【乗客】上尾事件、首都圏国電暴動【暴動】
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上尾事件:1973年3月13日
首都圏国電暴動:1973年4月24日
(((((;゚Д゚))))) >>97
取りあえず持って帰ってくれば良いんだよ。
吊り下げ式のサボも、当時は残っていたと思うし。
で、30年後にヤフオクで売る、と。 今上尾事件みたいな暴動がおきたら、女の駅員や乗務員は
やられちゃうのかな? 中国では、鉄道絡みの暴動事件が起きると
女性服務員は強姦被害に遭っちゃうのが当たり前みたいね。
具体的にどんな事件の時だったか忘れたけど、
そういう話は聞いた事がある。 >>106
男の駅員や乗務員は逆に女性客やっちゃう >>96 >>103 アク禁多発で亀レスになるが、
当時 実際 国鉄の現場で主導権を持っていたのは、国労なんだよ(まあ思想的には、関心しないけど・・・)
戦前の日本国民の総意識と同じで、周りがそういいう色(左、国民=利用者に対するぞんざいな意識)に染まっていると
中に居る人間は、国民意識と乖離し始めた事に気つかないんじゃないのかな?
当時国鉄は、円滑な業務に支障をきたす事を憂慮し、組合(職種の兼ね合いで国労、鉄労、etcかと・・・)ごとに
各組合員が、支配(管理)する駅が縄張り分けされていたらしいが、
(連接駅間で終列車遅延等報告を故意に怠ったり嫌がらせ)
それでも上尾事件等の暴動で群集から逃げた、異教徒(敵対組合員)を隠まったのだろうか?
非組合の立場の管理職の支持なんか無視しかねないし、
同じ左組合の国労も特権意識から分離した動労組合員に対して結して 仲間意識は薄いと思う。
下車勤(駅務)になった動労組合員の職場での居心地とかどうだっのかな?
この辺詳しい人宜しく!
言いたいことは何となくわかるが、
出来れば日本語で書いてくれ。 >>110 お前みたいな奴のレスは、一番無駄!!煩い!! 110を、うるさい、鬱陶しい、と思うぐらいなら、そう言われないように
もう少し読み手に伝わりやすいような文章書いたらいいだけじゃん。
誤字脱字はあまり問わないのが2ちゃんの流儀ではあるけど、
突っ込む個所に困らないぐらいにミスがわさわさあるし、
文章が下手なので、どれがレスの主旨なのかさっぱり読み切れない。
こんな「いかにも未推敲のまま垂れ流した」というレスを読まされたんでは、
住人はたまらんのだよ。だから、当然茶々も入る。
そこがわかりませんか?
しかも、茶々が入ったら、そういうレスはウザいと逆ギレw
これじゃ、「国民意識と乖離した事に気付いてなかった」という組合の事を
何ひとつ批判出来ないと思うが、どうよ? 意図した扇動じゃないまでも、心情的な扇動程度はあったかもな。
それを、革マル動労に対するものと仮定すると、
やっぱり中核上がりのリーマン、ってとこでしょうかねw 混雑が日本一酷いと言われる東急田園都市線あたりで
ピーク時に長時間止まったら暴動起きるんじゃね? 痴漢被害が最も酷いと言われる埼京線がピーク時に長時間止まっても
男の乗客からは何も文句が出なかった…りしたら笑う。 上尾にン十年棲んでると事の本質が見えてくる。
上尾というのは元々ヤクザの勢力も大きくなく(これが上尾警察の怠慢の原因の一つ)
自民党に極右がいない代わりに金属工業が盛んな関係で旧民社党(同盟)が
一定の力を持っていて共産党を除く左翼各派は今も昔も殆ど影響を及ぼしていない。
その辺については上寺事件(東洋時計上尾争議事件)がいろいろあった訳なんだが
戦後から昭和50年代までは共産党と民社党(+表に出ない自民党)の争いみたいな経緯があった。
社会党が極少数派で自民+民社と長期市政で保守化した共産両方から嫌われている上に
地盤的に余所者みたいな扱いもあった(これは平成の時代まで続いている)。
その辺の上尾独特の微妙な空気を読まないと上尾事件の問題が見えてこないような気がする。 上尾事件の頃に、携帯とか2ちゃんねるとかあったらどうなってただろう。 上尾事件も首都圏国電暴動も今となっては信じられんような事件だな 上尾事件も国電暴動も順法闘争つぶしのために警察によって仕組まれたもの。
一般乗客は暴れていません。NHK特集の映像を見てもわかるでしょう。
胡散臭そうな奴が映っているのが >>123
そこまで極端か知らんけど、動労・国労(総評)対策で「スト迷惑論」の情報操作と世論の分断
(総評、官公労の孤立化・民間労組と分断、労働組合・労組の衰退)をねらって
鉄労支援がてら同盟系労組活動家やシンパの経営者やヤクザ、特殊右翼が、計画的に体制・警察公認(黙認)の下、
一般客にまぎれて、上尾暴動や国電暴動を扇動したという噂は聞いた事がある。>>117
実際この時期の乗客暴動とされる一連の騒ぎで、ほとんど逮捕者は出ていない。作為なのか偶然なのか?
こういうスレって結局、知識と体験クレクレばかりだな。
中央線遅延とかよくあるじゃん。暴動騒ぎ。
金曜日に人身事故発生→終電接続大混乱。
チケットよこせー 電車ダセーとか。
報道とかされないと話題にならないのか?
そんなに見たければ首都圏の金曜日の運行情報を気にしていればいい。
立川、大宮、横浜、大船あたりがお勧めだね 上尾級から比較すれば、そんなのは「小競り合い」程度。 >>125 そう言うアンタは、皮肉ばかり・・・
ひょっとして関係者で偵察?
東武も組合が強かったが国鉄の争議で乗客が増えてストどころじゃなかったらしいが。 なんか暴動起こした方が支持されるというのはどう考えてもおかしい
むしろ、国鉄職員は自衛のために武器保有を認めるべきだった
暴動を起こした乗客は射殺してもよいような規定を作ってでも ゆうパックの騒動で酷鉄時代をまた思い出してしまったage >>131
年末の貨物・小荷物の滞貨の様子を見るようだな。
そして荷物が遅れた時に「一日二日遅れるのはよくある事」といけしゃあしゃあと言い放ってしまうあたり、国鉄末期感漂ってる。 こんなん放送されてたんだな。知らなんだ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5378333 まじめに、そろそろ車掌・駅員に
スタンガン・警棒くらいは、所持・使用許可させても
いいと思うんだが。
今、先頭が大学生くらいのゆとり世代が
社会に出ると駅員への暴力どんどん増えるだろう。 横浜市港北区大倉山から上尾に仕事の為に引っ越して2年です。
とにかく一番に感じることは不便ですね。埼玉って・・。
良い点
物価が安い。
スーパーとかの駐車場が無料。(大倉山ダイエーは駐車場料金が400円かかります)
スーパーの袋が無料。(横浜市は有料の所が多いです)
悪い点
高崎線の本数が少なすぎる。終電も早すぎ。乗客のマナーも悪い。
(大倉山で利用していた東急東横線は昼間でも2〜3分に1本は上下線とも
電車がきます。終電も渋谷で午前1時台でした。)
寒暖の差が激しい。(これは驚きました。横浜よりも夏は5度くらい
暑くて、冬も5度くらい寒いです。体感ですけど)
自動車の運転マナーが悪い。
あと娯楽が少ないですね・・・。はやく地元に帰りたいです。 >>135
神奈川でいえば平塚辺りを想像してください。
ご実家を埼玉に当てはめるなら、浦和・志木・越谷が妥当です。 確か、朝日新聞の記者を殴って逮捕された人が居た。
殴った人はGJだけど。
上尾事件 この頃は、日本人も何かあれば暴れたんだな。
今では飼い馴らされてやたら聞き分けが良く、
去勢された宦官のような国民になってしまった。 その暴れた連中が政治の中枢にいてこの有様なんだからなんともはや >>138
よく思われてるような一般人が自然発生的に暴れたんじゃないよ。この事件は >>140
それはつまり点火装置があちこちに、一般市民を装って紛れてたわけですか。 >>138
多くは戦争経験してるんだからな。
中には実際に帝国軍に行ったひともいただろう。 この事件がなかったら上尾市は正しく読まれることは難しかっただろう 民衆が労働運動に対して暴動起こしたなんて
世界の労働運動史でも類例がないからな。
おかげで唯一国家権力が労働運動に介入する必要がない国が出来上がったわけだが。
警察も軍隊も要らない国なんか日本だけだよ。 >>147
数年後に上尾高校で野球ヲタに、最近は、みつどもえでアニヲタにアピールしてるから
上尾中学事件。略して上中事件(あげちゅう事件)を語るスレはここですか? 校内暴力が全国放送された際に、方言が難しくて字幕が出た中学か? >>151
>上中事件(あげちゅう事件)
これだけ聞くと、医療不祥事かと思ってしまう めがねを外すと暴走するのが上尾先生
ダイヤを外すと暴走するのが上尾事件 黒磯に想いを寄せるのが上尾先生
国労員に罵声を浴びせるのが上尾事件 中の人が三石琴乃が上尾先生
中の人が密集で怒ったのが上尾事件 ひまわり幼稚園の上尾先生
ひどいダイヤ遅延の上尾事件 コミックはアクション幼稚園
アニメはふたば幼稚園
でひまわり組みだったかとw しかもIDがTALKだし、その前のIDもケンタッキーだし…
明日はやばそう・・・
第二の上尾事件が発生する恐れあり
警察官も東北に派遣されて首都圏まで手が回らないし >>163
今、NHKを見てて恐ろしくなって飛んできた。俺は直接関係はないんだけども。皆、落ち着いてな。 今年の電車の遅延率
暗黒の1973年を越えそうだな ちなみに1973年は全鉄道会社平均で5%くらいだったらしい。 つか西武はきょう小競り合いあったみたいだね。
急に運転状況改善されてるのはそのためかも・・・w 単純な人としての反応だろ
スレとは直接関係ねーよ、アホか ♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん
>>170
あの時はヲタ以外の非鉄一般利用客も情報求めて東上スレに殺到したからなw
非鉄にも優しく対応する東上ヲタに少し感動した。
本題に戻ると上尾事件の時はまだ生まれてなかったが、1998年1月8日のJR横浜駅の修羅場は今でも忘れられない。 上尾の引きこもり穴熊。汚いメガネをかけた馬鹿、田村祐生(27歳)。元気かい?
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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それは・・・チト違うと思うよ。
3公社5現業・・って、分類かなあ。 あの頃の順法闘争で、頻繁に起きていたのが運転打ち切りと言う手段。
例えば総武線なら飯田橋に当該列車が到着した段階で指令を出して運転打ち切りにする。
乗客を降ろして留置線に入れる。
その様な事が色々な線で起きていて、もはや駅員ではどうにもならない事態になっていた。
上尾駅に電車が入って来たけれども、その時にはもう乗り切れない状態で、じゃあ次の電車はいつ来るんだと
駅員に詰め寄っても判らないの連続。
暫く発車の見込みが立たないとのアナウンスがきっかけで、あちこちで駅員を吊るし上げ
駅舎に逃げた駅員がカギを掛けたのを怒った乗客がドアを壊し、事務室に乱入した事がきっかけだったと記憶してる。
古い話なので違うところも多いと思うが。
運転士に詰め寄る乗客に対して運転士は「私にも判りません」と言う答だったので
ふざけるなと胸倉を掴み、運転士はそれをふりほどいて線路におり逃げてしまった。
「運転士が逃げたぞ」と言う声をきっかけにホーム上でも騒ぎが拡大、もう止め様が無い。
経験者なら判ると思うけれども、高崎線や東北線は上野駅での階段規制もあり
二時間は大混雑の中を立っていなければならず、もうストレスが限界に達していた。
普段から駅員に詰め寄る客ではなく、大人しい人が凄い切れ方をしたので群集心理で自分が
何をやっているのか判らない心理状態で暴れたと言うのが本当の話だと思う。
だからそれを最初に意図的に扇動した奴が居たんだよ
それに乗っかった(乗っけさせられた)のは
多くの群集真理の一般人かもしれんけど まぁ当時は学生運動とかも激しかった時代で、
そういうのに参加した乗客側もブチキレやすかったんでしょうね。
首都圏の駅でもストが原因で打ちこわしがあったり、
新宿駅構内(線路内含む)を学生軍団が占拠(理由は山手貨物線に
米軍燃料輸送車のタキが通るの阻止)とか、昔話を聞かされたことがある。
ちなみにブルトレブームの時、オハネフとかスハネフの車掌室の外窓を
幕を意味なく下してるんで「ちゃんと仕事してんのか!開けろよヲイ!」
と旅客専務に詰め寄る撮り鉄軍団がいたな。
スローガンの入ったリボンをつけた旅客専務がゴニョゴニョ言い訳に終始。
車掌長や駅員もその場にいたけど、見て見ぬふりで遠巻きにみてるだけ。 一人じゃ何も出来ないクセに、集団になると途端に威勢がよくなる、
撮り鉄団のタチの悪さは今も昔も相変わらず、というエピソードなんですね。 それって労使関係が云々というより撮り鉄の撮影がウザかったんじゃないの。
フラッシュ焚いてウテシに目つぶし攻撃とかひどいと思うし。
葬式鉄で撮り鉄のマナーの悪さというか基地外沙汰には、
鉄道関係者も毅然として、いや赤ん坊をあやすように扱ってもいいと思うな。 むかしみたいに、最終日は教えず、総指揮鉄の暴走をブロック? >>188
それこそ暴動が起こるだろう。それと奴らの情報網は今も昔もスパイ並み。
最終日が漏れてなくてもしっかり張っていたりする。
九州ブルトレ廃止日の横浜駅でのことなんだが、上り普通電車が下り寝台特急撮影の
撮影の邪魔になるということで発着番線を変更したけど、そういう撮り鉄に配慮した
対応は必要あるのかね。 思い込みもほどほどにしろw
番線変更は単に混乱防止対策しただけだわ 意味は違っても、対策だったことには変わりはないのですね ストライキがどういうものなのか、味わったことがないとわからないだろうな。 一昨年の春にANAスト対策で予定変えたの思い出した とまった理由は違うが首都圏帰宅ラッシュ直撃台風のときみたいなもんだろ なあなあ、朝のラッシュで足が浮くとか体験したことない?
毎日浮くんだよ。
グリーン車の車両に死ぬほど詰め込まれた経験ない?
足が結構、痛いんだよねあれ。
そんな状況で電車が止まってみ?
まあゆとりは黙って何時間でも待ってるか、家に帰るか。 電車が動いてないのをこれ幸いと
家をいったん出たけど乗れなかったことにして
休んじゃうんだろうなww >>201
今はスイカの履歴も残るから、最初っからさぼると色々あるかもw 23 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 08:34:30.64 ID:LSxVh9B30
>>12
上尾事件は、よく民衆が起こした事件と言われるが、実際には、総連よりの労組に対立していた
民団が起こしたものなんだそうな。
半島の争いに日本人が巻き込まれた、と言うのが真相。 ありえまへーんw
労組の人たちは上尾事件に愕然としたらしいから、
今でも発生したことを否定したい気持ちがあって陰謀論にしたいんだろうけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています