【流電】飯田線の旧国時代【EF10】

**回想774列車** · 2008/12/05(金) 00:00:35

( ﾟДﾟ)さあ､おまいらに今週のもぉにんぐ､ちばてつや賞受賞作品について語ってもらおうか｡

**回想774列車** · 2008/12/05(金) 18:25:06

>>216
読んだ。作者はかなりのマニアと見た。
鉄でなければ資料だけで書くので車種は一定になるが、飯田線らしく雑多な
車種が登場。山場となるシーンでは流電登場となれば一般人では無いだろ。

この先も飯田線を舞台に描いて欲しいところ

**回想774列車** · 2008/12/07(日) 22:22:15

伊那松島はとてもよかった。まだ私鉄時代の雰囲気を十分にのこして、・・・
そんな中に、ED19やクモハ43系などがたむろしていた。
流電転入直前のころだした。

**回想774列車** · 2008/12/19(金) 07:10:45

保守

**回想774列車** · 2008/12/20(土) 00:45:34

初めてここを訪れた時に驚いたのは、
電車なのにタブレットだという事だったね。
どうしてもあれは非電化路線のイメージだったからね。
東上～野田城の大カーブで撮った流電や水窪のS字橋を思い出す。

**回想774列車** · 2008/12/20(土) 01:19:17

>>220
165系にはタブレットキャッチャーがなかったから、車掌が腕を突き出して取って
いたな。痛そうだった・・・

**回想774列車** · 2008/12/24(水) 18:55:47

>>221
身延線の「富士川」もそうだったな。
リアルで見たときは愕然とした。

工房のころ、長篠城の鉄橋よく撮影に行ったなあ。

**回想774列車** · 2008/12/24(水) 22:25:26

タブレット授受の際は減速していたが、それでも一応直線側を通過していた。
ＣＴＣ化によりタブレットが廃止されれば、駅の通過速度が向上すると思って
いたら、逆にそれ以上の速度制限ときてガッカリだった。

ちなみにオレンジボックスに直線側の通過要望を投書したら、「莫大な費用が
かかるから無理」的な回答だった。

**回想774列車** · 2008/12/25(木) 03:06:05

牛久保で流電同士が昼寝してた。

**回想774列車** · 2008/12/25(木) 09:04:54

牛久保って流電昼寝してること多かったのかなぁ、
>>82にも書かれているけど。

牛久保で流電の留置車見た記憶が無いんだ　ｏｒｚ

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2008/12/25(木) 15:14:17

昼寝してるのは、新幹線から良く見える豊橋の留置線だな。

**回想774列車** · 2008/12/26(金) 00:45:00

>>224 >>225 >>226
時代によって違うのかも知れんが、俺が旧国に目覚めた77年頃は流電など４連貫通編成は
ラッシュが終わると牛久保に回送され昼寝していた。
流電５両のうち４両が留置されていることも多く、形式写真が思う存分撮れたな。

先日久しぶりに牛久保行ったら、留置線自体がなくなっていて時代の流れを感じたな。

**回想774列車** · 2008/12/26(金) 21:04:01

>>227
私も知る限りでは、日中２本の流電編成が昼寝していた。
もしかすると、1225M辰野行が牛久保駅停車中には、同駅に５両全てのクモハ52
が集結するシーンがあったことと思う。
それと、夕のラッシュ前に１本だけ牛久保始発豊橋行きが設定されていた。
もちろん流電編成。
80系化直前にはクハユニ56012＋クハ68068が長期疎開留置されていたのも印象に
残っている。

**回想774列車** · 2008/12/26(金) 21:40:14

モーニング2009.01.01No.1にちばてつや賞　大賞受賞作品
「RAIL GIRL 三河の花」という作品が載ってる。
国鉄時代の飯田線の架空の駅を舞台にした作品だが、クハユニ67や
流電クモハ52等が出てきて旧国ファンには楽しい作品。

**回想774列車** · 2008/12/27(土) 03:45:57

>>229

>>216でさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

**回想774列車** · 2008/12/29(月) 12:46:36

朝の6連　1976年
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1230522284838.jpg

**回想774列車** · 2008/12/30(火) 05:00:41

新車導入の発表があったが
飯田線には直接の新車投入は無いにしても
玉突きで入ってくる可能性は大きいです。

そのうち１１９系の頃の飯田線は
古きよき時代だったといわれるのかな？

**回想774列車** · 2008/12/30(火) 05:10:39

>>229
指摘ついでに、クハユニは56だな。

**回想774列車** · 2008/12/30(火) 10:16:07

>>232
旧国に代わって119系が入ってきたときも、これも悪くないと思った。
特に当初のスカイブルーに白線という塗色は、沿線の緑とアルプスの景観に合って美しかったな。
後に改造とはいえ両運が出たというのも、どこか旧国のイメージを引きずっていた。
ステンレスに固定窓はさすがに萎えそうだ...orz

**44803** · 2008/12/30(火) 21:31:52

牛久保の流電の昼寝、懐かしい言葉です
4両は確か、31-32-33-34の4運用があり、32と34が牛久保昼寝状態
しかも31と33が豊橋入区のため昼間は可動ゼロ状態の時間が長かったから、撮影には困りました
夏には臨時快速（奥三河）が豊橋－中部天竜1往復してこれがあると凄く楽になりました

夕方の1225Mは水窪⇒辰野で乗りましたが、北部へはこれと夜の辰野⇒飯田しかなく、したがって昼間に52を北で撮れた事がないです
80系投入直前に臨時運用変更で一時的に田切や七久保などでの昼間の走行写真が撮れたようですが、ここでもそんな経験がある幸運？な方がいらっしゃいませんか？

**回想774列車** · 2008/12/30(火) 22:40:04

佐久間レールパークには色々な資料写真も展示してあるが、その中にはたしか
クモニ83100と52が直接連結した物もあったと思う。どんな時の写真なんだろう。
でも、実際には回送も含めて私は一度も連結運転を見たことが無いばかりか、
パンタを下げて留置中の姿にもお目にかかったことはない。

サハやユニの限定運用は分かるけど、クモハ52はなぜ30台運用にしか就かなかっ
たのだろうか。かと言って、看板車両？として編成美にこだわった組成がされ
ていたとも思えないのだが･･･

【大凶】【153円】 · 2009/01/01(木) 12:46:22

>>234
一般利用者にとっては他の旧国はともかく80系の方は格段に評判良かったけどね

**回想774列車** · 2009/01/02(金) 14:39:59

昔西ミツから７１系も転属してくる話なかったけ？

**!omikuji** · 2009/01/02(金) 14:52:15

点検

**回想774列車** · 2009/01/02(金) 16:22:03

>>237
そういえば119系化後ウテシが、ハチマルはまだ充分使えたとか言っていたな。
俺は、メーカーとの癒着があるのかと訊いたが、それには明確な返答はなかったが。

**回想774列車** · 2009/01/02(金) 20:37:07

>>239
一介の運転師が、国鉄上層部とメーカーとの癒着など
知るよしもないと思われ。

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 01:00:31

旧国はもちろん電機も同じ形式なのに一両一両特徴が有って、
何が来るかワクワクドキドキだったな。
名鉄も面白かった。

**クレイジークライマーとパックマン** · 2009/01/03(土) 12:42:12

オサーンも信州ワイドよくつかたよ
スカ色の旧国は(・∀・)イイ
62系は灰皿があった

**回想774列車** · 2009/01/04(日) 14:57:58

おまいは来なくていい

**回想774列車** · 2009/01/12(月) 23:23:04

流電で秘境区間をのんびりと・・・
願いがかなうならその時代に戻りたい
っていうか生まれていなかったりしますが・・・

でも体験したい。

１１９系でも充分にいい雰囲気だが
春ごろに窓を開けて流電で・・・
想像するだけでいい雰囲気です。

**回想774列車** · 2009/01/12(月) 23:38:56

旧国時代先頭で前を見たい時に半室運転台が来ると嬉しかったね、

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2009/01/12(月) 23:39:55

>>245
俺がのんびり乗ったときには、８０系に変わりつつあった。

その１１９系も時間の問題だ。

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 00:41:01

>>247
119系の後に来るのは、もう窓は開かなくなるんでしょうね。

>>245
前の方の書き込みにもありますが、私の乗った70年代後半でも流電はほとんどが豊川
までの運用ばかりでしたね。当時確か早朝深夜の水窪が最北だったような気が。

**44803** · 2009/01/13(火) 22:48:01

>>248
31-32-33-34の4運用があり、水窪より北に行くのは
33の1225M（豊橋→辰野）と、その折り返し辰野→飯田
34運用の飯田→豊橋
のみ
ただし1225Mは午後豊橋発のため、水窪で16時過ぎで、辰野は夜、飯田は深夜
翌朝の一番で飯田から豊橋行き
したがって、水窪より北では特に飯田より北では明るいうちは無理でした

真夏の夕方、実際に1225Mで水窪から辰野まで秘境区間を乗りましたが、まさに半分夢の世界
水窪→大嵐間は、車掌さんの好意で最後尾の52003の運転席に座らせていただきました
（よくOKしていただいたと思い感謝です、いい時代でした）
本当に夢の世界でした

**248** · 2009/01/13(火) 23:32:39

>>249
フォロー㌧クスです。
てっきり、秘境区間は２両ユニットかクハユニ付き３連しかないと思っていました。30年
の時を隔て後悔しきりです。
それにしてもうらやましい経験をされたようで。しかし後部とはいえ運転席に乗客を入れ
るなんて、今なら車掌は始末書程度ではすまされないでしょうね。
私は豊橋で発車前に運転室に入れてくれ、撮影させてもらったくらいです。

**44803** · 2009/01/13(火) 23:53:28

>>250
豊橋30番台運用は、4両固定のため豊橋付近の輸送力増強が主目的だったと考えるのが妥当なんでしょう
走行写真では、自分では朝ののぼりを天竜峡－千代間で朝飯前に宿をでて撮ったのが52では一番北です
辰野や駒ヶ根では、夜間のため当然駅でしか撮れませんでした
ですから、北部での52の走行写真は、自分の経験ではないため違和感と羨ましさが半々です

水窪停車中にも撮影して、発車後も最後部でトンネルに入るまで車内で撮っていたら、車掌さんと目があって…、と言う状況でした
さすがに公然と見られたらはまずいと思い、トンネルの中だけにして大嵐駅につく前にお礼を言って退散しました
実2-3分、トンネルの中だったのですが、生涯忘れられない出来事になりました
あとは52003の後ろ側の4人席を、天竜峡までは左側、それ以降は右側を占有して夢を見ていました
車内を見た限り、サハ75のほうが人気があったようです（一般の人から）

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 00:32:47

昔は車掌も客室で座って乗客と話しをしてたしね。

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 08:34:36

流電は小学生のときに廃車になったので、現役時代に見ることも乗ることも叶いませんでした。
そんな自分にとっては、53007、53008が最高の存在。しかしそう頻繁に行くこともできずクハユニと同じ向きの53007が先頭に立った走行写真は撮れませんでした。
でも静ママに入れていただいたときに撮れたのと、中間に挟まれながら田切から豊橋まで乗ったことは良い思い出です。車内が淡緑ペンキ塗りでも6時間程の53007乗車は忘れられません。
流電と比べると合の子は今でも扱いは地味ですね。

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 22:04:16

80系化が決定し流電の廃車が決まった時、脚光の浴びようと言ったらそれはスゴかった。
残して欲しいという声も相当上がったようであるが、ある新聞の記事には「これだけ残す
わけにはいかず･･･」と書いてあったのを記憶している。
しかし実際には、119系化まで戦前型の旧国は使用されたわけで･･･
クモハ43015や51029、51200が奇跡的に生き延びたことを考えると、52を一両だけでもい
いから、119系化まで残して欲しかったと、今さらながらに思ったよ。

逆にそれだけの人気者を廃車してしまった裏には、何かそれなりの理由があったのだろうか？
メンテに著しく手が掛かるとか老朽化が際立っていたとか、運転面で支障が多かったとか

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 22:55:25

流電は僕が生まれた頃に引退となったようですが
名鉄の３４００系「いもむし」や８５０系「なまず」には
嫌ってほど乗っていたのでなんとなくイメージは沸きます。

やはり似たような雰囲気なのかな？

**248** · 2009/01/15(木) 00:02:22

>>253
私も53007乗りました。こいつだけ張り上げ屋根のまま残り流電に負けず洗練
されたデザインでした。1両も残らなかったのは惜しかったですね。

>>254
流電は4両貫通編成となっていたから、そのまま80系化されたということですが、
それならなぜ2両編成として使われなかったかですね。過去にはそういう使い方
もあったようですが。
やはり私鉄のキハ07が切妻改造されたように、視界がよくなかったせいでは？

>>255
当時豊橋では時々3400系も来ていました。残念ながらクモハ52とのツーショット
は見られなかったけど。

**回想774列車** · 2009/01/15(木) 00:13:00

幼い頃から当たり前に乗っていた私や地元の友人にとって、流電は“カッコ悪い
電車”という評判でしかなかった。しかし全国にもココにしかない貴重な車両だ
とわかると、一転見方は変わっていったなぁ。

**回想774列車** · 2009/01/15(木) 01:10:46

>>256
そうなんですよね。クハ47と2連が組まれて快速に使われている写真を見たこと
がありますが、私も知らないはるか過去の話のようです。

それにしても流電はトヨの30台運用限定で、イレギュラーにもユニ入り40台や
付属の50台に使われたという記憶はありません。
それどころか、考えてみれば他区（ママ・チウ）の所属車との併結運用も皆無
でしたね。だから6連になった時も、同じ編成中に流電52と合の子53が同時に組
み込まれるようなことは無かったと思います。

もし遊び心で編成を組めたのなら、合の子53もトヨの30台の仲間入りさせてほ
しかったと個人的には思います。

**回想774列車** · 2009/01/15(木) 20:15:02

>>256
53007の洗練されたスタイルは、戦前製の電車とは思えない粋なものでしたね。
さよならに使われなかったのが残念でした。
53007、53008の夢の共演を期待したのですが。

あの編成のチョイスは、47009、47069のクロスシートの座席定員を優先したのかなあと、素人高校生なりに考えてました。

しかし、1983夏の旧国最期まで頑張ったママ車が一輛も現存していないのは寂しいですね。

**256** · 2009/01/15(木) 23:47:50

>>258
クハには流線型の車がないので流電の２連はサマにならないですね。
30代運用には流電の代わりにクモハ54が入っていることがありました。豊橋の54の
運用に合の子が入っていたら面白かったのですが・・・

>>259
53007は窓をアルミにすれば、そのまま初期高性能車のデザインになりますね。
定員について手持ちの資料をみたところ、なるほど53007/8は他43/53とほぼ同じですが、
52はかなり少なく、座席で6人、立席で38～42人も53より少ないようです。それなら2両運用
は避けるというのも合点がいきます。

**259** · 2009/01/16(金) 00:07:41

>>260
あ、すみません。定員は、58年夏の「さよなら」運転のときのこ
とで、クロスシートの座席定員を確保するために、32系クハ47を
もった２セットが選ばれたのかなと思いまして。

あのさよなら運転に53008が入ったのは、嬉しかったのですが、
反対は、53007であって欲しかったなあと。

ただ、他にも43015、53000、53001と役者はまだまだ残っていた
ので、どれを選ぶかは悩みどころだったでしょうね。

**回想774列車** · 2009/01/16(金) 22:55:20

もうすぐ119系も過去の車両になるな。

**回想774列車** · 2009/01/16(金) 23:20:45

飯田線は旧国時代は文句無しで良かったけども１１９系時代も良かったよ。起動、減速時は
１０３系の爆音だしＭＧ、ＣＰは１０１系だしブレーキ緩解音は２０１系だし車内のデザインや塗装は
当時としては斬新だったよ。最後にまたスカイブルーにしてもらいたいね。

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 11:34:07

119系になってからの飯田線にはトロッコ乗車のために1回行ったきりだなあ

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 12:01:53

スカイブルーの119系も良い思い出だけど、それを言うならやはり普通に使われ
ていた165系が良かった。整備不良のためか、フラット音が気になる車両が多かっ
たけど、非冷房の119に対し、あちらは冷房があって快適だった。
そしてある日突然、115系が走り始めたときにはびっくりした。

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 13:26:24

一般客にとっても
80系から119系へははっきり言ってサービス低下だもんな

**回想774列車** · 2009/01/19(月) 23:43:33

>>265
ワインレッドの115系には驚いたよね

**回想774列車** · 2009/01/20(火) 16:49:53

165系の故障による借り入れできたな。そういえば倒壊車115系引退時は165系のような
さよなら運転、さよならヘッドマーク提出が無かったのは残念。119系引退時は旧国引退
時のようなさよならイベントやってほしい。

**回想774列車** · 2009/01/20(火) 18:23:38

>>268
倒壊に今更何を期待しているんだｗ

**回想774列車** · 2009/01/20(火) 21:15:00

ＪＲ東海三原則

面倒なことはやりません
儲からないことはやりません
新幹線をご利用ください

**回想774列車** · 2009/01/23(金) 14:29:13

伊那松島に放置されているクモハ１２０４１を見た。ボロボロだな。

あれでも良いからもう一度走らないかと妄想してみる

**回想774列車** · 2009/01/25(日) 10:57:01

倒壊の技術と資金力を考えれば可能なはずだが・・・。

**回想774列車** · 2009/01/25(日) 17:30:02

技術と資金力は新幹線とリニアに活かします

ＪＲ倒壊

**回想774列車** · 2009/01/26(月) 15:16:15

58潰した会社が旧国に金出すなんて到底考えられんわ

**回想774列車** · 2009/01/26(月) 15:25:36

またおまえか

**回想774列車** · 2009/02/03(火) 19:05:37

昭和58年4月1日現在・伊那松島機関区

クモハ61×3
クモハ54×13
クモハ53×4
クモハ51×2
クモハ50×1
クモハ43×1
クハ68×14
クハ47×3
クモハユニ64×1
クハユニ56×6
クモエ21×1

**回想774列車** · 2009/02/08(日) 21:15:21

中部天竜の車両も朽ちていくのだろう

**回想774列車** · 2009/02/10(火) 16:48:16

61は１両クハ代用にされてたなあ
パン上げる紐が緊縛されてた

**回想774列車** · 2009/02/10(火) 20:38:57

>>278
ユニが故障した時の代用じゃなくて？

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 14:16:04

田切のカーブは今はどうなってるのだろうか？
当時と同じように中央アルプスバックに畑から撮れるのだろうか？

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 14:39:13

一郎は？Ｒ田中一郎はどうした？

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 16:17:10

ごはんをたべていた

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 18:42:45

>>282
そうか､炊飯器持参か｡

**回想774列車** · 2009/02/16(月) 18:53:52

「佐久間レールパークの閉園イベント等の実施」について
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000245.html

**回想774列車** · 2009/02/17(火) 02:33:24

浜松の鉄道博物館・佐久間レールパークが閉園へ。2年後に名古屋に再オープン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234797614/

鉄道博物館「佐久間レールパーク」閉園へ　浜松
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090216/trd0902162258017-n1.htm

ＪＲ東海は１６日、飯田線・中部天竜駅（浜松市）構内にある鉄道博物館
「佐久間レールパーク」を１１月１日に閉園すると発表した。
パーク内に展示している往年の鉄道車両の一部を、
名古屋市港区に平成２３年に新設する予定の「ＪＲ東海博物館（仮称）」に移すためという。

佐久間レールパークは３年にオープン。
大正から昭和時代にかけて活躍した機関車やディーゼル車などを展示している。
乗車券だけで見学できることなどから人気があり、昨年には約３万４０００人が来場した。

佐久間レールパーク
http://recommend.jr-central.co.jp/rail-park/index.html

ＪＲ東海博物館
http://railf.jp/news/2008/05/21/171300.html

**回想774列車** · 2009/02/17(火) 02:40:58

レールパークが終われば、飯田線に乗る用事もなくなるな

**回想774列車** · 2009/02/17(火) 09:07:42

レールパーク、必ずしも毎日開館じゃなかったしな。休館の時期に
「浜松から」クルマで来たという（今は同じ市内なのに）人がキレていた。
数年後には飯田線もステンレス車ばかりになるんだね（単行はどうなる?）。

**回想774列車** · 2009/03/03(火) 17:28:40

ｱｹﾞ

**回想774列車** · 2009/03/07(土) 06:07:10

幌枠のサイドに縦長四角のノゾキ窓があって外が見えるのって
全部の旧国がそうだったわけじゃないんだね。
そもそも関東省電ファンから、幌なぞ無いのがデフォルトだ
と言われればそれまででしたorz

**797ｳｸﾞｲｽ平安京** ◆Mb6qKzyvcQ · 2009/03/10(火) 19:18:30

>289
逆に、幌枠がなければ関西形じゃないし。（w

**回想774列車** · 2009/03/11(水) 22:41:11

何でレールパークのクモハ１２って避雷器が無いの？

**回想774列車** · 2009/03/14(土) 00:36:44

私は関東なので昔から大垣夜行で豊橋で降りて飯田線に乗ったり撮影したりしてました。
新宿から長野行夜行で辰野で降りた事もありました。
そんな大垣夜行そしてムーンライトながらも廃止になってしまい旧国を含め時代の流れを感じます。
数年したら119系も懐かしの車両になるかと思うと寂しいです。

**回想774列車** · 2009/03/14(土) 21:19:51

>>292
うるさい、おまえなんかロボット3等兵だ

**回想774列車** · 2009/03/15(日) 01:09:07

>>292
119系は登場から今年で26年目だっけ？
119系の登場はついこの前だとは言わないけれど、
もうそんなに経つんだね

**種村直樹崇拝者** · 2009/03/15(日) 22:03:18

昔よく野田城駅でよくホームから旧型国電を撮影したなあ。

**回想774列車** · 2009/03/16(月) 00:03:35

>>294
ほんとか！？
旧国を追っていたのはついこの間のように思っていたが...
昭和は遠くなりにけりだな。
それにしても119系、まだ若々しくてもう26年も経っているように思えんな。
廃車はまだもったいないわ。

**回想774列車** · 2009/03/16(月) 00:33:41

こんな感じだっけ

　57年　80系全金車製造
　78年　同飯田線投入
　82年　119系製造開始
　83年　80系引退　製造から26年
　09年　119系製造開始から27年

相対的に見れば，80系現役時代より，119系はお古な車両ということ

**回想774列車** · 2009/03/16(月) 01:28:36

JR西日本「更新すればあと20年くらいは使えるかな・・・」

**回想774列車** · 2009/03/16(月) 22:00:39

最近乗ってないから実態が分からないけど、
119系は写真で見る限り、全く陳腐化してないね。

**回想774列車** · 2009/03/17(火) 23:37:17

80系全金車の時の軽量車体はナハ10系譲りだから劣化が早かったんでないの？
それに較べ119系の世代は、40系気動車のように性能より頑丈を重要視していた
ような気がするな。

**回想774列車** · 2009/03/18(水) 02:34:25

東海が数年以内に313系増備を発表してるから119系も置き換えだね。

**回想774列車** · 2009/03/18(水) 06:25:52

80系の車内には塗装部分が多かったから…
119系を今の若い人は古いと思うのかどうかは知らないけど
内装材の耐用年数がよくなった反面、
メラミン板に代わる決定打がその後現れずにいるってことかも。

**回想774列車** · 2009/03/18(水) 15:04:22

>>302
少なくとも現在28の私にはあまり古そうに見えませんね＞119系
ただし旧形電車を趣味の対象にしてる時点で、かなりキツい色眼鏡を掛けてる自覚がありますがｗ

**回想774列車** · 2009/03/18(水) 21:44:31

>>302
メラミン板も昔のものは劣化していたな。表面にクラックが走っていたり。
それから鋳鉄製制輪子のせいか、車外はもちろん車内もあちこちにサビがついていた。

**回想774列車** · 2009/03/31(火) 02:07:17

南部のEF10は電車同様1形式多種で面白かった。

**回想774列車** · 2009/04/19(日) 11:32:47

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**回想774列車** · 2009/04/28(火) 03:05:19

流電は何故か001から始まるんだよね。

**回想774列車** · 2009/04/28(火) 21:56:43

当時の急行伊那は本当に「掃き溜めに鶴」だったなあ。
窓辺に並んだ飲み物とか菓子の箱や
空調が効いてうっすら曇った窓とか
子供心には夢の超特急に見えたものよ。
各停で各地を細々走る末期の165とはえらい違いだった。

**回想774列車** · 2009/04/29(水) 00:47:39

旧形がスカ色だった時代湘南色は輝いて見えた。

**回想774列車** · 2009/05/01(金) 21:33:27

>>308
当時小学生で、飯田線以外あまり知らない私にとって、１６５系の屋根上の
クーラーは特別なものに見えたよ。

>>309
まさにそうでしたね。たまに豊橋まで出ると、東海道で見かけた１１１系で
さえ、とても豪華な列車に見えた。スカ色の旧型が８０系に置き換わった際、
急行と間違えて見送ってしまった友人が居たな。

**回想774列車** · 2009/05/17(日) 13:27:22

飯田線でのグリーン車の営業って、３８１系を使った「伊那路８１・８２」
「初詣伊那路」「ふれあい伊那路」以外にもありますか？

**回想774列車** · 2009/05/31(日) 23:45:09

http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1479.jpg
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1491.jpg
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1495.jpg
ﾄﾞｿﾞｰ

名鉄 · 2009/06/02(火) 01:33:27

名鉄パノラマスーパーって流電を特急車としてよみがえらせたみたいだね。

**回想774列車** · 2009/06/02(火) 02:16:12

>>312
有難うです。
水色に白線の飯田色も似合う景色ですね。
一部復活してくれないもんですかね。

**回想774列車** · 2009/06/02(火) 09:05:44

きれいだなぁ。日本の田舎を走る飯田線はいいよね

**回想774列車** · 2009/06/03(水) 01:23:15

>>314-315
もうすこしありますー。
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1397.jpg
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1418.jpg
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1342.jpg
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1344.jpg
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1493.jpg

**回想774列車** · 2009/06/04(木) 23:15:16

313でも景色に溶け込んでるね

**回想774列車** · 2009/06/04(木) 23:45:59

>>312 >>316
乙
旧型なくなっても飯田線を走る列車は美しいもんだな

>>314
同意。
青い空に白い残雪、119系の旧塗装はまさにこういう景色を表現したものだったとｵﾓﾀ

**回想774列車** · 2009/06/05(金) 20:28:29

>>317-318
結構いろんなものが建ったり樹木が生長して以前のようには撮れなくなりましたね。
七久保などの高圧線や田切のカーブのビニールハウスとか、結構気になったりします。

それでも飯田線に撮影に行ってしまうけどｗ
廃車前に飯田色復活して欲しいですね。

**回想774列車** · 2009/06/07(日) 02:25:08

飯田線119系ブルーと身延線115系ワインレッドの白線は、
テープだったので走行中など窓を開けて剥がす馬鹿が多く汚くなった。
全く恥ずかしい話だ。

**回想774列車** · 2009/06/07(日) 16:27:57

>>320
“傷だらけの新車”と叩かれた。
しかし仕方ない面もある。待ちに待った初の新型車両が非冷房車。そして軒並み減車。
行き違いで長時間待たされ、暑さと暇な為に窓を全開にして手を差し出せば、そこには
テープが貼られていると来た訳だから・・・
理由にならんけど、扇風機も１０１系だかの発生品だったし。
考えてみれば、ブルーの冷房車は存在しなかったね。

**回想774列車** · 2009/06/08(月) 01:04:57

>>321
東海色の非冷房は存在したのにね。
１１９と１６５になってから飯田線の撮影旅行をするようになったんだけど、
あの頃は飯田行（天竜峡で切り離し）が５両編成とか、今では考えられない
編成もありましたねえ。

**回想774列車** · 2009/06/08(月) 02:22:37

するがライナーは湘南色でも良かったかもね。

**回想774列車** · 2009/06/08(月) 22:12:26

過渡期にはブルーの旧塗装＋するがシャトル色＋東海色の５連が組成される
ケースがあったね。
ちなみに旧国時代には、スカ色＋ブドウ色＋スカイブルー（大糸色）または
スカ色＋湘南色なら見たことがある。４色混結は聞いたことはあるけど見た
ことは無い。

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 23:45:00

>>324
青22２＋するが色２＋東海両運の５両見たことあります。
混色編成は写真にも納めたけどKR64で撮っててしかもフィルムスキャナ
持ってなくてうｐできなくて残念です。

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 23:33:14

http://www.youtube.com/watch?v=LgLulnwZbtQ&feature=channel
この時代もいいなあ

**回想774列車** · 2009/06/11(木) 22:29:38

Re:飯田線の懐かしい思い出投稿者：三宅投稿日：2009年 6月10日(水)18時48分24秒
みなさんこんばんは！

今夏、飯田線の119系にサプライズがあるそうです。8月中旬頃出場予定です！皆さんお楽しみに！

**回想774列車** · 2009/06/12(金) 18:20:42

この際だから飯田色・湘南色・スカ色・するが色といかがでしょう。

**回想774列車** · 2009/06/13(土) 20:21:06

>>327
昔よりウザさがパワーアップしてるな。
場の空気ぜんぜん読まないネタ投稿に昔からの常連がドン引きしてるのに全然気付いてないし。

**回想774列車** · 2009/06/13(土) 22:26:00

やっぱり牛久保で流電2本が並んで昼寝してたのが一番の思い出だね。

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2009/06/18(木) 01:53:13

>>330
そのとき、豊橋の引上線は何が留まってました？

**回想774列車** · 2009/06/19(金) 00:33:15

かつては三河川合にも乗務員宿泊施設があり、始発（終着）列車も設定されてい
た。三河川合発上片桐行（休日伊那大島行）なんていうのがあり、８０系４両編
成を平岡まで私一人が貸しきり状態と言うことがあった。

その１本後に豊橋～中部天竜間の荷２０４１Ｍと言うのがあり、中部天竜から先
は列車番号（忘れた）が変わり客扱いされていたが、クモニ８３＋クモニ１３＋
旧型２両の列車が存在したのも懐かしい。

**回想774列車** · 2009/06/19(金) 05:57:34

三河川合にも宿泊施設があったのですか。
昔はいいなぁ。

**回想774列車** · 2009/06/19(金) 20:41:26

三河川合って、私鉄時代は旅館併設だったと思った。

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2009/06/20(土) 12:16:55

>>334
国有化後も温泉旅館は営業してた。

**回想774列車** · 2009/06/20(土) 22:47:48

>>335
湯谷駅ではなくて三河川合もそうだったの？

撮影に行ってたころは湯谷駅だったのに今は湯谷温泉駅になってるね。

**回想774列車** · 2009/06/21(日) 10:14:52

>>335
なにこの嘘つき。死ぬの？

**回想774列車** · 2009/06/23(火) 20:39:19

篠ノ井線が非電化路線だった頃、中井侍、伊那小沢、鶯巣の各駅から自県の県庁
（長野）への日帰り往復が不可能だったらしいね。

**回想774列車** · 2009/06/23(火) 22:03:46

>>338
電化後もしばらくそうだったはず
飯田線に旧国が走ってた頃

**回想774列車** · 2009/06/27(土) 22:24:30

急行天竜に乗れば日帰り可能かと・・？

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 09:49:00

乗り鉄には問題なかったかもねｗ

**回想774列車** · 2009/07/02(木) 13:09:03

豊橋駅で流電５２系＆名鉄３４００系が並んだ写真見た事無い。

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2009/07/02(木) 16:51:12

>>342
なまづは？

**回想774列車** · 2009/07/02(木) 22:24:57

>>342
俺見たことあったけど、早朝で暗くて写真取れなかった＿|￣|○
しかも1番線と3番線だったから並びとは言えないかもしれないな。

**回想774列車** · 2009/07/02(木) 23:37:47

>>343
あの頃はどちらも来るのが当たり前だったので気にして無かったよ。
8時00分発の特急は8000系気動車だった。

**回想774列車** · 2009/07/03(金) 08:18:54

飯田線は流電廃止後にしか訪れたことがないので、見たり乗ったり
した話は羨ましいです。

ところで、流電後の1978年になんでこの期に及んでクモハユニ64000
が入線したんでしょうか？戦前型とは言え戦中製で比較的新しかっ
たというのはあるかもしれませんが。
流電と一緒に廃車になった戦前派のなかにクハユニとかがいくつか
あって荷物郵便車が不足したとか？

**回想774列車** · 2009/07/04(土) 11:14:58

話が派生するが、田口線の田口駅跡見てきたが、あんな場所に駅があったとは・・・

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2009/07/04(土) 12:53:51

>>347
市街から離れすぎていた。
水害普通になった時、市街に入る代行バスの方がむしろ便利だと言われ、
廃止に拍車がかかった。

**44803** · 2009/07/04(土) 16:03:05

>>346
基本的にそのとおりのようです。
当時、伊那松島のクハニ67が3両で2運用、豊橋のクハユニ56が6両で4運用。
これを伊那松島に集約して、クハニ67を廃止にすると、クハユニが6運用で6両となってしまう。
そのため似た設備を持つクモハユニ64を営業に戻したようです。

末期で旧型国電特に戦前車の配置転換は少ないです。
確かに少々不思議な感じがしました。

**346** · 2009/07/04(土) 23:17:39

>>349
ありがとうございます。
流電時代には3輛もクハニ67が在籍していたんですね。
クハニ一輛を残さずクモハユニを調達してきたところが興味深いです。
まだ運用によっては郵便が必須だった頃の末期ですね。
お陰で3輛の元モハユニ61が再開できた結果になりましたが。

**回想774列車** · 2009/07/05(日) 23:14:10

あの頃は、ユニの郵便係の人に直接手紙を渡している人を見たことがある。
確か消印も“豊橋～辰野間”と打たれていたような気がするよ。
話はちょっと違うけど、クハユニが事故（故障？）で不足した際に、クモハ61
が代用されたことがあった。

**回想774列車** · 2009/07/10(金) 23:37:45

>>351
いまでも１１９を郵便扱いにしてる時あるのかな？
荷物は見たことあるけど。

**回想774列車** · 2009/07/11(土) 00:30:39

>>352
郵便扱いはないけど、水窪～大嵐間で郵便局の配達員は乗ってくる。

**回想774列車** · 2009/07/11(土) 08:54:39

ありがとう。車で平岡から城西まで行ったことあるけど、飯田線の便利さを痛感できますね。
郵便やさんも飯田線ないと大変ですね。

ところで飯田線色119がいよいよ復活です。１編成だけですが。
いよいよ119も終焉が近い……

**回想774列車** · 2009/07/13(月) 02:24:10

飯田線の旧国時代は全く知らないものですが、昔の鉄道ファンに
>>100 >>101
に関連した記事を発見（号数は忘れましたが、その71年ごろの鉄道ファンです）

と、いうのも、サハ87001は浜松工場を「誤って」湘南色で出場してしまったとのことで、
二日後に再入場、スカ色になって出場したとのこと
何か115系身延色の話を思い出したｗ

**回想774列車** · 2009/07/13(月) 21:08:20

>>355
ピカピカで出場したのに２日後に再入場ですか・・・？
おぼろげな記憶ですが、湘南色のサハ87001が入った編成はしばらく見かけたような気がする。
浜松工場を「誤って」出場と言えばクモハユニ64000もそうだね。
飯田線入りして最初の全検では、ブドー色のまま再度化粧直しされて出てきた。

**回想774列車** · 2009/08/15(土) 19:16:18

昨日まで飯田線に乗ってきて
特急伊那路373系、313-1700、119系と乗ってきたが
特急は中途半端なつくりとはいえ快適で特急料金徴収列車としては合格点
313-1700は確かに快適
でも119系に乗ったときにコイルバネの硬い乗り心地で
こちらの方が楽しかった気がする。

そんな119系の車内で
旧国時代はもっと楽しかったのかな？
そんな119系も余命が宣告されているし・・・

少し複雑な心境になりました。

**44803** · 2009/08/15(土) 23:22:42

>>357
もちろん目的が吊り掛けの旧型だから、乗車時は楽しくてしょうがなかった、というのは本当ですが、ただ辛いときも少なくなかったのも事実です。
夏の暑さはまさに想像どおり、冬の寒さも決して対策100％ではないです（暖房で言えば、旧42系が寒く旧51系は暖かかったと思いました）
夏の夜は涼しいかといえば、窓を空けると虫が入ってくる

ただ飯田線に限らず普通列車は（レＭＤとも）非冷は大同小異で、特別辛いとは思いませんでした
飯田線で困るのは、天竜峡－三河河合間で無人駅ばかり降りる時の飲食物の調達がきびしいこと
朝抜き昼抜きで、夜それなりの駅に戻ったら食堂が終わってカップラーメンでお湯を何とかお願いしたり･･･

**回想774列車** · 2009/08/16(日) 03:13:57

>>358

冷房のある無しは違いますね。
飯田線の旧国や80系は乗ったこと無いですが
子供の頃名鉄の非冷房つり掛けしかも木造に
乗ったことがあるので想像はつきます。

飲食物は今みたいにコンビニでおにぎりや弁当を買って
かばんの中に入れておくこともできない時代ですよね？

今でも三河河合～天竜峡は
中部天竜、平岡、天竜峡に食堂・売店はあるものの
17時を過ぎると閉店ですね。
　食料の調達は飯田駅周辺の
ユニー系スーパー「ピアゴ」20：00まで営業
コンビニのローソン　24時間営業
飲み屋さん（庄屋、魚民、養老の滝など）
しかないですね。

しいて言うなら22：00までの
平岡駅竜泉閣4Ｆの交流ホールですね。

でも当時でも飲み物の自動販売機はありましたよね？
ペットボトルと缶との違いはありますが・・・

**回想774列車** · 2009/08/16(日) 03:17:37

>>358

もう1つ
当時は普通電車の使用車両から
急行列車が冷房つきでかなり高嶺の花だったみたいですね。

そんな当時の飯田線に373系特急伊那路や313-1700を
走らせたらどんな反応が起こるか想像できません。

**回想774列車** · 2009/09/21(月) 23:35:20

ところでみんなレールパーク行ったか？

**回想774列車** · 2009/09/22(火) 13:40:50

>>361
ﾉｼ
久しぶりに119系と117系の原色並び見たよ。

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 23:22:51

>>361
>>362

伊那松島か?
それにしても、行先表示幕クルクル回してくれたのはすごかった。
モハ１は大井か田町ででみたことないか？

しかし、レールパークは込んでたな。
ロクな写真ととれなかったよお。

ここんとこいつもこんなに込んでたのか？
１１月１日ユウコタソが来るから来ようぜとかいっていた鉄もいたな。

**回想774列車** · 2009/12/26(土) 13:03:52

>>229
この話を含めて｢カレチ｣一巻発売

**回想774列車** · 2009/12/28(月) 12:54:26

>>364
おお､出すんだ｡

**回想774列車** · 2010/03/31(水) 22:31:51

もう一回乗りたいなぁ。旧国。

**回想774列車** · 2010/04/07(水) 21:59:07

中津川線があったら、楽なんだが・・・

**回想774列車** · 2010/04/12(月) 16:50:01

80系と165系はデッキつきだし、寒地使用を考慮して容量が大きかった暖房の効きがよかった

ただ、80系は線路状態甲の東海道線と丙の飯田線とでは落差が大きく、モハ80では低速でもジョイントショックや、それに伴うビビリ振動が激しかった
わずか5年足らずの使用ということで、整備も最小限だったのだろうか？
末期に辰野→上諏方で90キロ超え（25ｍジョイント１秒弱）した時、同じモハ80でも飯田線内とは比べものにならない滑るような乗り心地が、本線を疾駆した往年を彷彿とさせてくれた
むしろ同区間の主力の115系の方が縦揺れが激しかったくらい

**回想774列車** · 2010/04/13(火) 14:51:32

旧国が走っていた頃、駅から発車する際にタイフォンを鳴らしていたなぁ

**回想774列車** · 2010/04/29(木) 22:21:02

>>368
俺も８０系に上諏訪～辰野間で乗ったことがあるが、乗りごごち良かったな。

**回想774列車** · 2010/05/31(月) 01:17:39

駒ヶ根ＹＨを定宿にしていたみんな、元気にしてる？

**回想774列車** · 2010/06/10(木) 23:36:25

>>369
ﾉシ

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 15:53:31

>>369
懐かしいなぁ

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 00:41:56

ホテルオオハシ、すずらん荘が定宿

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:51:52

朝６時に豊橋を出る辰野行き、昭和５０年代のＲＪが２回も列車追跡で取り上げたなぁ。
それにつられて（？）自分も最後の年・昭和５８年に乗ったよ。

**回想774列車** · 2010/08/01(日) 10:53:32

リニアを飯田駅を通過するのが実現するなら
飯田線【豊橋―飯田間】を再整備して東海道新幹線とのバイパス機能として
計画すべき

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 21:25:00

モハ52000からスタートしないのはなぜ？

**回想774列車** · 2010/08/13(金) 12:33:06

少々お尋ねしますが、53007のペアといえば68042か68400ですが、一時期検査の都合かなにかで、他のクハと組み
連日先頭に立ってたような記憶があるんですが、その時のクハの番号わかる方いませんか？

それとも私の勘違いでしょうか？

**名無しがお伝えします** · 2010/08/13(金) 22:37:40

今では119が旧国だな。

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 01:31:33

「今ではゲームキューブがファミコンだな」程度に意味不明なレスだな

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 06:44:19

>>378
置き換え当時通学に使用していた者ですが、クハが検査なんかで運用に入れないときは、
両運のクモハ61がパンタグラフ下ろして、クハ代用として運用に就いていた記憶があるなあ。

53007にそのようなケースがあったかどうかは、自分の目で見てないのでわからんが。

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 09:43:07

以前聞いた話じゃ、一日単位でクハが変わったこともあったらしいので正直よくわからん………。

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 14:42:19

今見たら、81年3月にＨゴムのクハと組んでる写真があった。床下台車付近にブレーキ管が見えないから
68416だと思う…。

**回想774列車** · 2010/08/15(日) 01:12:19

>>347
>>348
田口駅の近くに保存車両が無かった？

**回想774列車** · 2010/08/15(日) 08:46:39

保存車両は田口の中心部近くの奥三河郷土館

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 18:40:13

旧田口駅は数年前に自然倒壊しました…。今はほんとの「跡」。

政権交代・民主党になって設楽ダムも先行き不透明だがどうなんだろうか。
ダム完成の暁にはあの辺は水没する運命なのだが。

**回想774列車** · 2010/11/22(月) 23:34:45

脱ダムは幻なり。

**回想774列車** · 2011/01/03(月) 09:48:11

田口鉄道

**回想774列車** · 2011/01/30(日) 22:54:16

ゆうちゅうぶ、で、「岬めぐり」を検索するとちょこっと飯田線の流電映像が出る作品がある。

**回想774列車** · 2011/02/06(日) 09:43:59

既出

**回想774列車** · 2011/02/11(金) 22:01:34

>>355
それって、再入場じゃなくって、浜松工場の職員（塗装工）が出張してきて豊橋機関区（当時）内で塗り直ししたんじゃなかったっけ？
ちなみに、こうした件での再度入場というのは、新たに入出場回送の手配が必要だし、状況にもよるけど現実的ではないんだよね

**回想774列車** · 2011/03/14(月) 16:37:41.49

高校通学当事、まだ下駄電が走っていた。
俺もずいぶんとおっさんになったものだ。

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 22:40:27.06

豊橋駅のホームで、ピカピカのパノラマカーと並んで無骨な旧国がオデコのライトを
ギョロリと睨むように見せていた光景が懐かしい。
あの頃、ダメダメな国鉄を横目に私鉄は飛ぶ鳥を落とす勢いだった。それがここまで
攻守逆転するとは、まさに隔世の感がある。

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 23:20:35.87

>>389
有るね。
でもさ、“岬”めぐりなのになぜ伊那谷の山あいなんだろね？

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 11:45:23.32

>豊橋機関区（当時）内で塗り直し
大規模な塗装工場の無いところで出来るのかｗ
イナカ私鉄の電車の塗装と訳が違うのに。公害対策もあるし、塗装工場以外の作業なのに組合はすんなり受け入れていたのか？

**回想774列車** · 2011/04/13(水) 10:34:03.62

>>395
明らかに自分らのミスだったり、あるいは特別な手当てがあったりすれば、いくら過激な組合だったとしても、話は別だろう
当時の鉄道ファン誌に、豊橋機関区職員の(故)神谷静治氏による塗り直し記事がモノクロ写真とともに掲載されており、さすがに浜松工場に撮りに行ったわけではあるまい

**回想774列車** · 2011/05/14(土) 12:22:19.75

旧国の床下について質問させて頂きます。

文章での説明になってしまうのですが、クモハ40、42等において、
「元空気溜め管」と「ブレーキ管」の２本の太い空気管が、
連結器から締め切りコック（赤・白）を経て側面床下を通っていると思います。
それに対して、運転台の下辺りから這い出て来て、
上記の２本の空気管のちょうど外側にかぶさる様な形で側面を通り、
もう片側の運転台の下辺りで再び床下へ消えていく２本の太い配管があると思います。

この２本の配管はいったい何の配管なのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃればお願い致します。

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 18:03:02.57

上の質問をした者ですが、
他の掲示板で教えて頂いて、
電装系の制御回路の配管との事でした。

**回想774列車** · 2011/08/14(日) 09:17:07.27

晩年の52系を大阪から見に行ったが
所々に施された改造の後が痛々しく
カメラに収める気になれずに帰阪したことを
覚えてる

**回想774列車** · 2011/08/20(土) 19:03:40.77

>>400
お互い様ってとこだな
俺は201系の発祥の地、東京の中央沿線に住み、先だって関西にて引退したクハ103-1も山手線ウグイス色非冷房で見ていたことがある
正直、関西地区の103・201系には食指が動かない

まあ、モハ52が関西で現役だった頃は、まだ白熱灯１列照明、扇風機なしだったはずだが、それは致し方あるまい
でも、それ以外にもあちこちいじられまくったから、気持ちはわからないではない

**回想774列車** · 2011/08/31(水) 17:13:32.00

>>400
お互い様ってとこだな

なんだそれ

**回想774列車** · 2011/09/01(木) 09:13:01.17

自己レス
つまり二重人格だな

**回想774列車** · 2011/10/16(日) 19:11:20.03

？？？

**回想774列車** · 2011/10/16(日) 23:50:29.83

言い出せん

**回想774列車** · 2011/10/31(月) 21:53:27.79

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　＊

**回想774列車** · 2011/11/26(土) 00:04:58.60

>>399
原形の52系を知りもしないのに
よくそんなことが書けるなあ

**回想774列車** · 2011/11/26(土) 08:45:30.44

>>399
更新修繕を受ける前の姿をみたの？

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 18:26:01.64

流電も感激したけど、ED19のｶﾜﾕさには敵わないと思ったな～

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 19:51:06.80

>>399
そんなに目立つ改造箇所なんかあったっけ？

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 21:32:47.53

このスレ見ると故神谷靜治さんを思い出すなあ！

**回想774列車** · 2011/12/19(月) 13:45:52.48

俺も(当然)晩年のクモハ52しか知らないけど、それはそれとしての風格があったし感動したよ
残念なのは飯田線通し運用が無かった事だけど何故だろう？
歯数比とか他の旧国より低かったっけ？？

**回想774列車** · 2011/12/19(月) 13:57:24.93

>>377
電動車は東京に向って上り向き、奇数番号から当てる。

**回想774列車** · 2011/12/19(月) 22:01:04.00

>>411
4両編成運用が南部だったからでしょ
2両運用のときは北部にも顔を出していたようだ

**回想774列車** · 2011/12/20(火) 07:50:00.09

>>411

当時、1225M（辰野行）には、流電が入ることがあったと思う。

**回想774列車** · 2011/12/31(土) 21:15:03.35

保守