【流電】飯田線の旧国時代【EF10】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/31(日) 23:55:20

飯田線の古き良き時代を語り明かそう！
　

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 03:40:41.73

外国だとメンテとかの関係で、新造の釣り掛け車があるんじゃなかったか？

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 13:04:03.78

>>513
×釣り掛け→○吊り掛け
ちなみに、>>504から提示された条件だと、遠いということもあって除外するのが妥当かも知れないというのはあるが、一連の話題の中には荒川線なども出てきたし、路面電車はダメとも書いていない。
しかも昭和中期（20～30年代くらい）の車内木張りニス塗りオリジナルも存在。
女性運転士もチラホラ。
紹介するくらいはいいんじゃないのか？

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 18:26:27.53

>>515
釣り掛けでも吊り掛けでも、問題ないよ。

「よく響く」という条件を考えると路面電車系は微妙なんだよねえ・・・。
すぐにノッチオフしちゃうし。
例外は筑豊電鉄で、鉄道線だから結構飛ばすので、それなりに響く。　

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 18:31:17.81

>>514
複雑なギアや撓み継ぎ手を使わないで済むから
重い軸重に耐えられる諸外国では吊掛式が多かった。
あるいは、その改良形であるクイル駆動やリンク駆動に属するものも。

英国なんかは代表だね。
だから、あっちの技術で作られた台湾の電車には吊掛式がそれなりにある。
ただし、静粛性が高いので、乗っていてもあんまり響いてこない。

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 21:57:10.10

>>517
＞静粛性が高い
そうなんだ。
まぁ釣り掛け音はノッチオン時しか聞こえないし、俺的には独特の横揺れ（ギアのジャイロ現象？）も
釣り掛けの醍醐味だと思ってるけどね。
と言ってもある程度高速じゃないと、横揺れも味わえないか。

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 00:23:38.49

>>518
台湾の吊掛は、殆どが自強号（特急）用だから、かなり飛ばすわけで
期待していったんだけど、乗ったらあんまりわからなかったなあ・・・。
外にいたら、発車するときは確かに吊り掛けサウンドだったけど。

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 02:03:59.82

ネタじゃないけど吊り掛けっていうなら電気機関車大部分そうだし。
碓氷鉄道文化むらでEF63体験運転するのが一番近場じゃない？

名鉄の吊り掛けはなくなっちゃったんだね。
岐阜市内線で大正ロマンの丸窓が朝一往復代走してたのも下手すりゃ10年前か…。
近江の220も書類上はとんでもない古参車なんだよね。
西クモハ42がもう一度営業運転すれば一番ご希望通りのものだろうけど、もう無理だろうねえ。

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 20:46:28.40

>>515
路面電車でもいいなら冬期間だけは定期列車の運用に入ってる阪堺ﾓ161があるけど高速走行はしないからどうか？
あれはﾜﾝﾏﾝ装置を取り付けた事以外は製造した時のままのS2～3年製造のｵﾘｼﾞﾅﾙ車体だけどね
路面電車の中では飛ばす方だが近江220ほどは飛ばさないから微妙

**797ｳｸﾞｲｽ平安京** ◆Mb6qKzyvcQ · 2013/01/28(月) 21:21:03.73

>521
阪堺線で浜寺まで行く運用に入ってくれたら、大和川を越える区間の勾配で結構楽しめますよ。

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 21:27:42.59

路面電車でよければ、飯田線に程近い豊橋鉄道市内線にも走っているぞ
確率はかなり減ったけど

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 21:52:30.98

保線用車とか事業用車でまだ残ってるのあるな。
鉄道会社に入って乗るってのは・・・

**回想774列車** · 2013/02/07(木) 16:31:42.19

hoshu

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 10:53:43.55

古い話になるけど、「ザ・ベストNゲージ　旧型国電」っていう本を買って、
今でも読んでる。

「飯田線最後の旧国53輌を完全制覇」という特集では、全車両の製作に
取り組んでいて、個々の車両について説明を読むだけでも楽しい。

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 19:05:46.58

>>526
80系は何両いますか？

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 20:14:40.48

>>527
クモニ83なら3輌載ってますが、湘南カラーの80系は載っていませんね。
あとは、巻末に70系の特集が組まれています。

**526** · 2013/02/16(土) 18:01:36.52

>>527
今日、ふと新聞のテレビ欄を見ていたら、こんな↓番組を発見

『鉄道伝説』第６回「80系湘南電車　～復興の中で夢見た電車の新時代～」
http://www.bsfuji.tv/top/pub/tetsudo_densetsu.html

2月16日　BSフジ　23:30～24:00　だよ。

**526** · 2013/02/17(日) 18:23:28.47

BSフジの番組観たかい？

**回想774列車** · 2013/02/23(土) 17:45:21.18

１９７８年の晩夏に急行伊那１号に乗ったとき、トンネルを出てすぐ交換設備があるところ（駅？）でEF10の一次型（14号機？）と擦れ違ったのだが、あれはどこだったのだろう？
また、（多分）飯田より北のどっかの駅で流電と交換（運転停車？）したのだかどこだったのか。
EF10も流電も最末期、当時の運用をご存知の飯田線の神様、ご存知でしたらお教えください。

**回想774列車** · 2013/02/24(日) 21:43:22.09

当時の急行伊那１号が、山間部の駅で貨物列車と行き違いをしていたというと、該当列車は
重連で有名だった266ﾚではないかと思う。残念ながらどこで交換していたか覚えてないが、
大嵐、小和田、伊那小沢、平岡あたりに絞られると思う。
ただ、流電との行き違いについては見間違いじゃないのかな？早朝の飯田始発と新城で
交換（同列車は新城３番線に停車で伊那２号を退避）して以降、流電使用列車とは行き違う
ことは無かったはずだから。何しろ、新城以北の上り流電は早朝にそれぞれ飯田、水窪、
中部天竜を始発とする豊橋行の３本と、夜間の辰野→飯田間の計４本しかなかったから。
しかし、80系の置き換えを目前に、日中の北部を一回こっきり走行した記録があるから、
昭和53年と言えば、もしかして偶然その貴重な一本を北部で目撃した可能性も否定できない。
これらを手がかりに、引き続き調べてみることにします。

**回想774列車** · 2013/02/24(日) 23:51:36.42

遠州鉄道は？えちぜん鉄道は？２１１６+２１１１だけだけど。

**回想774列車** · 2013/02/26(火) 02:35:52.17

>>531
おいらも1978年8月の終わりに飯田線訪問しているがEF10 14は休車中なのか
中部天竜支区でクモハ51とサエ9320の間に挟まって留置されていたが・・・。
あの後動いたんだろうか？
532氏も書いているが飯田線北部に30番台運用が入るのは1225M=>260M(33運用)
と638M(34運用)だけだから飯田以北でクモハ52を見かける事はまず無かったかと。

>>532
あげた列車の他に629M(本長篠)640Mが33運用だが・・多分書き忘れたのだろうと思うが。
仮に下りの伊那1号601Mと仮定して新城と本長篠でクモハ52と出会う可能性があるから
30番台運用のMCは8両必要でそのうち5両がクモハ52。まぁ2度見かければ
1回位は見ることは出来たのではないかと。
あと新城で638Mが待避するのは伊那1号だよ。1978年の時点では上下関係無く
1号から名乗っていたから。正解は伊那1号602M だね。

**回想774列車** · 2013/02/26(火) 20:38:23.40

EF1014だけど、長らく休車で全く見かけない（廃車になったのか？）と思って
いたら、ある夏の終わりの日に突然姿を現しびっくりしたという思い出がある。
私の記憶が正しければ昭和53年8月27日のこと。266列車にて、ED62との重連の
先頭に立っていたが、運用復帰後何日目だったかは定かではない。
しかし、その後は度々見かけたものの、残るEF10は既に31号機と2両だけになっ
ていたと思う。

**回想774列車** · 2013/02/26(火) 23:57:26.88

>>535
なんとEF10 14動いたんだ。びっくりです。地元民じゃないんで頻繁に
訪問できなかったし。てっきりあのまま廃車されたかと思ってました。
266レをオイラも撮影しているがその時はEF10 24+ED62だったかな。
確か。

531氏は結構貴重なシーンを見ていた事になるのかな？

**回想774列車** · 2013/02/27(水) 00:58:54.31

80系による置き換えを前提に、廃車予定車をトヨ区に集結させ、ママ区との間で
車両の入れ替えをやったのはいつだったかな？クモハ52のさよなら運転が53年11月19日
だったことを思うと、夏にはまだ運用に変更が生じてないはず。
したがって、531氏が北部で流電を見た可能性は、申し訳ないけど限りなくゼロに近い。
634氏が言われるように、新城か本長篠で見たのだと思う。

話は変わるけど、当時は豊橋機関区など許可を得て腕章を借りれば、構内に立ち入って
見学（撮影）などをさせて貰えた。
いつも中間封じ込めのクモニ13やクモハ50、構内の奥に留置状態だったクエ28100なども
撮影することが出来た。いい時代だったな。

**回想774列車** · 2013/03/11(月) 09:55:54.75

クモハ５３００８

**回想774列車** · 2013/03/24(日) 21:11:38.42

京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像

こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

京王電鉄に女性専用車両問題の苦情を叩きつけましょう！

**回想774列車** · 2013/03/24(日) 21:38:38.17

クハユニ56がお気に入りだった。

**531** · 2013/03/29(金) 12:25:19.20

みなさん検証ありがとうごさいます。
アク禁食らって沈黙してました。

訪問したのは晩夏ではなく、晩秋のような気がしてきました。
たぶん１１月２３日か２６日、流電さよなら運転の後だと思います。
流電の写真が出てきまして、伊那北駅ではないかと思われるのですが、
お別れ運転後に北部の運用に入っていたのでしょうか。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up16000.jpg

**回想774列車** · 2013/03/29(金) 22:11:40.13

>>541
これ52005かな？それとも52002？
運行番号を見ると「４０」だから、確かに80系への移行時の運用で、北部に行った
可能性はあるな。
さよなら運転の後は両端52の編成は消滅したし、52自体が間もなく離脱したから、
たぶん一回こっきりに近い。本当に貴重な一コマになったと思う。

**回想774列車** · 2013/03/29(金) 23:08:50.15

>>541
正面窓枠の細さやワイパーの付き方から52001のようだな

**541** · 2013/03/30(土) 05:33:50.91

ご明察のとおり52001です。

**回想774列車** · 2013/03/30(土) 21:30:10.04

さよなら運転の後にも運用に入っていたんだね＞52001
しかも北部まで行っていたとは驚き
それより、クモハ52が何と編成を組んでいたのかが、今更ながら興味あり

**回想774列車** · 2013/04/03(水) 20:33:20.81

EF10よかED19が懐かしいなあ

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2013/04/29(月) 20:30:01.53

遠山口

**回想774列車** · 2013/05/29(水) 19:04:43.68

『日本のチロル前』w
今もあれば秘境号はもちろん停車。

**回想774列車** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

上市場

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

　
　
　
　
　
　
　
　
>>551 蓬莱
　　↓

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

↑
あるときー

**回想774列車** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ないときー
↓

**回想774列車** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

ピク旧国増刊age

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 07:54:06.33

クハ55400

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 20:24:09.96

流電が走ってるころはあれだけ騒いだのにw

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 21:27:21.07

豊橋で流電と名鉄のナマズ、イモムシの対面は実現していたのだろうか？

**回想774列車** · 2013/10/27(日) 23:46:54.08

>>556
豊橋にAL2（850系の運用区分）やOR4（3400系の運用区分）が入るのはﾃﾞﾆ2001廃車後の荷電運用と岐阜～豊橋間高速が岐阜～豊川稲荷間になる時間帯に運転されていた国府～豊橋間高速・夕方の豊橋普通と早朝・深夜のﾀﾞｲﾔﾊﾟﾀｰﾝが乱れる時間帯のみのはずなので
該当車種で運用される列車が豊橋に来る時間帯にｸﾓﾊ52が豊橋付近に来る運用があれば顔を合わせていた可能性はあります
ただ名鉄の運用は今現在でも言えている事ですが差し替えや編成両数のみ指定のループ運用なども多いのでかなり運が良くないもしくは名鉄側でｸﾓﾊ52が豊橋に来る時間帯に豊橋に来る名鉄列車にやらせ運用などで意図的に入れないとなかなか見られないと思います

**回想774列車** · 2013/10/27(日) 23:56:23.52

>>556
ちなみにOR4は
3900系4両編成×4編成（3901F・02F・03Fと2904F）

7300系4両編成×3編成（7301F・02F・03F）
3400系4両編成×3編成（3401F・3402F・3403F）
が共通運用されていた（3400系が連結化改造前は単独運用）

850系のAL2運用は3800系・3600系・3650系・800系・3561F+2836Fなどと共通運用（時期によっては830系・3500系・7300系・3850系などとも共通運用）

なので3400系との顔合わせは3400系連結化改造前なら上手い具合に固定運用があれば会っている可能性は高いです
850系については名鉄沿線の住人でもなかなか見られなかったぐらいなのでｸﾓﾊ52と850系の顔合わせが実現していた画像があればかなり珍しいシーンと言う事になりますね

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 00:42:28.51

>>556
知っている範囲では、少なくとも53.11.19のさよなら運転の流電編成の後を追って
ナマズが豊橋へ向かった。そして豊橋駅で顔を合わせたハズ。
ただ、これが名鉄側の粋な計らいであったかどうかは知らんが

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 01:19:05.08

豊橋で出発案内板のサボが懐かしい。

**回想774列車** · 2013/12/01(日) 16:24:36.03

あいのこ模型発売記念カキコ

**回想774列車** · 2014/02/03(月) 19:47:12.87

サハ45012湘南色

**回想774列車** · 2014/02/04(火) 00:58:50.77

サハ87001

**回想774列車** · 2014/02/05(水) 22:29:22.90

サハ87001も、結果的に同系の300番台に追われた。

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 13:52:45.79

1974-5伊那52号
86037-80083-80009-86074

1983-2
51029-68042
47009-53008
43015-68414
68403-50008
86305-80310-80373-85108

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 07:42:26.30

餓鬼の頃のメモだが西富士宮に飯田線転属用にスタンバイしていた80系全金車
ｸﾊ85 108↑甲府
ﾓﾊ80 365
ﾓﾊ80 300
ｸﾊ86 339↓
ｸﾊ86 319

ついでに当日の編成
ｸﾓﾊ51 850↑富士
ｸﾊ68 095
ｸﾓﾊ60 812
ｸﾊ68 109

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 00:19:14.39

クモハ52002の疎開先が西富士宮ではなかったか？

**回想774列車** · 2014/04/13(日) 12:36:14.50

どうだ？

**回想774列車** · 2014/06/21(土) 00:43:25.38

タモリ倶楽部に自作の飯田線シュミレータ

**回想774列車** · 2014/08/09(土) 04:41:12.68

朝の通勤時間が終わると牛久保で流電2本が並んで昼寝してた。

**回想774列車** · 2014/08/12(火) 21:23:32.43

色が酷かったなあ
５２系に青は合わん

**回想774列車** · 2014/08/12(火) 21:40:32.21

湘南色の52を見たのは、物心付いたと思われる頃のほんの僅かだけ。
あとはスカ色を見てきた自分にとっては、一番似合うと思う色はやっぱりスカ色
それ故、レールパークで復元された時はめちゃくちゃ残念だった。

**回想774列車** · 2014/09/18(木) 08:23:07.55

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン

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横浜駐車近代らーめん

**回想774列車** · 2014/11/01(土) 23:38:27.45

というかなんで京阪神落ちの５２系が飯田線に？？

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 20:12:45.58

>>574
沢柳健一氏著「旧型国電５０年　Ⅱ」によるとだな・・・

「阪和線沿線のベッドタウン化が進んで混雑度が増し、阪和社形の２扉車も
31・32年度更新で３扉改造を行う状況になってきた。
そこで、流電という、世紀の国電をどこで使うかが国鉄本社でも取りざたされ、
身延線か飯田線が有力候補にのぼった。結局低屋根改造を必要としない飯田線
に落ち着き、昭和32年4月に52004・005、9月に52001～003と2回に分けて
飯田線に投入された。
しかし飯田線に入ったのは先頭車が主で、使いやすく改造しやすい付随車は
各局に分散し、飯田線で使われたのは4両だけだった。しかも原形を留めたのは
サハ48034だけで、あとの3両はクハ47形改造により生きのびた。」

ということだそうだ

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 22:17:05.24

>>573
クモハ52が最後まであの格好で使ってくれたのは、やっぱり国鉄の情けなんだろうな
私鉄に流れたキハ42000では、特徴的な流線型が改造されてしまった例が多かった

**回想774列車** · 2015/01/03(土) 13:42:19.85

豊川で52系が名鉄3400や850と並んだことはあったのかなあ

**回想774列車** · 2015/01/03(土) 14:02:58.55

豊川より豊橋で並んでいた確率は高そうだけど、掲載されたのは見たことがない

**回想774列車** · 2015/04/18(土) 22:49:59.58

クモハ５４００２＋クモハ５０００２＋クハユニ５６００２

**回想774列車** · 2015/04/18(土) 22:51:20.71

クモハ５３００７＋クハ６８４００

**回想774列車** · 2015/05/01(金) 09:00:15.38

クハ４７００９＋クモハ５３００８

**回想774列車** · 2015/05/05(火) 00:51:30.07

>>513

松山市内線には明らかに他車より数倍爆音の個体がいる
車番忘れたが軽量車体のやつ

だから馬鹿にできない
スレチだが

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 22:57:12.71

ＥＤ１８

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 19:10:33.43

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1436695556/
関連スレ
旧型国電総合スレ

**回想774列車** · 2015/07/15(水) 22:51:33.63

クモニ１３０２５

**回想774列車** · 2015/07/19(日) 19:08:35.33

ＥＤ１９１

**回想774列車** · 2015/07/31(金) 08:59:04.64

ＥＦ１０３１

**回想774列車** · 2015/07/31(金) 10:55:02.41

ＥＤ６２１５

**回想774列車** · 2015/07/31(金) 12:45:01.35

クモハ６１００５

**回想774列車** · 2015/08/01(土) 00:50:54.80

クモニ８３１０２＋クモニ１３０２６

**回想774列車** · 2015/08/16(日) 12:47:26.80

これは何かの暗号か？ｗ

**回想774列車** · 2015/08/16(日) 13:25:46.88

クモハ４２０１１

**回想774列車** · 2015/08/31(月) 18:31:17.86

クハ１６４４６

**回想774列車** · 2015/08/31(月) 19:37:08.17

クモハ５１０１５

**回想774列車** · 2015/08/31(月) 23:24:44.84

クモハ５００００

**回想774列車** · 2015/09/01(火) 19:22:36.56

クモハ５４００７

**回想774列車** · 2015/09/01(火) 22:43:12.01

昭和30年代　飯田線は、ローカル線の分際で東海道本線と並ぶ有数の長距離電化線区だっただけあって（歪な存在）
山岳線だし、やはり他線区からの蒸機列車、気動車列車の乗り入れや通り抜け間合い運用や優等列車の通り抜けとかって皆無なの？

追伸 · 2015/09/01(火) 22:45:40.46

事故迂回やイベント、試運転、日車入出場、臨時じゃなくて定期列車でね・・・。

**回想774列車** · 2015/09/01(火) 22:45:57.31

中央線でいいんだよなぁ

**回想774覧ﾔ** · 2015/09/02(水) 00:55:58.70

クモハ５３００８＋クハ４７００９

**回想774列車** · 2015/09/02(水) 15:35:51.55

>>597
気動車は天竜やこまがねがあったじゃん

**回想774列車** · 2015/09/03(木) 18:36:57.81

クハ47104

**回想774列車** · 2015/09/03(木) 18:55:46.78

車両番号も良いけど、レス番と絡めてね

**回想774列車** · 2015/09/08(火) 08:52:45.19

クモハ６１００４

**回想774列車** · 2015/09/10(木) 03:00:08.89

クハニ６７９０５

**回想774列車** · 2015/09/22(火) 11:45:55.42

杣人弁当

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 08:46:21.22

クハ４７０１１

**回想774列車** · 2015/10/10(土) 17:10:51.33

クハ４７１５１

**回想774列車** · 2015/10/15(木) 00:55:58.36

クモニ８３１０１

**回想774列車** · 2015/10/15(木) 10:45:05.80

クハ８６３３２

**回想774列車** · 2015/10/19(月) 19:59:09.52

昔、昔の就学前。
商売をしていた祖父夫妻に連れられて何度か豊川稲荷に同行したことがある。
何に乗ったか、どの形式だったかなんて覚えてないが、
こだまを降りて飯田線ホームに行くと

**回想774列車** · 2015/10/19(月) 20:05:15.24

昔、昔の就学前。
商売をしていた祖父夫妻に連れられて何度か豊川稲荷に同行したことがある。
何に乗ったか、どの形式だったかなんて覚えてないが、
こだまを降りて飯田線ホームに行くと80系やスカ色の旧国、
名鉄の鮮やかな赤い電車が並んで停まっていて異空間だったのは覚えてる。
数年後、流電引退やゲタ電引退のニュースが流れるのを見た時の印象ははっきり覚えてる。
幼かったから仕方ないんだけど、もう少し記憶が鮮明ならと思う。
今、見事にKATOに釣り上げられて。思い出って怖いなｗ

**回想774列車** · 2015/10/20(火) 17:50:31.42

クモハ４２０１３