懐かしの国鉄電気機関車

**回想774列車** · 2008/09/29(月) 03:08:06

茶
青
赤
ローズ
たまーに銀
…を語れ

**回想774列車** · 2010/10/16(土) 11:37:40

>>509
瀬野八や旧型電機はともかく、石炭の掻き寄せは停車中。
走行中に掻き寄せとか、もし実例があったとしても、それはヘボ。

あと、終戦直後の蒸機や旧型電機のデッキは客席状態。

**回想774列車** · 2010/10/30(土) 23:29:36

蒸気運転の重労働性・キャブの条件と居住性の悪さ・燕運転のプレッシャーを考えたら、行程の半分をキャブで待機なんてあり得ない。
そんな事も判らないんだろうか…？

**回想774列車** · 2010/10/31(日) 21:00:54

俺は南武線の西国立に幼い頃（７０年代）住んでいたが、ED１６は言うに及ばず、EF１０、EF15などを
見るたび「あぁ～ぁ、ここにはEF65やEF66が無いんだよ！ボロい電気機関車ばっかだ」って
悔しがっていたが、今思えば宝箱みたいな機関庫だったんだなぁ～

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 18:32:37

ＰＦや６６をそう思うのにさほど時間が掛からないと言う気もするよ。

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 19:42:44

EF66がブルトレを牽いたのを初めて見た時「なんじゃ、ガキのNゲージじゃあるまいし！」と思ったのも、つかの間・・・
この電機機関車でさえ、今や風前の灯状態だものなぁ～

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 22:07:52

牽引がＰＦから６６に変わったの見て「すげー！カッコイイ！」とか思っちゃった
当時小学校低学年のオレ…

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 22:18:34

大丈夫、ほとんどの奴が66になってかっこいいって思ったから。当時の趣味誌とかも待ってました
みたいな記事多かった。
上野口の初期形のPFはかっこよかったけど、それに比べて東京のPFとか間に合わせ感たっぷりの
安普請だったからな。

**回想774列車** · 2010/11/05(金) 18:34:42

俺は６６のブルトレは似合わんなぁと思ってたなー。
基本的には６５好きなんだけど、東京口のはスノプラが無いから、それがイヤだった

**回想774列車** · 2010/11/05(金) 22:11:30

やっぱ65Pでしょ。PFは貨物機が引いてるようにしか見えなかったな。

**回想774列車** · 2010/11/05(金) 22:43:15

65Pをはっきり知る世代には、置き換え用PFは安っぽく見えたな。
・ナンバープレートが切り抜き文字ではなくエッチング＋ペンキ。
・パンタグラフがPS22。
・スノープロウが無い。
・貫通扉があるので、ヘッドマークがいまいち映えない。
・以上の「安物感」に加え、飾り帯がないので、どことなく締まらない。
という印象があった。個人差はあるだろうが。

66のブルトレもいいが、やはり[関]というのは・・・だった。
東京九州ブルトレは[東]＋南ｼﾅでなければ、という感があった。
懐古厨＋権威主義丸出しのカキコでｽﾏﾝ。

追　個人的には、ブルトレは65Ｆだな。

**回想774列車** · 2010/11/06(土) 04:05:16

EF66って東京機関区じゃなかったんか、今まで知らんかった・・・

EF65非貫通の飾り帯ってEF58の特急牽引機イメージを踏襲してたんかも知れんですね。

**回想774列車** · 2010/11/06(土) 16:18:21

EF10・EF15・EF58・EF65やDD13・DE10がゾロゾロとたむろっていた名門東京機関区も・・・（泣）

**回想774列車** · 2010/11/06(土) 16:21:37

往年の栄光はもはや見る影も無くなったね…

**回想774列車** · 2010/11/12(金) 18:33:23

EF66ブルトレファンの皆さんへ燃料投入！

拾い物だけど、スカ線217と「富士ぶさ」2レのバトル。
http://www.youtube.com/watch?v=zunhBsFXWQg&feature=related

スカ線が60km/h位で一旦ノッチOFFの後、再加速、東神奈川手前で90km/h位で
第1コーナーに向けノッチOFF惰行。「富士ぶさ」は90km/hに達した時点で
弱界磁ノッチ均衡運転で90km/h定速。ジリジリと抜きにかかる。

惰行で速度が落ち続ける217が、ハマ線のガードをくぐった辺りから再ノッチ投入。
速度差が縮まり抜き返すかと思った辺りで、2レもVF８ノッチ投入。
90km/h以上では、66パワーが炸裂しちゃってるので、217も抜き返すことができず
ジリジリと後退。新子安を通過した辺りで、京浜の立体交差迂回のSカーブに向け、
217がノッチOFFし、ストンと失速。

この後の展開は、回復運転気味の「富士ぶさ」が110km/hまで加速して
217が全然追いつけず、さよならと思われ。

このバトルは、2レが横浜でもたついて発射が遅れると見られて、
2レで1回、スカ線で2回程経験してる。
今回のタイミングで、スカ線の発射直後の一旦ノッチOFFが無いと、
富士ぶさは一旦ぶっちぎられ、生麦の京浜の立体交差手前で追いつき、
花月園辺りでスカ線をぶち抜く展開になる。やっぱ定期特急は速くないとね。

ちなみに、このスカ線は戸塚付近で追い抜いてきたやつで、2レが定刻発射だと
バトルにはならなかった。

**回想774列車** · 2010/12/09(木) 22:11:17

なぜかＥＤ１６の記憶やら記録類って多いけど、同じ環境にいた
ＥＤ２７って資料少ないよね。特にＥＤ３４から２７に改称した
あと、車体改造されるまでの過渡期のやつなんか少ない。
図面も写真も残ってるもの少なすぎる。

**回想774列車** · 2010/12/21(火) 20:56:17

さすが国鉄最強の電気機関車EF66。
客レでも特急看板に恥じない走り。

**回想774列車** · 2010/12/22(水) 03:20:39

今でもブルトレはEF65の方が似合うと思ってしまう懐古厨な俺。

**回想774列車** · 2010/12/22(水) 13:15:10

>>526
俺がガキの頃はEF65-Pが全盛期だったので、当然Pは好きだったけど、
EF66（当時は庇無し）の方がカッコいいと思っていたから、
EF66がブルトレ牽けばいいのにと夢見てた。

今見ると、庇が付いてゴツくなった66よりも、
Pの方が旅客列車らしい優雅な雰囲気で、
やはりブルートレインには似合うと思うようになった。

EF65-Pの外観で、EF66のパワーと高速性能を持った機関車が、
ブルートレインを牽引すれば最高だったと思う。

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 14:24:53

ブルトレ、６５Ｐなら分かるけど、同じ６５でもスノープラウの無い東京区のＰＦはイマイチだったと思う。

**回想774列車** · 2011/01/09(日) 20:44:46

スレチかもしれないが
定山渓鉄道時代のED5001って車体の色はなんだろ？

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 12:45:46

ED60って飯田線意外では活躍しなかったのかな？
東海道線や中央線などの本線では運用されたことはあるんですかね？
知ってる人が居たら教えて下さい。

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 21:20:26

ED60飯田線じゃ使ってないんだが

**回想774列車** · 2011/01/29(土) 17:26:48

電機に興味なかったが、ED60ったら大糸線か阪和線だわな。
東海道や中央線じゃ容量低すぎるし。ほかに適当な電機がいたし。

**回想774列車** · 2011/01/31(月) 10:24:23

>>532
ED60は、直流新方式の導入試験機として作られ、まだED16などが走っていた中央線で試験運行してると思うが。
その結果を基にEF60などの本格系列が作られた。
今だってEH200試作機の試験は、様々な厳しい条件のある中央線でやったではないか。
あそこは山坂長い急勾配急カーブで天然のテストコース。日常乗ってる香具師はモルモットってか(w

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 21:49:49.43

保守

**回想774列車** · 2011/03/28(月) 19:03:58.97

>>532
阪和線は回生制動を撤去したＥＤ６２が配属されたんじゃ？
中央線配属は、ED60＝バーニヤ制御導入機、ED61＝更に回生制動だったかと。

**回想774列車** · 2011/03/29(火) 23:37:10.70

ED30が好きだ。

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 06:33:36.42

>>535

ED60…阪和線と大糸線。ED61…中央線（一部阪和）
ED61の回生ブレーキ撤去・中間台車装着改造→ED62
ED62は飯田線

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 15:46:12.25

東海道ﾌﾞﾙﾄﾚは、PF時代が一番良かった。

**回想774列車** · 2011/04/03(日) 19:57:27.05

ＰＦがガンガン廃車解体されていくなんて、未だに実感沸かないよ。

俺の脳内ではまだバリバリの新鋭機なんだが。

【東電 90.5 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/04/03(日) 20:03:26.95

ｵｯｻﾝ乙

**回想774列車** · 2011/04/22(金) 18:58:22.82

俺はEF64-1000が最新

**回想774列車** · 2011/04/22(金) 23:21:44.64

俺もＥＦ９０以上はさっぱりわからんわ。

**回想774列車** · 2011/04/24(日) 18:38:14.69

俺はEF67を知ってるぞ!

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 16:29:23.23

>>530
ED60の2号機3号機は甲府と八王子にも在籍してたから、その期間は中央線でも使われてる。
実際に1990年頃の鉄道ダイヤ情報に吉祥寺駅で撮影されたED60鴨レの写真が掲載されてた。

ただ、甲府区時代の使われ方がハッキリしない。
ED60もED61と同じように笹子峠を越えていたのかどうか…。

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 21:52:40.64

EF62の7号機ってまだ篠ノ井に居るの？

**回想774列車** · 2011/06/05(日) 23:29:21.98

ＥＦ６３の２番が長野になかったか？

**回想774列車** · 2011/06/24(金) 23:48:48.17

EF63の2は軽井沢駅で保存。あとEF62の３は長野総合にいるはずだが。

**回想774列車** · 2011/07/10(日) 12:00:15.46

>>529

定鉄のEL、当初は青、ブルトレに近い色。窓下の細い白のストライプ。

**回想774列車** · 2011/08/24(水) 22:16:56.37

尾久の架線の無いところに北斗星・ノーマル・カシ釜の３台がポツンと置かれていたよ…。

悲しいね…。

**回想774列車** · 2011/09/02(金) 07:49:26.15

EF80の屋根に常磐アンテナ装備されていたっけ？

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 21:23:34.94

>>550
亀レスだが装備されてた
別の機器と間違えやすい位置や大きさだが

**回想774列車** · 2011/09/14(水) 11:18:23.59

>>551
㌧でした

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 20:21:58.60

EF66の意匠はやはり空気抵抗を減ずることを目的にしたものですか

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 20:24:51.04

いや、カッコよくする目的のもの。

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 21:12:36.96

555ゲト
でもＥＦ55 5は存在しなかった
Ｃ55 5ならあったけど…

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 22:11:06.59

>>553-554
ボンネットスタイルの特急電車のフロントを前後に押しつぶしたような形に見えます。
灯火の配置とか、特急電車の鼻先のエンブレムを意識したようなナンバープレートの台座の形状とか。

**回想774列車** · 2011/10/24(月) 22:11:08.17

>>556
特急貨物専用だから特急エンブレムにこだま型の灯具類形状
欧州の電機も意識
66の生みの親である斎間氏の立案デザインはシングルアームパンタでまるで欧州の電機

**回想774列車** · 2011/10/28(金) 10:53:55.20

やはりＥＦ５７

**回想774列車** · 2011/10/28(金) 23:23:20.10

たまーに銀を語れ

**回想774列車** · 2011/10/29(土) 09:51:07.19

宇都宮の65ｰ1000

**回想774列車** · 2011/10/30(日) 23:17:16.67

沼のＥＦ６０前期型

**回想774列車** · 2011/10/31(月) 02:04:33.03

いいや、えっちとうでしょ。

**回想774列車** · 2011/11/06(日) 15:42:34.34

ＥＤ６０が好きだ。

**回想774列車** · 2011/11/06(日) 18:52:17.23

ED72
EF70前期型
洗練されたスタイルが好きだ

**回想774列車** · 2011/11/07(月) 09:48:36.08

>>557
当時，踏切事故でウテシ死傷する対策にEF65で前面強化をやってた。
それなら高運転台にした方がよかろうということで，こだま型や
485/583のように座面を上げ。
んで，特急らしく意匠づけ。こんな流れだった記憶。

空気抵抗は110km/hそこらでは余り問題にならない。

**回想774列車** · 2011/11/08(火) 07:47:31.94

EF65で前面強化？DF50や103系低運転台車みたいな補強板は見受けられないなぁ。
外板2.3㎜しかないらしいし。
その頃から前面強化対策はしていたのに何故成田線事故の悲劇が起きたのだろう？

**回想774列車** · 2011/11/16(水) 22:35:24.21

ブルートレイン他客車列車が全滅に近い今日このごろ。
今どきの子供は、きっと「機まわし」なんて見たことないんだろうな。

**回想774列車** · 2011/11/19(土) 19:07:44.92

そういえば今日は「東海道全線電化５５周年」の日じゃないか。

さっそうと走り出した電気機関車はいま・・・。

**回想774列車** · 2011/11/19(土) 20:48:01.12

宮原のC59、C62や米原のC59、D52、D62を追い出した電気機関車はいま・・・
・・・生き残ってるのは蒸気機関車のほうが多いという

Ｃ621、2、26とD52403
EF5893と113（晒し首）

**回想774列車** · 2011/11/20(日) 19:16:07.75

>>569
あと当時宮原にいたのではEF5889が生き残ってる

**回想774列車** · 2011/12/31(土) 22:13:15.10

あ、宮原にもあったか

**回想774列車** · 2012/02/02(木) 23:50:24.20

20系牽引用に登場したEF60-500、高速に不向きでEF65-500にすぐに置き換えられた
なんで高速向きのEF61に20系用装備を施したEF61-500（仮）にしなかったんだろう？
もしＳＧ不要だからEF60だとしたらEF61-500（仮）はＳＧ非搭載でも良かったと思うんだけど

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 18:50:00.80

スタイリッシュといえばＥＦ８１なんかどうですかね？
あと、ちょっと反則かも知れんけどＥＨ１０とか。

**回想774列車** · 2012/02/05(日) 15:57:52.13

サイリスタ交流電機は意外とスマートに見える

**回想774列車** · 2012/02/05(日) 19:01:13.77

EF66
EF61
ED72/73
EF70一次型

だな

**回想774列車** · 2012/02/05(日) 19:23:50.92

昔は被姦通・・・非貫通の６５－５００が好きだったが、
暫くしてからPFが好きになったな。
ブルトレ牽引機の変遷と共に嗜好が変わったのかも知れん。

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 22:51:56.37

もうJR型電機は二度と貫通型は出てこないだろうね。
PFだって活用されたのか、あの扉。
夏場に乗務員が開け放っていたくらいじゃないの？

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 23:03:06.37

貫通扉が絶対に必要だったのはEF30ぐらいかな。

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 23:12:11.28

>>575
側面明り取り窓とエアフィルタの組合せを考えると、何となく納得する組合せだな。
明り取り窓がHゴムじゃないのが要点か。
EF80 1～50は落選か？
また、もしEF61がMT52装備で出ていたら、ヘッドライトがEF80やED72タイプになっていたかもと、
つまらん妄想だが。

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 10:54:46.60

>>579
EF80は車体裾が長いからでぶっちょに見える

**回想774列車** · 2012/02/09(木) 00:40:01.06

>>578
え！どうして？
貫通扉って重連の時に機械室点検をする時に必要なんじゃなくて？
１人乗務でも重連の仕業前の点検では補機と本務機を行き来したり
２人乗務の時代は運転中に助士に点検に行かせたりとか。
だからダブルボディのＥＨ機は貫通路があるんじゃまいか？

**回想774列車** · 2012/02/09(木) 07:33:43.05

>>581
EF30の貫通ドアは必要だったと思うけど？
「え！どうして？」が意味するところがわからないが。

**回想774列車** · 2012/02/09(木) 09:32:46.35

東日本にいると貫通扉のない電機のほうが正直違和感あったがな

**回想774列車** · 2012/02/09(木) 18:07:06.39

>>582
「EF30ぐらい」じゃなくて必要な他機もあるってこと。
使わなくなったし寒いからと埋めたED70もあったが…。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 17:41:45.66

貫通扉って走行中に開けて渡るもんなの？
貫通路があると運転席が窮屈じゃなかったんだろうか？

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 19:14:44.66

何故そこまで貫通扉に否定的になるのやら

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 20:47:57.84

EF66は二枚目のイケメン
ED75庇なしは不細工なブ男の三枚目に見えた

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 21:02:22.26

>>585
そりゃ貫通扉がないほうが広く作れるだろw
でも必要だからつけてるんだろ？簡単じゃんw
例えば後ろの機関車に用があって行く時、いちいち線路まで降りて行く方が楽だとか安全だって
言うんなら貫通扉なんていらないし、ＥＨ級のダブルボディにだって貫通路なんて設けないさ。
特に降雪地で重連を行う機関車は必要なはず。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 21:21:37.39

貫通扉が必要なケースがあるのは良くわかる。
おそらく、貫通扉不要の論は、
かつて貫通扉を装備した機関車でも
重連仕様はさほど無かったので、
実際には活用する場面が少なかったと
言っているんだと思う。
まあ、見方でそれぞれって事だ。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 21:34:10.37

あああ～
俺は決して貫通扉を否定してる訳じゃないんだよ～
>>589が述べてくれたように
使用している場面を雑誌等でも見たことがなかったからさ

停車中ならいざ知らず、走行中に貫通扉で渡るのは危険が伴ったんじゃないかと

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 21:56:33.08

実はこういう時にも役立っているのであります。
撮り鉄が停車中の電気機関車を危険な撮り方していたからと貫通扉を開けて
絵にならないようにした…。なんて言うエピソードもありました。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 22:23:03.92

まあいいジャマイカ。
貫通扉ひとつを取っても、良い話ができたと思う。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 05:57:38.67

65PFの重連とかも、何度か写真で見たことあるよ。
扉を開けて使ってたのかは知らんけど。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 12:22:39.72

「写真で」か。。。
若い人なんだろうな。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 15:31:33.69

>>594
若いかどうかは知らんが30代半ば。
65が走っている地域ではないのですよ。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 20:23:50.81

>>595
多分そう言うことであろうかとだいたいのスレ住民は見当や察しがついてるよ。
他人の独り言なんてイチイチとりあって気にするなってw

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 21:16:44.78

ＥＦ８０

**594** · 2012/02/11(土) 21:39:24.17

すまん。そういうことか。
俺は俺で、ＤＤ５１の重連とかは写真でしか見たことないや。

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 21:33:33.86

EL(DL)の助士ってどういう業務だったの？

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 09:03:12.97

>>599
つばめを動かす人々って映画に仕事ぶりが少し出ていたが
機関の調子を見て信号確認後部確認という感じ

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 15:44:29.01

詰所でお茶ついでやったり、眠くならないように喋ってやったり、事故の証人になってやったり、
マグロをかたしたり…w

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 16:42:34.48

ボイラー操作、タブレットの受け渡し
列車に踏ませて凄まじい音だして危険を知らせる防護用具あったね
あまり使われなかったけど

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 21:53:09.50

信号雷管だっけ

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 20:06:49.15

ﾅﾊﾈﾌ22やｼﾞｮｲﾄﾚの展望室から間近に見る牽引中の機関車の顔はカッコ良かった…。
それは普段見馴れていて「何だよ～また○○だよ～」と言うようなありふれた機関車であっても。

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 20:20:52.66

俺の保育園からの幼馴染に、EF65-500っぽい顔しているのが居た。EF67の顔にも見えた。
山陽電鉄の3000系の顔にそっくりな奴も居た。
I井君とN澤君、元気かな？

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 23:33:30.13

早売りのダイヤ情報より、EF58150とEF15158が正式に死亡（涙）

**回想774列車** · 2012/02/17(金) 00:45:42.71

直流線区で何かと言えばEF58、EF15の時代…、極端に言えば食傷さえしていた頃、今までとは違って
EF64、EF65が先頭にたっているとときめいた頃があった。
今思えばホントにバチ当たりな事だったなぁorz

**回想774列車** · 2012/02/17(金) 19:11:10.27

デッキ付電気機関車が嫌いだった消防時代

**回想774列車** · 2012/02/17(金) 19:38:17.21

機関車やえもんに出てきた意地悪電機もデッキ付