【乗客】上尾事件、首都圏国電暴動【暴動】
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上尾事件:1973年3月13日
首都圏国電暴動:1973年4月24日
(((((;゚Д゚))))) 労組が63だったかライト下通風口辺りに人民電車と書き無料で走らせる写真は見たことある。
阪急にもあったの? >>22
人民電車というか、鉄道会社での生産管理闘争は京成電車が国鉄よりも先。
>>12
ただ、それはラッシュの前に上野に到着するスジだった。 ダイヤ通りだったらそうなんだけど、
遅延でラッシュにもろにかかっちゃったのも、悲劇を生む原因だったな。 簡単に言えば、車が足りない!
当時は、まだまだ旧国当たり前の時代。
大宮より先のアウェイに、そうそう第一線の通勤車を手配するハズがない。
101系や72系の河口湖、富士急乗り入れは、特例。
メドがついても、
メンドでやらない! >>27
急行型だろうが旧国だろうが電車が来ればまだ幸せ
東北本線に至っては客車に通勤客が乗り切れず
EF57のデッキに鈴なりだったもんな >>20 >>22
関西大学学生の過激派が、終電が終わった阪急石橋駅の係員を脅して
電車を走らせた事件でしょ? 「駅に火を付けるぞ」といって脅した
そうだから半端じゃない過激派連中。電車に乗ってどこで降りたか記
憶に無いが、最終的には国鉄吹田貨物駅に行って放火したそうだ。
阪急で混雑暴動があったのは戦後の混乱期の「庄内駅、電車通せんぼ事件」。
満員で乗れないからと云って、怒った旅客が線路に立ちふさがった。 阪急の通せんぼ事件 (これ通せんぼは酷かったけど、上尾みたいな襲撃がなかったと思う) も、
大正時代の東京市電焼き討ち事件も知ってるけど
やっぱり首都圏国電暴動が最凶
いまだに世界一の旅客暴動だと思う 暴動を起こすかわりに組合つぶしの民営化にマンセーしたわけだな。 新宿騒乱事件での国鉄の被害額は1億円(3億円事件のあった頃だから今だと5億円くらいか)。
復旧のため翌日まるまる運休。(小田急京王営団西武はどうだったかなー。無傷ではないと思うが)
もし、これと同じのが今の新宿駅に起きたら…まるで想像つかんわ >>31
スレ違いだが、民営化の一番の要因ってそれだよな。
中曽根の本音は「国労潰して社会主義勢力を弱体化させる」という党利だが
DQN集団を何とかしてほしい世論は政府に強く反論できなかった。 被害にあった165系やEF58って廃車になったの? 大体 社会党や共産党になんかの提灯持ちなんか何故させられなきゃいけないんだよ!
俺 民鉄で組合幹部やっていたけど、その辺は盛んに文句つけた。
あんな奴等に献金する必要は無い!!
組合=社・共の日本の労働界の図式はイイ迷惑だ!
アメリカじゃ、レーガンだってハリウッドの組合幹部だった云うのに・・・
あいつ等が、職場等来るたび。「俺は嫌いだ!」と拒絶していた
案の定 組合に干された。
スレチゴメン! >>37
よく言った!!!!!!!!!1
俺も政治色がなければ組合やるんだが。 事件当時に金属バットが開発されていなかった事だけが残念だ。 >>36
ならないよ。自動車の板金みたいにヤワじゃないから大丈夫。 >>40
窓ガラスは割れてしまったが
ライトの電球まで >>41
ガラスやライトの破損位で廃車にする訳ないだろ?
鉄道車両は高いんだから。台枠裂傷とかなら廃車だろうが。 踏切事故で台枠やられても復活した車が居たような・・ 「やくも」のクハ381-132か?
あれは車体の右半分を作り直したというすごい車両だからな。
おかげでその後のアルミ車両の改造技術を習得できたのはまさに怪我の功名というべきか… >>43 要はその時の、当該車両の必要性・事業者の懐具合・モデルサイクル・
極端な話当事者都合(マメかズボラか)じゃないの?
保険・税金対策等 都合で実質新造でも改造名義・修繕名義とかあるしね?
例えば 京王 昔、踏み切りで大破した5871先頭車でも、当時は
次形式6000製造中 もう今更18m片開き3D作るのは、不合理と
判断し廃車。
一方 その五年位後、さして本線の5000と同じ位の時期製造が開始された
3000には(ゴメン車号は知らん とにかく廃車開始前にメーカーで潰す車観たよ)
、新造して作り直した車がある(まあ、その時点 井の頭線は未だ3000オンリー
の停滞期だったが)。
スレチゴメン。
アジ車両(組合のスローガン書き込み、貼り付けの車)って、ウィキでは、
当局と暗黙の了解?組合側の良心で特急車両は除外されていた旨書いてあった
けど、昔 北海道のキハ82がヤラているのにたけど、地方には周知徹底していた
訳でも無いのかな?
それと お召し列車や米タン・成田空港燃料輸送なんかは、運転技術が優れた
乗務員でもタカ派急進組合員は担当外したりしていたのかな? 戦前に名古屋市内の軌道線で、値上げ反対運動が暴発した乗客暴動があった。
その影響で名鉄が名古屋市内の軌道線事業から撤退した >>47
あれは、新幹線開業が近づいていて、転出先の山陽には東海道ほどの
パーラーカーの需要はないと考えられていたからではなかった? >>47-48
事故ったのが新幹線開業の間際だったから、
新造しても東海道線での使用には間に合わなかったかもね それらを見越していたのなら、代替新造しなかったのはナイス判断ですね。 代替新造と言えば、JRだとE351系。
落石に遭ったキハ85はどうだったっけ? 同形式代替新造は九州も885系やキハ200系でやらかしてる。
西は工場を出る前に681系が作り直しをやってなかったっけな。
異形式代替だと北がキハ130の踏切事故廃車でキハ160を作ってる。
国鉄だと、内房線で事故ったクハ183を同形式新造で、
横軽で暴走脱線したEF62x2+EF63x2ではEF63は同形式代替新造したけど、
EF62は予算上はEF81だったかEF64新造で代替えにしたんだっけか。 そろそろ話しを、少し※戻しましょ・・・(※上尾だけじゃ ネタ尽きるので・・・)
鉄道のストライキ時、線路歩くのは 何時誰が始めたのかな?
戦前だと、度が過ぎるストライキなどは、軍隊の治安出動で無理だと思うし・・・
鉄道事業者も、どのような経緯で公衆の線路内立ち入りを黙認していたのだろう。
橋梁などは、場所によっては非常に危険だと思うのだが・・・
そういう俺は、西武沿線在住(ストなし)の為子供の頃 線路歩けるのがとても
羨ましかった。(練馬や石神井公園・東長崎の貨物側線・・・当時仕切り柵なしに入り込んで
よくホームの駅員さんに笛吹かれた・・・でも練馬は、結構地元のおばさんとか歩いていた。) >>53
もし仮にあれだけ大規模な運休が今発生したら、確実に会社は休みになると思うが、
昔はそうも言ってられなかったのかな。しかし本当にみんな何時間も何十キロも都心まで歩いたの?
会社着くころには日が暮れてそうだ。 日比谷図書館とかで当時の新聞読んでみな。
歩いたんだよ。マジで。
国鉄は知らないけど、いくつかの私鉄では
急に中止指令がでることもありえるので
線路は歩かないようにと広報してたように思う。 線路に下りる際は、特に他の汽車や電車にも注意して下さい。 >>56
その、三河島事故が順法が始まるきっかけだったわけだが 湘南方面だと小田急だけはストをやらなかったな。
ボロ儲けだったと思う。
商売上手。 上尾の引きこもり穴熊。汚いメガネをかけた馬鹿、田村祐生(25歳)。元気かい? 7/20(月)・再放送7/27(月)放送予定!
NHK教育テレビ 知る楽「鉄道から見える日本」
第8回(最終回)「乗客たちの反乱」
以下、ホームページより
1973年(昭和48)3月13日朝、国鉄高崎線上尾駅で、
サラリーマンたちの「暴動」が起きた。人々は駅舎になだれ込
み、ガラスを割り、列車に向かって投石した。なぜ、暴動は起
きたのか。当時は、日本の労働運動が高揚し、争議が頻発した
時代。しかし、国鉄など国の公共企業体の職員は法により、最
も強力な争議行為であるストライキは認められていなかった。
そこで、労組が用いた戦術が「順法闘争」だった。通常であれ
ば速度などを柔軟に調整してダイヤを守るところを、逆に法や
規程を厳格に守ることにより、結果としてダイヤを混乱させる、
という戦術で、間引き運転やノロノロ運転で大幅な遅れと混雑
を引き起こした。サラリーマンたちを「暴動」へ駆り立てた「
時代」について考える。
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/mon/index.html#a8 「総資本対総労働」なんてぬかしてたくせに
通勤電車使っているサラリーマン層(=労働者=仲間のはず)をはじめ、
一般民衆たる利用者を苦しめて恥じない馬鹿が労働運動やってたわけだ。
池波正太郎の時代小説に出てくるような「本格の盗賊」ですら、
民百姓は苦しめないのが鉄則だったってのに、こいつら盗賊以下。
もともと国労組合員を含む国鉄職員の勤務態度の悪さは、利用者の嫌悪の的だった。
(動労の連中はあまり乗客と接点なかったろうが)
上尾は埼玉だけど客は群馬の奴が多かったと思う
群馬あたりの奴は気性が荒いのがかなり多い
これが海に近い茨城あたりになると気性は穏やかになるが、話し声がやたらとデカクなる
耳元でアブラゼミが鳴いてるくらいの音 >>64 家庭でのカカア天下で虐げられた うっぷんを、外部発散しているのか?
悲しいなー。 雌車に対しては穏やか杉ですよ。
牙を抜かれたのかね。
層化学会員でも雌車をマンセーするキモ男って何なの? 漏れ高崎線の者だけど上尾事件とおととしの架線切断事故だったらどっちの方がひどかったのかな? 自分昭和59年生まれで前者のことは
よく分からないんだよね ちなみに母は上尾事件当時上尾在住だったけどまだ小学生だったからこのことは分からないらしい 豊田有恒「酷憂鉄道」に当時の国鉄職員への一般市民の感情がよく描かれている(SF短編なんで誇張はあるが) >>70
今、乗務員への暴力が今の50代60代の世代に多いのもこれが関係しているのかな 115系300番台は、上尾事件の影響で1年早く落成したって本当ですかね?
上尾事件の原因は、2ドア車がラッシュ時の運用に入ったことも含まれているから。
しかし、昭和50年以降も高崎線に2ドア車の普通列車が残っていた。
2ドア車の普通列車全部を速やかに置き換えるのが無理だったかもしれないが、ラッシュ時間帯に入らないようにダイヤを調整したかもしれない。
昭和57年までに高崎線の客車普通列車が僅かに残ってた。 ダイヤ通りに行ってればピークには入らないようにしてたけど、
順法闘争で、ダイヤと運用を乱しまくったおかげで
一番のピークに入っちゃったんだよ。 >>73を見逃した人のために。
再放送は、教育テレビにて7/27(月)朝5:35〜6:00 あの頃の大宮以遠の高崎線とか宇都宮線って、
新幹線が無かったから
各駅停車ってラッシュ時でも一本逃すと
30分待ちとかそういうレベルなんじゃないかな
今じゃ信じられない話だが.... ラッシュ時の上りは優等列車を完全に排除してた。大宮以南3分半間隔なので
高崎線は7分間隔。
反面日中のダイヤは53-10では一時間あたり特急4急行2各停2。上野直通はまさに
30分間隔。他に大宮どまりもあったとは思うが。 その、大宮止まりが上尾事件の引き金になったわけだが。
今高崎線で人身が起きると、上野ー高崎とかで止まってしまうので、この点だけは今より良かったかもな。 >>37
全然スレチじゃないと思うよ。
ひとつの組織の空気とかわかる。
>>38
ガンガレ。政治色はどこまでかと
どこからか?が議論の対象だろうな。
>>68
あえて言えば昨今の輸送混乱と順法闘争とかだと昨今の輸送混乱のが
ひどいね。順法とかはある程度、予測とか対策できるけど最悪使わない
「貸し布団屋」←この言葉が出なきゃ趣味にならんだろw
輸送混乱は「いきなりおきていいかげんな情報に振り回されるから」
結構、暴動状態になっているよ。マスコミなどが報じないだけ。
今度、発生してら見に行けば。この前の中央線など新宿やら立川とか
大パニックだったからな。 >>82-83
ネットクグレの時代でクグッテ証拠のない奴は信じない連中が
多くてどの程度信じるかはわからんが・・・
逆に体験した奴の勘違いなブログが有力な証拠になってしまう
wikiなどを信じる奴が多い連中にレスしてもわからんが。
あの時代、高崎線の夜行が水上とかで雪害があって
上越線関係の夜行急行が遅れてきてそのまま順法とダイヤ遅れの
運転整理が原因なんだぜ。
発生した日と時間帯で鉄ヲタなら当然にわかると思うが。
夜行急行の名前は忘れたが確か鳥海だったかな。
その遅れがそのまま高崎線のダイヤ乱して順法もあって混乱の始まり。
国鉄の闘争と言えば秋とかにもあるのにあの日、あの季節って
考えたことないだろ。 国鉄スト権スト、順法闘争、聞くと当時の自分を思い出し、涙が出るくらい懐かしい。 日本勧業 角丸 証券は、勧角証券になりました。
、 >>87
趣味の構築能力がある奴では?
さすがにちゅうかくクンとかかくどうくんとかは
チンプンカンプン?
順法運用ダイヤを調べていたあの頃が懐かしいな
おかげで警察とかと仲良くなったりしてな。
自分で調べる能力のない奴らはムリかもしれないけど
今でもホーム先端で日頃の電車運用とか調べているヲタをみると
かつての自分を思い出すね 今日NHKでやってた。
落書きや張り紙されたまま山手線が走ってたり、高崎線の車両がボコボコにされていたのを見て驚いた。70年代の日本でもこんな出来事があったとは今日初めて知った。
あと原武史さんの声が小さい事にもびっくりした。
(。・O・。) >>90
知らないのか・・・
お前はどこの路線を使うんだ? KGBとかから暴動を起こさせるプロが送り込まれていた。
暴動を革命に転化させるまでの力はなかったということだ。 >>95
結果的に国鉄つぶしな方向に進んだわけだから、結局逆効果でしかなかったようだが。
もし上尾事件の現場にいたら、車輌オタだから車輌への手出しはしないが国労の人間を
見つけたらボコらないと気が済まないと思う。つーかやっちゃうと思うw 盗り鉄はやり放題だったろうなぁ。
尤も、めぼしいサボなんかもなかったか。 一部では、通勤ラッシュの時間帯に急行型が普通運用に入った事だけが原因かのように語られているが、
決してそうではないんだよな。
これらの列車は本来ならラッシュより前の早朝便だし、
乗車率350%超ってのが本当なら、間違いなく115系でも結果は同じだったと思うんだが。
ちなみに、この事件の当該車両がしなの鉄道の169系として
未だに走り続けている事は意外にもあまり知られていない。 >>98
あそこに並んでた2本の車番とか分かります? >>98
165系169系の定員は、イコール座席定員なので1車約80人
これの3.5倍で280人
115の定員は先頭車で128人200%ちょっとの乗車率だから、当時としては大したこと混雑率ではない。
当時の横須賀線の保土ヶ谷横浜の乗車率は295%
上尾の引きこもり穴熊。汚いメガネをかけた馬鹿、田村祐生(25歳)。元気かい?
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
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( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ _,-'ニニニヽ :\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: )::: ヾニ二ン" ::::(: :o`*:c/ ←>>★ だっこちてぇ〜
\ ::: o ::::::: :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::: / ID:bXIuoBBOO
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
埼玉のニート・アニオタの実態。
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?ei=UTF-8&p=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4&b=1&d=20&ib=8
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?ei=UTF-8&p=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4&ib=0
いかに埼玉は情けない。
亀レスだが>>96
>国労の人間を見つけたらボコらないと気が済まないと思う。
順法闘争に積極的だったのは、国労より動労だろ。
あの時の高崎線運転士もたしか動労主力のはず。
で、おまいさんみたいなおっちょこちょいが多数いた結果、当日は
順法反対の鉄労組合員や管理者である駅長・助役までもが
ボコられたって話なんだよねw
「駅員を見たらぶっ殺す」とか言ってた早とちりリーマンも
実際いたそうだしねw >>103
客商売だから「一人は全てを代表する」んだよ。
年中ストするわ、そのくせ窓口や改札の態度は横柄だわ、客にしてみりゃ組合の違いなんて知ったこっちゃないからな。
キレるのも無理ないよ。 >>97
取りあえず持って帰ってくれば良いんだよ。
吊り下げ式のサボも、当時は残っていたと思うし。
で、30年後にヤフオクで売る、と。 今上尾事件みたいな暴動がおきたら、女の駅員や乗務員は
やられちゃうのかな? 中国では、鉄道絡みの暴動事件が起きると
女性服務員は強姦被害に遭っちゃうのが当たり前みたいね。
具体的にどんな事件の時だったか忘れたけど、
そういう話は聞いた事がある。 >>106
男の駅員や乗務員は逆に女性客やっちゃう >>96 >>103 アク禁多発で亀レスになるが、
当時 実際 国鉄の現場で主導権を持っていたのは、国労なんだよ(まあ思想的には、関心しないけど・・・)
戦前の日本国民の総意識と同じで、周りがそういいう色(左、国民=利用者に対するぞんざいな意識)に染まっていると
中に居る人間は、国民意識と乖離し始めた事に気つかないんじゃないのかな?
