレクレばかりだな。
中央線遅延とかよくあるじゃん。暴動騒ぎ。
金曜日に人身事故発生→終電接続大混乱。
チケットよこせー 電車ダセーとか。
報道とかされないと話題にならないのか?
そんなに見たければ首都圏の金曜日の運行情報を気にしていればいい。
立川、大宮、横浜、大船あたりがお勧めだね 上尾級から比較すれば、そんなのは「小競り合い」程度。 >>125 そう言うアンタは、皮肉ばかり・・・
ひょっとして関係者で偵察?
東武も組合が強かったが国鉄の争議で乗客が増えてストどころじゃなかったらしいが。 なんか暴動起こした方が支持されるというのはどう考えてもおかしい
むしろ、国鉄職員は自衛のために武器保有を認めるべきだった
暴動を起こした乗客は射殺してもよいような規定を作ってでも ゆうパックの騒動で酷鉄時代をまた思い出してしまったage >>131
年末の貨物・小荷物の滞貨の様子を見るようだな。
そして荷物が遅れた時に「一日二日遅れるのはよくある事」といけしゃあしゃあと言い放ってしまうあたり、国鉄末期感漂ってる。 こんなん放送されてたんだな。知らなんだ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5378333 まじめに、そろそろ車掌・駅員に
スタンガン・警棒くらいは、所持・使用許可させても
いいと思うんだが。
今、先頭が大学生くらいのゆとり世代が
社会に出ると駅員への暴力どんどん増えるだろう。 横浜市港北区大倉山から上尾に仕事の為に引っ越して2年です。
とにかく一番に感じることは不便ですね。埼玉って・・。
良い点
物価が安い。
スーパーとかの駐車場が無料。(大倉山ダイエーは駐車場料金が400円かかります)
スーパーの袋が無料。(横浜市は有料の所が多いです)
悪い点
高崎線の本数が少なすぎる。終電も早すぎ。乗客のマナーも悪い。
(大倉山で利用していた東急東横線は昼間でも2〜3分に1本は上下線とも
電車がきます。終電も渋谷で午前1時台でした。)
寒暖の差が激しい。(これは驚きました。横浜よりも夏は5度くらい
暑くて、冬も5度くらい寒いです。体感ですけど)
自動車の運転マナーが悪い。
あと娯楽が少ないですね・・・。はやく地元に帰りたいです。 >>135
神奈川でいえば平塚辺りを想像してください。
ご実家を埼玉に当てはめるなら、浦和・志木・越谷が妥当です。 確か、朝日新聞の記者を殴って逮捕された人が居た。
殴った人はGJだけど。
上尾事件 この頃は、日本人も何かあれば暴れたんだな。
今では飼い馴らされてやたら聞き分けが良く、
去勢された宦官のような国民になってしまった。 その暴れた連中が政治の中枢にいてこの有様なんだからなんともはや >>138
よく思われてるような一般人が自然発生的に暴れたんじゃないよ。この事件は >>140
それはつまり点火装置があちこちに、一般市民を装って紛れてたわけですか。 >>138
多くは戦争経験してるんだからな。
中には実際に帝国軍に行ったひともいただろう。 この事件がなかったら上尾市は正しく読まれることは難しかっただろう 民衆が労働運動に対して暴動起こしたなんて
世界の労働運動史でも類例がないからな。
おかげで唯一国家権力が労働運動に介入する必要がない国が出来上がったわけだが。
警察も軍隊も要らない国なんか日本だけだよ。 >>147
数年後に上尾高校で野球ヲタに、最近は、みつどもえでアニヲタにアピールしてるから
上尾中学事件。略して上中事件(あげちゅう事件)を語るスレはここですか? 校内暴力が全国放送された際に、方言が難しくて字幕が出た中学か? >>151
>上中事件(あげちゅう事件)
これだけ聞くと、医療不祥事かと思ってしまう めがねを外すと暴走するのが上尾先生
ダイヤを外すと暴走するのが上尾事件 黒磯に想いを寄せるのが上尾先生
国労員に罵声を浴びせるのが上尾事件 中の人が三石琴乃が上尾先生
中の人が密集で怒ったのが上尾事件 ひまわり幼稚園の上尾先生
ひどいダイヤ遅延の上尾事件 コミックはアクション幼稚園
アニメはふたば幼稚園
でひまわり組みだったかとw しかもIDがTALKだし、その前のIDもケンタッキーだし…
明日はやばそう・・・
第二の上尾事件が発生する恐れあり
警察官も東北に派遣されて首都圏まで手が回らないし >>163
今、NHKを見てて恐ろしくなって飛んできた。俺は直接関係はないんだけども。皆、落ち着いてな。 今年の電車の遅延率
暗黒の1973年を越えそうだな ちなみに1973年は全鉄道会社平均で5%くらいだったらしい。 つか西武はきょう小競り合いあったみたいだね。
急に運転状況改善されてるのはそのためかも・・・w 単純な人としての反応だろ
スレとは直接関係ねーよ、アホか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています