懐かしの北陸本線
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>441
個人の事情はいろいろあるからなあ
でもそんなに頻繁に帰省する訳じゃないんでしょ? >>442
>でもそんなに頻繁に帰省する訳じゃないんでしょ?
帰省の他に月に数回富山市内に出張がある。
サンダーバード1号に乗ると到着時刻は数分しか変わらないのに、乗り換えを
強いられる上、700円ほど料金が高くなった。
>個人の事情はいろいろあるからなあ
松本から単身赴任している人は二時間弱富山までの到達時間が短縮された
事を喜んでいた。 先日某北陸本線無人駅から普通電車に乗った
待つ間、ホームを眺めながら30年程前まではこのホームに旧客が
EF70に牽かれてゆっくりと進入してきてたんだなと思いを馳せた 門司鉄道管理局と金沢鉄道管理局は
何かしら縁のある事が多い。
特急『日本海』は、昔、門司鉄道管理局の車両を使った。
ED74、EF70が九州に亡命したのも何かしらの縁。 国鉄北陸本線と言えば
522列車(長岡→米原)
523列車(米原→長岡)は外せないでしょ。
下りの523列車で、12時間以上(13時間超えたっけ?)かけて走破した。 >>448
米原発が10:30頃で長岡へは23:00過ぎの到着だったと記憶
13時間近いものの、超えてはいなかったかと… >>449
523レ、種村御大が30年ほど前のRJでルポってたな
快速にも抜かれる鈍行だった
たった30年前にこんな列車が身近に存在した事がちょっと不思議な感覚でもある 当時、種村御大に何度か質問状出したことがあったな
その全部に返事が来て、うちの親まで驚いてた
ただ、達筆すぎて自力では解読できなかったけどw 473系は何故1本だけだったのだろう?
或る程度纏まったロットにするとか、逆に475系まで待つとか出来ただろうに…。 >>452
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1427225605/l50 >>450
今走らせたら、各停にも抜かれるねw
それでも乗りたいな。
腰もお尻も、感覚なくなるくらい乗っていたい。俺ってヘン?www >>454
もののあはれ、いとおかし、わびさびを知る
風情の判る、風流なお人
いや、ドMかな? 首都圏から、富山、金沢へ行く人間は便利になったかもしれんが
関西、中京地区から富山へ行く人間にとっては、この上なく不便になったわ!
北陸本線 Came Back!! 首都圏の住人が便利になった=全国民が便利になった!
とメディアに踊らされてるアホな日本人が大杉ってことだろ。 高岡(旧)氷見線ホームの旧貨側線にEF70と除雪車が疎開留置されていたな 東北・上越新幹線開業以来、在来特急のメッカだった北陸本線も今は昔。
時の流れとはいえ寂しいね。 シルバーウィークで何十年振りに福井に行った。
JR福井駅から福井鉄道福井駅前停留所?までに存在した汚らしいアーケード街がなくなっていたな。
京福観光社の観光案内所もなくなっていた。
敦賀駅前の平和堂も無く駅前が閑散としていたわ。シルバーウィークだぜ? 今庄駅、一線線路剥がしちゃったんだな
昔は二面四線だったけど今は二面三線
場内信号が最近まで一つそっぽ向いてたけど撤去されたみたいだし
南条も二面三線から二面二線になっちゃってるな
それだけ退避する列車がなくなったって事か 剥がすだけの費用がかかるなら置いておけば良いのにね
それとも何かのデモ効果を狙ってるとか? 旧型客車があった頃は必須だったけど、521系なって各駅停車もスピードアップ敦賀から武生まで余裕で先着だろうね。南条に関しては南条サービスエリアと、比較すると改めて車社会だと思う(>_<) 大土呂、丸岡も剥がされた跡が覗えるな
森田はどうなのか? 敦賀〜今庄の旧線トンネル群
国登録有形文化財となる 昔、米原〜青森の普通列車あったよね
何台の機関車が引き継いだんだろうか? >>472
その当時、米原〜青森間に幾つの機関区があったのか?
答えはその数に近いんじゃなかろうか? EF65
DD50
ED70orED74orEF70
DF50
DD51
これくらいの種類で牽いていただろう >>472
>>473
電化前だと、米原を出て、
敦賀、今庄、金沢、(富山)、糸魚川、(長岡)、新津、酒田、秋田、東能代or大館
でどうだろう。 敦賀の"鉄輪町"って鉄道関係の人が多く住んでいた町ってことなのかな? 福井地震のとき北陸本線はどんな被害だったのかね?
熊本で犠牲になった方々にお悔やみ申し上げます 二年振りに北陸特急に乗ったが
元敦二に電機機関車がいない
見えたのはDE10?のみ 北陸に限った事じゃないけど
色んな貨車を繋いだ貨物列車が中線で退避してたのも遠い記憶 元敦二、電機は下り線からトワイライト色一機のみ確認
栄華は遠くになりにけり ホームでの発車ベルならぬ物憂げな電子音も追憶の彼方 ピ〜ポパポピポポパポパポ〜♪
「間もなく2番線に富山行きが入ります」
ぼーーーーーボーーーーーボーーーーー >>478
読み方は(かなわ)町ですがね。
駅前の平和堂の辺りが白銀町だな。
25年前よく敦賀市に営業に出かけたんだ。 北陸の地名って別段難しくないのに一筋縄にいかん読み方が多いイメージだ。
足羽(あすわ)
開発(かいほつ)
主計中(かずえなか)
織田(おた)
字名に『イ』『ロ』『ハ』とかあるのは石川県だったかな? >>487
全部福井やないかい
まあ動橋、石動は王道だな 春江の辺りにある高良のソースカツ丼が食べたくなったな…
しかし特急街道の北陸本線金沢以北も東北本線同様に静まり返ってるな。 「大土呂〜」で、えっ大泥棒が乗ってきたの?
「森田〜」で、ホッもう降りたのか
40年程前に聞いた福井ジョーク 朝八時半頃、武生駅二番線でつぎはぎDC普通が折り返していたな トワイライトも運停していた武生の二番線
跨線橋も変わっちゃったな
昔の跨線橋は2-3番線の敦賀側、福井側双方に下りれた記憶があるんだが…
で、その△地帯に荷物用?のリアカーが置いてあったような うちのオヤジ、柳ヶ瀬トンネルがバス専用の時代に
ナナハンで特攻してバスのウテシに怒鳴られたらしい 13時頃、某踏切で出くわす貨物がいつのまにやらEF510牽引に代わってた
そろそろEF81も終焉なのか? よくよく考えると、EF81ってもう北陸本線唯一の抵抗制御なんだな >>500
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6214955
ここだな 東京
横浜
仙台
新潟
札幌
大阪・・・
貨物駅と旅客駅が分離されて貨物列車が通過しないターミナル駅は多いけど
金沢駅はしないのかね? 循環急行・アルペン
大阪-直江津-長野-名古屋-大阪 踏切の音って「カンカン」て表現が一般的かと思うが
湯尾〜今庄間に「ジャンジャン」と表現してる立て看板があったな テレビの砂嵐の事を福井県じゃ『ジャミジャミ』って言うんだぜ。 >>515
若狭湾原発群な
正確には若狭湾原子力発電所群
ちな1962年、寛文近江・若狭(連動)地震
M7.5以上だったと言われる
後の元禄地震、宝永地震の前座だった つるつるいっぱい
ばいをべとにちっくりさす
30キロ圏内の俺も影響されとんのかね?
影響じゃなくネイティブか 北陸本線の高速化って難しいっすか?
具体的にはTXつくばエクスプレスくらいの走行速度。時速120キロくらい。
自分で検索した。どうやら難しそうだね。特急でもそれより若干遅い。
TXみたいな感じでどの列車もぶっ飛ばすなんて無理だね。お邪魔しました。 北陸本線って、かなりの部分が新線に付け替えられてるよね
他に比べて優遇されすぎじゃね?
やっぱり政治力? >>519
しかも第三セクターになり宝の持ち腐れ
上越線もそうだけど信越本線とセットで田中角栄の影響力否定できないだろうね 38豪雪で雪だるまになりながら鯖江か武生で運転打ち切りした米原発青森行き
521レ >>522みたいなのがトランプ大統領を誕生させたんだろw 二晩夜行■513レ
1958年11月
大阪発21:50(米原発0:28)青森着 翌々日4:44
■511レ
1958年11月
大阪発7:15(米原発9:58)青森着 翌日13:57
1961年10月
大阪発6:41(米原発9:33)青森着 翌日13:44
521レは大阪発新潟行、青森行のそれっぽいのが511レだが?
ちな、米原発青森行は存在しない(58年以前は不明) あと武生か鯖江かはっきりしないことも自分的には絶対ありえない思うけどもw
一昨年2015年平成27年迄北陸本線運転されたトワイライトエクスプレスの場合2001年平成13年までは武生で特急電車サンダーバードに抜かれていたけれども2001年平成13年からは鯖江で特急電車サンダーバードに抜かれるようになった
自分はサンダーバードにもトワイライトエクスプレスどちらも乗った事あるけど>>523みたいな認知症ハゲ散らかし毛根ボケジジイと違いちゃんと覚えてるぞw 戦前からも米原始発の青森行きは無い
一番遠くて上野行き
青森行きは神戸、京都、大阪、名古屋(併結)始発 米原発長岡行き普通列車は乗った事ある長岡発米原行き普通列車も乗った事ある∴>>521や>>523みたいな恐らく認知症
?の癖に偉そうなのは絶対に許せないw そんな目くじら立てずマターリ行かんかい
ttp://drfc-ob.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;page=1034;id=
これ、ひでーな 新幹線敦賀開業で福井県下もほぼ第三セクターになっても
米原〜敦賀で本線を名乗るのだろうか?
それとも敦賀線とかに改名するのだろうか? >>532
北陸本線が小浜線越美北線七尾線城端線氷見線新湊線の親分であることは変わらない 今庄駅に小さいけどジオラマ完成らしいな
ぶどう色DF50と転車台は新聞の写真で確認出来た >>537
1/45スケールってことはOゲージだろうね
HOゲージはその半分って意味の名前 >>539
縦1.5メートル、横2.75メートル
ジオラマだからね
列車が走り回るレイアウトじゃないからそんなに広いもんじゃないよ デカい精密模型っていうパターンなのね。
これは赤レンガ倉庫とセットで見に行きたいもんやねぇ 観光名所として末永く続いてほしいものです
今庄といえば蕎麦ですが、いつ頃までか、駅内でそばが食べられましたね
駅弁売りの掛け声も賑やかで、本当に活気がありました
いまは河岸を変えて福井駅で盛業中とのことですが、どうも違う物のような気がして
賞味から長らく遠ざかっているところです 昔は石川県内の半数以上の駅から北鉄線が出ていたんだね >>547
北越パルプってコキ辞めてたの?
無人駅になっちゃいますね >>545
*金沢→浅野川線、中橋から金石線、駅前から金沢市内線
*西金沢→新西金沢から石川総線(石川線と金名線、能美線)
*松任→松金線
*寺井→能美線(石川総線の一部)
*小松→小松線
*粟津→粟津線(加南線の一部)
*動橋→新動橋から動橋線(または山代線:加南線の一部)、片山津線(加南線の一部)
*大聖寺→山中線(加南線の一部)
浅野川線と石川線以外はぜ〜んぶ無うなってしもたわ…。 >>551
うるさい事言うと、粟津からは「新粟津」から。→訂正。 >>551
しかも寺井は「新寺井」から。
連投スマソ。 >>551
も〜っとやかましい事言うと、浅野川線は「北鉄金沢」からでした。 昭和20年代から労使闘争が激しくて
解決策として経営側が鉄道全面解体を決めたのに加え、
加賀温泉駅集約はデカかったな >>556
北陸鉄道の各線ね。
それにしても、北陸本線よお前もか、だな。
信越本線同様に分断されて、かつての華やかさは見る影もない。
北陸鉄道の各線も、百花繚乱というか百鬼夜行というか、北陸本線にアヤシげな華を添えていた、あの時代が懐かしい。
すごく効率の悪い時代だったけど、思うに、ヒトの幸せって必ずしも効率の良さとは相容れないような気がする。
オマエの持論なんて書くなよと言われるかもしれないけど…。 >>556
加賀温泉駅への集約が加南線の息の根を止めた。
大聖寺と動橋で特急停車駅のメンツを争って、鳶に油揚げをさらわれた形になったのだが、あれがなかったとしても、馬車鉄道に端を発する低規格の路線では、遅かれ早かれバスに取って代わられただろうけど。
もし今の時代に残るとしたら、LRTか新交通システムという手もあったかもしれない。 今回の信越本線立往生事案
三八豪雪の青森行き521レは武生で運転打ち切ったんだっけ? >>513
大聖寺ね。
かつての特急停車駅が、今では寂しいもんだよな〜。 http://mahoroba.kir.jp/sepia/oto%20el.htm#123
http://mahoroba.kir.jp/sepia/yogo.mp3
走行音がダイレクトに聞こえてくるのも窓の開く旧客ならではだけど、
余呉の長いトンネルを過ぎて3:15あたり次の短いトンネルに進入するとき響き渡っていた警報音は今でもよく聞くタイプのと違ってやたら甲高いな
直流電化前に食パンでない旧型電車で通りかかったけど、こんな音させてたっけ? 直江津から海岸線を走る旧線の時代にギリギリ間に合った。
郷津駅から車窓右手にずっと日本海が続き、筒石の集落を煉瓦造の橋梁で抜けて行くのが新鮮だった。
キハ82の特急「はくたか」で、上野〜金沢間約8時間の時代。金沢に着くとED70+旧客の鈍行に乗り換えて、あとはほぼ一駅ごとに田舎くさい北陸鉄道の電車が接続していたけど、大聖寺では垢抜けたロマンスカーの「くたに号」が停まっていたのには驚いた。 >>573
523列車米原発長岡行きの列車ですな。
>>574
北陸本線直江津電化後の北陸本線糸魚川以西はもっぱら快速電車が主役であり、EF81+旧客が富山以東では主役とは言えED70+旧客はもはや主役でなかったから直江津から海岸線知ってて羨ましい国道8号と自転車歩行者道に面影あるのみ。 上野から信越線の鈍行に乗り、長野乗り換え(確か165系か169系の直江津行き)に乗って、直江津から鈍行の乗り継ぎで加賀温泉まで行った事がある。
その頃はもう、郷津ルートの旧線ではなく、トンネル続きの新線だったけど、今よりもずっと贅沢なテツ旅ができたと思ってます。 >>577
今、それやろうと思えばできない事もない。
始発の電車で上野を出て、高崎線、上越線、北越急行線、えちトキ、あいの風とやま、北陸本線と乗り継いで、加賀温泉に着くのが大体17:30ってとこか。感覚的には昔とそんなに変わらない…かも。
意地でも新幹線使わないってヒトいるだろうから、時間さえあれば(これが現代では最大の贅沢なのだが)やってみると楽しいはず! >>574
キハ82時代の「はくたか」乗りたかった
はくたかに乗ったのは485系のボンネット
小さい頃上野〜金沢間はいつも20系北陸か
10系能登でした
まだ金沢操車場にE10が停車してましたよ >>579
今となってはそれも貴重でしたね。
金沢のE10は特に。
キハ82はくたか、当時一番の優等列車で、昼行の急行「白山」とか、夜行の「越前」(いずれも客車列車)の方が利用の機会が多かったです。 白山も急行でしたか。
金沢までは良いのですがそこから蛸島まで
キハ55,58が乙と言うか約3時間掛かるのが
難義でした。
でも朝7:00に食べる0番線近くの白山そばの
天ぷらうどんが美味しかった。 >>581
朝7時に白山そばの天ぷらうどん食べたあと位の時間に蛸島まで行く列車があった時代があったんですね 「白山そば」美味しかった!
個人的な好みで恐縮ですが…白エビ天、豆腐天をよくいただきました。
あれ、確か朝の6時ぐらいからやってなかったかなぁ? 夜行で着いて、空きっ腹を満たすのに真っ先に行った事数回あり。冬の寒い時期は本当に身も心も温まる思いでした。 >>583
失礼しました。6:00からでしたよね
関東人にはあの薄色の出汁が効いたうどん旨か
ったなぁ >>585
8:00に0番線から能登路1号が出てましたよ
「白山そば」で6:00に朝食摂ってひたすら
待ち。行くのは毎回夏場だったもので、海水
浴がてらです。 >>586
輪島・珠洲行じゃん
>そこから蛸島まで
>キハ55,58が乙と言うか約3時間掛かるのが
>難義でした。 >>587
いや間違いなく羽咋から輪島行きと蛸島に
別れてたけど。 >>589
>白山も急行でしたか。
と言ってる奴がS42.10.1改正以前に能登に行ってたんだw ちなみに能登路1号が蛸島行だった時代
北陸は急行だし、急行能登は米原経由の時代
20系の特急北陸で金沢駅に降りても蛸島行は10時位まで存在しない 貴方がなにをこだわって突っ込んでるのか
知らないけど、いくつに乗ったかは忘れたが
確かに金沢発8:00能登路1号だっだよ。 主旨は小さい頃朝早くに「白山そば」を
食べて能登路に乗ったなぁって懐かしが
ってるだけ。上記に挙げた編成表にも前編
4両が輪島で後2両が蛸島となってるだろう
20系北陸か10系能登か14系か小さいから
正確に覚えとらんがな。 何がデタラメなんだよ。乗ったのは間違いない
話しなんだが。関東の人間だから北陸本線を常
に使用してダイヤ改正を常に知ってるわけじゃ
無いんだよ。
懐かしの北陸本線というスレタイでは無いの
かね。 >>594
>上記に挙げた編成表にも前編
>4両が輪島で後2両が蛸島となってるだろう
これはS42.10.1改正以前な
この時代特急北陸は存在しないし
急行能登も米原経由の時代で金沢到着はもっと後
いい加減に出鱈目書きましたって認めような >>594
>20系北陸か10系能登か14系か小さいから
>正確に覚えとらんがな。
それなのに
>昼行の急行「白山」とか、夜行の「越前」(いずれも客車列車)の方が利用の機会が多かったです。
とか書いちゃうのかよ
いい加減すぎて呆れた いや俺の方がこのスレに呆れた
6:00着の8:00発能登路1号に乗ったのは
間違いない。何をそんなに拘るんだね
多少の記憶の誤差が気に入られないのか? >>598
記憶の誤差ねえ
覚えてないのに適当に盛っちゃうお前が何言ってるんだか
多少どころじゃねえし なんか面倒くさいなー
10:00というソースちょうだい まあ結局597で書いたのに尽きる
覚えてないなら覚えてないと書けばいいのに知ったかしちゃったからこういうことになる 抜粋かフォトショでアップしてくれよ。
俺鉄オタじゃねーからな なんだよ鉄オタの友達居ない構ってかよ
長々と引っ張るんじゃねーよ おいおい結局逃げてるだけじゃん
いい加減なこと書いたんだから謝れば済む話なのにw まあまあ、それぞれに熱くならないで。
別にさ、何もかも正確でなくても構わないでしょう。
そもそもが「懐かしの…」という情緒的な語りの場だと思うし、データ的な正確さに拘泥し過ぎるのも、本来伝えたかった事からズレていくと思うよ。 >>597
>昼行の急行「白山」とか、夜行の「越前」(いずれも客車列車)の方が利用の機会が多かったです。
それ>>580(本人)ですよ。フォローしとく。
蒸し暑い中乗車整理券を持って、大勢の人混みでごった返す上野駅のホームに新聞紙を敷いて座り、列車の到着を待った世代。
夜行の客車列車が推進運転で入線すると、我先にと列車に飛び込んで行く流れの中で、子供の頃だったから、大人に潰されそうになってとても不安だった。 キハ82の「はくたか」もほぼ同時期。
お大尽の小倅でもないのに、当時どうしてそんな優等列車に乗る事ができたのかは覚えていない。
直江津で方向転換をする時、転換クロスシートを回転させて金沢方面を向き、車窓から見えた日本海…郷津駅のあった旧線にはまだ蒸機の貨物が残っていた頃で、キハ82は鄙にも稀な美しさだったと思う。
金沢から先は西金沢、寺井、小松、動橋、大聖寺に北鉄電車が接続していたけど、線路配置も車両もバラバラで、百花繚乱と言うか百鬼夜行と言うか、実に楽しい時代でした。
北鉄各線への接続は…
西金沢→駅から歩いて新西金沢
寺井→駅から歩いて新寺井
小松→なんと国鉄に対して直角に横付け!
動橋→駅から歩いて新動橋。ここも北鉄は斜めに横付け!
大聖寺→跨線橋で連絡されていて、比較的マトモな乗り換え。
…でした。 >>606
間違い指摘されたらごめんなさいしないとね
記憶が定かでないなら後付知識で埋めちゃ駄目だしね なんで40数年前の記憶の思い出話しして
間違えてたらテメーに詫び入れなくちゃ
ならないんだ?
鉄オタって空気読めない基地外ばかりかよ
発達か? たしかに6:00着で金沢発8:00台に能登路1号
出てたぜ
だから当時の時刻表調べて乗り継ぎしやすい
のを調べて行ったのにな
後調べで8:07の能登路有るじゃねーか
良き思い出でしか無い書き込みにケチつけてん
じゃねーよ その能登路が蛸島行だった時代は夜行の方に矛盾が生じるんだよ
わかんない人だなあ そうそう。何もそこまで他罰的になる事はないと思うよ。
データ的正確さも大切かもしれないけど、年月が経つうちに曖昧になる事はよくある。
気軽に語ったまでの話でいいじゃないの。
思い出語りの場がすっかり不穏なものになってしまって残念だね。 >>613
書き込みが前後したようだから念のため付け加えておく。
>>611に同意して書いたんだからね。 >>613
嘘書いてるやつ擁護するなよ
曖昧な記憶ならそれをそのまま書けばいいじゃん
捏造するから駄目なんだよ >>615
捏造なんて大それたものじゃないはずだよ。
「曖昧な記憶ならそれをそのまま書けばいいじゃん 」→いちいちそれを断ってから書けとでも? 誰に対してよ?
「これは記憶が曖昧なので定かではないんだけど」とか…w 皆さんフォローすみません。
何か拘る人が居るけどあくまで記憶の範疇
なんで出着の記憶の誤差はあります。
それを間違いだ謝れ言うのはいかがなもので
すかね。じぶんは生きてて完璧で誤った事を
しなかった人ですかね
ここの皆さんには語弊が有りますが、たかが
趣味の範囲内。その記憶が曖昧だからと言って
詫びいれろ、というのは頭がおかしいとしか
思えない。
楽しく懐かしい話しがしたいものです
鉄道ごときの事で上からもの言うんじゃねーよ 出着の記憶の誤差とかそんな話はしてないよ
明らかに矛盾してるから指摘しただけだよ
後付で曖昧な記憶を具体的に書いちゃうのは駄目ってことだ
それだけなのに逆上して切れまくるってどういうことよ 色々な年代に北陸や能登に乗ってたからな
北陸は10系20系14系と。能登空港出来る前
は車、俺にとってはしょっちゅう乗って行け
るわけでは無いんだよ。だからうろ覚えの
能登に行った思い出話しなんだが。
これ人を追い詰めるスレなのか?
お前陰湿だな。これ楽しいのか
まともなソースも出さずにアバウトな時刻表
出してきてこんな事やって何が楽しいんだろ
う
自分の意に沿わない人は排除したいってか
たかが趣味の話しなのに また逆上してるw
間違いを認められない老人
だめだこりゃw >>579〜584辺りまでの一部にひっかかるものがあるのだろうけど、もう構わず進めようよ。
地上駅時代の金沢駅、0番線のあったホームと気動車、ホームもしくは待合室の「白山そば」、少し離れた所から内灘(もしくは粟ヶ崎海岸)へ向かう浅野川線の北鉄金沢駅(→現在は地下化)…いずれも過去の物になってしまったのは寂しいですね…。
鉄道車輌とか「スジ」も大切かもしれないけど、沿線風景のように、「テツ」を自称する人が見逃してやすいものを忘れてはいけない。
何でもなかったものが、年月が経つととでも貴重で懐かしいものになるんだから。 テメーまだ若いのかよ
分からない奴だな
1970年代頃に有ったんだよ。良く調べろよ
駄目か構ってちゃんだもんな鉄オタなんて
世間では発達障害扱いだぞ >>621
ごちゃごちゃとすみませんね。
東京の者なんで昔はやはりローカルな沿線の
風景が新鮮でした。
今は金沢や北陸本線のホームや駅舎は近代化
されましたが、夜行で山々に灯りがともる
のが幼心に不思議に思ってた事を思い出し
ます。 >>623
いい いい!それです。
小汚い(ホメ言葉)駅舎とか、夜行列車の風景とか、今ではなかなか味わえないですからね。 >>624
そうなんですよ。
金沢駅も地上駅で趣きが有りよかった。
なんだろう親父の故郷で中々会えない
爺ちゃん婆ちゃんに会える。郷愁と言う
のは、こう言う事を言うのかなと思いま
したね。中々行く事は難しいけど夜行と
DC乗り継いで会いに行く訳ですよ。
それには当時北陸本線は重要だったんです
今行くとなったら飛行機使いますけどね。 >>622
能登路1号が蛸島まで行ってたのは1960年代だよ >>626
マジですか?時系列忘れたけど、確かに
北陸か能登が6:00前後に金沢に着いて
「白山そば」食べて8:00前後に出発だと
思うんですけどなー
自分まだ小さい頃だったからと思うけど
10:00前後発は無いしなー
穴水迄急行でそこから2両切り離し蛸島まで
各停だったかな。
あぁ高校時代も友達連れてったけどルート的
に時間的にも多少の誤差あるけどやはり、
上記の時間帯で行動してたんだが、何故話しが
食い違うんだろうが?間違いなく8:00前後発の
能登路なんだけどね いや、それが蛸島まで行ってたので、ここの皆
さんには申し訳ないが、否定的な内容が気に掛かるんですよ もうこれ以上引っ張るのもご迷惑でしょうから
皆さん他の話題に変えて下さい。
私はここから消えますので。 >>630
>私はここから消えますので
この人はやはり何か勘違いしている
別に人格否定してるわけじゃないんだよ すみませんね、分かってるんですよ
ただ記憶頼りで詳細な知識も無いので
皆さんには迷惑かなと思います >>632
それって、そんなにいけない事とは思えません。
知識やデータなら書物や文献を見れば良い事。でも、名もない人の体験談とか、個人的感想ってのは語らいでしか得られませんよ。
すいません、これ、ある人の受け売りの言葉なんですけどね。 >>633
わし? お節介好きの、ただの旅の隠居じゃよ。 キハ82の白鳥にあこがれてたわ。
白鳥のアナウンスで「全車指定」というのを何度聞いたことか。
なんだか特別な響きだった。でも,乗れずじまいで終わった。
白鳥に乗ったのは485系になってからだった。
でも,今でも好きなのはキハ82。 なんでもすぐに謝れ謝れってまるであの国だな
ホント陰湿 >>637
間違い指摘されたら謝るの当たり前だろう
謝るたって懺悔しろと言ってるんじゃないぞ
単なる礼儀上の問題だ
と言うか本人いなくなったのに誰だよ 有人駅時代の有間川駅に停まる旧客編成を撮影したかったな。 旧客の宝庫だったのも北陸本線の黄金時代。
牽引機もED70、EF70なんて懐かしい機種。
忘れちゃならない交直の接続機DD50。あれもかつては杉津越えルートの旧線で活躍していたわけだけど、晩年は米原で色褪せた車体を晒していて哀しかった。 >>639
「新潟の鉄道 あの日の思い出」だったか、旧客は写ってないけど、新線切り替え直前の有間川駅の画像が載っていたと思ったよ。 東京から信越本線を経由して北陸本線で米原まで行きながら、途中の食事をぜ〜んぶ立ち食い蕎麦ってのをやった事がある。
直江津辺りまでは汁が完全に関東の味で、糸魚川辺りから徐々に変わっていき、富山に入ると、あの汁が薄い色の完全な関西風味になったと思った。
富山の蕎麦には「立山」と書かれた蒲鉾、石川県に入るとそれがナルトの渦巻き模様になって、ちょっとした事だけど楽しかった!
既出かもしれないけど、米原では「ありがとうございます」と「おおきに」の両方のお礼が返ってくるのには、さすが東海道ルートと日本海ルートの接点なんだなと感じたよ。
車内持ち込み丼 20円ナリの時代の話。 追記。
少し記憶が前後している箇所があるかもしれないのはご容赦ね。
「持ち込み丼20円なら昭和50年頃だから、その頃には◯◯は無かったはずだよ」の類の検証…予め言っておくけど、その手の間違いがあったら失礼。その土地に思い入れがあるなら、やはり気になるのだろうからね。 >>643
間違い指摘されたら
「訂正乙」って言っときゃ良いんだよ 寝台特急 北陸、なんか乗車時間が短くて、あまり寝られなかった覚えがある。
だって上野23時で金沢5時半とか、そんなもんじゃなかったっけ? ローズピンクとクリーム色の交直両用電車の宝庫だった。
思い出せるだけでも、『立山』『くずりゅう』『ゆのくに』『兼六』『こしじ』… 「ボー――――」の接近警報ブザー
「ピ〜ポパポ〜♪」列車接近予告メロディー
低音の踏切警報音
村の鍛冶屋
アニーローリー・・・
これを聞くと北陸に来たと実感したなぁ >>651
ソルフェージュの試験じゃないんだからさ…w ピンポン!
間もなく1番線に列車が参ります。危ないですので黄色い線の内側までお下がりください。
ボーーーボーーー 親不知駅のホーム幅は狭くて列車通過時の風圧は凄かったな >>653
それで入ってくるのが2〜3両編成の電車ってのが今の「北陸本線」なんだな。
車両は立派になったけど、ちょっと寂しいな… >>656
何を言ってるんだ
2〜3両編成の電車じゃなくて1〜2両編成のディーゼルカーだぞ 電化後の北陸本線のディーゼルはおわら風の盆のキハ181系、寝台列車のカニくらいだったもんなぁ。 >>657
なの?
金沢以西=現在の「北陸本線」では電車だったよ。
だとしたら>>653はどこ駅? >>659
括弧書きだったのと直前のレスからえちごトキめき鉄道日本海ひすいラインだと思ったんだが違うのか? 昔ばなしと現状でボタンをかけ違えたのはいったい誰なんだww 絵入りヘッドマークのボンネットしらさぎ、雷鳥、白鳥、はくたか2代目がカッコ良かった。 >>662
いい時代だったよね。ワシらより若い世代にはカッコよかろう。
絵なしヘッドマークのしらさぎ、雷鳥、DC時代の白鳥・はくたかの時代を知っているワシらはもう爺さんだよ… >>663
…だからって故・林家彦六みたいな爺さんにはなってないからねw >>662
土曜ワイド劇場特急白鳥殺人事件とかで一般人にも有名になったからなおさらね 一時、デカ目ボンネットとシールドビーム雷鳥が混在していたね。上沼垂雷鳥とだんらん雷鳥。 >>653
1番線じゃなくて、1番のりばでは?
あぁ、2015年あたりから、ボーーーボーーー
はなくなったな。
現在のはなんだか、体操の首回しをしているような接近メロディやね。 体操の首回しw
村の鍛冶屋やアニーローリーの電子音って
なんか工場の機械の保守点検作動させているときのメロディみたいだよね >>668
駅メロ、金沢の琴の音色とか、福井なんかは良いサウンドアメニティを感じさせるけど、北陸本線に限らず、多くの駅はなんか安っぽい電子音。あれ、もう少しなんとかならないものかなぁ…。 >>669
金沢のはいいね。あれを初めて見たのはTBSドラマ誘惑ラストシーンだったが、1990年高架化直後いう事もありドラマBGMと勘違いしてたのもなつかしい。 モハユニットのクーラーがAU12とAU13と揃っているのに、クハだけ切妻型とボンネット型で揃っていない編成あった。
差し替えれば揃うのに定員の関係だろうか? かがやきのボンネット代走(ヘッドマークあり)もあったんだな 琵琶湖線は食パン。475系は敦賀より東、直江津までの運用が多かったの? 湖西線から彦根までというのは覚えてるけどそれは気動車だった気がする >>668
これらの駅は工場などで動いてる工作機械から出るメロディと同じもので
おそらく同じ部品を使っているのだろう。
ttps://www.patlite.co.jp/product/detail0000000561.html
これなんかライトレールの警報音と同じだよな。
興味があるなら車に付けて走るか? >>682
普通の畳にカーペット敷いて座敷机と座椅子だよ d
せっかく嵩上げしてるなら、やまどりみたいに掘りごたつ式にすれば良かったのに。
膝曲げないから楽。 北陸本線は最後まで旧客。急行廃止、余剰になった475系や419系で置き換え。 急行と快速電車は共通運用だったからな
立山→富山〜糸魚川快速→また立山とか 2往復しかない白山がL特急で5往復もあった北越がL特急じゃなかったのは何でだろ? 583系きたぐにって北陸トンネル内は130km/h出さなかったの? >>573
この人のページ閉鎖されてる…
どこか移転していないのかな 419系の正面の行き先表示は使ったことがあるのですか。 君らは「ゆのくに」とか「しろがね」とか「こがね」とか知らんやろ >>695
湖西線経由立山、米原駅経由ゆのくにだったね >>695
知っとるわ。
「ゆのくに」「くずりゅう」「加賀」「兼六」「立山」…あの交直両用電車が百花繚乱の時代やった。
さすがに気動車時代のゆのくにやら、循環準急(やったかいな?)「こがね」はリアルタイムでは知らんけど。 >>699
ディーゼルカーのゆのくにが無くなってから電車のゆのくにも廃止になるまで4年くらいしかないんだが
物心ついたのがこの期間なんだろうな >>700
大阪万博の時は気動車のゆのくにに乗った覚えがある。
そのとき電車も走っていた。
気動車と言えば大社にはしばしばお世話になったわ。 >>701
すまん
横からだがちゃんと文章読んでいるか? 神戸在住時、小学3年に上がる春休みに新疋田の撮影名所に連れて行ってもらった時に
近江今津まで新快速で行き、塩津まで気動車で、塩津ー新疋田を旧型客車に乗った記憶がある
大阪駅では普通にEF81が見れてたので慣れてはいたが田舎のホームに赤の機関車が
入って来た時はなんだかワクワクした。
あの頃はやたら特急に魅力を感じてた時代だったんだが、それを機会にオンボロ客車の魅力が
理解できるようになる。
その年の夏には姫新線の佐用ー林野間で旧客を乗る機会があり更にファンに。
それ以来は特急よりも旧客の方に魅力を感じるようになっていた。
小学1年ぐらいまではオンボロ客車は嫌で嫌で仕方なかったのにw 新疋田には撮り鉄(当時はそんな用語は無かったが)向けか、
付近の国道沿いに珍しい弁当の販売所(サラヤとかいう屋号)があって
撮影日和になると盛業だった 165系で米原始発の金沢方面の普通列車があったのって何年何月まで?
その時代が鈍行列車的な旅情があったラストだと思う。 457系が米原まで来ていたのは2006年の10月20日までだけど金沢行が残っていたかどうかは知らん >>708
そりゃそうだよな。湘南色の記憶があったんで無意識に書いてしまった。
>>709
回答ありがとう。福井行も混在してた。いちばん長距離が金沢だった記憶がある 直流区間に生まれ、最も乗った急行型電車が165系だったから
米原から乗った際、すでに急行型に乗るのが珍しくなってた頃だったので
乗り込んだ車内がほぼ同じで懐かしく、そのまま脳内補正で
外板塗色まで湘南色で記憶されてしまったんだと思う。 どんまい。
でも『鈍行列車的な旅情があったラストだと思う』と言う所が大事だったわけだよね。 >>712
まあそれも人によって感じ方は違うだろうけどな
急行が廃止されて急行用電車が客車鈍行を駆逐した時点で鈍行列車的な旅情なんてなくなったと思う人もいるだろうし
俺は今でも敦賀、福井で乗り継いで特急使わない旅もいいと思うよ https://books.google.co.jp/books/about/%E6%99%82%E5%88%BB%E8%A1%A8%E5%BE%A9%E5%88%BB%E7%89%88_1980%E5%B9%B410%E6%9C%88%E5%8F%B7.html?id=_w3UBgAAQBAJ&redir_esc=y p240 1980年昭和55年この頃迄が北陸本線はそれこそ急行立山快速電車、523列車米原発長岡行き普通列車など、Variationに富んでいたのは間違いないな
https://books.google.co.jp/books?id=SQ7UBgAAQBAJ&pg=PA262&hl=ja&source=gbs_toc_r&cad=2#v=onepage&q&f=false p262 1982昭和57年この改正で急行立山快速電車そして旧型客車列車の523列車米原発長岡行き普通列車廃止、1982年のこの改正で終わった様に思う
3年後2023年の北陸新幹線敦賀開業で、いわばトドメを刺される様な感じだが、38年前の1982年昭和57年11月以前の、北陸本線のダイヤというものはいわば、特急雷鳥が当時既にバンバン走る一方、料金不要の快速電車とかマニア向けに、旧型客車長距離普通列車もあったいわばJRでありえないものだったと思う今のJRにそんなものを期待しても無駄だが国鉄時代こんな時代あったことだけは、頭の片隅に入れておく方がいいかと思う 人によりけり、というよりは、趣味者各自の世代によるんだよね。 昭和31年柳ヶ瀬トンネル
京都に帰る際の緩行列車がトンネルで立ち往生した。
煤煙が車内に立ち込めて死ぬ思いだった >>716
旧線の時代ですか。
そりゃまた大変でしたね。
立ち往生の原因は、やっぱり機関車の不調か何かで勾配を登りきれなくなったとか…? >>717
原因は不明なれど、客車内が煙くて酷い目に遭いましたな。
トンネル外にバックして再出発した事は記憶に残ってます。 時刻表復刻版(1988年3月)を見て疑問点。
224M(福井発米原行き)、河毛と坂田に出発時刻が入っていて、
622D(木ノ本発米原行き)、河毛と坂田が通過になっているのは誤植なのでしょうか。 >>718
こういうのを覚えている世代ももう少ないよね。
汽車から降りて、ホームにある洗面台で顔を洗い、備え付けの真鍮のコップでうがいをしたり水を飲んだり…
私事では、朧げな記憶だけど、豪雪の金沢で震えながらホームを歩いた時、振り返ると蒸気機関車の真っ黒な煙が… >>720
米原駅のホームに有ったタイル張りの洗面所。
撤去されたが、朝列車が着いた時や真っ黒になった顔を洗っていた当時を物語る生き証人だったな 杉津駅が今もあったら特Aクラスの景勝地だったに違いない。 >>722
奇しくも『津』が共通するけど、郷津駅も…
と言いかけて思ったけど、あちらは景勝地と呼ぶにはちょっと険しいかな?
日本海の波打際だったし…。 旧線と言えば親不知〜直江津かな
地滑りで流されたとこ 水上勉の映画越後つついし親不知かな?
三國連太郎の鬼畜と言うのか悪役は大映TVドラマ赤いシリーズ赤い運命悪役で知っていたことは知っていたけどもこの越後つついし親不知そんなもんじゃない
SL牽引旧客が鬼畜によく似合っていた 大阪〜青森間の各停511列車・512列車
31時間かけて大阪〜青森間を走っていた 年配の方が多いですね
自分は昭和末期生まれで
それでも母方が北陸なんでよく長期休暇毎雷鳥やら乗りました
学校も京都山科なんで、グランドの横を山科大カーブが抜けるロケーション
いい時代でした
特急銀座だった北陸本線が恋しい
昼行特急は雷鳥白鳥あと信州に行く一往復だけのしなのやひだだけだったのがスーパー雷鳥、サンダーバードと移り変わり
新快速は丁度221系が新型として走り始めやがて223系が出たときもワクワクしたものです
深夜12時頃家から日本海、つるぎ、トワイライト、銀河、きたぐにが通り過ぎるのを眺めてました
在来線が縮小化していくのは仕方ないですが、今の鉄道ファンにとっては不遇の時代だなと感じます。 年配の方が多いですね
自分は昭和39年つまり富山電化生まれでそれでも母方が北陸富山県滑川市なんでよく大阪から直通乗り換えなしで行ける急行立山〜快速糸魚川行きに乗りました
自分の学校こそ北陸でなかったんですが高校の先輩に何故か金沢大学進学先輩や逆に北陸から関西の大学に進学した人に結構知り合いが多かった関係で、自分の個人的な帰省以外の時もよく乗りました
急行立山がそのまま富山から快速電車の糸魚川行きになったり或いはそれと別に敦賀ー福井ー金沢ー富山ー糸魚川間で、快速電車が結構頻繁に運転される一方で523列車米原発長岡行きであるだとか、522列車長岡発米原行きであるだとか、急行もあれば快速もあれば旧客もある、なんでもありおもしろい路線でした青春18きっぷ発売したその年厳密には青春18のびのびきっぷという名前でしたが1982年昭和57年つまり私が個人的にも18歳なったばかりのまさにその年青春18きっぷで北陸本線の快速電車だとか旧客にさよなら言えたのいい思い出です
18歳だった私も気がつけば還暦間近でコロナで緊急事態宣言に関わらずもはや肉体的にも自由に旅許されなくなったがもし北陸新幹線敦賀開業までにコロナがおさまって老婆心ながらもしも自由に、旅ができるようになる時が来るなら青春18きっぷ行けなくなる北陸本線に青春18きっぷ最期のお別れしよう思います このスレを偶々発見し懐かしくなり思わずレスしてしまいました。
新幹線延伸後はどうなってゆくのでしょうか。
寝台列車には記憶違いがありました。
トワイライトエクスプレスが昼頃、日本海が夕方頃大阪始発なので山科大カーブに差し掛かる頃はもっと早い時間でしたね。
そういえば、朝早く学校のグランドに来ると下りの日本海、昼休みには上りのトワイライトエクスプレスを毎日見ていた記憶が蘇りました。
きたぐにや銀河は始発がやはり深夜近くだったような。
さいわいきたぐにやトワイライトエクスプレスに乗車する機会に恵まれました。 このスレを偶々発見し懐かしくなり思わずレスしてしまいました。上野→長岡の1つ手前宮内→長岡発米原行き旧型客車522列車→糸魚川→快速→富山から立山2号→でも富山で降り快速電車敦賀行き→敦賀→気動車→近江今津と乗れた青春18きっぷでこのパターンで乗れたのは1982年春夏限定でしたが満喫しました
3セクの今ではもう絶対に不可能ですが
TWILIGHT EXPRESSとかきたぐにとかは何回かいや厳密には何回も乗りましたが1番印象に残っているのはラストラン
TWILIGHT EXPRESSを追いかけた事かな
2度とこんなこともうできなくなるんだ涙腺弱くなったせいか目頭が熱くなった そうですよ、悲しいですが
そういえば18きっぷで関西と北陸を鈍行で往復したこともありました。
新疋田で一度降りて撮影してみたかったのもありますが、北陸線を堪能できました。
食パン電車のタウントレイン。
交直流の入れ替わりで車内灯が一時消える、あんころ餅羽二重餅の売り子、鉄道唱歌の車内オルゴール 黒部周辺のチューリップの季節にチューリップ畑の後方を走る特急や
青海川、鯨波といった撮影名所ありましたね。
どれも先輩とは数ジェネレーション後の話ですが。
白鳥が汽車で大阪から上野まで乗れた時代というのが羨ましいです。 クロ681‐1001はもう解体されてしまったのかな
京都の鉄博に保存してくれたら嬉しい車両の一つだったわ
JR西日本初の新型特急そして長い間看板列車を務めた車両だから保存する価値はあると思ったんだけどな 復刻版時刻表1968年10月の北陸本線のところで
金沢〜富山に1往復(高岡駅付近ですれちがう)だけ電車運転の普通列車がありますが
どういう車両を使っていたのでしょう。 >>741
たぶん「くずりゅう」と共通運用の475系ではないかと。 それだと富山行った車両の方はその後1日休みだったなのかな 前日の急行で富山まで来て朝普通列車として金沢へ
朝普通列車として富山まで来て折返し急行列車として金沢方面へ
じゃないだろうか
この手の話は知ってる人が降臨しないと完結しないな 北陸新幹線敦賀延伸しても金沢まで並行在来線として残してほしいなぁ…敦賀までのサンダーとか見たくない サンダーバードあらため新幹線リレー号になるのかな。 七尾線乗り入れのサンダーバードも金沢止まりとなるのか?
大阪方面から敦賀と金沢で二回も乗換えを強いられるのはちょっと・・ 田村駅に寝台列車が停車していたとは
今となっては想像できない、、 今朝の新日本紀行(昭和56年湖北地方)で、
北陸本線木之本駅の北あたりを北上する5両編成のキハ58系急行が映ったけど、
なんの列車かわかる?
5両のうち4両目の窓が違うので、おそらくこれはキロ28っぽい。
これは、「大社」の金沢発の編成と同じなんだけど、敦賀以南のこのあたりは通らないし、
名古屋発編成は4両だったらしいので、よくわからない。
https://i.imgur.com/kSVSm3N.jpg
撮影地はおそらくこのあたり
https://goo.gl/maps/2nDpeBz3nDi4jxBh8 >>757
キロ28か?
何か運転台あるぽいし、しかも二段窓ぽいぞ? 張り上げだからキロ
塗り分けで比較すれば分かるけどキロって窓が少し高い
ユニットに改造された頃じゃね >>757
多分「大社」
S56なら、名古屋編成も5両化されていたと思う
キロ28を2000番台限定にして、キハの冷房電源を確保していた 401D「大社」 美濃太田所属の5両編成であってるみたい
金沢発が福井発に短縮されたとき(昭和53年)に、5両になったようだ
名古屋 ← <キハ58-キロ28'2000-<キハ58-キハ28'2000>-キハ58> → 大社
でいいのかな? 北陸に交流60Hz区間が孤立して残り続けないようにって、出来なかったものかねえ?
コストの問題で交流電化を進めるなら
50Hz側の新潟県内は本数の多い上越線、信越本線宮内−新潟、東新潟間以外を交流電化
少なくとも糸魚川以西は直流電化
上野方面へ行く列車を、糸魚川−直江津間だけのために交直流車両にしたくないなら
糸魚川−直江津は直流で、替わりに宇都宮−黒磯は交流、ダメ? 新幹線が東京〜新大阪しかなかったころ、北陸〜関東の需要はどのような経路だったのだろうか。 東京-[ひかり]-名古屋-[こがね/しろがね/兼六/しらさぎ]
東京-[こだま]-米原-[大阪から来る急行,特急]
上野⇔[直行する急行列車]
このうちもっとも使っていた経路は。 たまたま富山に用事があったんでついでに伏木のクハ418−1の様子を1年ぶりに見に行ったら姿が見えなかった。
まさか…?と思って調べてみたらどうやら去年の秋に解体されてしまったんだな
保存目的ではなかったとはいえ10年も留置していたのに結局最後は解体か… 粟津駅の地下道にある、東京方面上り、上野方面下りの表示が有ったな。
子供心に東京駅と上野駅は凄い距離が離れてるんだって思った。 >>740
まだ生き残ってるけど今年中に廃車の予定らしい
別に何か大きな功績がある車両というわけでもないし非鉄オタにも人気があるってわけでもないから普通に考えて保存なんてしないだろう 金フイ419系は、米原〜福井間での運用はわかるが、
なぜ、遠く離れた富山〜直江津間に閉じ込めた運用があったんだろうか? >>773
どこの小駅にもそういうスケールの表示板が当たり前のようにあったな >>778
419系は乗降に時間がかかるので、利用客の少ない区間に閉じ込めて、413系を利用客の多い区間で使用する為だよ
ついでに6両編成にすると車掌2名乗務なるのも嫌ったのだよ 湖西線作る時に113系の一部を交流対応の423系にしておけば
敦賀まで直流にする必要がなかったと思う。 >>780
送り込みとかラッシュ対応で6両での運行も1日に何回かあったと思うがあの時は車掌2名乗ってたのか 連結面通り抜けできないから?
でも、都市部の通勤形で、通り抜け不可の連結編成では車掌1名だし、何か違う理由かな? >>748
特急「つるが」になったりして
ってか、特急自体無くしそう
新快速の増発で十分じゃないの? >>784
車掌2名乗務は当時の乗務規定なので、今は変わっているかもね
会社でも乗務規定は違うしね >>439
もうかなり経つけど未だにシャトルサービスは導入されないね…
スジ引けないわけじゃないと思うんだが、
バスにやられっぱなしになってるね >>781
北陸線も田村から交流電化だったんだし、相方?の湖西線も西大津から交流電化で良かったのにね
421系寒冷地仕様や湖西線直通『新快速』もブルー帯に変えてエメラルドグリーン帯でも巻いた475系(後継は417系関西版)とか いまだからだろうけど、元の私鉄は近江今津までの盲腸線だったし
湖西線は関西-北陸の短絡線にしたかっただけだから、その需要のない直通に
お高い交直流電車いれないでしょ
敦賀行きたければ特急使え、各停なら北陸本線使えって話
敦賀まで直流にしたのはおかしな分割でおかしな境界を効率よく運用したかっただけで電車関係ないでしょ 湖西線開通当時から、当時の北陸本線沿線とは違って京都や大阪のベッドタウンにしていく構想も進んでたからじゃない?
それで、京都・大阪直通のためには直流の方が望ましい、と。
時代が大分下って、長浜とか虎姫高月木ノ本あたりもだんだんと通勤需要出てきたところで、琵琶湖環状線構想との合わせ技で直流化したというところでは?
(交流時代にも、米原-近江今津の419系「琵琶湖環状線」列車は存在したけど) ないない
湖西線に、特急が走るようになったのは50.3だろ
もうL特急の時代なんだけど。それで乗れないのは貧乏だったからだろ >>793
汽車の時代にディーゼル特急「白鳥」
まだまだ一般的な鉄道利用者は蒸機の煙に巻かれていた
駅のホームにある洗面台で顔を洗い、設置してあるアルマイトのコップで口をすすいだり水を飲んだり…
「白鳥」キハ82は雛にも稀な列車だった >>793
ゆのくにや立山ばっかり乗せられて、雷鳥は数回しか乗った覚えがない。
今から思えば、それで良かったんだが。 >>755
ホームが2両分しかなく電化区間なのに小浜線型キハ58が1日5本ずつしか停まらなかったな
敦賀駅の切欠き5番ホームと合わせて萌え要素だった >>794
そうでもないぞ
当該が上流階級という誇張表現を用いたからちょっとアレになってるがニュアンスは解る
国鉄最末期まで特急は「特別なのりもの」感はまだ残ってたし。 湖西線の話がよく出るけど、北陸本線の歴史は改良(旧線→新線切り替え)の歴史と言えような。湖西線も言わばバイパスルートと言ったらちょっと違うかな?
誰か…というか、年齢的には「どなたか」と敬意を持って尋ねるべきだと思ったから、以下、北陸トンネル開通以前の杉津ルートや、刀根ルートの、後の柳ヶ瀬線時代の事を覚えている人、おられますか? 「新疋田」が何故「新」がついているのかを知らない人も大多数だろうな 石川県内や富山県内の思い出はあまり語られないか
「美川 県一の町」とか >>805
あれね…北陸道で看板を目にする度に苦笑する…w
あと「レディー・カガ」とか…
止めるヒトはいなかったのだろうか? あの類の看板は建てるのを進めたオッサン連中の「いいセンスしてるだろ」的な顔が浮かぶが、
いかにせん痛い 急行の今庄停車
金沢方向からやって来て今庄で折り返し (修正)
金沢方向からやって来て今庄で折り返しの普通列車 筒石は残ったが、郷津は消えた
需要の差があったのかな 駅跡のまわりには家がないが
人が住まなくなったのか
もともと列車交換の駅だったのか
筒石には集落があるから ちなみに北陸本線は敦賀から福井へ向かうのが下りで、逆が上りです >>806
北陸鉄道の蚊爪(かがつめ)駅もユニークだね >>815
不思議な駅名。
加賀なんとかがあの字に転化したのだろうか?
北陸鉄道はネタがそれなりにあってね…
・割出(わりだし)→五十音順で最後の駅
・北間(きたま)→以前、「き」と「た」の間に、「ん」が落書きされていた…w 「粟津」が、よく間違えて「栗津」って書かれていたり… 北陸新幹線延伸で沸き立っている石川県だけど、金沢〜小松〜加賀温泉〜芦原温泉〜福井が停車駅では、駅間距離が短か過ぎて、結果やたらと停まる新幹線にならないか?。
最寄りの観光地への玄関口としての措置なのはわかるけど、動橋と大聖寺で特急停車駅争いをして、特急がそんなに停まっていたのでは意味がないと、中間駅の作見を加賀温泉駅にした、あの時代を思い出す。結局は歴史は繰り返すという事なんだろうか? >>818
あれは加賀弁の「いぶる」(「揺り動かす」というような意味)に由来する 白鳥,しらさぎ,雷鳥,北越が12両で加越だけ7両だったころは
加越編成は独立運用していたのですか >>823
50.3~53.10
加越は7両で分離、金サワの比較的新し目な485系7両
しらさぎも12両で分離、金サワの金サワの比較的新し目な485系12両(但しMM'17が混じる)
485系12両が4本しかないので(使用5本だが実質4本使用)、不足分は489系12両で埋める
雷鳥は大ムコの485系11両→12両が中心で、金サワの489系12両が応援
金サワの489系12両は雷鳥と白山3往復で使用
大ムコの485系は大阪新潟の北越と金沢上野のはくたかにも使用
白鳥は盛アオの485系サロ2両の13両で東北運用組とは別、独立運用
号車番号が青森基準で東北組と逆(大阪に合わせたため)
なお、53.10で大幅に組み替えられた
こんなとこかな、長々すまん >>825
「白山」と言うと旧型客車もしくは10系軽量客車時代の急行を思い出すのはもう爺さんなんだなぁ… 1954年10月1日〜1972年3月14日 17年半 客車急行
1972年3月15日〜1997年9月30日 24年半 電車特急
1997年10月1日廃止 現在まで26年弱 長いホームをもて余す、今の本陸本線や元北陸本線のIRいし鉄、えちトキの各駅が寂しいったらないな…
反論必至かもしれないけど、みんな新幹線が悪い。
在来線特急で十分だった。 デッドセクションが2回も変更された本線は北陸本線だけだな >>830
具体的にご教示を。
こんな事言うと必ず「ググれ」と書かれそうだけど…
Googleで知るだけならこういう掲示板は要らないだろうし、北陸本線の歴史は改良と苦難の歴史と言っても過言ではないから、知っている人の声(=書き込み)で聞いて(読んで)みたいからね。 >>831
[南今庄]
□ □ □
□ □ ※
□ □ ■
[敦 賀]
□ □ ■
[虎 姫]
□ □ ■
□ ※ ■
□ ■ ■
[長 浜]
□ ■ ■
[田 村]
□ ■ ■
※ ■ ■
■ ■ ■
[坂 田]
■ ■ ■
[米 原]
□・・・交流電化
※・・・デッドセクション
■・・・直流電化
デッドセクションの北上=大阪方面から直通する新快速の勢力拡大 結果的にそうなったってだけだな
元々米原は東海道と北陸の接続の要衝。それが湖西線できて、北陸本線も電車化して
機関車列車が減ったところにJR化で境界駅になった
北陸と東海道上下の折り返し列車ばかりになってダイヤが面倒だし、会社が違うから
東海道下りから北陸への乗換客は考慮から外せる。で、新快速を長浜へ
ならもう湖西線と共通にすればいいんじゃね?新幹線も敦賀くるよね?で、敦賀に
なにもない田村に屯してたEF70がいなくなって40年。そりゃこうなるよね >>835
> 結果的にそうなったってだけだな
違うよ 同一路線で2箇所デッドセクションがあったのも北陸線だよね >>836
ならばどういう理由で?
>>835が違うにしろその通りにしろ、いろいろな見識を聞いてみたい。 >>838
京阪神からの直通普通列車を運行したい、運行してもらいたい区間を直流化していっただけだよ
直通普通列車の最上位が新快速だから新快速の直通と言い換えてもいいと思う 423系作っておけば、境目が汽動車で1日に雀の涙ほどの数しか無いというのはさけられたのに。 423系は耐寒耐寒構造じゃないから北陸本線には厳しかろう
特急電車だけスルー運転で普通はEF70牽引の旧客時代が長過ぎた 米原の方はやむをえず客車列車で続けるとして
423系なら京都~敦賀を通して運転できる
423系単独か,朝夕には113系+423系 >>842
いつもの423系信者の方ですか
113系700番台登場の頃は415系0番台が増備されつつあったんですけどね
交直流近郊型で耐寒耐雪といえば417系もオススメです
実際の国鉄は急行型から車体載替413系でやっと実現出来ました
赤+白帯は身延線っぽいなと思いましたが短期間で新北陸色に変更されました >>834
>>839
多謝多謝。
>>843
確かに身延線っぽい色だった、一時期のあの色。新北陸色って、あの白に青のラインは、寒い上に雪の多い北陸地方にあってどうだったんだろう?
昔ほど雪も降らないし、また夏は良かったにしても。
沿線の北鉄各線も、雪の中で目立つように、あの例の「北鉄カラー」にしたと聞く。 旧北陸色、好きでした。
475系デカ目は前面帯が413系に比べてちょっとだけ細かったような。 みんな新幹線が悪いんや…
こうなったら、どこかで書かれていたみたいに意地でも新幹線を使わないで移動しようかと。
ほんと、必要なのかね新幹線。今さらながら。
かつては特急・急行・夜行の寝台列車と、様々に移動の選択肢があったけど、それを奪ってしまえば、嫌でも新幹線を利用するしかなくなってしまう。
そこで長距離・高速移動の隙間を埋めるのが在来線のはずなんだけど、二重投資になるからと3セク移管。コストダウン至上だから自ずと従来より不便・不自由なものになる。
肝心の新幹線にしたって、速いだけなら飛行機があるし、安ければ夜行バス、多人数なら自家用車で高速道路を使えば、人数あたり新幹線の料金の比ではないし。
誰も喜ばない新幹線と、骨抜きの在来線(もしくは3セク路線)に誰がした?
特急街道時代の北陸本線は良かった…と書いておかないと、スレチになってしまうから最後に付け足した。 新幹線は必要
と言うか正常進化
>>846
> 誰も喜ばない新幹線
こういう嘘しれっと書くなよ 特急街道北陸本線時代を過ごした元鉄オタだけど北陸新幹線はありがたい存在だなと心から思う >846だけど「誰も喜ばない新幹線」は確かに嘘だな。オーバーな言い方だったと思う。
だけど、喜んでいる人の陰で、骨抜きにされた地域の人たちの声もあるはず。
新幹線マンセーありきで、その辺が聞こえてこないのもどうなんだろう。
てか、北陸本線の事を語っている時はあまり伸びないのに、話題が新幹線の事になると急に食いついてくるのも何で? >>849
> オーバーな言い方だったと思う
オーバーな言い方というのも表現としておかしい
> 骨抜きにされた地域の人たちの声もあるはず
だからといって新幹線がないほうが良いとはならないよ 地元民だけど東京に行きやすくなったし三セクも列車本数が増えたり特急待ちの長時間停車もなくなったりで便利になったことのほうが多いな。 EF70+旧客時代は485系特急から逃げ回るダイヤだったのかな 北陸の客レは逃げ回るよりちょっと走っては譲りまくるっていう印象
東北や高崎の客レは逃げてたな。表定速度にも現れてる 14時30分あたり、加賀温泉付近で
ディーゼル機関車 ごめん。続き。
ディーゼル機関車 +客車が福井駅方面に走っていた。
あれは「サロンカーなにわ」? 昭和43年から昭和47年までが車両と愛称名が華やかりし時だったね。
電車特急雷鳥、しらさぎ、はくたか。
気動車特急白鳥、ひだ。
寝台特急日本海。
電車急行立山。ゆのくに。
気動車急行しろがね、こがね、大社。
客車急行きたぐに、つるぎ、北陸、白山、能登。
って今思えば、スゴいなぁ。 >>857
その時代に乗れた自分は最高に幸せだったわけだな。
ちなみに「はくたか」が電車特急になるのは昭和44年の北陸本線全線電化以降。それまではキハ82が郷津経由の旧線を走っていた。 雷鳥2号が6時13分発大阪駅到着9時25分の雷鳥到着したの昭和何年からなんだろう?
昭和55年の時刻では、米原方面
くずりゅう
越前
加越
日本海
ゆのくに
雷鳥
しらさぎ
って順番だったし。 坂田と河毛はホーム長の都合で客車は停められなかった YouTubeで国鉄時代の鉄道ファンの所で急行ゆのくにの乗車ビデオに坂田駅出てくるよ。 早朝運転していた直江津発富山行の快速は特急型車両を使用 それの前面展望ビデオうちの田舎にあったな。復刻版とかいって安く買えたやつ。 今月鉄道ファンに
雷鳥7両編成の七尾線乗り入れ便もあったんだな 北陸新幹線ダイヤ詰め込み過ぎだろ、こんなに乗るか? その昔、加賀温泉郷へ国鉄の急行気動車が直通乗り入れを図ろうとしたが、大聖寺駅構内の連絡線が短いとか、曲線改良が十数ヶ所必要だとかで実現しなかったと聞く。
無理もない。当時の加南線(廃線)は馬車鉄道に端を発する軽便軌道規格同然の路線だったから。
実現していれば(←ありえないけど)、編成の一部が大阪発山中温泉行きなんてのもあっただろうか? >>872
・片山津温泉→国鉄動橋から北鉄加南線の片山津線乗り換え。国鉄からの連絡線なし。
・山代温泉→国鉄動橋駅前の新動橋から北鉄加南線の山代線乗り換え。国鉄からの連絡線なし。
・粟津温泉→国鉄粟津駅前の新粟津から北鉄加南線の粟津線乗り換え。国鉄からの連絡線なし。
これじゃ国鉄優等列車の乗り入れようがない。
唯一、山中温泉への加南線山中線だけが国鉄との連絡線でつながっていたけど、そうじゃなくとも特急の停車駅と温泉客の誘致をめぐって大聖寺と動橋で譲らなかったくらいだから、山中温泉だけに乗り入れは他の温泉が黙っていなかっただろうな。
いずれにしても実現は無理だったろう。障壁となるものばかりが多すぎた。 >>867を見て、
1995年11月号のRJ誌で「スーパー雷鳥宇奈月(サンダーバード)に檄」
と言うタイトルで種村御大が大阪〜宇奈月温泉まで取材乗車。
前3両が宇奈月温泉行(普段は富山行)で、グリーン車含む後ろ6両が和倉温泉行。
「金沢ー高岡間は3両編成だと混雑」の見出しで
「金沢ー富山間が3両のミニ編成ではきつい。金沢と富山で
2回も分割併合を行うのは大変だろうが、富山まではせめて4〜5両にしたいところ」
…と綴っていたのを思い出した。
当時のJR西に、富山よりも和倉温泉に主軸を置く何かの狙いがあったのだろうか。 種村って人間性がかなりのクズだったはず。
まー、死んだ人間は悪く言えないけど。 >>766
本数の少ない泊まで交流50Hzで良いな。
糸魚川まで60Hzよりはみだし区間も減る。
富山新潟の県境−糸魚川は周波数変換して送電してるんだっけ? >>875
なんたって記者上がりだからね
お里が知れる
後年の顔つきも老害そのもの >>864
その人の動画の出色は何といっても
10系寝台を組み込んだ旧客急行を撮った動画
カラー映像しかもフィルムでなくVTR撮影
北陸系統でなくても80年代晩年の旧客急行の動画って
まず他で見たことない ↑使いたくてしょうがないんだな(笑)
その言葉遊び初登場時の世代だけど、もう誰も使ってないよ >>879
文屋だから
と言うか、相手を怒らせて失言狙いと言う面がある 心霊系youtuberの動画タイトルに
「ぞっとしない話」みたいなのがあるけど
本来の意味ではなく、今の人が想定するほうの意味で使ってるね 新幹線の敦賀延伸で、とうとう北陸本線も敦賀〜米原間の約46キロ足らずになってしまうのか…
それでも北陸「本線」を名乗るのか?
信越本線の例もあるけど。なんか釈然としない。 >>884
言われてみればそうだね
本当だ
もう本線を名乗れないかも… 支線がいっぱいあるからな
小浜線、越美北線、七尾線、城端線、氷見線
こいつら今でも北陸本線の支線だ
北陸新幹線がどういう扱いかは知らん 数年後には越美北線もハピラインふくいの路線になっているんだろうなあ。 信越本線181.5km
高崎-横川29.7km
篠ノ井-長野9.3km
直江津-新潟136.3km
上沼垂信号場-東新潟港3.8km
越後石山-新潟貨物ターミナル2.4km 越美北線の気動車を芦原温泉〜福井〜武生みたいに架線下でも運用できるから良いかもな。 越美北線って「代替輸送道路が積雪で年10日以上通行不可能」という理由で特定地方交通線から外されたわけで
逆に言うと道路の方をきちんと整備して越美北線廃止というのが本来の正しい道筋だと俺は思う 特急白鳥青森行き、L特急雷鳥新潟行きは特別だったな
青い雷鳥こと583系充当列車も好きだった >>898 只見線と同様の理由だろ。だが平行道路が整備されたにもかかわらず不通区間を災害復旧して走らせたわけで。鉄道廃止に対する地元の抵抗が強いからなあ。 >>898 只見線と同様の理由だろ。だが平行道路が整備されたにもかかわらず不通区間を災害復旧して走らせたわけで。鉄道廃止に対する地元の抵抗が強いからなあ。 >>898 只見線と同様の理由だろ。だが平行道路が整備されたにもかかわらず不通区間を災害復旧して走らせたわけで。鉄道廃止に対する地元の抵抗が強いからなあ。 ハピラインふくいになったら「新会社発足記念 深夜の北陸トンネル探検ツアー」やらないかな ハピラインふくいになったら「新会社発足記念 深夜の北陸トンネル探検ツアー」やらないかな X巡回してて「はくたか」大阪延長なんて知らんぞ?
って思ってたら99年だったのか。知らんはずやわ
よく乗り回ってた頃(92年頃〜97年頃)よりズレてた >>897
昭和50年代の時刻表で越美北線の福井からの5時台の初列車が
芦原温泉発九頭竜湖か越前大野行だったような
その1本後が福井発越前東郷行のノンストップ列車 >>906
1980年12月号だと
芦原温泉発九頭竜湖行
福井発越前大野行(休日運休)
福井発越前東郷行(休日運休)
になってる 昭和39年すでに朝一番の金津→勝原がある
逆方向は無いので回送したのでしょうけれど
この方法で三国線とさしかえをしたのかな。 関西在住だけど近くて遠い存在、それが北陸本線
長浜直流電化の頃から身近に感じるようになった
今思えばEF70の旧客とかあったなんて信じられない 週末、北陸新幹線、とうとう敦賀まで延伸開業。
先週号の週刊プレイボーイで、加賀温泉駅や越前たけふ駅が散々に書かれていたな。
前者は駅前未整備のまま(2度に渡る工事業者の入札失敗があったらしい)、後者は回りに何もない、在来線の武生駅から離れた畑の中。
喜ばしい(のだろうけど)一方で、何かがマチガっているのは確かだな。 >>910
越前市(旧武生)は鯖江市に新幹線駅が出来なくてザマーミロ感だろうな 加賀温泉駅ってバスや旅館送迎に乗り継げれば十分じゃん
越前たけふ駅だって親切液はそんなもんだよ
新横浜だって最初は田んぼの中だったしな 加賀温泉駅、元は田圃の中の信号場、後の作見駅が今や新幹線停車駅。
特急停車駅を巡って喧嘩の末に、鳶に油揚げをさらわれた動橋と大聖寺が今や無人駅。
動橋の駅前には食堂があったと記憶しているのだが、今は何もない駅前みたいだし、大聖寺もアパホテルがあるくらいで、動橋共々閑散とした駅前風景になってしまった。 まあ存在そのものが
そもそも加賀温泉総合駅みたいなもんだから
そういった過去の経緯を知らない人が
未整備だのとバカにしてるだけだと思う 敦二とか交流の名門機関区だったのにな。85年の機関区公開とか70並べて壮観だった
それが直流化されて新幹線がきて、北陸本線が米原敦賀間になってもう跡形もない
485や583、475が走りまわって70の旧客や81の貨物がその間をぬうように来てた頃から40年
当時からするとなにひとつ信じられない出来事 いや敦ニは電車基地になって跡形あるでしょ。
跡形なくなったのは敦一の方で、交流電化でSLブームのはるか前に近代化され、地元ゆかりの保存機1両さえ地元に残せなかった。
柳ヶ瀬・山中越えの難所を抱えて全国屈指の機関区だった跡地はそっくり今回新幹線駅に。 福井駅を停車しないサンダーバードがあるなんて知らなかった。 今までも新幹線ができて寂れた駅があった
水上、新津、妙高高原、小牛田、小諸辺り
特急はなくなったが、どの駅も構えだけはいまだに立派
そういう駅が北陸にもできる? しらさぎ65号が、ハピラインふくいを通った最初で最後の特急になったのか
(返却回送を除く) どうでもいいと言えばどうでもいい事なんだけど、三セク鉄道のネーミングってどうにかならないものかねぇ…
今さらだけど、くそこっ恥ずかしいのばっかりで… 北陸トンネルはハピラインふくいになって特急なくなってダイヤがスカスカになったから、探検ツアーできそうじゃない?
入口から出口まで歩きたい人結構いそう 北陸本線に乗ったときは寝台車改造の普通列車だった。 西日本・本州で一番短いJR本線になってしまった北陸本線沿線自治体は2県(3市)
滋賀県米原市 米原~坂田 2駅のみ
滋賀県長浜市 田村~近江塩津~深坂峠付近の県境 物凄く長い
福井県敦賀市 深坂峠付近の県境~新疋田~敦賀 2駅のみ >>935
滋賀県議会で敦賀~米原の新幹線整備に議題上がったそうだ
そうなると北陸本線消滅の可能性あり
JR東海管轄になるわけ無いし 今日は22日
白鳥が国鉄色ボンネットにカムバック
ほくほく線開業はくたかデビューと明るい話題だった
平成9年3月22日改正 ほくほく線経由のはくたかで全然よかったのになあ。長野五輪さえ無ければなあ。 北陸特集だったんで 鉄道ピクトリアル 久しぶりに買ったんだが エラい高くなったんだな。
いくら増大号とはいえ もう少し安かったよな。 それに本そのものが売れない
ネット時代の中で出版業も大変だと痛感させらせる >>940
貨物なんて「深夜にトンネルでウォーキングイベントやるから手前の駅で待ってて。」の一言でOK >>947
日本海縦貫線は大動脈だからそれは出来ない >>947
よそでもそういう前例ないでしょ
つまり、そういうこと >>943
ハゲ同意
埼玉県某市に住んでいるんだけど、熊谷には北陸新幹線は停まらないから上越新幹線で
大宮か高崎に出るしかなく、それをやると始発のかがやき以外は大して到達時分は変わらない。
せいぜい1時間遅く出られる程度で、金沢着の例では在来線はくたか時代と大差ないよ。 >>951
いや、それはズレてる
947の脳内は鉄道会社の主催で
その主催側がJRFへ実施を伝えればいい、
って話をしてるんでしょ
勝手団体の不法侵入の話しではなくて 一応言っとくけど俺自身の見解は>>949
どのみち営業線だからムリって見解 加賀温泉駅、「加賀温泉」っていう名の温泉があると勘違いする人もいるらしい。
少し前に書かれていたけど「加賀温泉総合駅」って名前にするわけにもいかなかっただろうし、駅名は何かと難しい…
でも、今の時代にネーミングされていたら、軽〜いノリで「セントラルスパターミナルかが」なんて言い出す奴もいそうだと思った 今の時代の改称だったら 加賀さくみ とかになってそうだよなw 万座・鹿沢口みたいに、山中・山代・片山津温泉口とか。
でも、温泉名の順序で揉めそう。 だから外来者はそのニュアンスを知ってる人ばかりではないって話よ >>956
粟津をお忘れなく。
この手の事でとにかく揉めてきた歴史があるからね… 今、駅前食堂なんてほぼ絶滅したんだろうけど、以前、動橋とか小松の駅前には確かにあって、関西系の味のカツ丼とか、学生ラーメン100円ナリとか、懐かしく思い出す。
特に前者はやさしい味わいだった。関東の、ともするとしょっぱさも甘さも同時に濃い味とは対極にあった。
小松の駅周辺も激変したな…
尾小屋鉄道だの北鉄小松線だのが出ていた時代からは隔世の感がある。 0番線ってなんか怖いイメージがある。
でも金沢駅の
0A番線0B番線はそれほど怖くなかった。 >>961
動橋はかつて片山津温泉への玄関口だったから関西からの客が多かったからな
今のように地元利用専用のローカル駅ではない時代だったし 富山駅前の子馬に入って死にそうになった
並盛りであんなにあるとは… >>963
1964年の時刻表によると、特急白鳥は、青森発の上り2002Dが動橋に停車して大聖寺を通過、大阪発の下り2001Dが大聖寺に停車して動橋を通過となっているね
なんともややこしい
これでは埒があかんと中間の作見駅を加賀温泉駅にして、全ての優等列車を停めるようにしたのは、ここでも何度か語られてきた通り
大聖寺も動橋も喧嘩両成敗の末、ただのローカル駅に落ちてしまった >>966
その問題が上手く解決していたら、北陸鉄道は現存とは言わないが
延命してただろうか。でもその頃の北鉄は鉄軌道にやる気がなくて
バスに変換したがっていたからな >>966
その特急白鳥の停車駅
青森行
京都・米原・敦賀・福井・大聖寺・金沢・高岡・富山・直江津・
長岡・新津・鶴岡・酒田・秋田・東能代・大館・弘前・青森
大阪行
弘前・大館・東能代・秋田・酒田・鶴岡・新津・長岡・
直江津・富山・高岡・金沢・動橋・福井・敦賀・米原・京都・大阪
富山〜直江津がノンストップなのを見れば、福井〜金沢ノンストップもあり得るところを
上下に分かれてとはいえ大聖寺・動橋停車ということは如何に格が高かったことか!!! >>968
北陸地区は全県二駅停車ってことで話がついてたから その理屈でいくと 富山 高岡 福井 敦賀 は良いとして 石川県は金沢と あと一つ 確かに揉めそう。 新幹線開業後、敦賀から金沢まで普通列車に乗った。
特急がいなくなった分通過待ちがなくなり所要時間は大分短くなった。
ところが一回だけ通過待ちがあった。貨物列車だった。 >>967
元々、石川県内の各地に点在していた小私鉄を戦時統合したのが北陸鉄道だったからね
だからコストが分散して効率が悪く、管理が難しかった上、労使関係が半端なく悪かった
鉄道線は延長距離こそ150キロにも及び、県内の交通体系を独占していたが、多くは馬車軌道などに端を発する、脆弱かつ短距離の路線だった
現在、北陸鉄道バスの多くが分社化され、まるで統合前の体制に戻っているかのよう
先述の事情から、一周回って元に戻ったようなものだろうね >>968
大聖寺と動橋だけが上り下りで異なり、他の停車駅は全て一緒
この事が、いかに歪な話であったか…
>>971のように、正解は小松だったと思うけど、加賀温泉郷四湯は黙っていなかっただろう
加南線がせめて小松に接続していたら違ったかもしれないけど、そういう構想は全くなかったし… >>974
まあでもほかを探せば城崎と豊岡もあったし 準急・急行たくさん有ったのだから温泉地は急行と準急で間に合ったと思う >>977
1961年10月に登場した時の白鳥は、関西〜北海道の到達時間短縮のため。
何とかして日付の変わらないうちに終着駅に着きたいという時間設定だった。
大阪(8:05)→青森(23:50)・・・・・函館(4:35)、函館(0:15)・・・・・青森(5:20)→大阪(21:12)
これだと大聖寺に着くのは昼前の11時半頃で、動橋を出るのは夕方の17時半頃だから
関西からの温泉客が利用するのには使いづらい時間帯になる。
>>976
準急ゆのくには、大阪発10時で大聖寺〜粟津が15時〜15時半頃、
急行立山は大阪発が12時半頃で大聖寺が17時頃(動橋〜粟津はその少し後)。
帰路は、ゆのくにが粟津〜大聖寺11時頃の大阪着16時半。立山は14時半頃発の大阪着20時前。
まさしく、「ゆのくに」がその名の通り関西からの温泉客を当て込んだ時間設定になっている。
なお、準急・急行はたくさんなかった模様
http://blog.livedoor.jp/railart/archives/4158355.html
>準急「ゆのくに」「加賀」と急行「立山」・・・
これがこの時代に日中運転で大阪から設定されている北陸方面への優等列車の全てです。 大阪805→京都838→米原927→敦賀1003→福井1106/1108→大聖寺1137→金沢1216/1219→高岡1253→富山1311/1314→直江津1506
直江津1506/1510→長野1636/1638→軽井沢1803→横川1847→高崎1915/1917→上野2035
直江津1506/1509→長岡1617→新津1658/1701→鶴岡1904→酒田1928/1930→秋田2059/2102→大館2234→弘前2315→青森2350
青森520→弘前555→大館637→秋田807/810→酒田939/941→鶴岡1006→新津1207/1210→長岡1254→直江津1401
上野850→高崎1006/1008→横川1043→軽井沢1128→長野1235/1237→直江津1354
直江津1406→富山1602/1605→高岡1623→金沢1659/1702→動橋1735→福井1811/1812→敦賀1912→米原1954→京都2042→大阪2112 準急「ゆのくに」、良いネーミングだったね
いかにも温泉地へ行く列車って感じがした ただゆのくに物凄く鈍足
大阪1000→京都1043→大津1055→草津1108→彦根1139→米原1145/1152→田村1204→長浜1209→木ノ本1223→敦賀1253→杉津1318
→今庄1339→武生1400→鯖江1407→福井1421/1424→金津1444→牛ノ谷1458→大聖寺1509→動橋1521→粟津1528→小松1536→金沢1607 >>978 >>979
関東から北陸の温泉地への需要がどれだけあったか分からないが、
上野発着の白鳥なら温泉地へ夕方到着で帰路は昼前発になって都合良さそう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。