長距離・夜行各駅停車

**回想774列車** · 2008/09/21(日) 21:06:54

いまではほぼ絶滅してしまいました。
薄暗い白熱灯の中、直角のシートに身を寄せ
朝焼けを見た遠い日。

そんな長距離鈍行・夜行鈍行のスレッドです。
ﾏﾀﾘ語りましょう。

**回想774列車** · 2009/08/06(木) 12:31:32

>>192
新幹線開業くらいまで一日何本かあったな。
確か夜行もあったけど車輌は昼行と同じく115系？

**回想774列車** · 2009/08/09(日) 14:28:04

>>193
確か60-3で上野～長岡通し運用はなくなったかと。改正前の長岡夜行を
録り鉄したカセットテープがあるから、間違いないと思う。

車両は115系11連で、ｼﾏで4連落とし。ｸﾓﾆ付きだったはず。

改正後の長岡夜行は、通常新前橋行で季節延長が越後湯沢だったと
記憶している。日中の長岡は全て水上で系統分離した。

**44803** · 2009/08/10(月) 00:47:54

一度だけ乗った、上野→長岡の115系
ただし乗車区間が、赤羽→宮内
そのあと、→来迎寺→西小千谷
魚沼線で長岡行きから降りた同じパターンの人が10人くらいいました

**回想774列車** · 2009/08/10(月) 04:27:00

>>194
季節延長の越後湯沢で間違い無いね。
Ｓ47年生まれの私が、中学生の時に何度もその季節延長でスキーに行った。
越後中里の駅で仮眠して、6時の早朝ナイターから滑って一日券が終わるまで。

その後、高校生で利用したシュプール号や大学生のころの関越道大渋滞よりずうっと快適だったよ。

**回想774列車** · 2009/08/10(月) 09:20:28

その臨時の越後湯沢行き夜行っていつまであったかわかる方いますか？
たしか10数年前まではあった記憶があるのですが、いつまで走っていたかという明確な時期がわからない…

**回想774列車** · 2009/08/10(月) 12:12:14

湯沢夜行s61・12に乗ったなぁ、水上過ぎたら乗客は俺達のグループだけになって、窓全開にして鉄郎になった気分を味わった。
湯沢で時間潰して始発で上野にとんぼ返り。
前夜大垣夜行で翌日は上諏訪夜行、高校1年の冬に名古屋からの当時の自分達には大旅行、いい時代だった。

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 15:40:45

ものすごく古い話なんだけど、
京都―下関
とか
大阪―新潟
とかの夜行があったな。
前者は厨房の時に乗った。乗車時間２０時間以上。
寝台車もついてた。

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 20:09:17

>>199
下関じゃなくて門司じゃないか?

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 19:02:03

>>200
確かに下関でした。
京都を夜１０時頃に出て、下関着は翌日夕方の７時頃。
下車後、幡生周辺をうろついた記憶ありますから。
で、山陽線電車夜行急行に乗ってトンボ帰り。夜の広島駅で駅弁がよく売れてました。
岡山辺りで降りて廃止直前の井笠鉄道を撮り鉄し、８０系湘南型で帰宅。
厨房はさすがに体力ありますな（ｗ。帰ってから１日寝込みましたが。

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 19:56:15

>>201
列車としては門司行きだろ
後に出雲市までに短縮になって山陰号になった列車だ

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 21:21:47

>>202
そう言われると自信なくなってくるけど・・・。
サボの記憶や、終着駅まで乗り鉄貫徹というわしの性格、
下記のサイト情報では下関かと（８１７レ）。粘着ｽﾏﾝ。
↓
http://www.jnrpc.com/N-TRAIN/st-time/kyotor-sanin.html

**回想774列車** · 2009/08/14(金) 15:12:21

>>203
すまん
下りは下関行きなんだな

**44803** · 2009/08/17(月) 21:18:55

時期はそれぞれずれますが、長距離普通の記憶
　東海道線：大垣行き、昼では浜松行き
　中央線　：長野行き
　高崎上越線：長岡行き
　高崎信越線：高崎行き、ただしこの後長野行き、さらに新潟行き
　東北線：一ノ関行き、福島行き
　常磐線：仙台行き
通しで乗ったのは、大垣行きだけでした

**回想774列車** · 2009/08/17(月) 23:07:25

中央線の長野行きというのは、いささか不思議に感じたもんだ。

**回想774列車** · 2009/08/18(火) 00:53:16

あの時の朝方小淵沢で極寒のなか食べた立ち蕎麦旨かったなぁ
よくあんな時間に開いていたもんだ
先日行ったらまだ健在なのが嬉しかったよ

**回想774列車** · 2009/08/18(火) 08:17:21

各停ではないけど、小淵沢から白馬方面に行くときに夜行のアルプスに2回ほど乗ったな。
夜中3時頃だったけど、待合室のそば屋は開いてたっけかなぁ。
夜中でもストーブは点いていて、回りに人が群がっていたのは記憶にある。

**回想774列車** · 2009/09/04(金) 20:33:32

>>206
朝6時20分に出て途中長時間停車しながら長野に15時過ぎに着いた思い出がある。
潮沢のスイッチバックにも入った記憶がある。
荷電が付いていたかは忘れたけど車両は115系。
あれから20年以上経つけどまだ115系走っているんだよな。

**回想774列車** · 2009/09/13(日) 01:12:14

戦後すぐの混乱期は通勤電車にﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞがないのは当たり前だったが夜行列車には必ずﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞがあった

**回想774列車** · 2009/09/16(水) 00:28:03

上越線新前橋～越後湯沢延長の半夜行は一番利用した1995年夏は985M～9985M
という列車番号だったと覚えている。
上野を出る頃は通勤客と登山客が呉越同舟、「この電車は本日に限り越後湯沢まで
参ります」の車掌の放送にサラリーマンが「寝過ごし出来ないな」とヒソヒソ話している
のが面白かった。
新前橋で大体通勤客は捌けちゃって馬鹿停のあとは快速運転、沼田、土合で登山客の
大量下車があり結構利用されていたと思う。終点の越後湯沢まで行く人は朝一番で
浅貝行きのバスに乗ったりしてたね。

そのちょっと前までは冬季も走っていて石打まで行っていたそうなんだけど、
生憎その頃はスキー熱が再発する前だったから利用出来なくて残念。

**回想774列車** · 2009/09/16(水) 02:32:33

>>211
長岡夜行の廃止後多客期に延長運転ありましたね。
あれで越後湯沢までいって翌朝６時ころの一番に
乗り継いだことあります。
待合室にはストーブがあってよかったな。

**回想774列車** · 2009/09/16(水) 03:50:34

>>212
冬の越後中里も、待合室の俺一人のためにストーブ焚いてくれたな。
今のＪＲだったら、無駄な燃料費とかいわれてしまうのだろうなあ。

昔と比べて、夜行動人口は増えているはずなのに、夜行列車は減っている不思議。
夜間の人件費と光熱費の削減のためってのも大きいのだろうね。

**回想774列車** · 2009/09/25(金) 20:36:16

昭和20年2月、福岡から北海道の塘路に疎開した。
途中駅から乗ると絶対に座れないので、
座席を確保するため、博多始発の列車を選んだ。
と言っても、選択の余地はなく、
当時、博多を始発とする列車は１本だけ。
前日の夕方から駅に並んで列車を待ち、翌朝、
博多を朝5時前に出る東京行鈍行に乗った。
夜8時頃に底冷えする上郡で降り、駅で夜明かし。
朝6時か7時頃に上郡始発の青森行に乗り、
次の日の夕方、青森着。
決死の連絡船で、函館には深夜に着いた。
函館の街中にある親戚宅へ行く。
親戚と合流して、午後3時頃発の根室行鈍行に乗り、翌朝釧路に着いた。
釧路から網走行に乗って、いよいよ塘路に到着、
ちょっと歩いて疎開先に着いたらすぐに日が暮れた。
釧路に着いたのが朝で、ほど近い塘路の疎開先ですぐに日没。
自分でもよく分からない。すでに記憶が曖昧だ。

**回想774列車** · 2009/09/25(金) 21:40:20

>>214
現役の戦前生まれの方でつか？
だとしたら多分最長老だお・・・

**回想774列車** · 2009/09/25(金) 23:45:44

疎開経験ありの2ちゃんねらって凄いな

**回想774列車** · 2009/09/26(土) 06:38:56

一年くらい前だったか、84才vipperとかいうスレがあったなｗ

**昔がなつかしい** · 2009/09/26(土) 22:45:01

35年前位まえに山陰本線で京都駅から普通列車に寝台車が付いていた列車に
乗った覚えがあります
どなたか、その列車のことわかるひといますか？

**回想774列車** · 2009/09/26(土) 23:48:50

>>218
夜行鈍行「山陰」だな。俺も何回か乗った。

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 00:17:30

>>218

http://imepita.jp/20090927/006970
http://imepita.jp/20090927/007760
http://imepita.jp/20090927/008180

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 00:34:24

>>220
おおっ、これは懐かしい。山陰とだいせんは福知山で相互に乗り換えが出来たのですね。これは初めて知った。
この頃は時刻表を眺めているだけで、旅への思いを馳せながら何時間でも過ごす事が出来たなー。

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 10:15:49

確か西村京太郎の小説ネタにもなったな…＞福知山での「山陰」の「だいせん」待ち

福知山でリヤカーに積んだ駅弁売りめがけて走ったなぁ。真夜中にw

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 13:09:07

ここのスレでは「はやたま」くらいしか知らない俺は若造なのであろうか｡

**昔なつかしい** · 2009/09/27(日) 16:44:38

ありがとうございます。
青春がよみがえってきます。

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 17:07:10

>>223
はやたましってるならながさきとか山陰も知ってるだろ?

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 18:11:40

>>225
そのころは「はやたま」じゃなくて南紀じゃね？

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 18:48:03

からまつも追加で

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 19:10:07

>>226
南紀　南紀が特急の名前になってはやたまに改称　寝台非連結になって愛称無しに
って流れだよ

>>227
からまつは少し廃止が早いから知らなくてもおかしくない

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 19:39:57

夏のながさきは寝苦しかったなー
人いなくて必ず横になれたんだけど

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 20:44:58

S47.8の事だったが中央東線の夜行で
新宿23:45南小谷行き「アルプス11号」、23:55発長野行き425レの間に23:50発臨時の
普通電車で上諏訪行き夜行があった。

これが165系4+4の8連で冷房付き。これだけでも乗り得だが乗った車両を今でも記憶
しているがモハ165。当時の電車編成で調べるとモハ165の入った4連は身延線の「富
士川」で甲府停泊中の間合いは間違いないところ。

またダイヤも面白く、甲府では1番線に停車中の「アルプス11号」に追いつく。この
列車は3番線に入線して2～3分の停車後に「アルプス11号」に対し先発。
そして次の竜王でバカ停があり、「アルプス11号」、後続の臨時の「たてしな？」に
抜かれる。ちょっと推理ネタにでも使えそうなダイヤだった。

ちなみにこの列車は小淵沢の大築堤でC56牽引の「八ヶ岳高原」の撮影には大変便利な
列車だった。この板の中でもこの列車にお世話になった人もいると思う。

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 21:10:33

>>229
急行列車の方もヨロシク
(^0^)/

http://imepita.jp/20090927/760040
http://imepita.jp/20090927/760360

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 21:27:07

>>231
これには出ていないが
高千穂51号ハ座とべっぷの10系寝台なら乗ったことがある。
幼少ゆえあまり記憶が無いのが残念

**231** · 2009/09/27(日) 22:30:16

>>232
それでは、リクエスト？にお答えして

http://imepita.jp/20090927/807430
http://imepita.jp/20090927/807800

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 22:56:11

時刻表かぁ。
10系寝台車内部かと思たw
山陰、はやたまは乗りました。座席ですが。

**232** · 2009/09/28(月) 02:13:38

>>233
サンクス！
これ、何年の時刻表ですか

**回想774列車** · 2009/09/28(月) 03:25:57

>>235
70年7月号ですo(^-^)o

**回想774列車** · 2009/09/28(月) 23:35:31

万博プレミアじゃないか

**回想774列車** · 2009/09/30(水) 13:56:00

糸崎駅のうどんスタンドに長距離列車のニオイを感じる。閉鎖されてるけど…

あの駅、基本無人なんだけど未だに管理局境界駅（岡山・広島。現在は支社境界）で運行上の「要衝」なんだな…

**回想774列車** · 2009/10/02(金) 23:22:18

凄い大ベテランが居るw
健康で長生きされてください、214さん。

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2009/10/04(日) 08:16:57

>>214
上郡発青森行きねえ？

**回想774列車** · 2009/10/04(日) 10:46:58

>>240

**回想774列車** · 2009/10/25(日) 07:28:25

二等車って長距離列車の連結はデフォだったのですか？
三等級制時代の話です。

**回想774列車** · 2009/10/26(月) 00:20:00

瀬戸大橋開業一年前のダイヤ改正で、高松→高知に奇跡の客車夜行鈍行が復活したけど、乗った人いる？
50系の夜行鈍行では唯一だと思ったけど。
俺は一回だけ乗ったけど、もっと乗っておけばよかったなあと思う。しかし当時のリア十には東京から四国に行くのは18切符とはいえ遠すぎたよ。

**回想774列車** · 2009/10/26(月) 19:27:43

>>243
自分が乗ったときはガラガラで、車端のロングシートに横になって爆睡できたな。
早朝の高知駅は寒かったが、接続する中村行きはグリーン車開放でこれまた天国だった。
あの頃は鈍行の旅そのものを楽しめた最後の時期だったと思う。
18切符の利用人口は当時より増えていると思うけれど、列車自体は単なる安価な移動手段になってしまった。

**回想774列車** · 2009/10/27(火) 21:28:10

>>244
おお仲間よ。
俺が乗ったのは9月だったんだけど、結構寒くて眠れなくて、高知に着いたらトンボ帰りで高松行きに乗って寝てしまったよ。気が付いたら大歩危小歩危。
そういえば50系の発電機ベルトが一晩中キュルキュルいってたわ。それもあって寝不足だったのかも。
もう一度、あんな体験してみたいが、もう無理なんだろうなぁ。

**回想774列車** · 2009/11/01(日) 08:59:05

今売ってるピクに、長距離夜行普通列車の特集？が・・・

**回想774列車** · 2009/11/17(火) 10:19:51

>>242
そうだよ。
特急や急行など優等列車の設定が極めて限定的で
本数が少なかったことが、最大の理由だろうね。

つまり、長距離移動も普通列車が当たり前→２等車が必要。

**回想774列車** · 2009/11/17(火) 17:03:59

>>247
並ロが多かったかな。
東海道だとスロ５１とか特ロもあったな。

**回想774列車** · 2009/11/18(水) 17:48:09

数ある二等車のなかでも
ｵﾛ30 ｽﾛ33 ｵﾛ36 ｵﾛ40
が、俺は好きだったな。

**回想774列車** · 2009/11/19(木) 13:46:53

>>249

581や583等を彷彿とさせる車輛群ですな
おっと、言葉の使い方が逆かな?
581登場時に｢並ﾛを彷彿とさせる車輛｣って言うべきだったか

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2009/11/20(金) 07:06:31

>>229
あの列車、一度は乗ってみたかった…

**回想774列車** · 2009/11/21(土) 20:45:53

PCの普通長距離にはそれこそ普通に付いてたオハネ／オハネフ12。
あまりに普通だったので撮りもしなかったのが悔やまれる。

**回想774列車** · 2009/11/21(土) 20:47:24

あの窓と「寝台」の白文字。

**回想774列車** · 2009/11/21(土) 22:23:04

>>252
その形式名に、１２系にも寝台車があるんだと勘違いしていたガキの頃の俺・・・。

**回想774列車** · 2009/11/21(土) 23:56:10

>>254
ノシ

**回想774列車** · 2009/11/22(日) 06:53:26

ノシ

**回想774列車** · 2009/11/23(月) 23:37:13

最後まで生き延びたのは、大垣⇔東京

**回想774列車** · 2009/11/24(火) 23:58:47

８２年の時刻表が出てきたので見たら
新宿-長野の普通夜行があった
懐かしかったなぁ

**回想774列車** · 2009/12/10(木) 11:42:07

>>258
山男列車？の上野-長岡も残ってなかった？

**回想774列車** · 2009/12/27(日) 14:23:55

**回想774列車** · 2010/01/31(日) 20:02:21

札幌～大阪間と東京～鹿児島中央間に長距離普通列車復活！（急行でもいいけど）を妄想してみる。

**回想774列車** · 2010/02/01(月) 09:59:15

>>261
その前に石北本線に全線をまともに走る各駅停車の普通列車がほしいな。

**回想774列車** · 2010/02/03(水) 06:47:33

長距離列車は乞食の超低価格休憩所になるから治安のために今後も減らされる一方だな

**回想774列車** · 2010/03/13(土) 00:54:18

高千穂を姫路の3番線で見た事があったんだけど、
姫路って運転停車だっけ?客扱いしてたっけ?

**回想774列車** · 2010/03/13(土) 12:35:51

下りなら、まだ客扱い可能な時間に姫路を通っていたので、客扱いしている筈。

**回想774列車** · 2010/03/13(土) 17:30:13

昭和４７年（１９７２）３月に下りに乗車した。確か姫路駅に進入するとき播但線のホームにＣ５７の牽く列車が
煙をあげていたのを見た記憶があります。

**回想774列車** · 2010/04/03(土) 12:05:08

上野－長岡夜行は深夜時間帯でもほぼ各駅に停車していて、停車駅の少ない
大垣夜行と違って律儀な列車だとガキの頃思ってた
時刻表に通過のマークがあったのは俺の記憶だと
浦和、井野、上牧、岩原スキー場前、八色
急行ゆけむりが停車する上牧通過だけが謎だった

**回想774列車** · 2010/04/13(火) 11:27:21

昭和57年11月14日までは宮内で米原行き客車鈍行522列車に接続して神だった

**回想774列車** · 2010/06/03(木) 18:40:09

そのルートで来迎寺で降りると、魚沼線乗り潰しに好都合だった

**回想774列車** · 2010/06/07(月) 13:04:15

>>267
駅員の勤務の関係じゃないか？
山陰地方の朝４時頃の下り列車で浜田～益田間を全部通過する
客車普通列車も記憶にある。途中当時特急が停車しだした
三保三隅もあった。

この頃定期特急が１本でも停車して定期普通列車（含快速等）が１本でも通過する
という駅に凝っていて
三島，新大阪，神戸，西明石，青堀，佐貫町，保田などと並んで三保三隅があった。
三島は新幹線停車で上り大垣夜行が通過
新大阪，神戸，西明石は新幹線停車で新快速通過
青堀，佐貫町，保田は一部「さざなみ」停車で快速通過
三保三隅は夜行でもなく快速でもない普通列車が通過していたので印象が深い。
１９８０年頃のお話でした。

**回想774列車** · 2010/06/07(月) 20:11:05

神戸に新幹線の駅はない。

**回想774列車** · 2010/06/08(火) 01:05:26

今となっては三保三隅も普通はおろか快速も停車する。

**坂井輝久** · 2010/06/08(火) 19:27:07

わたしの旅スタンプパクったやつ出てこい！

**回想774列車** · 2010/06/08(火) 19:43:40

鎌手ー岡見ー三保三隅ー折居ー周布ー西浜田ー浜田

いまでも空んじて言える駅名（なぜか東海道～山陽～山陰と駅名を暗誦したんだっけ）

**回想774列車** · 2010/06/09(水) 22:20:51

>>258
青春１８切符が出た頃ですなあ。
釧路から長崎まで夜行乗り継ぎの旅をしたのが懐かしい思い出

**回想774列車** · 2010/06/09(水) 23:45:11

>>275
「からまつ」はすでになかったな
札幌から48レに乗るのか？
でも青函を夜行にしないとその先の効率が悪いな

**回想774列車** · 2010/06/09(水) 23:45:41

当時は青春18のびのびきっぷだったな
どこで略したらいいか困ったもんだ

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 09:03:09

なんでも4文字にしないと気がすまない4つな人ですか

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 17:31:14

券売機で売ってないから
フルネーミング言って購入って恥ずかしいよ

**回想774列車** · 2010/06/14(月) 21:44:46

>>279
当時は「のびのびきっぷ」って言ってたが。
窓口でも「のびのびきっぷください」で通じてたし。
逆に「青春１８」って部分が気恥ずかしかった。

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 19:26:50

>>8
画面に映ってる髪がフサフサのグラサンの男は誰ですか？

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 21:01:53

62年頃まで大垣夜行の車内で｢青春のびのびきっぷではグリーン車のご利用はできません｣とアナウンスする車掌がいた。

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 22:41:03

青春１８のびのび切符の末ページのワッペンを
胸に張るのがかっこ悪いと思った。

**回想774列車** · 2010/06/26(土) 12:17:43

>>270
＞この頃定期特急が１本でも停車して定期普通列車（含快速等）が１本でも通過する
＞という駅に凝っていて
＞１９８０年頃のお話でした。

季節列車（臨時列車ではない）を入れると湯河原も加わったんだよね

特急のあまぎの最終便が湯河原停車
大垣夜行上下と下りの大垣夜行の前の普通列車熱海行きが、小田原～熱海ノンストップで湯河原通過

**回想774列車** · 2010/06/26(土) 23:23:01

「ながさき」のこげ茶色の夜行鈍行にまた乗りたい
北海道ならワイドでの夜行「すずらん」より函館－札幌山回り鈍行
冷房ないから夏は地獄だったなー

**回想774列車** · 2010/06/27(日) 06:58:54

夜風に当たるのが乙ってモンです。

**回想774列車** · 2010/06/27(日) 11:09:59

混んでるとき風上側はまるで風来なくて全開にするのに
風下の奴が寒いって閉める
よく喧嘩が見られたもんだ

**回想774列車** · 2010/06/28(月) 21:07:17

ガキの頃に親に連れられて
長岡行き乗ったなあ～
暗くなった車窓の街灯の流れ方が
つい最近乗ったあけぼのと同じだったなぁ
(´･ω･｀)

**回想774列車** · 2010/06/29(火) 13:32:50

>>285
スレ違いだけど、ある年の夏に乗ったミッドナイト自由席、キハ57の非冷房車はマジで地獄だった。
まさに車内は蒸し風呂状態、あんなでも窓は開けなかったんだから、みんな余程我慢強かったんだな。
これが指定席と自由席の差とみんな思っていたのかも。

**回想774列車** · 2010/06/30(水) 22:29:25

おい、キハ56だろ

夏の夜の「ミッドナイト」56自由席は
押し込み式通風器全開、扇風機フル回転、
窓は二重窓の内窓を当然上げっぱなしにして、外窓の下一段を細く開けてる客が多かった。
いつ降り出すかわからないし、騒音も激しいからな。

夏だけど、明け方は寒かったよ。
それに懲りて、以後はカーペットカーの指定席確保に努めた。

どっちにせよ、森や長万部での深夜の長時間停車に独特の風情があったな。
全車指定席シーズンには全区間ノンストップ扱い（末期は新札幌のみ停車）だったが
自由席車連結時には森、八雲、長万部、東室蘭、苫小牧、新札幌、と客扱いだったかな。

特に長く止まる森と長万部では、寝付かれない連中が三々五々とホームから改札抜けて、
コンビニもない真っ暗な駅頭で自販機の缶ジュース飲んで、
ＤＭＨエンジンのアイドリングのみをＢＧＭに、ぼそぼそと雑談していたものだった。

**回想774列車** · 2010/07/01(木) 14:58:34

>>290
深夜にもかかわらず森と長万部は窓口が空いてたな。硬券入場券を買った覚えがある。

**回想774列車** · 2010/07/02(金) 07:37:25

北海道といえば41列車だな初めて北海道に渡って最初に乗ったから、印象に残ってる。夏でもSGが効いていたのが、びっくりしたな。