神戸電鉄・神有電車
電気機関車ED2001がトム貨車3両ぐらいを推進運転で鈴蘭台の急勾配を粟生線へ 登って行ったのを見てびっくりした 古い事だが昭和30年代後半だったかな? まさかそんな事するとは想っていなくて撮影し損なったのが残念 型式は忘れたが冬寒い車両があった 暖房器の前だけが暖かくて他は鉄板張り鉄冷えで下車駅でトイレ飛び込み だった 余り酷いから当時の陸運局に「他の型式同様に、シートの下を打ち抜き金網に して、暖房熱が循環する様にさせろ」と抗議したら、暖かくなってから改造 を実行しだした。阪急系になったら駄目だな?と悟ったものだった 「待っても乗れない神有電車」なんて言われた時代は本当に遠くなった ニュータウンが出来るまでは、新開地への上りってどんな人たちが利用してたんでしょうね。 鈴蘭台は小部と言っていた頃から分譲住宅地だったのでは。 新開地まで開通した頃にはすでに戦後のニュータウンや公団住宅ができつつあったと思う。 粟生線については廃止も検討されてそうだし記念乗車でもするかな。 実際廃止発表でもされたら鉄道ファンが押し寄せそうだかなら。 取り敢えず広野ゴルフ場前あたりまでは安泰ですかね。 >>57 差し当たり小野−粟生間あたりがヤバイかもしれんな。 公園都市線もやばいくらい人乗ってないけどあそこは役所が 金出したから神戸電鉄としては赤字じゃないのか。 神鉄よ、粟生線は何としてでも継続させねばならぬぞ。 6000系を開発するぐらいの金があるのなら、将来の蓄えに回せ。 遅くてもいい。 快適じゃなくてもいい。 全線の複線化なんか、もうどうでもええ。 とにかく、無駄なことに金を支出するな。 年間12億円の累積赤字をどうにかせんと、粟生線はあと10年持たんぞ。 特に三木市民の乗客が神鉄から、神姫バスや神戸市営地下鉄に鞍替えしていっとる。 まずこれをどうにかせー。 もう何年も前から、親会社の阪急電鉄が神戸高速鉄道の買収計画を進めとるそうやないか。 神鉄も、新開地駅をさっさと神戸高速から奪い取れ。 神戸高速の区間が割り増し運賃になるから、利用客を確保できんのや。 神鉄に警告する。 三宮までの運賃を、神姫バスと同額か、あるいはそれよりも安くすることだ。 いいか、もう時間がないぞ。 今の運賃のままでは、粟生線の客は絶対に奪い返せない。 神戸生まれの神戸育ちだが、21歳になって車に乗るようになるまで、神鉄を知らなかった 今の栄や木幡あたりを車で走っていて「なんだ?この鉄道は」と思った 粟生線ガラガラだねぇ、神姫バスの三宮行きの客を全部奪い返しても、黒字化は 無理じゃないかな。沿線の高齢化で通勤者、通学者が減った、これが根本的原因では? >>14 そいつらは俺の住んでいた団地の奴らかな? この駅にはホームの裏から外に出れる所があったなあ。 もう30年も前の話。 菊水山〜鈴蘭台間付け替え前の前面展望ビデオ、誰か撮影してないかな・・・ 俺は乗ったことがないけど、「北摂耶馬渓」と言われたほどの絶景が見てみたかった。 VHSのビデオで販売されたことがある。 前の谷上駅も映っている。 今見たら懐かしいと思う。 見津車庫で 新車の保線用車両が止まってるけど 新車買ったのかな? 昨日、数ヶ月ぶりに粟生線に乗った。線路を剥がれませんように・・・ そういや神鉄にも特急が運転されてた時期があったな。 まぁ「特に急がない」列車だったけどな。 http://www.wowow.co.jp/pg/detail/080939001/index.php 10/13(水)午前8:30 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/17(日)よる11:10 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/18(月)午前10:00 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/18(月)よる7:00 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/19(火)午後4:40 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/19(火)よる11:50 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/21(木)午前7:30 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 10/22(金)午後4:40 THIS IS BOXING 〜エキサイトマッチ パーフェクトガイド〜 神戸青年仏教徒会 〔神戸JBクラブ〕 のヤミ行為と政教分離について http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284209420/ 8月15日に毎年湊川公園で行われている、神戸市環境局業務課主催の精霊送り。 神戸市は長年の慣例で坊主にお盆の流す、お供え物の受け取り業務をボランティアとして依頼しているだけで、 宗教行為も、資金集め行為も依頼していない。 神戸市主催の行事で、神戸市設営のテントの中で、行われている金銭を集める行為は、 【ヤミ行為】であり、その金銭を自分達のものにしていることは【不正行為】です。 神戸市もこういった【ヤミ行為】【不正行為】をさせないためにも、 精霊送りの時に市の職員を監視につけるなどの対策を取る必要があります。 丸山〜鵯越間の●鮮部落が 忽然と消えていたのには驚いた! 山肌削られまくり 特急というのは特に急がない電車ではなく、 阪神のように待たずに乗れて、停車駅では普通電車が待っている のをイメージしていたので大ショックだった。 (確かに三田線内の通過駅は多く快感だったが。) 特急運転が充実しておれば、公園都市線から三宮方面の乗客も増えていただろうか。 粟生線は特急云々より、まず徐行運転と列車待ち合わせの解消を考えるのが先やな。 神戸電鉄・粟生線 11年度中に存廃判断へ ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml 神戸電鉄は26日までに、赤字が続く粟生線(鈴蘭台‐粟生、29・2キロ)について、2011年度中に存続か廃止かを判断する方針を固めた。 赤字額が10年連続で10億円を超える見込みとなったうえ、利用促進策への国の補助も11年度で打ち切られるため、存廃の結論を急ぐことにした。 同社は、09年に神戸、三木、小野市などと「粟生線活性化協議会」をつくり利用促進策を進めているが、抜本的な支援策が出てこない限り廃止は不可避の情勢という。 同線の輸送人員は1992年度の1420万人をピークに減り続け、本年度は670万人程度の見通し。 マイカー利用への転換や少子高齢化に伴う通学者の減少などが背景にあるという。 同社はワンマン運転や駅の無人化、給与の30〜50%カットなどを実施しているが、同線の09年度の経常赤字は12億7千万円で、本年度も10億円を超える見込み。 鉄道事業全体も赤字で、同社は今期も7年連続となる無配を決めている。 活性化協議会では、イベントなどで利用を促進する「地域公共交通総合連携計画」(10〜12年)を策定し、約4億円の経費のうち約2億円の国の補助が認められた。 だが6月に国土交通省が行った事業仕分け・行政事業レビューで、地域公共交通への支援を「必要最低限に絞るべき」と判定した。 同省は「鉄道は(バスと違い)最終の交通手段にならない」として、同線への補助を10、11年度の2年間で打ち切ることを決定。同社はこれを受け、存廃の決断を早めることにした。 同社の幹部は「他の路線の利益などを粟生線に補てんする企業努力は、これ以上困難。鉄道がなくなったときにどういう問題が起きるのか、地域全体で多面的に考えてほしい」としている。 関西学院大学総合政策学部におけるアカデミックハラスメント要注意人物 > 吉野太郎先生は、例えば、関学総合政策学部の最古参として大御所ぶっている久保田哲夫教授によるアカハラに対しては無力。 > 大御所ぶっている人とぶつかりたくなどないから、吉野太郎先生は自己の保身のために久保田哲夫教授に迎合する。 > > また吉野太郎先生は、例えば、同じ関学総合政策学部の中野幸紀教授とは日本NPO学会で鉢合わせ。 > キャンパスや学会で顔を合わせ続けることになる教授と人間関係をこじらせたくなどないから、吉野太郎先生は自己の保身のために中野幸紀教授に迎合する。吉野太郎先生は中野幸紀教授によるアカハラに対しても無力。 > > 結局、吉野太郎先生は、関学でのアカハラにおいては「教授のための用心棒」として立ち回る。 神戸電鉄の問題 男性を侮辱した女性;専用車両 皆さんは女性;専用車両がこんな悪質な実態になっていることをご存知ですか? http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23 あらゆる男性を一概に痴漢犯人であると決めつけ、 男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事が女性専用車両です。 男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません まぁ、不便をきたすという生易しい言葉より、明らかな差別だよな。 京都交通しかり、こういうのは最終的に会社ごと淘汰されていきますからw 神戸の雌車余裕、文句あるなら乗れよ。 初心者にとって西への攻勢を掛ける練習台。 雌車を強制されたらその様子を録画して、非協力乗車会に送ればよい。 大阪駅以外余裕でつまらんらしいからな。 国交省は「雌車を強制したら指導する」と回答したから国交省への報告も忘れずに。 >>63 確か1100形からの展望VHSだったけ? 買って持ってたけど震災で消失したから詳細忘れた(涙) 三宮−粟生でさえ今や神鉄を使うよりも新快速+加古川線の方が速くて便利だしな。 国鉄時代は加古川線は非電化ローカル線、山陽線も新快速の本数はまだ少なく まばらなダイヤだったから、粟生で神鉄に乗り換えて神戸に行く需要もあったけど、 今や新快速が充実して加古川線も電化されて便利になったこともあって、 そのような流れはなくなったからな。 >>84 しかし、その加古川線も野村(現・西脇市)〜西脇間 廃止の影響で、JR発足当時に比べると加古川線の利用者は 6割程度にまで落ち込んでいるんだよな 長田駅に隣接してる公園のところに夢野斎場(火葬場)があったらしいですが、 当時を知ってる方はいらっしゃいますか? 駅まで臭いがしてたのでしょうか? >>80 雄車がアニキ専用になる予感 雌車が女装趣味の練習台になる悪寒 お前どっち? 粟生線購入を沿線3市に要請へ 神戸電鉄 ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004202788.shtml 乗客の減少が続く神戸電鉄の粟生線について、同社の原田兼治社長が、小野市に対し、沿線3市に計68億円で押部谷駅(神戸市西区)‐粟生駅(小野市)区間の18キロの土地と鉄道施設を買い取ってもらい、上下分離方式にする案を示したことが分かった。 神鉄側は近く、神戸市、三木市にも要請する。 神鉄が小野市に提出した資料では、同区間の土地約13億円、鉄道施設約55億円で、市別では三木市40億円、小野市26億円、神戸市2億円という。3市には神鉄への無償貸与を求め、施設修繕などの負担も求めるという。 一方、神鉄案通りに上下分離方式をとっても、2012年度は約7億5千万円の赤字で、21年度には9億3千万円の赤字になるという厳しい試算も提示した。 神鉄は沿線3市などに、鉄道事業への公費投入による支援を求めて要望書を提出。12月末までに、粟生線の存廃を含めた方針を決めることを明らかにしており、「具体的な内容を求められていたので、今の時点で考えられる案を説明した」とした。 蓬莱務市長は神鉄案について、「単に存続ということだけでなく、地域の交通手段の考え方を白紙に戻して再構築することも視野に入れなければならない」とし、「経営の本質をさらに把握した上で、関係機関と対応策を早急に検討したい」と話した。 >>93 微妙にスレチなのにお答えありがとう。いつかまた食べに逝きますよ〜 神戸電鉄は最近保線用の資材輸送用に残っていたデヤ750型,ED2001型 クホ、サホ760型を廃車にしてモーターカーを導入したけれどなぜ30年位昔から他社と同じように共通で運用しなかったのですか? 因み急勾配区間の南海高野線と国鉄信越線の碓氷峠ではレール等の資材をモーターカーで100パーセント昔から運んでいました。 他の関東の民鉄では広軌、狭軌私鉄では貨車とモーターカー兼用で保線資材を運搬しておりました。 谷上〜有馬温泉間は北神急行に売却して(改軌込みで)神戸電鉄は清算したほうがよい。 神戸高速地下区間は核シェルターにでも改装しておけ。 粟生線存廃 神戸電鉄「結論は年内に」 ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/111028/hyg11102802110004-n1.htm 赤字続きで存廃問題が浮上している神戸電鉄粟生(あお)線について、同社は27日、「単独での存続は厳しい。沿線自治体の支援策を踏まえ、年内にも(存廃について)方向づけをしたい」との姿勢を改めて示した。 平成23年4〜9月期連結決算を発表した会見の席上で、田村幸久取締役人事総務部長が語った。 同線の存廃問題については、沿線3市と県、同社などが7月に粟生線存続戦略会議を発足させ、議論を進めている。 三木市や小野市など自治体側は同社に対して、同線の詳細な経営データの公開や、存続に向けた一段の経営努力を求める一方で、28日に予定される3回目の会議で具体的な支援策を提示する見通し。 >>97 一時的にとはいえ準大手に格付けされていた民鉄の主要路線の一部が 赤字になってるというのも凄いが、もう抱えきれないから辞めます、嫌ならお金出してください というのも凄いね。 南海、近鉄も似たようなことをやって受け皿を作って 地元から恨みを買わずに本体から切り離すことに成功した >>100 南海貴志川線は岡山電軌(両備グループ)が運営を引き受けたのが大きいのでは? JR和歌山駅と隣接してそれなりに集客力も認められるから引き受けたのであって・・ 粟生線は肝心の都心部が有馬線と線区が異なる(有馬線に乗入れないと) 緑が丘以西は特に神戸へのアクセスに時間が掛かるのが大きいのでは? 小幡から恵比寿まで神姫バスの快速便が神戸市の最都心・三ノ宮に直行するのも痛い。 連投ごめん 神戸電鉄は遠距離になるほど割高感が薄れるが、三宮へ行くときは 湊川から神戸高速の運賃が別立てになるのでこれが痛い。神戸高速も 阪急阪神グループ入りしたのだからグループ全体の運賃体系を見直し てリーズナブルにしないと。 元々は神戸有馬鉄道だから、新開地から有馬だけでええんでねえかい 今となっては神有間こそ需要が薄れてるんじゃない? 新開地−鈴蘭台−志染 くらいでどうでしょうか? >>105-106 全部神姫バスに(略 とりあえず県から融資受けるようだし、青線の即刻廃線は免れたようだな。 >>105 有馬郡の中心地は元々三田だぞ 有馬温泉は神戸市にとられているが 三田も神戸市編入の動きがあったみたいだね 兵庫県の横ヤリが入って三田市が発足した 待たずにに乗れる阪神電車 待っても乗れない「神有電車」 乗っても動かん山陽電車 デヤ動かないかな〜 鈴蘭台でパンタ上げてCP動いてたけど 昔鈴蘭台で「有馬温泉急行」て種別の電車を見た気がするのだが、実在してたのか何かの見間違いだったのかよくわからん。 知ってる人います? 【阪急ゴルフ鉄道】 社員の生活よりも、ゴルフー! 客の利便性よりも、ゴルフー! 会長 ttp://www.nouzeikyokai.or.jp/yomimono/kaichou/0912.html 【阪急ゴルフ鉄道】 社員の生活よりも、ゴルフ! 客の利便性よりも、ゴルフ!! 会長 ttp://www.nouzeikyokai.or.jp/yomimono/kaichou/0912.html よく肥えてますねぇ 血税投入する価値あるんすかねえ??? 阪急陣は総替えして、はやくJRと縁を結びませんか????? 急行|菊水山 快速|北条町 寝台特急|出石 ある日の新開地駅ホーム >>119 よく見ると、線路がひっぺがされてバスだったとさw 神戸電鉄の車両に落書き ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120611-965709.html 11日午前6時50分ごろ、兵庫県三木市の神戸電鉄志染駅で、車両がスプレーで落書きされているのを、志染始発の運転に来た男性運転士が見つけた。三木署が器物損壊容疑で調べている。 三木署によると、4両編成の先頭車両の側面に、幅約15メートルにわたって黒と銀の2色で線路やトンネル、子どものような顔が書かれていた。志染駅の東約500メートルの踏切から侵入したとみている。 落書きされた車両は10日午後10時43分に志染駅に到着。11日朝に運転士が気付くまで無人で止まっていた。神戸電鉄によると、代替車両が用意できなかったため、車両は落書きを残したまま途中の鈴蘭台駅まで運行し、乗客約400人は別の電車に乗り換えた。 渋谷辺りで見かける落書きとは明らかに違うねw 神戸近辺でもこの辺は田舎なのかな!? きっと何故か今頃ナタデココがブームなんだろうねw 落ちぶれたもんだ・・・ 3000系以来のファンとしてはさびしいよ 津波にも安心 神戸電鉄 地球温暖化にも安心 これから株価上昇だといいな 新開地駅、湊川駅、鈴蘭台駅は6両編成でも停れる感じだが、6両編成化の計画があったんだろうか。 地下鉄千日前線みたいに、一応大きめに作っておいただけだったんだろうか。 だいたい地下駅はできる限り長めに作るよ。 あとでホーム延伸するとなると大変だから。 鈴蘭台はよくわからんね。 1100系とか3両編成の列車が多かったから、2編成連結して6両連結運転も視野に入っていたんかなとも思う。 ついに廃止になり、跡形も無くなってしまった!! 鉄道開通時は焼き物を作る人が住んではったらしい。 周囲の山林は宅地開発が進んだが、新有馬駅周辺は開発されることなくついにまた山林に戻ってしまった。 と、言うか今も昔もあまり変わらんぐらいに赤字とかは私鉄として銚子電鉄なみにダメだと思う アルミ車を出したあとに鉄の電車を入れたことがあったな 路線板でレスしても返答がないので、こちらでも質問しますね 神鉄神戸高速線って、地下鉄には違いないでしょうが もしかして長大トンネル扱いで開業したのですか? 地下鉄線で非貫通車とかは当時の法律では不可能そうなので ウィキペディアの「貫通扉」を見てください。 地下鉄でも架空線、複線トンネルしかないとかで、トンネルが広い場合は例外が認められているみたいです。 多分単線トンネルで第三軌条式の区間があったりしたら、必ず貫通扉が必要なのではないでしょうか。 ありがとうございます 確かにまあ、東北、上越、北陸新幹線の上野付近を考えたらですね 昔の窓周りピンクで他がライトグレー地の配色に戻らないかなあ 今の赤は毒々しすぎていやだ 神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの? 被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか? 差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。 http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g& ;sns=em 下ってきた勢いでそのまま土の中に潜ったんじゃないか 神戸駅乗り入れがそれほど乗客増に効果的とは思えないのだが。 そういえば神戸電鉄800系の吊り掛けモーター、 ケンタッキーフライドチキンで「チキン吊り掛けサンド」に、 ミスタードーナツで「吊り掛けパイ」に、 ロッテリアで「吊り掛けてりやきバーガー」「吊り掛けリブサンド」にされちまったよな >1 神有電車というスレタイがナイス! 神戸出身でいま50代半ばだけど 中学時代の教師が「神有」って言ってたのを 覚えている。 もはや我々の世代では死語だった。 6000系の車内に昭和40年代の神鉄の写真の数々を解説付きで展示してるね。 地下化されて間もない湊川駅に2両編成の800系、「鈴蘭台西口」行きの表示幕。 しかし地下のホームで堂々とタバコを吸ってるオジサンが写ってるのは時代を感じる。 他に行き先表示札を付けた800系のレアな写真があったし。 駅名に電鉄の二文字を冠せさせられてた時代の駅名標はどうなっていたのかな 車内放送は一貫して電鉄の二文字は無視してたと記憶してる 三木とか小野は分かるが、栄とか丸山など、近傍に同名の国鉄駅もないし、 意味なかったんだけどなあ 待たずに乗れる阪神電車 待っても乗れない神有電車 乗っても動かん山陽電車 有馬線新有馬駅周辺は山ばかりで何もなかったが、新有馬駅が営業休止のまま 正式に廃止されるまでホームだけが残されていたのは、神戸電鉄は将来は同駅周辺も 山が切り開かれて宅地開発などがされるだろうと思っていたからだというが、 期待は実現しなかった まだまだ神戸寄りに開発の余地があるからね、 新有馬で開発はちょっと無理かな 開発といってもあれだけ急峻な地形なら 用途も限られるでしょうに >>148 自分が訪問した昭和58年頃は車内放送は無視してました。 三木で下車して街を散策したのですが、 地元では「神鉄」と呼ぶ人はほとんどなく、「神有」か、「電鉄」と呼んでいるようでした。 中でも、交番の地図には「神電三木駅」と表記があり、これには驚きました。 「こうでん」?「しんでん」? 警察の人は何と読んでいたのだろう しんてつって呼ばせようとしたくせに1350などの側面に設置されたマークは「K」だったもん 「S」とちゃうやんかと突っ込んだこと数知れず 側面にマークをあしらうのが流行った時期があったね 阪急、京阪に例があった。 >>155 kマークなんか付けずにあの部分には窓を一枚設けておけば良かったのにな https://www.youtube.com/watch?v=tWRBHvq0oVc もしかと思いや・・・ 本当に神戸電鉄 新開地駅を 精密に再現した強者が現れた!!! 旧塗装時代の新開地は初めてみました この色は本当にいいね 初期はオレンジやグレーが薄かったんですな >>158 戸袋部分にも窓を設けることは可能だよ 最近は流行らないのかな >>149 よそで似たような話題のとき知ったんだが、 貨物の発着表記でだぶるからみたいだね むかしは国鉄私鉄を通して津々浦々だったので >>165 しんゆうでんしゃ 有馬線・三田線の元になった神戸有馬電気鉄道の略称・神有から 80オーバーの地元の年寄りの多くは神鉄を神有と呼ぶらしい 湯桶や重箱じゃなく素直に音読みで読めばよかったんだね カウベアリマだからkoh-ariもしくはkoh-yuuかもと思ったりしてた グレーとオレンジ時代の800系乗ったが、準急にも使われてたんだね。同じ頃の山陽の釣掛け車は各停オンリーだったから鮮明に思い出すな〜。 山陽は昔から種別がシンプルだったね。 特急と普通がメインで、朝と夜のみに急行。 神鉄は時代毎に移り変わりがあるがもろもろ細かく分けてなかったかな 800系鈴蘭台方面行きが発車するときは物凄い轟音を立てて、トンネル内に響き渡ってた 相鉄と共に元準大手だったのに 片や大手に こちらは地方私鉄に降格? 戦時中 同等だった?相鉄からガソリンカーを譲り受けてクハに改装。 ・・・実はこの時からヒエラルキーと云うか格差拡大の兆しはあったのだろうか? >>172 力行時もそうだが制動時もやかましいのがデフォルト 旧型車も1000一党も変わらなかったな 3000以降でようやく落ち着いた感じ 線路際の住人は大変だっただろう 相鉄はおろか山陽にも引き離され、ローカル転落確定 公都開業の頃が華だったか いやいやもっと前だろ 3000系新製の頃まで遡らねばならんぞ 90年のピク誌に我が社は前途洋々、近く大手私鉄に参入だぁ〜、みたいな会社記事があったなぁ まさに公園都市線開業の頃、一番の華だった >>177 市の玄関口でも無人駅というのがなんとも侘しい 俺が訪れた頃はまだ駅員は常駐してたし、観光案内所もあった ただ駅名は電鉄三木だった >>179 30年後、現実には逆に市有化されることになっちゃいましてなあ 昔の鈴蘭台西口行きって棒線単式ホームの鈴蘭台西口駅でそのまま折り返してたのかな? それとも鈴蘭台西口〜藍那間で折り返し線があったとか?今の西鈴蘭台駅辺りに 昭和20年代の兵庫県内路線図 まだ粟生線は全線開業していない 三木福有橋までだ https://i.imgur.com/gyaETsu.jpg 1980年前後、準大手入りも近いと言われてたのがこの有り様だ 経営がまずくてこうなったわけではないぞ 線形上のハンディが他社より大きいことを考慮してやらんと >>183 >昔の鈴蘭台西口行き ってあったの?少なくとも昭和50年代には、西鈴蘭台行きはたくさんあったし 西鈴蘭台は、行き止まりの線が、2線あったと記憶している、今の駐車場あたり 藍那と木幡の間に車庫みたいなのを見た気がするんだけど、そんなの昔からあった?? 冷蔵庫先生の本に神鉄は昔から車庫と呼ばずに基地と呼ぶと書いてあったが そうか? 書いてた。 それだけでなく、「神戸電鉄を神鉄と呼ばせるのと同じくらいに違和感がある」とまで書かれてた 言い掛かり笑 それだけではない、大研究の旧版では黄泉の国に行く電車のように冴えない色、とまで。 何か恨みでもあるのか あの人は関西出身だからJR西と関西大手五社は大好き でも山陽と神鉄には冷淡 本にもよくそれが表れてる 勾配が多い、カーブが多い、単線が多い 三重苦じゃないか それを嫌いの一言で切って捨てるとはあんまりな センセイはそのようなハンデを言い訳にせずに努力しろと言ってる 山陽電鉄に転クロの特急を大阪姫路間60分で走破させろ、とも。 俺氏、55歳だが神鉄と言うと芋掘り、イチゴ狩りのイメージ >>203 大研究だろ? 30年も前の著書を今更引っ張り出されてもな 芋ホッリ! 苺ガッリ! 他に神鉄の存在意義ってあるか? あったわ 世間から隔絶された精神病院 300、800、1000は貫通式だが扉に幌を付けたままで走ることがほとんど無かった。 山陽は850や270で観られたが。 神戸高速に乗り入れる前の神鉄沿線の人って国鉄や他の私鉄にはどうやって乗り換えるのが普通だったのでしょうか? 湊川駅からバスで三宮とか兵庫に移動、でしょうか。 >>212 乗り換えるのはバスではなく市電の時代だな ありがとうございます。 そうか。今より相当時間がかかってそう。 神戸高速がない時代ってこうして考えると不自由だったんだな。 >>216 面白い記事をありがとう。神戸高速の構想はずっと前からあったことも分かりました。 湊川駅から最短距離で東西線につないだから新開地で接続するようになったと思って、特に疑問を感じていなかったけど、元々は神戸駅に乗り入れる計画だったとは。 終着点が新開地で不便だという問題、 粟生線存続問題の会議の場でもこんな発言が出ていたりする http://www.aosen-kasseika.jp/material/img/25/gijiroku.pdf ※2015年。当時の三木市長が 「粟生駅での北条鉄道との相互乗り入れ、また新開地駅での乗継ぎの不便さの解消と合わせて三宮・大阪方面への相互乗り入れ。これらについて、技術・構造・費用など様々な課題を睨みつつ、専門家を入れて検討を」 と要求したのに対し、神戸電鉄側は 「北条鉄道との乗り入れについて、神戸電鉄は電化であり、北条鉄道は非電化である。粟生線にディーゼル車を走らせることができないか過去に検討したが、粟生線は勾配がきつく、国内で販売されているディーゼル車では走行することができないので新たな車両を開発する必要がある。 新開地での乗り換えについては、利用者にとって不便であることは承知しており、50年近く前から何度か検討をしている。神戸高速線に乗り入れようとすると、長田付近から地下へ潜り、大開あたりへ迂回した上で新開地へ接続することになる。詳細な検討はしていないが、概算で数百億円かかると考えている。 神戸電鉄は狭軌、阪急・阪神は標準軌である。両方の軌道を走行できるフリーゲージトレインなど、軌道幅の問題を解決するための車両を新設する必要があるほか、相手先との協議・調整も要するため、実現には課題が大きいと考えている」 >>219 2017年の神戸市のパブリックコメントに載せられた意見もなかなか興味深い。 https://www.city.kobe.lg.jp/documents/11013/publiccomment-opinion_1.pdf 神鉄関連は主に番号23〜32だが、 番号8「阪急と市営地下鉄西神・山手線の相互乗り入れにも触れて頂きたい。三宮駅の乗換駅としての拠点性を高めるために、阪急が地下鉄に乗り入れした後、廃止になる神戸高速鉄道の地下部分は神戸電鉄を通し、三宮までの延伸を検討して頂きたい」 これについては219にも書かれているように、まず線路の向きを東西方向に転換させるのが大変。また高速神戸駅東側の分岐は立体交差構造になっているため、阪急が退いた後、単純に線路を敷き替えれば、高速神戸駅(2面4線)を北側を神鉄ホーム(狭軌)、南側を阪神ホーム(標準軌)に模様替えできるというわけではない。 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rail_Track_diagram_KRTR_between_Kosoku-kobe_and_Shinkaichi_Station.svg?uselang=ja 神戸高速鉄道阪急線のリサイクル(リユース)は、実はなかなか難しい。 >>222 ドアガラスにヒビが入るくらい満員電車だった頃か? >>222 床下にも乗客がいっぱいしがみついていた頃か? 阪急グループの食指にかかったのはいつ頃だっけ その頃は前途有望だったのだろう 1961.5.25 阪急電鉄と事業提携 疫病神やったな 実際に神鉄の関係者がかつてそう書いてたのを見たことがある。 1980年代までは社内でも業界内でもそうみられてたんだろ 浮かれていたわけではない >>233 政府刊行物「数字でみる鉄道」2004年度版までは神鉄を準大手で記載 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%A7%81%E9%89%84 大手民鉄=民鉄協公式の分類(民鉄協会員社のみ対象)※ 準大手民鉄=国交省鉄道局による便宜上の分類(民鉄協非会員社を含む) いずれも公的機関やマスコミなどでも広く用いられている 一般には民鉄を私鉄に置き換えて記載されることが多い ※元々は私鉄総連による賃上げ交渉の過程で生まれたもので 1952年の中労委調停案により諸条件を考慮して関東5社と関西5社を 他と賃上げ率を区別したことに由来 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%A7%81%E9%89%84 墜ちて~ゆ~く~ 50年前誰が今の惨状を予想したか 粟生線は1960年代から沿線に住宅地が増えて混雑がひどくなり 輸送力増強のため1972年11月に鈴蘭台駅~押部谷駅間の複線化認可申請を 行ったのが今思えば判断ミスだったということなのかもね。 結局押部谷~川池信号所間と藍那~西鈴蘭台間の複線化までしかできず、 バブル崩壊以降は沿線人口減少に伴い利用客数も減っていき 複線化の効果を発揮することなく莫大な設備投資の借金だけが残った。 こういう判断は当時誰にも出来なかっただろうけど、 混雑分をちょうど同時期に開発が進行していた市営地下鉄へ 流し込むような連絡支線を作るとか、 神鉄が単独で何とかしよう(できる)という考えにこだわらなければ 今の状況はだいぶん違っていただろうね。 今だからそう思えるのかもしれないけど、 わざわざ山の登り下りの両方やって鈴蘭台を経由し、 しかも終点は新開地で三宮まで直通できないなんて そんな路線、誰がみてもアカンでしょう。 鈴蘭台から三木方面へ延ばしていったという歴史があるから 仕方なかったという言い訳もあるかもしれないが 乗客が増えて混雑した時点で、神鉄もこのルートには さっさと見切りをつけるべきだったね。 昭和の戦前までは神戸一の繁華街は三宮ではなく新開地だったと聞くし 湊川にターミナルを持ってきたのも、開通時点では間違いでもなかったと思う >>240 粟生線も開通時点では鈴蘭台のお金持ちが 広野へゴルフしに行くための路線だったから そういう用途では問題なかった。 ただ通勤路線として使われるようになった時に 「カーブや起伏の多いこのルートのままで大丈夫か?」 と真剣に考えてこなかったのが現在の苦境を招いた。 神鉄オタあるある妄想 標準軌に拡幅して阪急梅田に乗り入れ 週末には梅田~有馬温泉の直通便を頻発 https://trafficnews.jp/photo/116409 小林一三の頃は阪急宝塚から有馬温泉まで延伸するつもりだった。 それを今もしやるならついでに谷上までの神鉄有馬線を標準軌に改軌すれば 谷上直通接続で阪急は神戸市営地下鉄三宮に乗り入れできる。 久元市長はこのルートで相直を提案しろよw 地下鉄西神線が押部谷まで行ってたら 粟生線の運命はまた違っていたかも…… 神戸高速になんか参加せず、当初の予定通り 自力で国鉄神戸駅を目指していたら神鉄の運命は全然違っていたかも…… https://i.imgur.com/cY5SZjp.jpg 今日、兵庫デスティネーションキャンペーンの『兵庫の鉄道 車両所公開ツアー』の神戸電鉄鈴蘭台車両基地見学&車両撮影ツアーに参加してきた。 庫内の一番奥に茶色で前も後ろものっぺらぼうで窓も埋められた見るからに異様な車両が居た。 とても不気味で怖かった。。。 昭和初期に展望車テン1を走らせたぐらいだから、 有馬観光にもっと力を入れてほしいな。 余裕がないだろうけどね。 展望車は最後尾に連結されるが 眺望のニーズが高いのは先頭からじゃないの? 名鉄パノラマカーや小田急ロマンスカーが真の展望車。 車体の色がまんま阪急w 創業初期から将来が暗示されてたんですね サンテレビの昼のニュースで神鉄一番街がスポンサーになっていた read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる