大隅・志布志線
0001回想774列車
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2008/09/21(日) 15:35:02ID:+Pr4Db7i
垂水というと、やっぱり「たるみ」じゃなくて「たるみず」ですよね?
0038回想774列車
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2008/09/30(火) 19:37:55ID:tiKbeYfm
>>37
というか、よく3セクにして20年近く、生き延びてきた
と考えるほうが自然だろう。
0039回想774列車
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2008/09/30(火) 21:25:45ID:IOuNm4dN
>>38
いや、あれは前知事があっさりと見捨てたから。

その直後に不祥事で失職。
高千穂鉄道の呪い・・・、いや、まさかな
0041回想774列車
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2008/10/01(水) 08:04:27ID:tr971lmA
どげんかはしたな。
生殺しから完殺しに。
0042回想774列車
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2008/10/01(水) 15:08:59ID:ZcQZ6snP
いわさきって、大昔は栗の天敵、枕木屋だったってほんと?
0043回想774列車
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2008/10/01(水) 16:07:33ID:LEeyjxqk
栗って?

枕木屋は本当らしいが。

で、懐かしの大隅・志布志線はどこへ?
0044回想774列車
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2008/10/01(水) 22:58:57ID:7TjPB6Vr
昔々、枕木といえば栗材でスタ。
0045回想774列車
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2008/10/01(水) 23:01:32ID:7TjPB6Vr
で、その枕木屋が栗材足りなくなって、収入求めてバス走らせたら、結局大隅志布志を食っちまう事になった、
とかいうストーリーでいかでしょうか?
004643
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2008/10/02(木) 02:29:38ID:YHHZYNwb
>>44-45 サンクスです。
栗の木からではあまり採れなかったでしょうね。
今はヒバ、ヒノキ、米松かな…?
0047回想774列車
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2008/10/03(金) 20:38:34ID:jhDgVbPw
もうネタが尽きたのか、田舎路線。
0048回想774列車
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2008/10/04(土) 02:13:11ID:iPMPTw7g
山野線と宮之城線を含めても、なかなか厳しいかもね
0049回想774列車
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2008/10/04(土) 04:45:39ID:e4ryPXOv
桜島噴火は結構な回数だと思うんだけど
大隅線って運休してたの?
0050回想774列車
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2008/10/05(日) 17:55:08ID:wTqWiUvz
>>49は興味あるな。
隼人の方はお墓にも屋根がついてる有様だから、直近の垂水辺りが噴火の時どうだったのか
興味津々だな。
0051回想774列車
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2008/10/07(火) 19:45:30ID:xj0s+U9+
幼稚園児の頃、親父と一緒に大隅線に乗ったことがある。
親父は仕事が忙しかったので休みがあった日は平日でも幼稚園を休ませて汽車好きの俺を
汽車に乗せて遠出してくれたので親父との思い出は汽車に乗せてもらった思い出が多い。
列車はキハ20系の単行で客はおそらく誰も乗っていなかった。
かぶりつきシートに座ってウテシと親父と三人で雑談しながら鹿屋へ。
鹿屋で親戚のおいさんが待ってて櫻デパートに行ってスーパーレールを買ってもらった。

数年後、志布志線と大隅線は廃止された。
志布志駅に立ち並んだ柱だけになった腕木式信号が子供心にも寂しさを覚えた。

>>30
日南線も廃止されるという噂が流れて地元では廃止反対の運動が沸き起こった。
当時は国道220号の日南海岸部分が台風襲来の度に崖崩れで不通になっていたので
廃止を免れた。
0052回想774列車
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2008/10/08(水) 22:59:50ID:IiDoP13t
いわさきは奄美大島の山を沢山持ってて、しいの木をそこから伐採して枕木に
してたよ〜
0053回想774列車
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2008/10/08(水) 23:17:51ID:OGl5gvCz
鹿児島交通は自社でキハ07・10を作れるほど儲けていたし、
フォーブスに岩崎福三(岩崎産業会長)が世界の金持として紹介されている。

バスも簡単に断ち切れたから、枕崎駅も無くなった。

それにしても、ホーム一本の志布志は悲惨だ。
鹿シシの時代を知っているだけに。
0054回想774列車
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2008/10/09(木) 10:17:24ID:k7NqMl7O
一会長儲かり、万線枯る。
0055回想774列車
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2008/10/09(木) 20:43:40ID:0b477BNE

 わ
  さ
   き
0056回想774列車
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2008/10/09(木) 21:37:32ID:iOXuKwUa

 ぶ
  す
   き
0057回想774列車
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2008/10/09(木) 23:56:20ID:bPkHXm0i

 ロ
  リ
   ダ
0058回想774列車
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2008/10/10(金) 23:40:09ID:Fy6js7Ct

 わ
  さ
   き

 ル
  ー
   プ
    は

 ご
  し
   ま
    の

 ロ
  リ
   ダ
    半
     島
      化
       を

 進
  し
   て
    い
     ま
      す
0059回想774列車
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2008/10/10(金) 23:41:29ID:Fy6js7Ct
花の21世紀に、1960年代のような素晴らしい感覚ですね!!
0060回想774列車
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2008/10/11(土) 13:43:28ID:/ggppXdF
キーウェストまで鉄道が有ったんだけど、ハリケーンで壊れたまま廃止になったんだよな、確か。
0061回想774列車
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2008/10/11(土) 17:53:55ID:LMn5BbzN
>>60
南薩や高千穂の最期と酷似してる…
いよいよ大隅の公共交通もズタズタにされそうだし。
0062回想774列車
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2008/10/11(土) 17:59:52ID:KF/cdc4D
ここで書くことじゃないけど、
枕崎に南薩線のモニュメントあんのね
駅から少し行った所の小さなビルのアーケードみたいな所
加世田の鉄道記念館の宣伝兼ねてるみたいだけど
0063回想774列車
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2008/10/11(土) 20:32:27ID:v7FUQPA1
南薩も仲間に入れよう。
0064回想774列車
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2008/10/15(水) 05:16:32ID:A/8XxuCO
南薩線は最期まで小さめのハエタタキが健在だった。
0065回想774列車
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2008/10/21(火) 19:05:40ID:8BrdO3im
南薩線の終列車は早かった
0066回想774列車
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2008/10/21(火) 20:44:53ID:NspYVd5F
大隅交通ネットワークのスレはここですか?
0067回想774列車
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2008/10/21(火) 21:11:13ID:egFz8UdX
過疎だから薩摩半島も入れていいよw
0068回想774列車
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2008/10/21(火) 23:18:19ID:IFPBuhFv
大隅線の代替バスも本数が削減されたね
吾平高山経由なんてわずかしか走っていない
鹿屋バスセンター跡の鹿屋バス停には泣けてくる
0069回想774列車
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2008/10/22(水) 00:07:11ID:4RCRrt03
大隅志布志を叩くだけ叩いて撤退かよ、○わさき会長さんよっ!
0070回想774列車
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2008/10/22(水) 00:09:06ID:Abyqhq+h
九州に逝ったら、高千穂と大隅に乗るのが夢でした。




と、いっても、廃止時期に差があり過ぎだよねww
0071回想774列車
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2008/10/23(木) 06:31:00ID:Sx0YTORO
南薩線の車補の地紋には「しょうけん・TICKET」と書いてあった。
0072回想774列車
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2008/10/23(木) 20:35:39ID:w2Qd9Xot
大隈線開通以前に鹿児島から垂水まで船で垂水駅から志布志までキハ17に
乗車し、泊まった旅館の宿帳に「華族、士族、平民」の欄があったので
驚いた事があった。先祖が侍だったので「岐阜県士族」と正直に書いたら
女中さんが「そこは書かなくてもいいのです」---あの宿帳一枚もらって
帰ったら良かったと------えらく古い物が残っていたものだ。
0073回想774列車
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2008/10/24(金) 19:19:51ID:4jJLfIKl
何年か前、鹿屋の結婚式に(車で)行ったとき、大隈線の廃線跡を見た。
てか、国道から普通に見えたから、平行して走っていたんだな。
国道と廃線跡の間にはお墓があって、お盆でもないのに、どの墓もぴかぴかで
瑞々しい生花が供えられていた。
あのあたりの人って、本当にご先祖を大切にするんだなと、一緒に行ったメンバー全員脱帽。
0074回想774列車
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2008/10/25(土) 06:13:33ID:FC8e0Lw/
初めて混合列車に乗ったのが、古江線だった。c11がオハフ61を次位につけワムが2両だったと記憶する。思えばあれから35年。大隅線と名前が変わった鉄路も今は無いんですね。
0075回想774列車
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2008/10/25(土) 22:43:26ID:Bd6W4yRN
こないだ大隅線代替のいわさきのバスを乗り通してみた。

すっかり鉄道があった跡や雰囲気が消えてた。沖縄南部をドライブした時みたいな感覚を覚える風景。

そして、やはり寂れが地域を包んでいた。
鹿屋地区を除いて廃墟になった店舗跡が路線のあちこちに目立つ。鹿屋でも、市街地が広く薄く拡散して中心部の求心力が弱い感じが。

垂水では「地元の垂水高校に進学しよう」という看板を見かけた。人口減と少子化のダブルパンチで運営が窮地なのだろうか。
鹿児島の対面で割と近いのだが、垂水の街にも活気は無かった。

志布志は思ったよりは栄えていた。が、縮小無人化された駅ゆえの悲哀が漂っていた
0076回想774列車
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2008/10/25(土) 22:47:09ID:pKw21oBR
日南線で志布志に降りたとき、「何にもないなあ」って思ったけど、
あれでも活気がある方だったのか・・・
ぶらぶら街を散歩したあと、ショッピングセンターってカキ氷食べた
0077回想774列車
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2008/10/26(日) 09:11:57ID:AdE9D6Wm
>>76
あのショッピングセンターが出来たとき、臨時列車まで走ったんだぜw
0078回想774列車
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2008/10/26(日) 11:24:11ID:CIioNZCp
>>74
混合列車812レを菱田川鉄橋で撮影している。C11146+ワフ+トムx3(自衛隊
の装甲自動車3両)+ワム?x2+スハ32+オハ二61(昭和40-9-8)
0079回想774列車
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2008/10/26(日) 12:45:00ID:rfRUWt0x
志布志はなあ。
ローカルとはいえ、3本のターミナルだった頃を知ってる人には、凄まじい荒廃だろうな。
もっとも、3本という事は、一筆書き乗りができなかった元凶でもあるが。
因に、1本盲腸線もモナー。
0080回想774列車
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2008/10/26(日) 12:57:24ID:5VIoYyPN
志布志は鉄道の街だったからね
鹿児島だと吉松もそうだけど線路がめくられてないだけましかな
他府県の者なんですが志布志、大隅線が廃止になったのはすごく意外な気がした
0081回想774列車
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2008/10/27(月) 12:30:29ID:3cYe4ZvP
志布志線は3セク化の話があったと本で読んだことがあった
でも老朽化著しい軌道を整備する為の金をどこが出すかで揉めて
3セク化の話は流れたそうな
スレ違いだが栃木県の真岡鉄道も同じ理由で揉めたが
こちらは県がメインで予算を組んだ
0082回想774列車
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2008/10/28(火) 02:15:29ID:sGyMFdhW
真岡鉄道なんてなにげに県をまたいでいるのに、ちゃんと栃木県が予算だしてんのな。

結局、県や自治体が鉄道存続に向けてどこまでやる気を見せてるかに尽きる。
その点、鹿児島は全体的に鉄道を冷遇しすぎ。
新幹線だけあれば後はどうでもいい、って感じが強い。
0083回想774列車
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2008/10/28(火) 09:12:51ID:kjVdp9Vi
結局、県民が鉄道なんてどうでもいいって思ってんじゃないの?
路線バスもガラガラで、超車社会みたいだし
0084回想774列車
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2008/10/28(火) 21:55:35ID:5t7mbmeb
石油備蓄基地が3箇所もあるから平気だと思ってるんじゃないよね?
0085回想774列車
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2008/10/28(火) 22:13:33ID:boZWqVDT
そういえば喜入あたりではかえってガソリン高いって本当ですか?

28年前に南薩線探訪を控え指宿枕崎線のタラコ・キハ47に
通学時間帯に乗ったら、地元の高校生の会話が理解できなかった。
鹿児島弁ってかっこいい…
0086回想774列車
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2008/10/28(火) 22:52:06ID:WKFeYqoW
薩摩弁は暗号だからw
0087回想774列車
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2008/10/29(水) 11:57:27ID:6A02A3bz
志布志駅の電光駅名板「なかあんらく/ひしだ」「大隈夏井」となっていた。
2番ホームの木製のは「なかあんらく」だけだったので志布志線専用ホーム
だったのだな?3番ホームにオハ二61が写っている。
垂水駅(たるみず)は木造で改札口だけ本屋に付け足した見たい‐‐アルバム
を見ながら書いて居る。
0088回想774列車
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2008/10/29(水) 12:00:59ID:6A02A3bz
>>87
スマソ変換間違い「おおすみなつい」
0089回想774列車
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2008/10/29(水) 16:44:49ID:EaDClJyM
ああ、垂水か・・
'たるみ'じゃなく、'たるみず'。
懐かしい響きだなぁ。
0090回想774列車
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2008/10/29(水) 18:46:08ID:pHWyWKZX
九州の人間からすると「たるみ」のほうに違和感を覚えるのだがw
0091回想774列車
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2008/10/29(水) 19:39:27ID:HpucIkUc
穂花の出身地じゃないか >垂水
009289
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2008/10/30(木) 01:28:10ID:/atliFVp
40年くらい前、消防の頃九州に住んでた。
東京に戻って以来、九州には縁がなくなって、思い立って宮崎、鹿児島を訪れた頃には、
志布志も大隅もなくなった後だった。
指宿・枕崎線を西大山まで行って帰った。
0093回想774列車
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2008/10/30(木) 04:51:34ID:3Wh9xKLH
鹿児島県志布志市志布志町志布志に志布志市役所志布志支所がある
0094回想774列車
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2008/10/30(木) 11:05:45ID:hStqbE93
志布志地方の早口言葉か?
0095回想774列車
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2008/10/30(木) 11:07:10ID:RFJdRN6K
志布志市懐集落選挙違反でっち上げ事件
0096回想774列車
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2008/10/30(木) 11:09:23ID:bH7nTzYM
日南線と指宿枕崎線乗ってきたけど、
志布志より枕崎の方が都会?に見えた
0097回想774列車
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2008/10/30(木) 22:21:52ID:yhGOeJjE
>>96
今年になってから両路線を初めて乗ったがどっちもあんまり変わらん
予想外の枕崎駅に(´・ω・`)ショボーンとした
写真で見て抱いたイメージと違うがな
0098回想774列車
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2008/10/30(木) 23:41:34ID:IXCuwaeV
>>97
数年前、南薩線時代からの枕崎駅舎が台風で被災、
その機に乗じ(?)、駅舎撤去しスーパー建設、
線路が後退して現駅のようになったかと。
0099回想774列車
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2008/10/31(金) 00:34:21ID:FCM03sd0
>>97
そう?
枕崎の駅自体は駅舎も何にもないけど、
メインストリート歩くと、わりといろんな店があったよ。
志布志は鉄道公園とショッピングセンターしかなかった。
古びた商店街?みたいな通りもあるにはあったけど・・・
駅から離れた所にいろいろあるのかな。
0100回想774列車
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2008/10/31(金) 04:23:02ID:AMKzBmk5
>>94
トリビアの泉で、以前やった
0101回想774列車
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2008/10/31(金) 09:56:46ID:zMagugUg
消防の頃、遠足で岩川から都城まで志布志線で行ったことが
あったけど、全く県境を越える感覚が無かった。
曽於市は都城の経済圏だし、もし志布志線が残っていれば
もっと便利だったろうな。
0102回想774列車
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2008/10/31(金) 11:45:47ID:dtME267+
とか言いながら、乗ってやんないから廃線したわけだが。
0103回想774列車
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2008/10/31(金) 13:31:33ID:RTYl5tRh
志布志線は山の中だったけれど,大隈線を廃止したのは馬鹿だったと
思うがね。
海岸を走る区間もあったし観光路線にもなったはずなのに「急行"佐多”」とかを
宮崎からぐるりと走らせて指宿枕崎線経由枕崎まで、海側向いたシートの
「パーラーカー」でも連結したら好評だったかも知れない。宮崎で「富士」と
連絡のスジでも引けば-----?
TVで見たが「志布志」駅は棒線1本のドンか?酷い事するものだな3線合流
駅でそこそこ乗っていたのに。
0104回想774列車
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2008/10/31(金) 22:20:13ID:0xy9wED/
どこの「リゾートしらかみ」?
0105回想774列車
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2008/10/31(金) 22:21:53ID:kOCDhUJn
どこのスーパービュー踊り子?
0106回想774列車
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2008/10/31(金) 22:40:40ID:6XvYVRJ/
実際志布志って何か名所とかあるの?
さんふらわあを降りたら、いつもすぐ移動しちゃうんだけど
0107回想774列車
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2008/10/31(金) 22:43:40ID:IXddnBS8
>>94
むかし埼玉県北埼玉郡埼玉村大字埼玉があったってホント?
大字は「さきたま」と読むんだとか。
今のさいたま市は軒先借りて母屋とっちゃったようなもの?
0108回想774列車
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2008/11/01(土) 01:11:42ID:gEhQ5LfN
>>106
志布志っていやぁ 鹿シシでしょ。
とにかく面白い機関区だったよ。
昭和58年当時DT18を履いたキハ20やら
バス窓タイプの20とか25とかがいたし
26も600番台もいたタラコの26もいれば
急行色の26もいたし初期型26(バス窓木枠)
もいたし、一日飽きなかったよ。機関区の人も
メッチャクチャ親切でさ。訪問するとドウゾドウゾ
って感じで当時の国鉄ですんなり入れてくれる所は
非常に珍しかった。でも鉄が少なかったよ。あんな
すごい路線で車輌も良かったのに。また行きたいけど
もうあの鹿シシは無いんだって?信じられない・・・
0109回想774列車
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2008/11/01(土) 02:15:36ID:tqr5gwe0
>>106
お寺とか湧水とかあるみたいよ
駅からちょっと距離がある上に、あまりにも暑かったので行かなかったけど
0110回想774列車
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2008/11/01(土) 11:20:43ID:cvZYbpRg
>>108
菱田でキハ11+キハ20(2次)を撮影して居る。志布志駅員は意地悪が居たが
機関区は親切だったな。
0111回想774列車
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2008/11/01(土) 12:55:31ID:XS48nvNR
大隅・志布志は随分と人気ですね。
0112回想774列車
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2008/11/01(土) 17:14:57ID:WoM0FEFU
>>108
あの頃は廃車になった旧客も留置してあったね。
国鉄色ばかりの中、たまーにやってくる「らくだ」は輝いて見えた。
いかにも田舎のターミナル駅という感じで子供心ながらに大好きな駅だった。
0113回想774列車
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2008/11/02(日) 14:59:42ID:mceOsyQk
枕崎市
24,040人
321人/km^2

志布志市
33,747人
116人/km^2


exp.

島根県江津市
26,513人
98.7人/km^2

北海道夕張市
11,855人
15.5人/km^2
0114回想774列車
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2008/11/02(日) 22:20:42ID:IoDO3lSM
>>107
行田市が「さいたま市」にするなって要望したけど通らず。
0115回想774列車
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2008/11/03(月) 10:49:32ID:vWFnGA9n
>>114
じゃあ、行田市が羽生市と合併して…埼玉市(さきたまし)に、なればいい
南九州市って市名、好き
知覧には申し訳ないが、好き
0116回想774列車
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2008/11/03(月) 12:23:43ID:0NSAj2VI
北九州の頃は新鮮だった。
東松山の頃はスケールがあった。
東広島はちょっと安易だろ。
西東京他に気のきいたのないのかよ!
南九州・・・
0117回想774列車
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2008/11/03(月) 15:12:32ID:8u1tMgVn
薩摩川内市
さつま町
南さつま市
南九州市
南大隅町
いちき串木野市

もっといい名称はなかったのかな? 「南」とひらがなと「さつま」ばっかりw
郡名から獲った日置市とか伊佐市、曽於市はまだしっくりくるけど。
個人的には霧島市・錦江町・湧水町も漠然としすぎてなんかいまいち。
0118回想774列車
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2008/11/03(月) 15:22:59ID:lLX1cVX2
>>116
北広島の事も思い出してあげてください。
0119回想774列車
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2008/11/03(月) 15:35:18ID:3wRnk4jS
幻の南セントレア市も記憶の片隅にお願いします。
0120回想774列車
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2008/11/03(月) 15:40:46ID:lB2WL1ji
スレタイと関係あらへんがな
0121回想774列車
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2008/11/03(月) 23:08:45ID:/j0Gclax
>>120
それが、いわさきクオ(r
0122回想774列車
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2008/11/04(火) 19:34:52ID:6cnwglIE
ホテルいわさき
いわさき交通
いわさきグループ

鹿児島をフロルダ半島と化します

や、やめてくれ〜〜〜〜!!!
0123回想774列車
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2008/11/04(火) 19:35:39ID:6cnwglIE
w
フロリダ

ごめんww
0124回想774列車
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2008/11/04(火) 19:37:34ID:6cnwglIE
どうせなら、国民宿舎かいもん荘買い取って、改修して欲しかった。
あの眺めを廃業なんて。
0125回想774列車
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2008/11/09(日) 00:24:06ID:imvFhthy
かいもんあげ

つか、桜島だいぶ溜ってるらしいんね。
ちと恐い。
0126回想774列車
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2008/11/09(日) 10:19:43ID:Os+jPO4k
さっきTVで石塚が鹿児島のブリ食ってた
錦江湾に浮かぶあの生簀はブリの養殖だったのか
0127回想774列車
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2008/11/09(日) 14:44:28ID:Nm2mua1e
>>125
確かに桜島が大噴火すると、死傷者も経済的被害も莫大
なものだろうから、怖いよね。
でも、大隈半島と陸続きになったように鹿児島市街地と
の直結できるようになるかもしれんな。そうすると錦江
湾は湖になってしまうが、桜島への橋は不要になるから
意外といい結果になるかもしれんな。
鉄分無くてスマソ。
0128回想774列車
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2008/11/09(日) 18:20:46ID:kIvtSXBN
>>33
> >>30
> 鹿児島本線川内以北(おれんじ鉄道区間)ですら
> 当初は最悪廃止やむなしみたいな対応とっていたし、
> もともと鉄道に対して冷たすぎるような気がする>鹿児島県+自治体

県が冷たいんじゃなくて
県民が乗らないからだろ

おれんじ鉄道だって利用者は減る一方だしな
残された高千穂鉄道なんかも、利用者は減る一方だった
転換路線も少子化=最大の顧客である通学生が減少して
青息吐息。
鹿児島県の、廃止を中心にした判断は大正解だろう。

ド田舎のローカル鉄道に公共性なんて求めてる人、いませんから。
学生?ちゃんと移動費用を徴収してスクールバスを走らせればいい
こと。JRが学生の移動のために余分な負担をするいわれはない。
0129回想774列車
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2008/11/09(日) 20:05:54ID:lvp8d3ho
>>128
大隅志布志線を残さなかったのは失敗だったとは思わないが、
鹿児島県+自治体 が、鉄道存続に消極的なのは事実だろう。

熊本側が鹿児島側をリードしたから、おれんじ鉄道が発足した。
新幹線のメリットは鹿児島全県に及ぶために、
並行在来線廃止というデメリットを、
出水阿久根川内だけに負わせてはならないといった話だった。
蓋を開けてみれば、おれ鉄から鹿児島市などがトンズラする始末。

>JRが学生の移動のために余分な負担をするいわれはない。
JRは民間企業だとは重々認識している。しかし、極論だな。
採算のみを考えれば、鹿児島県に残るJR線は九州新幹線くらいだろう。
川内鹿児島中央の在来線が採算とれるとでも思っているの?
0130回想774列車
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2008/11/10(月) 00:39:22ID:0Y6olmZG
西大山辺りまで逝って東京に帰って来ると、正直ほっとする。
地震で死ぬ確率ははるかに高くなるんだが、2分ごとに来る電車って安心する。
0131回想774列車
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2008/11/10(月) 02:28:04ID:0Y6olmZG
開聞岳、親父と登りたかったなあ。
0132回想774列車
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2008/11/10(月) 02:31:19ID:5zkoLUSR
同一路線独占の鉄道事業は、私企業であっても公共性の負担というものがある。
ただし、住民が協力しないならほっとけ。
0134回想774列車
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2008/11/10(月) 11:53:36ID:UHoPjTc+
大隅・志布志線のスレタイからは脱線するが

>ただし、住民が協力しないならほっとけ。

一人当たりの鉄道利用率が変わらなくても、
少子化過疎化などの影響で
利用者総数だけは間違いなく減少する。

この現実を前に、住民の協力って何よ?
0135回想774列車
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2008/11/10(月) 18:39:28ID:z1ZK2s81
車に乗るな、とか?
0136回想774列車
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2008/11/10(月) 18:42:06ID:uikQk211
大人は車、小中学生は自転車か徒歩。
高校生だけが、御用達。
ローカルはどこでもそうでしょ。
0137回想774列車
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2008/11/10(月) 20:40:40ID:vQcnVRiJ
通学定期券の割引率が高すぎる。
通学客しか乗らなくなった鉄道は廃線になることも多い
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