当時国鉄は、円滑な業務に支障をきたす事を憂慮し、組合(職種の兼ね合いで国労、鉄労、etcかと・・・)ごとに
各組合員が、支配(管理)する駅が縄張り分けされていたらしいが、
(連接駅間で終列車遅延等報告を故意に怠ったり嫌がらせ)
それでも上尾事件等の暴動で群集から逃げた、異教徒(敵対組合員)を隠まったのだろうか?
非組合の立場の管理職の支持なんか無視しかねないし、
同じ左組合の国労も特権意識から分離した動労組合員に対して結して 仲間意識は薄いと思う。
下車勤(駅務)になった動労組合員の職場での居心地とかどうだっのかな?
この辺詳しい人宜しく!
言いたいことは何となくわかるが、
出来れば日本語で書いてくれ。 >>110 お前みたいな奴のレスは、一番無駄!!煩い!! 110を、うるさい、鬱陶しい、と思うぐらいなら、そう言われないように
もう少し読み手に伝わりやすいような文章書いたらいいだけじゃん。
誤字脱字はあまり問わないのが2ちゃんの流儀ではあるけど、
突っ込む個所に困らないぐらいにミスがわさわさあるし、
文章が下手なので、どれがレスの主旨なのかさっぱり読み切れない。
こんな「いかにも未推敲のまま垂れ流した」というレスを読まされたんでは、
住人はたまらんのだよ。だから、当然茶々も入る。
そこがわかりませんか?
しかも、茶々が入ったら、そういうレスはウザいと逆ギレw
これじゃ、「国民意識と乖離した事に気付いてなかった」という組合の事を
何ひとつ批判出来ないと思うが、どうよ? 意図した扇動じゃないまでも、心情的な扇動程度はあったかもな。
それを、革マル動労に対するものと仮定すると、
やっぱり中核上がりのリーマン、ってとこでしょうかねw 混雑が日本一酷いと言われる東急田園都市線あたりで
ピーク時に長時間止まったら暴動起きるんじゃね? 痴漢被害が最も酷いと言われる埼京線がピーク時に長時間止まっても
男の乗客からは何も文句が出なかった…りしたら笑う。 上尾にン十年棲んでると事の本質が見えてくる。
上尾というのは元々ヤクザの勢力も大きくなく(これが上尾警察の怠慢の原因の一つ)
自民党に極右がいない代わりに金属工業が盛んな関係で旧民社党(同盟)が
一定の力を持っていて共産党を除く左翼各派は今も昔も殆ど影響を及ぼしていない。
その辺については上寺事件(東洋時計上尾争議事件)がいろいろあった訳なんだが
戦後から昭和50年代までは共産党と民社党(+表に出ない自民党)の争いみたいな経緯があった。
社会党が極少数派で自民+民社と長期市政で保守化した共産両方から嫌われている上に
地盤的に余所者みたいな扱いもあった(これは平成の時代まで続いている)。
その辺の上尾独特の微妙な空気を読まないと上尾事件の問題が見えてこないような気がする。 上尾事件の頃に、携帯とか2ちゃんねるとかあったらどうなってただろう。 上尾事件も首都圏国電暴動も今となっては信じられんような事件だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています