【流電】飯田線の旧国時代【EF10】
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鼎駅だったかな?今は棒駅になってしまったけど、列車交換設備がある頃は、
行き違いの際に限りスイッチバック??を行っていたね。 >>129
昭和56年10月1日発行のJRR・旧型国電ガイドに当時の
飯田線全線の線形が載っているが、鼎駅はスイッチ・バックが
出来る線形ではなく、通常の行き違い設備のみですね。 >>130
ゴメンナサイ。誤解を招いてしまうような書き方だったかな。
行き違い設備の有効長が短いため、客扱い後いったん安全側線に数メートル程度
引き上げ、反対列車をやり過ごしたあとで所定の位置までバックし、再び本線
に向けて出発していたと思います。
たしか4両編成の上り列車で経験しましたが、3両以下なら支障しなかったと思
います。
そもそも“スイッチバック”という言葉を使ったこと自体が誤りでした。
もう30回は観てるけどw、旧国の車内はやっぱりいいなぁ 「旧国」は「旧型国電」の略だと思う。
80系は湘南電車だから、「旧性能電車」ではあるが、「国電」には
含まれないと解釈している。
>>134
じゃ、横須賀線だった32(14)系や70系も「国電」じゃないのかな? 80系は旧国といえば旧国なんだけど、それ以前の旧国とは全然違うもんなぁ >>134
そもそも>>132の動画の中に80系は出て来てないと思うけど、
何処と関連付けたレスなのか? 飯田線旧国最期に国鉄自ら、ゲタ電と呼んだのには非常に違和感を感じた。
自分のなかでは、ゲタ電って、4扉の旧国ってイメージだったから。
因みに「80系が旧国」には違和感は、感じないな。 >>141
100レスくらい上に80系が旧国かという議論があったからそれを蒸し返してたんじゃない?
私としては旧国は先頭が貫通か切妻3枚窓が基本。湘南顔の70系80系は旧国に入れたく
ない。(あくまでも個人的な好みの話。)
ところで横須賀線は国電区間。(70系のいた時代もそうだったかは未確認だが)
111とか113もオレンジと緑に塗られていれば
世間は湘南電車と呼びますしね。
あの色の115ですら、すでに飯田線では見れないなんて
にわかには信じられない。 115系といえばワインレッドの115系が飯田線に走っていたね。
個人的には旧国亡き後の久しぶりに楽しい話題だったなぁ。
>>142
>飯田線旧国最期に国鉄自ら、ゲタ電と呼んだのには非常に違和感を感じた。
自分も「ゲタ電」という言葉自体になじみが無かったから違和感を感じましたよ。
更に違和感を感じさせたのが事業用車改造のクモハ12041「ゲタ電」でした。
「スカ色のボロでもスマートさを感じさせた旧国を潰しておいてこの車輌は無いわ」
と個人的には最後まで俗物としか見られなかったです >>146
「ゲタ電」というのは、下駄で乗れるような身近な、だったか、
下駄を履くように気軽に、というような意味で東京の山手線など
に与えられた名前だと、思っていたため、モハ63→73→101系→
103系と継承されてく名前(となるうちに103に受け継がれること
なく自然消滅)だと認識してたので、飯田線の旧国はちがうんじ
ゃないかと勝手に思ってましたね。 飯田線に限って言えば旧国末期に突然「ゲタ電」という言葉が登場したような気がしますよ。
それ以前の飯田線の旧国に「ゲタ電」なんていう人は国鉄マン・ファン共にいなかったと思います >>148
そだね
ゲタ電なんて旧国が山手線とかで使われていた頃しか呼ばれてなかっただろうな だいたい旧国末期のころにゲタ履きで電車に乗る人なんていたのかよ?と、突っ込みたいくらいw
大糸線も末期にはゲタ電としてメディア上で扱われていたな。 要するに「ボロかった」電車は「旧国」でいいんじゃない?
車両マニアの方は不満あるかもしれないが懐古スレなんだし・・・。
この頃はオレカなんか全然無かったから、下車駅で入場券集め。
佐久間とか水窪とか、今は無人駅となってしまった駅でも
当然のように駅員サソがいて切符を売っとった。
しかも今のダイヤよりも行き違い等での停車時分が多かったから、
楽に買えたもんだった。
♪ニスや油がしみこんだぁ〜 モハのにおいがやってくる ♪クハとおんなじあの鉄みつめて何想う
6番
♪新型電車が通りゆく あいつ程ではないにしろ
性能いいさと言いたげに 肩で風切って飛んでゆく
あぁあぁー友よ飯田線 今の電車にあきたら旧国で
夢をかかえて旅でもしないか あの頃へ
5番
♪古き時代と人が言う 今も昔と俺は言う
「釣り掛け」などと口走る 古き言葉と悔やみつつ
あぁああー鉄とよき車窓 時を憂いて乗りあかしたい
今も昔も電車に乗ればぁ 心地よし
145
確かに昭和63年ころ身延色の115系が飯田線に来てたな。なんで身延からきたんだっけ?
あれは長野行きの快速みすず号や上諏訪行きの運用にはいったかな? >>162
たしか入ってなかったと思う。豊橋17:49発の水窪行きで、水窪停泊後、翌朝
豊橋へ戻る行路に限定運用だった。(その後豊橋〜新城・豊川の運用に入って
いたかどうかは覚えていない)しかし、後続の165系が車両故障を起こした時に
急遽代用され、たしか岡谷あたりまで入ったことが雑誌に書かれていたのを
記憶している。それが正しければ、北部への入線は一回限りだったな。
ちなみに、それより以前はR窓のオール初期車の3連が入っていたことがある。
また、501M〜562Mに113系初期車が充てられ、空転トラブルのため一回だけで
中止になったことがあるけど、ここまで来ると話題が新し過ぎるね。
119系がワンマン改造された頃の話だから・・・
確か10年位前クモハ12系単行で天竜峡ー飯田間を営業運転で走ったな!
ゴールデンウイークだったがお客は全員乗れたのかな?
クモヤ90を増結していれば良かったな。あの三段窓を車内から見てみたいね。 クモハ12が伊那松島にボロボロになっていたがもしかして解体されちゃうんかな? あのクモハ12は、惜しくはあるけど、歴史的価値となるとイマイチ
といったら失礼か… クモハ52編成の片側先頭がクモハ54ってありましたよね?4連のラインナップ教えて下さい。 >>168
流電末期の編成は概ねこんな感じだったような気がする。
52001+48021+48024+52002
52003+87001+75101+52005
54123+75103+48034+52004
54121+75102+75106+42009
手元に記録が無いので、とりあえず記憶だけで書いてみたけど、
今度しっかり探してみます。検査の時には42011+68416や54007+47114と
入れ替わっていたと思う。 同じ80系でも「天竜」の切妻クハが印象的だったね。 でも、80系の「天竜」は飯田線への乗り入れはなかったよね? 中央線から乗り入れ急行「こまがね」は、キハ58系でしたっけ?
中学生時代の記憶なので自信ありませんが。 「こまがね」は最初から165系だったような気がする。
「天竜」が当初は(昭和46年頃)キハ58系だったと思う。 こまがね、天竜
昭和50年3月9日まで キハ58系
同 3月10日から 165系 急行こまがね+天竜号は5両編成。キハ58+65系で編成組んでた。
利用客多いいこまがねのが2両でお盆時期はメチャクチャ混んでた。
あの編成は新宿到着後は折り返し八ヶ岳号になったのかな?
そのころの飯田線には貨物にはED18もあったし楽しかったよ。 そう思っていろいろ歴史を調べてみたので、参考にしてみてください。
昭和31.4.15 名古屋〜中部天竜に臨時快速「天竜」運転開始
同 36.10.1 名古屋〜辰野に準急「伊那」
同年 10.1 天竜峡〜長野・新宿間にディーゼル準急「天竜」
同 38. 6.1 飯田〜新宿にディーゼル準急「赤石」
同 41.3.25 同線の準急がすべて急行に
同 42.10.1 新宿〜駒ヶ根に不定期急行「こまがね」
同 43.10.1 同線急行列車の名称整理を実施
同 44.2.20 大垣〜飯田間に不定期急行「伊那路」
同 47.3.15 「伊那」165系化
とありました。保存版・飯田線の60年参照
「急行天竜80系」について
昭和48年7月10日のダイヤ改正で下り4本上り3本が設定され、
松本発長野行「天竜1号」のみが80系4連になり昭和53年5月24日に115系に置き換えられた。
鉄道ピクトリアル2004年3月号特集80系湘南電車61ページより 一往復は急行天竜号は確かに気動車だ。急行アルプスの糸魚川編成や八ヶ岳号と共通運用してるからだろう。
80系使用の天竜は中央西線の運用だね。飯田線の80系急行はS47.3改正まで伊那号で使われていたのが最後だろう。 駒ヶ根の萱野高原にあった国民宿舎からは、伊那谷が見下ろせた。
夜には、飯田線の4両編成の旧型国電の、白熱灯色の光の帯が
カーブを描いてゆっくりと動いて行くのが見え、幻想的だった。
私の中では今も最高の夜景の記憶だ… >>182
萱野高原は「駒ヶ根」じゃなくて「箕輪」だろ 伊那の80系は47.3改正より少し前倒しで置き換え完了した。身延線の富士川も。
山陽新幹線岡山開業で姫路―岡山の普通列車増発用の車両を転属させるためらしい。 モーター取り替えといえばクモハ42011だか013だったかがMT40に変えたとか 水窪とか佐久間の入場券、交換や待避待ちのたびに駅改札で買った。
今は無人駅になってしまったが、当時は駅員配備の駅が多かった。
>>185
へぇ〜、クモハ42でMT40に取り替えたのもあったんだぁ・・・知らなかった。
クモハ52001と002がMT30だったのは知ってるけどね。
>>186
かつては、交換可能な駅には全て駅員がいて、切符を売っていた。
水窪駅は以前みどりの窓口もあったのにね。
ところで湯谷温泉駅って、マルスがあってもみどりの窓口ではないんだね。
以前はクレジットカードも使えたけど、現在は現金しか使えないし・・・
トクトクきっぷも買えなければ払い戻しも出来ないみたい。
>>187
そのMT40が台車ごと豊橋鉄道に流れてだな(ry 富士市の0系21形が置いてある公園の隅っこに、DT12?が飾ってある。
場所柄、身延線のものだとは思うが説明文いっさい無し。 >>187
倒壊交通事業委託駅は仕方ないね。昔は降りて硬券買ったりスタンプ押したり色んな楽しみあったね。
ワンマン化や無人化は風情が無いよね。 1人勤務の駅で交換待ちの間の入場券購入はちょっと気がひけたけどな。
>>193
まつたく関係ないけど、津軽鉄道の金木が一人でタブレットから切符から
と切り盛りしてた。今は知らぬ。 更にスレ違いを引っ張って申し訳ないが、銚子電鉄の笠上黒生は今でも
そんな感じ。かつては信号も腕木だったが、今は灯火式。
そのくせあの駅にはLED式運行情報表示器がある。(笑) 旧国の映像を見ていると
その時に行きたくなるけど
よく考えたら非冷房だから
夏の本当にクソ暑い時期は
地獄だっただろうと思う。
だけど窓が開けられるのはうらやましい
今の飯田線で窓の下側を開けられるのって
束所属の115系だけだもんね。
それも冷房完備だからあけるのには勇気がいる。
>>198
確かに暑かったが、元々冷房なんて特急かデパートかパチンコ屋くらいしかなかったので、
耐性があってそうでもない。
今から戻って、タイムスリップするというのなら辛いけど。 >>199
僕は非冷房車に余り乗車した経験が無く
高校生で電車通学をする頃には
地元の某大手私鉄は本線系の冷房化率100%でした。
でも非冷房車も乗ったことありますが
走っているときはいいけど停車中は地獄ですね。
やっぱり当時にタイムスリップしたいです。
暑くて耐えられないなら急行伊那という手もありましたね。
当時の165系急行には冷房はついていたのかな?
流電や80系などに乗ってみたかったです。 非冷房車が厳しいのは、雨の日だよ。
暑くても窓が開けられん。 >>201
それは気がつきませんでした。
たしかに雨でも暑い日は暑いですからね。
夏以外を狙ってタイムスリップすれば一瞬で解決する話だろ。
旧国現役当時はヒートアイランドがなかっただけマシ。そもそも冷房無しは承知の上だったから気にならなかった >>205
高度成長期の旧国は夏は蒸し風呂、冬は冷蔵庫と言うのが一般評価だったのをご存知ない? 真夏に背広脱がないで通勤してるのなんていなかったものね。 古い映像を見ていると
旧国や80系で4両や6両で走っている
のをよく見るけど、昔は飯田線の乗客数が多かった
んだと言うのを感じます。
特に中央道が開通する前は
長距離の乗客、地元の乗客、貨物輸送で
今言われている「スロートラベル」なんて
余裕は無かったのも想像できます。 飯田線の80系の場合は4両で1組成だったから、
それより短く出来なかったんですよ
そういう物理的な問題はおいておいて、
昔の組成が長めだったのは事実で、
それには理由があったみたいだけど、
どういう理由だったか忘れちゃったなぁ 飯田線の80系化時代は、わずかな時間でしたので貴重と言えば貴重なんでしょう。
デッキ付きでしたので豊橋口のラッシュ時間帯は難儀されたそうですが、冬場の北部は暖房が効果が高まり
好評だったようです。
クハ8100+モハ80300の増結編成は名物でしたね。欲を言えば格下げ車のクハ85300だったらもっと
良かったのですが。
流電がやはり人気NO1だったみたいですが、個人的には平妻、狭窓が好きでした。
クモハ42、クモハ43、クモハ53、クハ47(32系)など。
別格としてはクモハ53007、クハ47(合の子)、茶のクモハユニ64です。
サハ75100は、乗るには抜群の車両でした。 >>210
クハ85100は最末期に豊川折り返し以外にも進出したよ。写真は撮ってないけど。 >>208>>209
昔は辰野行のような長距離列車は込むから、中部天竜や水窪行を選んで乗った
ものだが、今では行き先などあまり関係ないね。それに急行=込む=座れない
という印象もあったものだ。
豊橋17:15発の80系6連の中部天竜行が、119系化の際辰野行となり、いきなり
2連+荷電に置き換えられた時にはさすがにびっくりした。
119系も当初は4〜5連が存在したが、現在の最長は通常だと3連かな?
>>221
最末期は付属編成が廃止された結果、4連に組み込まれたからね。
でも、付属の時にも水窪、中部天竜までは入っていたよ。それぞれの駅で
停泊する運用だったから、日中に新城以北で見ることは難しかったけどね。
>>212
中央道開通前の話ですね。
「急行=込む=座れない」という表現が新鮮に感じます。
唯一の交通機関だったから当然かもしれませんね。
今は「特急=空いている=いつでも座れる」
だから飯田線で混むといったら平日の朝ラッシュと
紅葉の時の天竜峡〜平岡のツアー客ぐらいですね。
自分のことだけを考えれば、当時の混んでいる
飯田線だったらわざわざ乗りに行かなかったと思う。
やっぱり今ののんびりした飯田線が好きです。 >>210
前のほうにも書いてあるけど80系時代は
一般のお客段にとっては大歓迎だったよ
300番台だけだったので内装は格段に綺麗だしね >>198
電車、気動車、客車はそれ程地獄だったことはないなあ
車内が広いせいか意外と涼しかった
昭和50年頃はマイカーの冷房もまれだったからね
あちらは想像できると思うが地獄 ( ゚Д゚)さあ、おまいらに今週のもぉにんぐ、ちばてつや賞受賞作品について語ってもらおうか。 >>216
読んだ。作者はかなりのマニアと見た。
鉄でなければ資料だけで書くので車種は一定になるが、飯田線らしく雑多な
車種が登場。山場となるシーンでは流電登場となれば一般人では無いだろ。
この先も飯田線を舞台に描いて欲しいところ 伊那松島はとてもよかった。まだ私鉄時代の雰囲気を十分にのこして、・・・
そんな中に、ED19やクモハ43系などがたむろしていた。
流電転入直前のころだした。
初めてここを訪れた時に驚いたのは、
電車なのにタブレットだという事だったね。
どうしてもあれは非電化路線のイメージだったからね。
東上〜野田城の大カーブで撮った流電や水窪のS字橋を思い出す。 >>220
165系にはタブレットキャッチャーがなかったから、車掌が腕を突き出して取って
いたな。痛そうだった・・・ >>221
身延線の「富士川」もそうだったな。
リアルで見たときは愕然とした。
工房のころ、長篠城の鉄橋よく撮影に行ったなあ。 タブレット授受の際は減速していたが、それでも一応直線側を通過していた。
CTC化によりタブレットが廃止されれば、駅の通過速度が向上すると思って
いたら、逆にそれ以上の速度制限ときてガッカリだった。
ちなみにオレンジボックスに直線側の通過要望を投書したら、「莫大な費用が
かかるから無理」的な回答だった。
牛久保って流電昼寝してること多かったのかなぁ、
>>82にも書かれているけど。
牛久保で流電の留置車見た記憶が無いんだ orz 昼寝してるのは、新幹線から良く見える豊橋の留置線だな。 >>224>>225>>226
時代によって違うのかも知れんが、俺が旧国に目覚めた77年頃は流電など4連貫通編成は
ラッシュが終わると牛久保に回送され昼寝していた。
流電5両のうち4両が留置されていることも多く、形式写真が思う存分撮れたな。
先日久しぶりに牛久保行ったら、留置線自体がなくなっていて時代の流れを感じたな。 >>227
私も知る限りでは、日中2本の流電編成が昼寝していた。
もしかすると、1225M辰野行が牛久保駅停車中には、同駅に5両全てのクモハ52
が集結するシーンがあったことと思う。
それと、夕のラッシュ前に1本だけ牛久保始発豊橋行きが設定されていた。
もちろん流電編成。
80系化直前にはクハユニ56012+クハ68068が長期疎開留置されていたのも印象に
残っている。
モーニング2009.01.01No.1にちばてつや賞 大賞受賞作品
「RAIL GIRL 三河の花」という作品が載ってる。
国鉄時代の飯田線の架空の駅を舞台にした作品だが、クハユニ67や
流電クモハ52等が出てきて旧国ファンには楽しい作品。 朝の6連 1976年
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1230522284838.jpg 新車導入の発表があったが
飯田線には直接の新車投入は無いにしても
玉突きで入ってくる可能性は大きいです。
そのうち119系の頃の飯田線は
古きよき時代だったといわれるのかな? >>232
旧国に代わって119系が入ってきたときも、これも悪くないと思った。
特に当初のスカイブルーに白線という塗色は、沿線の緑とアルプスの景観に合って美しかったな。
後に改造とはいえ両運が出たというのも、どこか旧国のイメージを引きずっていた。
ステンレスに固定窓はさすがに萎えそうだ...orz 牛久保の流電の昼寝、懐かしい言葉です
4両は確か、31-32-33-34の4運用があり、32と34が牛久保昼寝状態
しかも31と33が豊橋入区のため昼間は可動ゼロ状態の時間が長かったから、撮影には困りました
夏には臨時快速(奥三河)が豊橋−中部天竜1往復してこれがあると凄く楽になりました
夕方の1225Mは水窪⇒辰野で乗りましたが、北部へはこれと夜の辰野⇒飯田しかなく、したがって昼間に52を北で撮れた事がないです
80系投入直前に臨時運用変更で一時的に田切や七久保などでの昼間の走行写真が撮れたようですが、ここでもそんな経験がある幸運?な方がいらっしゃいませんか? 佐久間レールパークには色々な資料写真も展示してあるが、その中にはたしか
クモニ83100と52が直接連結した物もあったと思う。どんな時の写真なんだろう。
でも、実際には回送も含めて私は一度も連結運転を見たことが無いばかりか、
パンタを下げて留置中の姿にもお目にかかったことはない。
サハやユニの限定運用は分かるけど、クモハ52はなぜ30台運用にしか就かなかっ
たのだろうか。かと言って、看板車両?として編成美にこだわった組成がされ
ていたとも思えないのだが・・・ >>234
一般利用者にとっては他の旧国はともかく80系の方は格段に評判良かったけどね >>237
そういえば119系化後ウテシが、ハチマルはまだ充分使えたとか言っていたな。
俺は、メーカーとの癒着があるのかと訊いたが、それには明確な返答はなかったが。 >>239
一介の運転師が、国鉄上層部とメーカーとの癒着など
知るよしもないと思われ。 旧国はもちろん電機も同じ形式なのに一両一両特徴が有って、
何が来るかワクワクドキドキだったな。
名鉄も面白かった。 オサーンも信州ワイドよくつかたよ
スカ色の旧国は(・∀・)イイ
62系は灰皿があった 流電で秘境区間をのんびりと・・・
願いがかなうならその時代に戻りたい
っていうか生まれていなかったりしますが・・・
でも体験したい。
119系でも充分にいい雰囲気だが
春ごろに窓を開けて流電で・・・
想像するだけでいい雰囲気です。 旧国時代先頭で前を見たい時に半室運転台が来ると嬉しかったね、 >>245
俺がのんびり乗ったときには、80系に変わりつつあった。
その119系も時間の問題だ。 >>247
119系の後に来るのは、もう窓は開かなくなるんでしょうね。
>>245
前の方の書き込みにもありますが、私の乗った70年代後半でも流電はほとんどが豊川
までの運用ばかりでしたね。当時確か早朝深夜の水窪が最北だったような気が。 >>248
31-32-33-34の4運用があり、水窪より北に行くのは
33の1225M(豊橋→辰野)と、その折り返し辰野→飯田
34運用の飯田→豊橋
のみ
ただし1225Mは午後豊橋発のため、水窪で16時過ぎで、辰野は夜、飯田は深夜
翌朝の一番で飯田から豊橋行き
したがって、水窪より北では特に飯田より北では明るいうちは無理でした
真夏の夕方、実際に1225Mで水窪から辰野まで秘境区間を乗りましたが、まさに半分夢の世界
水窪→大嵐間は、車掌さんの好意で最後尾の52003の運転席に座らせていただきました
(よくOKしていただいたと思い感謝です、いい時代でした)
本当に夢の世界でした >>249
フォローdクスです。
てっきり、秘境区間は2両ユニットかクハユニ付き3連しかないと思っていました。30年
の時を隔て後悔しきりです。
それにしてもうらやましい経験をされたようで。しかし後部とはいえ運転席に乗客を入れ
るなんて、今なら車掌は始末書程度ではすまされないでしょうね。
私は豊橋で発車前に運転室に入れてくれ、撮影させてもらったくらいです。
>>250
豊橋30番台運用は、4両固定のため豊橋付近の輸送力増強が主目的だったと考えるのが妥当なんでしょう
走行写真では、自分では朝ののぼりを天竜峡−千代間で朝飯前に宿をでて撮ったのが52では一番北です
辰野や駒ヶ根では、夜間のため当然駅でしか撮れませんでした
ですから、北部での52の走行写真は、自分の経験ではないため違和感と羨ましさが半々です
水窪停車中にも撮影して、発車後も最後部でトンネルに入るまで車内で撮っていたら、車掌さんと目があって…、と言う状況でした
さすがに公然と見られたらはまずいと思い、トンネルの中だけにして大嵐駅につく前にお礼を言って退散しました
実2-3分、トンネルの中だったのですが、生涯忘れられない出来事になりました
あとは52003の後ろ側の4人席を、天竜峡までは左側、それ以降は右側を占有して夢を見ていました
車内を見た限り、サハ75のほうが人気があったようです(一般の人から) 流電は小学生のときに廃車になったので、現役時代に見ることも乗ることも叶いませんでした。
そんな自分にとっては、53007、53008が最高の存在。しかしそう頻繁に行くこともできずクハユニと同じ向きの53007が先頭に立った走行写真は撮れませんでした。
でも静ママに入れていただいたときに撮れたのと、中間に挟まれながら田切から豊橋まで乗ったことは良い思い出です。車内が淡緑ペンキ塗りでも6時間程の53007乗車は忘れられません。
流電と比べると合の子は今でも扱いは地味ですね。 80系化が決定し流電の廃車が決まった時、脚光の浴びようと言ったらそれはスゴかった。
残して欲しいという声も相当上がったようであるが、ある新聞の記事には「これだけ残す
わけにはいかず・・・」と書いてあったのを記憶している。
しかし実際には、119系化まで戦前型の旧国は使用されたわけで・・・
クモハ43015や51029、51200が奇跡的に生き延びたことを考えると、52を一両だけでもい
いから、119系化まで残して欲しかったと、今さらながらに思ったよ。
逆にそれだけの人気者を廃車してしまった裏には、何かそれなりの理由があったのだろうか?
メンテに著しく手が掛かるとか老朽化が際立っていたとか、運転面で支障が多かったとか 流電は僕が生まれた頃に引退となったようですが
名鉄の3400系「いもむし」や850系「なまず」には
嫌ってほど乗っていたのでなんとなくイメージは沸きます。
やはり似たような雰囲気なのかな? >>253
私も53007乗りました。こいつだけ張り上げ屋根のまま残り流電に負けず洗練
されたデザインでした。1両も残らなかったのは惜しかったですね。
>>254
流電は4両貫通編成となっていたから、そのまま80系化されたということですが、
それならなぜ2両編成として使われなかったかですね。過去にはそういう使い方
もあったようですが。
やはり私鉄のキハ07が切妻改造されたように、視界がよくなかったせいでは?
>>255
当時豊橋では時々3400系も来ていました。残念ながらクモハ52とのツーショット
は見られなかったけど。 幼い頃から当たり前に乗っていた私や地元の友人にとって、流電は“カッコ悪い
電車”という評判でしかなかった。しかし全国にもココにしかない貴重な車両だ
とわかると、一転見方は変わっていったなぁ。 >>256
そうなんですよね。クハ47と2連が組まれて快速に使われている写真を見たこと
がありますが、私も知らないはるか過去の話のようです。
それにしても流電はトヨの30台運用限定で、イレギュラーにもユニ入り40台や
付属の50台に使われたという記憶はありません。
それどころか、考えてみれば他区(ママ・チウ)の所属車との併結運用も皆無
でしたね。だから6連になった時も、同じ編成中に流電52と合の子53が同時に組
み込まれるようなことは無かったと思います。
もし遊び心で編成を組めたのなら、合の子53もトヨの30台の仲間入りさせてほ
しかったと個人的には思います。 >>256
53007の洗練されたスタイルは、戦前製の電車とは思えない粋なものでしたね。
さよならに使われなかったのが残念でした。
53007、53008の夢の共演を期待したのですが。
あの編成のチョイスは、47009、47069のクロスシートの座席定員を優先したのかなあと、素人高校生なりに考えてました。
しかし、1983夏の旧国最期まで頑張ったママ車が一輛も現存していないのは寂しいですね。 >>258
クハには流線型の車がないので流電の2連はサマにならないですね。
30代運用には流電の代わりにクモハ54が入っていることがありました。豊橋の54の
運用に合の子が入っていたら面白かったのですが・・・
>>259
53007は窓をアルミにすれば、そのまま初期高性能車のデザインになりますね。
定員について手持ちの資料をみたところ、なるほど53007/8は他43/53とほぼ同じですが、
52はかなり少なく、座席で6人、立席で38〜42人も53より少ないようです。それなら2両運用
は避けるというのも合点がいきます。 >>260
あ、すみません。定員は、58年夏の「さよなら」運転のときのこ
とで、クロスシートの座席定員を確保するために、32系クハ47を
もった2セットが選ばれたのかなと思いまして。
あのさよなら運転に53008が入ったのは、嬉しかったのですが、
反対は、53007であって欲しかったなあと。
ただ、他にも43015、53000、53001と役者はまだまだ残っていた
ので、どれを選ぶかは悩みどころだったでしょうね。 飯田線は旧国時代は文句無しで良かったけども119系時代も良かったよ。起動、減速時は
103系の爆音だしMG、CPは101系だしブレーキ緩解音は201系だし車内のデザインや塗装は
当時としては斬新だったよ。最後にまたスカイブルーにしてもらいたいね。 119系になってからの飯田線にはトロッコ乗車のために1回行ったきりだなあ スカイブルーの119系も良い思い出だけど、それを言うならやはり普通に使われ
ていた165系が良かった。整備不良のためか、フラット音が気になる車両が多かっ
たけど、非冷房の119に対し、あちらは冷房があって快適だった。
そしてある日突然、115系が走り始めたときにはびっくりした。 一般客にとっても
80系から119系へははっきり言ってサービス低下だもんな 165系の故障による借り入れできたな。そういえば倒壊車115系引退時は165系のような
さよなら運転、さよならヘッドマーク提出が無かったのは残念。119系引退時は旧国引退
時のようなさよならイベントやってほしい。
JR東海三原則
面倒なことはやりません
儲からないことはやりません
新幹線をご利用ください 伊那松島に放置されているクモハ12041を見た。ボロボロだな。
あれでも良いからもう一度走らないかと妄想してみる 倒壊の技術と資金力を考えれば可能なはずだが・・・。 技術と資金力は新幹線とリニアに活かします
JR倒壊 58潰した会社が旧国に金出すなんて到底考えられんわ 昭和58年4月1日現在・伊那松島機関区
クモハ61×3
クモハ54×13
クモハ53×4
クモハ51×2
クモハ50×1
クモハ43×1
クハ68×14
クハ47×3
クモハユニ64×1
クハユニ56×6
クモエ21×1 61は1両クハ代用にされてたなあ
パン上げる紐が緊縛されてた 田切のカーブは今はどうなってるのだろうか?
当時と同じように中央アルプスバックに畑から撮れるのだろうか? 浜松の鉄道博物館・佐久間レールパークが閉園へ。2年後に名古屋に再オープン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234797614/
鉄道博物館「佐久間レールパーク」閉園へ 浜松
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090216/trd0902162258017-n1.htm
JR東海は16日、飯田線・中部天竜駅(浜松市)構内にある鉄道博物館
「佐久間レールパーク」を11月1日に閉園すると発表した。
パーク内に展示している往年の鉄道車両の一部を、
名古屋市港区に平成23年に新設する予定の「JR東海博物館(仮称)」に移すためという。
佐久間レールパークは3年にオープン。
大正から昭和時代にかけて活躍した機関車やディーゼル車などを展示している。
乗車券だけで見学できることなどから人気があり、昨年には約3万4000人が来場した。
佐久間レールパーク
http://recommend.jr-central.co.jp/rail-park/index.html
JR東海博物館
http://railf.jp/news/2008/05/21/171300.html レールパークが終われば、飯田線に乗る用事もなくなるな レールパーク、必ずしも毎日開館じゃなかったしな。休館の時期に
「浜松から」クルマで来たという(今は同じ市内なのに)人がキレていた。
数年後には飯田線もステンレス車ばかりになるんだね(単行はどうなる?)。 幌枠のサイドに縦長四角のノゾキ窓があって外が見えるのって
全部の旧国がそうだったわけじゃないんだね。
そもそも関東省電ファンから、幌なぞ無いのがデフォルトだ
と言われればそれまででしたorz >289
逆に、幌枠がなければ関西形じゃないし。(w 私は関東なので昔から大垣夜行で豊橋で降りて飯田線に乗ったり撮影したりしてました。
新宿から長野行夜行で辰野で降りた事もありました。
そんな大垣夜行そしてムーンライトながらも廃止になってしまい旧国を含め時代の流れを感じます。
数年したら119系も懐かしの車両になるかと思うと寂しいです。 >>292
うるさい、おまえなんかロボット3等兵だ >>292
119系は登場から今年で26年目だっけ?
119系の登場はついこの前だとは言わないけれど、
もうそんなに経つんだね 昔よく野田城駅でよくホームから旧型国電を撮影したなあ。 >>294
ほんとか!?
旧国を追っていたのはついこの間のように思っていたが...
昭和は遠くなりにけりだな。
それにしても119系、まだ若々しくてもう26年も経っているように思えんな。
廃車はまだもったいないわ。 こんな感じだっけ
57年 80系全金車製造
78年 同飯田線投入
82年 119系製造開始
83年 80系引退 製造から26年
09年 119系製造開始から27年
相対的に見れば,80系現役時代より,119系はお古な車両ということ JR西日本「更新すればあと20年くらいは使えるかな・・・」 最近乗ってないから実態が分からないけど、
119系は写真で見る限り、全く陳腐化してないね。
80系全金車の時の軽量車体はナハ10系譲りだから劣化が早かったんでないの?
それに較べ119系の世代は、40系気動車のように性能より頑丈を重要視していた
ような気がするな。 東海が数年以内に313系増備を発表してるから119系も置き換えだね。 80系の車内には塗装部分が多かったから…
119系を今の若い人は古いと思うのかどうかは知らないけど
内装材の耐用年数がよくなった反面、
メラミン板に代わる決定打がその後現れずにいるってことかも。 >>302
少なくとも現在28の私にはあまり古そうに見えませんね>119系
ただし旧形電車を趣味の対象にしてる時点で、かなりキツい色眼鏡を掛けてる自覚がありますがw >>302
メラミン板も昔のものは劣化していたな。表面にクラックが走っていたり。
それから鋳鉄製制輪子のせいか、車外はもちろん車内もあちこちにサビがついていた。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
当時の急行伊那は本当に「掃き溜めに鶴」だったなあ。
窓辺に並んだ飲み物とか菓子の箱や
空調が効いてうっすら曇った窓とか
子供心には夢の超特急に見えたものよ。
各停で各地を細々走る末期の165とはえらい違いだった。 >>308
当時小学生で、飯田線以外あまり知らない私にとって、165系の屋根上の
クーラーは特別なものに見えたよ。
>>309
まさにそうでしたね。たまに豊橋まで出ると、東海道で見かけた111系で
さえ、とても豪華な列車に見えた。スカ色の旧型が80系に置き換わった際、
急行と間違えて見送ってしまった友人が居たな。 飯田線でのグリーン車の営業って、381系を使った「伊那路81・82」
「初詣伊那路」「ふれあい伊那路」以外にもありますか? 名鉄パノラマスーパーって流電を特急車としてよみがえらせたみたいだね。 >>312
有難うです。
水色に白線の飯田色も似合う景色ですね。
一部復活してくれないもんですかね。 >>312>>316
乙
旧型なくなっても飯田線を走る列車は美しいもんだな
>>314
同意。
青い空に白い残雪、119系の旧塗装はまさにこういう景色を表現したものだったとオモタ >>317-318
結構いろんなものが建ったり樹木が生長して以前のようには撮れなくなりましたね。
七久保などの高圧線や田切のカーブのビニールハウスとか、結構気になったりします。
それでも飯田線に撮影に行ってしまうけどw
廃車前に飯田色復活して欲しいですね。 飯田線119系ブルーと身延線115系ワインレッドの白線は、
テープだったので走行中など窓を開けて剥がす馬鹿が多く汚くなった。
全く恥ずかしい話だ。 >>320
“傷だらけの新車”と叩かれた。
しかし仕方ない面もある。待ちに待った初の新型車両が非冷房車。そして軒並み減車。
行き違いで長時間待たされ、暑さと暇な為に窓を全開にして手を差し出せば、そこには
テープが貼られていると来た訳だから・・・
理由にならんけど、扇風機も101系だかの発生品だったし。
考えてみれば、ブルーの冷房車は存在しなかったね。 >>321
東海色の非冷房は存在したのにね。
119と165になってから飯田線の撮影旅行をするようになったんだけど、
あの頃は飯田行(天竜峡で切り離し)が5両編成とか、今では考えられない
編成もありましたねえ。 過渡期にはブルーの旧塗装+するがシャトル色+東海色の5連が組成される
ケースがあったね。
ちなみに旧国時代には、スカ色+ブドウ色+スカイブルー(大糸色)または
スカ色+湘南色なら見たことがある。4色混結は聞いたことはあるけど見た
ことは無い。 >>324
青222+するが色2+東海両運の5両見たことあります。
混色編成は写真にも納めたけどKR64で撮っててしかもフィルムスキャナ
持ってなくてうpできなくて残念です。 Re:飯田線の懐かしい思い出 投稿者:三宅 投稿日:2009年 6月10日(水)18時48分24秒
みなさんこんばんは!
今夏、飯田線の119系にサプライズがあるそうです。8月中旬頃出場予定です!皆さんお楽しみに! この際だから飯田色・湘南色・スカ色・するが色といかがでしょう。 >>327
昔よりウザさがパワーアップしてるな。
場の空気ぜんぜん読まないネタ投稿に昔からの常連がドン引きしてるのに全然気付いてないし。 やっぱり牛久保で流電2本が並んで昼寝してたのが一番の思い出だね。 >>330
そのとき、豊橋の引上線は何が留まってました? かつては三河川合にも乗務員宿泊施設があり、始発(終着)列車も設定されてい
た。三河川合発上片桐行(休日伊那大島行)なんていうのがあり、80系4両編
成を平岡まで私一人が貸しきり状態と言うことがあった。
その1本後に豊橋〜中部天竜間の荷2041Mと言うのがあり、中部天竜から先
は列車番号(忘れた)が変わり客扱いされていたが、クモニ83+クモニ13+
旧型2両の列車が存在したのも懐かしい。 三河川合にも宿泊施設があったのですか。
昔はいいなぁ。 >>335
湯谷駅ではなくて三河川合もそうだったの?
撮影に行ってたころは湯谷駅だったのに今は湯谷温泉駅になってるね。 篠ノ井線が非電化路線だった頃、中井侍、伊那小沢、鶯巣の各駅から自県の県庁
(長野)への日帰り往復が不可能だったらしいね。 >>338
電化後もしばらくそうだったはず
飯田線に旧国が走ってた頃 豊橋駅で流電52系&名鉄3400系が並んだ写真見た事無い。 >>342
俺見たことあったけど、早朝で暗くて写真取れなかった_| ̄|○
しかも1番線と3番線だったから並びとは言えないかもしれないな。 >>343
あの頃はどちらも来るのが当たり前だったので気にして無かったよ。
8時00分発の特急は8000系気動車だった。 飯田線は流電廃止後にしか訪れたことがないので、見たり乗ったり
した話は羨ましいです。
ところで、流電後の1978年になんでこの期に及んでクモハユニ64000
が入線したんでしょうか?戦前型とは言え戦中製で比較的新しかっ
たというのはあるかもしれませんが。
流電と一緒に廃車になった戦前派のなかにクハユニとかがいくつか
あって荷物郵便車が不足したとか? 話が派生するが、田口線の田口駅跡見てきたが、あんな場所に駅があったとは・・・ >>347
市街から離れすぎていた。
水害普通になった時、市街に入る代行バスの方がむしろ便利だと言われ、
廃止に拍車がかかった。 >>346
基本的にそのとおりのようです。
当時、伊那松島のクハニ67が3両で2運用、豊橋のクハユニ56が6両で4運用。
これを伊那松島に集約して、クハニ67を廃止にすると、クハユニが6運用で6両となってしまう。
そのため似た設備を持つクモハユニ64を営業に戻したようです。
末期で旧型国電特に戦前車の配置転換は少ないです。
確かに少々不思議な感じがしました。 >>349
ありがとうございます。
流電時代には3輛もクハニ67が在籍していたんですね。
クハニ一輛を残さずクモハユニを調達してきたところが興味深いです。
まだ運用によっては郵便が必須だった頃の末期ですね。
お陰で3輛の元モハユニ61が再開できた結果になりましたが。 あの頃は、ユニの郵便係の人に直接手紙を渡している人を見たことがある。
確か消印も“豊橋〜辰野間”と打たれていたような気がするよ。
話はちょっと違うけど、クハユニが事故(故障?)で不足した際に、クモハ61
が代用されたことがあった。
>>351
いまでも119を郵便扱いにしてる時あるのかな?
荷物は見たことあるけど。 >>352
郵便扱いはないけど、水窪〜大嵐間で郵便局の配達員は乗ってくる。 ありがとう。車で平岡から城西まで行ったことあるけど、飯田線の便利さを痛感できますね。
郵便やさんも飯田線ないと大変ですね。
ところで飯田線色119がいよいよ復活です。1編成だけですが。
いよいよ119も終焉が近い…… 飯田線の旧国時代は全く知らないものですが、昔の鉄道ファンに
>>100>>101
に関連した記事を発見(号数は忘れましたが、その71年ごろの鉄道ファンです)
と、いうのも、サハ87001は浜松工場を「誤って」湘南色で出場してしまったとのことで、
二日後に再入場、スカ色になって出場したとのこと
何か115系身延色の話を思い出したw >>355
ピカピカで出場したのに2日後に再入場ですか・・・?
おぼろげな記憶ですが、湘南色のサハ87001が入った編成はしばらく見かけたような気がする。
浜松工場を「誤って」出場と言えばクモハユニ64000もそうだね。
飯田線入りして最初の全検では、ブドー色のまま再度化粧直しされて出てきた。
昨日まで飯田線に乗ってきて
特急伊那路373系、313-1700、119系と乗ってきたが
特急は中途半端なつくりとはいえ快適で特急料金徴収列車としては合格点
313-1700は確かに快適
でも119系に乗ったときにコイルバネの硬い乗り心地で
こちらの方が楽しかった気がする。
そんな119系の車内で
旧国時代はもっと楽しかったのかな?
そんな119系も余命が宣告されているし・・・
少し複雑な心境になりました。 >>357
もちろん目的が吊り掛けの旧型だから、乗車時は楽しくてしょうがなかった、というのは本当ですが、ただ辛いときも少なくなかったのも事実です。
夏の暑さはまさに想像どおり、冬の寒さも決して対策100%ではないです(暖房で言えば、旧42系が寒く旧51系は暖かかったと思いました)
夏の夜は涼しいかといえば、窓を空けると虫が入ってくる
ただ飯田線に限らず普通列車は(レMDとも)非冷は大同小異で、特別辛いとは思いませんでした
飯田線で困るのは、天竜峡−三河河合間で無人駅ばかり降りる時の飲食物の調達がきびしいこと
朝抜き昼抜きで、夜それなりの駅に戻ったら食堂が終わってカップラーメンでお湯を何とかお願いしたり・・・ >>358
冷房のある無しは違いますね。
飯田線の旧国や80系は乗ったこと無いですが
子供の頃名鉄の非冷房つり掛けしかも木造に
乗ったことがあるので想像はつきます。
飲食物は今みたいにコンビニでおにぎりや弁当を買って
かばんの中に入れておくこともできない時代ですよね?
今でも三河河合〜天竜峡は
中部天竜、平岡、天竜峡に食堂・売店はあるものの
17時を過ぎると閉店ですね。
食料の調達は飯田駅周辺の
ユニー系スーパー「ピアゴ」20:00まで営業
コンビニのローソン 24時間営業
飲み屋さん(庄屋、魚民、養老の滝など)
しかないですね。
しいて言うなら22:00までの
平岡駅竜泉閣4Fの交流ホールですね。
でも当時でも飲み物の自動販売機はありましたよね?
ペットボトルと缶との違いはありますが・・・ >>358
もう1つ
当時は普通電車の使用車両から
急行列車が冷房つきでかなり高嶺の花だったみたいですね。
そんな当時の飯田線に373系特急伊那路や313-1700を
走らせたらどんな反応が起こるか想像できません。 >>361
ノシ
久しぶりに119系と117系の原色並び見たよ。 >>361
>>362
伊那松島か?
それにしても、行先表示幕クルクル回してくれたのはすごかった。
モハ1は大井か田町ででみたことないか?
しかし、レールパークは込んでたな。
ロクな写真ととれなかったよお。
ここんとこいつもこんなに込んでたのか?
11月1日ユウコタソが来るから来ようぜとかいっていた鉄もいたな。
80系と165系はデッキつきだし、寒地使用を考慮して容量が大きかった暖房の効きがよかった
ただ、80系は線路状態甲の東海道線と丙の飯田線とでは落差が大きく、モハ80では低速でもジョイントショックや、それに伴うビビリ振動が激しかった
わずか5年足らずの使用ということで、整備も最小限だったのだろうか?
末期に辰野→上諏方で90キロ超え(25mジョイント1秒弱)した時、同じモハ80でも飯田線内とは比べものにならない滑るような乗り心地が、本線を疾駆した往年を彷彿とさせてくれた
むしろ同区間の主力の115系の方が縦揺れが激しかったくらい 旧国が走っていた頃、駅から発車する際にタイフォンを鳴らしていたなぁ >>368
俺も80系に上諏訪〜辰野間で乗ったことがあるが、乗りごごち良かったな。 朝6時に豊橋を出る辰野行き、昭和50年代のRJが2回も列車追跡で取り上げたなぁ。
それにつられて(?)自分も最後の年・昭和58年に乗ったよ。 リニアを飯田駅を通過するのが実現するなら
飯田線【豊橋―飯田間】を再整備して東海道新幹線とのバイパス機能として
計画すべき 少々お尋ねしますが、53007のペアといえば68042か68400ですが、一時期検査の都合かなにかで、他のクハと組み
連日先頭に立ってたような記憶があるんですが、その時のクハの番号わかる方いませんか?
それとも私の勘違いでしょうか? 「今ではゲームキューブがファミコンだな」程度に意味不明なレスだな >>378
置き換え当時通学に使用していた者ですが、クハが検査なんかで運用に入れないときは、
両運のクモハ61がパンタグラフ下ろして、クハ代用として運用に就いていた記憶があるなあ。
53007にそのようなケースがあったかどうかは、自分の目で見てないのでわからんが。 以前聞いた話じゃ、一日単位でクハが変わったこともあったらしいので正直よくわからん………。 今見たら、81年3月にHゴムのクハと組んでる写真があった。床下台車付近にブレーキ管が見えないから
68416だと思う…。 >>347
>>348
田口駅の近くに保存車両が無かった? 旧田口駅は数年前に自然倒壊しました…。今はほんとの「跡」。
政権交代・民主党になって設楽ダムも先行き不透明だがどうなんだろうか。
ダム完成の暁にはあの辺は水没する運命なのだが。
ゆうちゅうぶ、で、「岬めぐり」を検索するとちょこっと飯田線の流電映像が出る作品がある。 >>355
それって、再入場じゃなくって、浜松工場の職員(塗装工)が出張してきて豊橋機関区(当時)内で塗り直ししたんじゃなかったっけ?
ちなみに、こうした件での再度入場というのは、新たに入出場回送の手配が必要だし、状況にもよるけど現実的ではないんだよね 高校通学当事、まだ下駄電が走っていた。
俺もずいぶんとおっさんになったものだ。 豊橋駅のホームで、ピカピカのパノラマカーと並んで無骨な旧国がオデコのライトを
ギョロリと睨むように見せていた光景が懐かしい。
あの頃、ダメダメな国鉄を横目に私鉄は飛ぶ鳥を落とす勢いだった。それがここまで
攻守逆転するとは、まさに隔世の感がある。 >>389
有るね。
でもさ、“岬”めぐりなのになぜ伊那谷の山あいなんだろね?
>豊橋機関区(当時)内で塗り直し
大規模な塗装工場の無いところで出来るのかw
イナカ私鉄の電車の塗装と訳が違うのに。公害対策もあるし、塗装工場以外の作業なのに組合はすんなり受け入れていたのか? >>395
明らかに自分らのミスだったり、あるいは特別な手当てがあったりすれば、いくら過激な組合だったとしても、話は別だろう
当時の鉄道ファン誌に、豊橋機関区職員の(故)神谷静治氏による塗り直し記事がモノクロ写真とともに掲載されており、さすがに浜松工場に撮りに行ったわけではあるまい 旧国の床下について質問させて頂きます。
文章での説明になってしまうのですが、クモハ40、42等において、
「元空気溜め管」と「ブレーキ管」の2本の太い空気管が、
連結器から締め切りコック(赤・白)を経て側面床下を通っていると思います。
それに対して、運転台の下辺りから這い出て来て、
上記の2本の空気管のちょうど外側にかぶさる様な形で側面を通り、
もう片側の運転台の下辺りで再び床下へ消えていく2本の太い配管があると思います。
この2本の配管はいったい何の配管なのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃればお願い致します。 上の質問をした者ですが、
他の掲示板で教えて頂いて、
電装系の制御回路の配管との事でした。
晩年の52系を大阪から見に行ったが
所々に施された改造の後が痛々しく
カメラに収める気になれずに帰阪したことを
覚えてる >>400
お互い様ってとこだな
俺は201系の発祥の地、東京の中央沿線に住み、先だって関西にて引退したクハ103-1も山手線ウグイス色非冷房で見ていたことがある
正直、関西地区の103・201系には食指が動かない
まあ、モハ52が関西で現役だった頃は、まだ白熱灯1列照明、扇風機なしだったはずだが、それは致し方あるまい
でも、それ以外にもあちこちいじられまくったから、気持ちはわからないではない
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長 → 「不買の影響は全く無い!」
・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい
* *
* +
n ∧_∧ n みんなが幸せになる花王不買
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>>399
原形の52系を知りもしないのに
よくそんなことが書けるなあ 流電も感激したけど、ED19のカワユさには敵わないと思ったな〜 >>399
そんなに目立つ改造箇所なんかあったっけ? 俺も(当然)晩年のクモハ52しか知らないけど、それはそれとしての風格があったし感動したよ
残念なのは飯田線通し運用が無かった事だけど何故だろう?
歯数比とか他の旧国より低かったっけ?? >>377
電動車は東京に向って上り向き、奇数番号から当てる。 >>411
4両編成運用が南部だったからでしょ
2両運用のときは北部にも顔を出していたようだ >>411
当時、1225M(辰野行)には、流電が入ることがあったと思う。
せいぜい湘南色だったころの流電までしか知らない私にとって、佐久間レールパーク
〜リニア鉄道館展示の復元された姿は面白みがない。
せめて飯田線で使用されたスカ色の姿で保存して欲しかった。
>>411>>414
30台の1225Mにはクモハ52は入っていました。しかし飯田以北は夜間になり、
特に撮影は困難でしたね。クモハ42や54などは他の40台、50台の運用にも
入っていましたが、クモハ52だけは私の知る限り、30台以外には入ること
がありませんでした。
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲け、してるしな
合の子で有名だったクモハ53007の車内は、ニス塗りではなく、古い病院を思わせる
ような淡いグリーンの塗りつぶしの壁だったけど、あれはいつの時点で、またどんな
理由で施されたのかご存知な方いますか?一方で、53008の方はニス塗りだったが。
他にもサハ75103、75106が同様に淡いグリーンで、これに対しやはり75101と75102は
ニス塗りだったけど。 いよいよ宿敵119系も終わりだそうだ。
最期の伊那松島旧国は跡形もない。墓前への報告もできんな。 >>419
まったくですね。
あー旧国に会いたい。 >>420
119系は保存されるのか?ということを言ってる人もいるようですが、
47009 47069 43015 53007 53008 53000 53001 64000
どれ一つ残らなかったという現実を受け入れた我々からみると何寝言
言ってるんだって感じですね。
47009 47069なんてその後の標準長となった20m級電車のパイオニアの一員
だったのに。 旧型最終末期は確か飯田〜豊川が未CTCでしたな
165系の急行がタブレットを投げながら走ってたのも
今にして思えば貴重な情景 >>421
クハ86300でさえ一両も残ってないんだよね。
しかもクモハ52は二両も残っているのに。 >>424
結局2枚窓の湘南型の80系がどこにも無いと。
全鋼型が残ってるからいいやと最後まで気にされてなかったんだろうね。
そして実際飯田線で最後を迎えた時期にはそんなもの取っておく余裕もない
国鉄になっていた…
>>423
確かにw
でも異端児として数奇な運命を辿ることになったのは電装して出てきた
モハユニ61がこれ一輌だけで、未電装車も結局最後まで電装されなかった
から唯一無二の形式なったことが原因だとすると、戦争の生き証人という
面もあったかなと。 >>421
確かに119系は個人的には好きだけど、メカ的にも形態的にも何も残す意義がないからねぇ
しかし風光明媚な飯田線に都会風のステンレス車はどうも似合わない気がしてならない
>>425
80系は性能的には進歩なかったけどその意義は大きかった
本来国鉄に保存させるのではなく、産業遺産として国で保存するべきなんだろうな
海外ならマニアが買い取って保存していただろうけど 80系は、外観においては、とんでもない波及効果があった車両だからなあ・・・。 ステンレス車は時代だししょうがないと思うけど、
一応国鉄型の213系はともかく313系が山中の情景に合うかどうか…。
フォルムがちょっと新しすぎるんだよなぁ。 >>426
「国で保存するべき」=血税で保存するべき
ということを理解してそう言うのだろうか?
少なくとも納税者たる国民の過半数が賛成するようなことなら、それもOKだが、現実的に難しいし、それならば予算はおりないだろう
役人も、天下り先の確保とかにつながらない以上、あえて実現に便宜をはかったりはするまい
「国がやるべきこと」も、日本の法律のもとでは、予算がおりるかどうか、足りなければ国債を発行してでも予算をつけるかどうかで決まるのだ
結局は、買い取って保存場所を提供する者が現れない限り現実的に不可能
それが現実
仕方ないから、俺は俺自身の脳内で80系を保存して、通常運用で某線を走らせているww 飯田線では多数派だったゴーヨン顔(クモハ54はじめ51,53合の子,クハ68等の顔)も
全国に1両も残ってないんだっけ?
現役時代は一番面白味のない顔だったけど、それでも1両も残って無いとなると残念。
それでもよく見れば、一両一両全部どこかしら違う顔してたけどね。 >430
鉄博のクモハ40をお忘れか?
第一、元祖はモハ41、クハ55だし。 >>431
すっかり忘れてました。クモハ40、41と言うとどうも平妻の印象が強くて・・・
飯田線で言うとクモハ61、51069かな
でも、確かにクハ68は半流車、平妻車含めて大半がクハ55の改造でした。 >>432
運が良かった車両は保存されたと言うことだろうね
クモハ40や42は両運だから、新性能電車での置き換えが難しく遅くまで現役で残ることになった
そういや気動車もパイオニアはキハ17だけど両運のキハ11が残されているな
そこへいくと編成単位の80系はやはり残すのは難しかっただろう。2両だけでもよしとしなければ
クモハ52004も、既に解体目的で日車入りしていたものを保存に
結び着けたんだよね。運が良かったとしか言いようがない。
しかし復元に使用された部品って、いくら何でも保管してあった
わけじゃないよね?もし新規に調達したくらいなら、やらない方
がまだマシだったと思うのだけど・・・
80系の末期によく東海道の345MのG車に乗って豊橋側から旧国の撮り鉄ツアーを
やったものだ。寝不でピント合わせが大変だった w 私は主に北からでしたね。夜行アルプスで辰野から。
寝不足は同じw JRになっていなければ飯田線には関西急電終焉の地の法則に則り、今頃117系のたまり場になっていたんだろうね。、ひょっとしたら185系あたりも集結していたんだろうか?
それを考えると313系が来るというのは飯田線も格が上がったとみるべきか? 40歳代の撮り鉄から見れば、旧国が無くなった時点で
飯田線は終わったと言うのが大半の意見だろうな 利用者にしてみれば、採算性が悪い路線とは言え、同じ料金でサービスの悪い
40年落ちの車両に乗せられてたんだから、たまったモンじゃないよねw >>438
119系の終焉の盛り上がりを極めて冷ややかな目でみてるよ。
転換クロスシートの2扉車に変わるなら大歓迎じゃないかと思う。
変な話、119系が無くなって転換クロス車だけになるなら旧国のと
きにやった乗り通しを30年振りにやっても良いかと思うぐらいだ。
そのくらい119系には全く思い入れはないな。 >>442
なんでここにいるんだ?スレタイ読んだ?
まあ、去る前に社型にまつわる実体験を置き土産に語ってくれよ。
まさか、社型はおろか旧国も見たことないのに面白いと思って書いたんじゃ
ないよね? 俺は、電車を差別するつもりはない。
旧国も119系もステンレス車も、等しく愛する! ・・・ひっかかりおったな。サエ9320の廃車は昭和54年。 今日はどんな車両が現れるかな・・・と、子供心ながらにいつも楽しみだった旧国
そんな中で、印象に残っている(サプライズだった)のは
@飯田線に初めてスカ色が登場した時
A突然スカイブルーのクモハ51が現れた時
B湘南色のサハ87001が組み込まれた時
Cブドー色のクモハユニ64000の登場
D定期列車の最後尾にクモエ21009が連結されていた時
Eクモニ13が先頭に立った時
番外・新快速色のクハ165
こうして思うと、色に関するものが多い
ちなみにサエ9320は一度も動いているのを見たことがない。電柱が邪魔で撮影に
向かない場所にいつも停っていた 119系が少しずつ投入されて、旧国も多少残っていたころ、119系の白帯のステッカーが剥がされてボロボロになった時期があった。
話によれば、旧国に親しみを感じていた地元利用者の仕業との話を聞いた事がある。
中には鉄が混ざっていると思うが w
俺も、旧国撮影の帰りに乗った119系の車体に蹴り入れて来たよ。
あの頃が懐かしいつーか、その119系がもう廃車の時期に来たとは… みんな119系嫌いみたいだけど、ブルーに白帯の塗装は天竜川の川面と中央アスプスの残雪を象徴しているようで美しかったわ
廃車前に全車両元の色に戻してくれないものかねぇ >>447
あれは、非冷房だったゆえに、窓から手を出したら、ちょうどそこに帯があって
しかもシール式だったから、みんなボリボリやってしまって・・という話だったと思う。 >>442>>445
サエ9320ってそんなに魅力的だったの?
それとも昭和54年以降魅力がなくなったって言いたいの?
それなら流電後と言った方が分かりやすそうだが。
俺は、流電後にも残った43015や53007でも十分魅力的に思ったけど。
サエの存在の有無など大きな問題ではなかった。
119系を惜しむ人もいるし人それぞれだな。 >450
社形だけど、最後の木造国電という事で注目されてたからねぇ。
それ以上の魅力はなかったけど。
余談だけど、飯田線を「鉄ヲタの聖地」などと言うアニヲタがうざい。
新性能化で“聖地”と言うべき時代は終わったと言えるのに。 >>450
あんたにとって魅力的なものでも他のものはゴミ
ほかの人にとってゴミであっても自分にとっては魅力的
こういうことが理解できないやつが多いんだよ。 まあ119系も飯田線でしか見れなかったものだし
俺的にはこれをもって飯田線は終わったと言えるな
103・113・115系あたりが完全に消えたらもうリアル鉄道趣味が終わったと言えるかも
吉原のワムも消えるし、夜行も風前の灯火だし
【サッカー】五輪予選 日本、5大会連続のオリンピック出場! 苦しみながらも後半一気に扇原と清武、バーレーンを突き放し勝利★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331747017/
>>454
まだ一応ハイランドミントの115系が残ってる。
俺は小1に夏休み、新幹線で豊橋に行ったとき、飯田線のスカ色旧国乗った。52系も見た。
小5、中3と119系見た。
佐久間レールパークに行ったとき、スカ色52系、クモエ21、クヤ165撮った。往復119系。
119系E4編成、リニア鉄道館で保存して。 >>458
52004は吹田の52001と組んで飯田線で動態保存して欲しかった。ヨーロッパなら保存鉄道は当たり前で飯田線の旧国は文句無しで動態保存だろうに… しかし日常の足として乗る人もいる現役路線ではなあ。。。 一時は佐久間レールパークの車両を走らせる構想があったらしい。
しかし、例えばクモハ52004を動態化しても、編成を組むべき適当な
車両は既に廃車され、端からどだい無理な話だとは思っていたが >>458
細かいが、小1の夏休みにクモハ52で小5で119系ってもし小5も夏休みなら計算合わなくないか?
小5は運用開始なら年明け2月以降、実車を見るだけでも冬休みぐらいを待たなければならないのでは?
何月に出てきたか忘れたが。
個人的には53007も43015も47009も解体されたのに119系の保存は納得いかないw
EF58157が博物館に鎮座してるのと同様にね。
異論は認めまくるけど。 流電を動態保存で残すなら52002と52003も残して欲しかった。
さらに三扉化された中間の48029や48036、48030も昭和51年以降留置、または飯田入線してれば、
引退後に二扉復元すれば美しい流電編成が残せたのに。
52001−48029−48036−52002(竣工時)
52003−48030−48034−52004(末期張上げ編成)
実際、走らせるなら10kmちょっとの距離が必要になるだろうけど。 >>462
まず車体の状態が想像以上に劣化していたんじゃなかろうか?半流の名車53007はコロ軸のままだったから43系当時の姿に復元保存の価値があったが見えない外板と客室側壁の間に157系級の内部腐食があったりすれば解体も致し方なかったんじゃなかろうか? >>464
室内ペンキベタ塗りだったしそういう事情もあったのかもね。
ただ全鋼80系も含め1983年まで活躍した飯田線の旧国が一輛も残らなかったのは当時の
国鉄にそういう余裕も発想もなかったのかなと思う。
クモニ83100なんかも登場時世界唯一の16輛編成電車を実現し、郵便荷物電車もこんなに
スタイリッシュだったことを示す例として残ってもよかったかなあ。一輛でも様になるし。 >>463
まあそこまで完璧な流電編成を求めなくても、片っ方が53007だったり中間に
47153or155をサハに復元して組み込んだとしても、個人的には万々歳だったけどね。
今更言ってみてもどうしようもないことだけど・・・
書いていて思ったけど、流電と合の子の連結運転が、飯田線に限らず過去に一度
くらいはあったのだろうか? >>466
流電が中間車代用にされた戦時中ならあったんじゃないか >>467
もしそうなら写真が見つかる可能性は非常に低いでしょうね。
時期が時期ですし。 私の知る範囲クモハ52は専ら4両貫通編成に組み込まれ、他の運用に入ることは
なかった。6連を組むこともあったが、増結車はトヨ車に限られ、54+68を基本
にたまに42や47114が入る程度だった。そのため合の子クモハ53007・008どころか
ママ車やチウ車との連結自体皆無だった。(同じトヨ車でも50、56、13等とも組
んだ記憶なし) なんかの雑誌の記事で、関西急電時代に2両編成とか3両編成とか組んでたようなことが書いてあったような気がする。 流電は戦時中、節電対策で2〜3連で運用してた。
阪和線使用時の末期では、ラッシュ時に乗務員扉がないので不便、
ということで編成の中間に入ってた。 >>466
阪和線で流電と合いの子の編成が在ったと思ったけど。
流電の中間扱いは飯田線入線時に茶色の5だったかな?
43系クハ47と連結され、中間封じ込めた画像が在ったが。 訂正
中間代用の流電は52004で、伊那松島区へ転属した当時、
茶色塗装で社形に挟まれてローカル運用についていた。
飯田線って行先板を使ってたのっていつ頃ですか?
また、どっかに画像ないですか? >>474
昭和40年代前半にはまだ使われていたらしい。しかし自分が物ごころついた
昭和40年代後半頃にはもう使われていなかった。親が所持する修学旅行か何か
の写真の中には、ブドウ色のクハ47や湘南色のクモハ52の正面がたまたま写っ
ている物があり、(もちろん白黒だけど)上下に三角形を配するようなデザ
インで、横書きに「三河大野」とか「辰野」と入っているのが見られる。
そう言えば、スカ色との組み合わせは写真ですら見たことがない。
>>476ですが、送信した直後にとある書籍があったことを思い出した。
「飯田線の60年」という本で、早速開いてみたところ略年表があり、昭和45年
10月1日、“合理化のため、普通列車の前サボを廃止”とありました。
>>475
それじゃないです。 走行中に前面につけている行先板です。
>>476
昭和45年までですか。えっと1970年ですね。
行先板をつけて走っている画像が見たくて
検索したりしたのですが、一つも見つからないです。
本なら載ってそうですね。
あと、佐久間レールパークに行先板が展示されていましたね。
当時の写真がなかったか???
閉館前に行ったのでしっかり見ておけばよかったです。
あの行先板リニア鉄道館に展示されてれば。あと当時の写真も。
>>479
そんなお宝サイトがあったとは。
教えていただきありがとうございます。 あっ・・・
リニア鉄道館って
飯田線の行先板を着けていた車両は展示されてないんですね。
ガッカリ。
どっかの公園に展示されてたりしません? 家で引き出しやら古いポケットアルバムやらを捌いていたら、クハ68407らしき
写真が出てきた。一見401、403、405などと同じ顔をしているが、乗務員室ドア
と客用のドアとの間に2枚窓がある変型車なんだなこれが 今鉄博にある52004だね
正面中央の塗り分け部分に縦の青いラインが無いな クモハ54だっけ?あれ、カッコイイな。
あと、クモ二83?あれもカッコよかった。
ちなみに、俺は鉄じゃないので、間違っていることを書き込んでいるかもしれない。 間違ったこと言ってるわけじゃないと思うけど、クモハ54は飯田線では最大勢力で、
しかもクモハ51やクハ68等とも同じような顔していたやつです。クモニ83は、
二枚窓のいわゆる湘南スタイルですね。
もちろん、少数派や流線形だけがカコイイわけじゃないから、そう思っても何ら
問題ありません フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D >>493
なるほど、最大勢力かぁ、よく見かけたから印象に残ってるんだね。
旧国が引退すると聞いて、ガキの頃オヤジに8mmを借りて線路脇で
撮影していたら、クモニ83が一両だけで走ってきたんだよ、なんだか凄く
特別な気がして、大喜びで撮影して、それから大好きになったんだ。
8mmフィルムは、まだ物入れのどこかに眠っているけど、見つけたらDVDとか
ブルーレイとかにしたいなぁ、無理なのかな。
音声も入ってないし、10分くらいしかない物だけど・・・ クモハ54の多くがクモハ60のセミクロス化の100番台で、つまらなかった クモハ54は両数が多い割には特徴的な車両が少なかったからね。
強いてあげれば、クモハ51で登場予定だった54001と002(リベット車)と
元仙石線用の54007(押込通風器車)くらいかな。 >>8mmフィルムは、
>>ブルーレイとかに
↑↑↑↑↑
このあたりに「ブルーフィルム」が見えた気がする俺はダメな人ですね。 クモニ83が先頭に立つと、電車を牽引する電気機関車みたいで私もカッコイイいと思った
当初私の中ではクモハ52はカッコ悪いと思っていたが、やがて貴重な車両と解るとカッコイイ車両に変わった
しかし、数はそこそこあっても、一両一両ほとんど違う顔貌していたクハ47は好きだったな それにしても、二枚窓の湘南スタイルが一両も保存されてないのは、今となっては痛すぎる。 クモハ43015は末期は電動機をMT30に換装されていたという話をどこかで聞いたけど、
この話は本当なんでしょうか?もしそれが本当なら、クモハユニ64000やクモハ51029、
51200はどうだったのかも気になります。
遠い過去の話なので、それを知る人や資料が少なくなってしまったかもしれませんが つくづくメーカーや車種、年式がバラバラのバス会社みたいな線だね。
だからこそ人手がたくさん必要で、従って組合が(ry 飯田線で走っていたのにはもう乗れないから、どなたか、旧い車両が走っている所を
教えてくれませんか?
釣り掛けモーターが響くようなやつに乗りたいです。
自分は、鉄道マニアじゃないんで、長野県から出来るだけ近い路線を
教えてもらえるとありがたいです。
マニアじゃないのに、旧国に乗るのが大好きだったもので。 つりかけというなら名鉄瀬戸線(もうなくなっちゃったっけ?)か都電荒川線、箱根登山あたり?
どちらも車体は更新されてるから見た目古くはない。
見た目も旧車というなら、ことでんあたりがスケジュールも事前に公開してるしよいのでは。
神奈川から乗りに行ってるよ。 飯田線に走行音が近いのだったら、近江鉄道の220一択でしょ。 ことでんと、近江鉄道についてググりました。
凄く乗ってみたくなりました。
名鉄には、乗り鉄に行った事が2回ほどありますが、パノラマに乗れただけで、
旧い車両の運用や詳細については知らず、帰ってきてしまいました。
飯田線の沿線住民としては、飯田線の車両が残されていたらよかったのにと、
何度も思い返して悔しくなります。
佐久間レールパークがあった頃、流電の車内に忍び込んでシートに座り、
しばらくたたずんだ経験があります。
その流電も名古屋に移動してしまったし、寂しいです。 >>505
もうない。
つーか、栄乗り入れ時の新車、6600が3月で廃車だ。 新城駅は可動式ホームだったね
ビーッビーッって警告ブザー音鳴りながら動いてたなぁ〜 懐かしい >>504>>507
近江220が一番確実
名鉄はもうデキ以外釣り掛けは絶滅した
日野〜貴生川折り返し列車と高宮〜多賀折り返し列車は確実に220が来る
音を楽しみたいなら駅間距離が長い日野〜貴生川運用がおすすめ
一番面白いのは日野運用車の出入庫運用だが早朝夜間しかないのが難点
(朝早くや夜間は米原〜日野間を走る運用もある・近江八幡〜八日市間運用は消滅した?) 旧国の釣り掛け音を期待している人に、
路面電車の軽めで低速の釣り掛け音を勧めてどうするんだ。 外国だとメンテとかの関係で、新造の釣り掛け車があるんじゃなかったか? >>513
×釣り掛け→○吊り掛け
ちなみに、>>504から提示された条件だと、遠いということもあって除外するのが妥当かも知れないというのはあるが、一連の話題の中には荒川線なども出てきたし、路面電車はダメとも書いていない。
しかも昭和中期(20〜30年代くらい)の車内木張りニス塗りオリジナルも存在。
女性運転士もチラホラ。
紹介するくらいはいいんじゃないのか? >>515
釣り掛けでも吊り掛けでも、問題ないよ。
「よく響く」という条件を考えると路面電車系は微妙なんだよねえ・・・。
すぐにノッチオフしちゃうし。
例外は筑豊電鉄で、鉄道線だから結構飛ばすので、それなりに響く。 >>514
複雑なギアや撓み継ぎ手を使わないで済むから
重い軸重に耐えられる諸外国では吊掛式が多かった。
あるいは、その改良形であるクイル駆動やリンク駆動に属するものも。
英国なんかは代表だね。
だから、あっちの技術で作られた台湾の電車には吊掛式がそれなりにある。
ただし、静粛性が高いので、乗っていてもあんまり響いてこない。 >>517
>静粛性が高い
そうなんだ。
まぁ釣り掛け音はノッチオン時しか聞こえないし、俺的には独特の横揺れ(ギアのジャイロ現象?)も
釣り掛けの醍醐味だと思ってるけどね。
と言ってもある程度高速じゃないと、横揺れも味わえないか。 >>518
台湾の吊掛は、殆どが自強号(特急)用だから、かなり飛ばすわけで
期待していったんだけど、乗ったらあんまりわからなかったなあ・・・。
外にいたら、発車するときは確かに吊り掛けサウンドだったけど。 ネタじゃないけど吊り掛けっていうなら電気機関車大部分そうだし。
碓氷鉄道文化むらでEF63体験運転するのが一番近場じゃない?
名鉄の吊り掛けはなくなっちゃったんだね。
岐阜市内線で大正ロマンの丸窓が朝一往復代走してたのも下手すりゃ10年前か…。
近江の220も書類上はとんでもない古参車なんだよね。
西クモハ42がもう一度営業運転すれば一番ご希望通りのものだろうけど、もう無理だろうねえ。 >>515
路面電車でもいいなら冬期間だけは定期列車の運用に入ってる阪堺モ161があるけど高速走行はしないからどうか?
あれはワンマン装置を取り付けた事以外は製造した時のままのS2〜3年製造のオリジナル車体だけどね
路面電車の中では飛ばす方だが近江220ほどは飛ばさないから微妙 >521
阪堺線で浜寺まで行く運用に入ってくれたら、大和川を越える区間の勾配で結構楽しめますよ。 路面電車でよければ、飯田線に程近い豊橋鉄道市内線にも走っているぞ
確率はかなり減ったけど 保線用車とか事業用車でまだ残ってるのあるな。
鉄道会社に入って乗るってのは・・・ 古い話になるけど、「ザ・ベストNゲージ 旧型国電」っていう本を買って、
今でも読んでる。
「飯田線最後の旧国53輌を完全制覇」という特集では、全車両の製作に
取り組んでいて、個々の車両について説明を読むだけでも楽しい。 >>527
クモニ83なら3輌載ってますが、湘南カラーの80系は載っていませんね。
あとは、巻末に70系の特集が組まれています。 >>527
今日、ふと新聞のテレビ欄を見ていたら、こんな↓番組を発見
『鉄道伝説』第6回「80系湘南電車 〜復興の中で夢見た電車の新時代〜」
http://www.bsfuji.tv/top/pub/tetsudo_densetsu.html
2月16日 BSフジ 23:30〜24:00 だよ。 1978年の晩夏に急行伊那1号に乗ったとき、トンネルを出てすぐ交換設備があるところ(駅?)でEF10の一次型(14号機?)と擦れ違ったのだが、あれはどこだったのだろう?
また、(多分)飯田より北のどっかの駅で流電と交換(運転停車?)したのだかどこだったのか。
EF10も流電も最末期、当時の運用をご存知の飯田線の神様、ご存知でしたらお教えください。 当時の急行伊那1号が、山間部の駅で貨物列車と行き違いをしていたというと、該当列車は
重連で有名だった266レではないかと思う。残念ながらどこで交換していたか覚えてないが、
大嵐、小和田、伊那小沢、平岡あたりに絞られると思う。
ただ、流電との行き違いについては見間違いじゃないのかな?早朝の飯田始発と新城で
交換(同列車は新城3番線に停車で伊那2号を退避)して以降、流電使用列車とは行き違う
ことは無かったはずだから。何しろ、新城以北の上り流電は早朝にそれぞれ飯田、水窪、
中部天竜を始発とする豊橋行の3本と、夜間の辰野→飯田間の計4本しかなかったから。
しかし、80系の置き換えを目前に、日中の北部を一回こっきり走行した記録があるから、
昭和53年と言えば、もしかして偶然その貴重な一本を北部で目撃した可能性も否定できない。
これらを手がかりに、引き続き調べてみることにします。 遠州鉄道は?えちぜん鉄道は?2116+2111だけだけど。 >>531
おいらも1978年8月の終わりに飯田線訪問しているがEF10 14は休車中なのか
中部天竜支区でクモハ51とサエ9320の間に挟まって留置されていたが・・・。
あの後動いたんだろうか?
532氏も書いているが飯田線北部に30番台運用が入るのは1225M=>260M(33運用)
と638M(34運用)だけだから飯田以北でクモハ52を見かける事はまず無かったかと。
>>532
あげた列車の他に629M(本長篠)640Mが33運用だが・・多分書き忘れたのだろうと思うが。
仮に下りの伊那1号601Mと仮定して新城と本長篠でクモハ52と出会う可能性があるから
30番台運用のMCは8両必要でそのうち5両がクモハ52。まぁ2度見かければ
1回位は見ることは出来たのではないかと。
あと新城で638Mが待避するのは伊那1号だよ。1978年の時点では上下関係無く
1号から名乗っていたから。正解は伊那1号602M だね。 EF1014だけど、長らく休車で全く見かけない(廃車になったのか?)と思って
いたら、ある夏の終わりの日に突然姿を現しびっくりしたという思い出がある。
私の記憶が正しければ昭和53年8月27日のこと。266列車にて、ED62との重連の
先頭に立っていたが、運用復帰後何日目だったかは定かではない。
しかし、その後は度々見かけたものの、残るEF10は既に31号機と2両だけになっ
ていたと思う。 >>535
なんとEF10 14動いたんだ。びっくりです。地元民じゃないんで頻繁に
訪問できなかったし。てっきりあのまま廃車されたかと思ってました。
266レをオイラも撮影しているがその時はEF10 24+ED62だったかな。
確か。
531氏は結構貴重なシーンを見ていた事になるのかな? 80系による置き換えを前提に、廃車予定車をトヨ区に集結させ、ママ区との間で
車両の入れ替えをやったのはいつだったかな?クモハ52のさよなら運転が53年11月19日
だったことを思うと、夏にはまだ運用に変更が生じてないはず。
したがって、531氏が北部で流電を見た可能性は、申し訳ないけど限りなくゼロに近い。
634氏が言われるように、新城か本長篠で見たのだと思う。
話は変わるけど、当時は豊橋機関区など許可を得て腕章を借りれば、構内に立ち入って
見学(撮影)などをさせて貰えた。
いつも中間封じ込めのクモニ13やクモハ50、構内の奥に留置状態だったクエ28100なども
撮影することが出来た。いい時代だったな。 京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
京王電鉄に女性専用車両問題の苦情を叩きつけましょう! みなさん検証ありがとうごさいます。
アク禁食らって沈黙してました。
訪問したのは晩夏ではなく、晩秋のような気がしてきました。
たぶん11月23日か26日、流電さよなら運転の後だと思います。
流電の写真が出てきまして、伊那北駅ではないかと思われるのですが、
お別れ運転後に北部の運用に入っていたのでしょうか。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up16000.jpg >>541
これ52005かな?それとも52002?
運行番号を見ると「40」だから、確かに80系への移行時の運用で、北部に行った
可能性はあるな。
さよなら運転の後は両端52の編成は消滅したし、52自体が間もなく離脱したから、
たぶん一回こっきりに近い。本当に貴重な一コマになったと思う。 >>541
正面窓枠の細さやワイパーの付き方から52001のようだな さよなら運転の後にも運用に入っていたんだね>52001
しかも北部まで行っていたとは驚き
それより、クモハ52が何と編成を組んでいたのかが、今更ながら興味あり 『日本のチロル前』w
今もあれば秘境号はもちろん停車。 豊橋で流電と名鉄のナマズ、イモムシの対面は実現していたのだろうか? >>556
豊橋にAL2(850系の運用区分)やOR4(3400系の運用区分)が入るのはデニ2001廃車後の荷電運用と岐阜〜豊橋間高速が岐阜〜豊川稲荷間になる時間帯に運転されていた国府〜豊橋間高速・夕方の豊橋普通と早朝・深夜のダイヤパターンが乱れる時間帯のみのはずなので
該当車種で運用される列車が豊橋に来る時間帯にクモハ52が豊橋付近に来る運用があれば顔を合わせていた可能性はあります
ただ名鉄の運用は今現在でも言えている事ですが差し替えや編成両数のみ指定のループ運用なども多いのでかなり運が良くないもしくは名鉄側でクモハ52が豊橋に来る時間帯に豊橋に来る名鉄列車にやらせ運用などで意図的に入れないとなかなか見られないと思います >>556
ちなみにOR4は
3900系4両編成×4編成(3901F・02F・03Fと2904F)
7300系4両編成×3編成(7301F・02F・03F)
3400系4両編成×3編成(3401F・3402F・3403F)
が共通運用されていた(3400系が連結化改造前は単独運用)
850系のAL2運用は3800系・3600系・3650系・800系・3561F+2836Fなどと共通運用(時期によっては830系・3500系・7300系・3850系などとも共通運用)
なので3400系との顔合わせは3400系連結化改造前なら上手い具合に固定運用があれば会っている可能性は高いです
850系については名鉄沿線の住人でもなかなか見られなかったぐらいなのでクモハ52と850系の顔合わせが実現していた画像があればかなり珍しいシーンと言う事になりますね >>556
知っている範囲では、少なくとも53.11.19のさよなら運転の流電編成の後を追って
ナマズが豊橋へ向かった。そして豊橋駅で顔を合わせたハズ。
ただ、これが名鉄側の粋な計らいであったかどうかは知らんが サハ87001も、結果的に同系の300番台に追われた。 1974-5伊那52号
86037-80083-80009-86074
1983-2
51029-68042
47009-53008
43015-68414
68403-50008
86305-80310-80373-85108 餓鬼の頃のメモだが 西富士宮に飯田線転属用にスタンバイしていた80系全金車
クハ85 108↑甲府
モハ80 365
モハ80 300
クハ86 339↓
クハ86 319
ついでに当日の編成
クモハ51 850↑富士
クハ68 095
クモハ60 812
クハ68 109 クモハ52002の疎開先が西富士宮ではなかったか? 朝の通勤時間が終わると牛久保で流電2本が並んで昼寝してた。 湘南色の52を見たのは、物心付いたと思われる頃のほんの僅かだけ。
あとはスカ色を見てきた自分にとっては、一番似合うと思う色はやっぱりスカ色
それ故、レールパークで復元された時はめちゃくちゃ残念だった。 りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
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横浜駐車近代らーめん >>574
沢柳健一氏 著「旧型国電50年 U」によるとだな・・・
「阪和線沿線のベッドタウン化が進んで混雑度が増し、阪和社形の2扉車も
31・32年度更新で3扉改造を行う状況になってきた。
そこで、流電という、世紀の国電をどこで使うかが国鉄本社でも取りざたされ、
身延線か飯田線が有力候補にのぼった。結局低屋根改造を必要としない飯田線
に落ち着き、昭和32年4月に52004・005、9月に52001〜003と2回に分けて
飯田線に投入された。
しかし飯田線に入ったのは先頭車が主で、使いやすく改造しやすい付随車は
各局に分散し、飯田線で使われたのは4両だけだった。しかも原形を留めたのは
サハ48034だけで、あとの3両はクハ47形改造により生きのびた。」
ということだそうだ >>573
クモハ52が最後まであの格好で使ってくれたのは、やっぱり国鉄の情けなんだろうな
私鉄に流れたキハ42000では、特徴的な流線型が改造されてしまった例が多かった 豊川で52系が名鉄3400や850と並んだことはあったのかなあ 豊川より豊橋で並んでいた確率は高そうだけど、掲載されたのは見たことがない クモハ54002+クモハ50002+クハユニ56002 >>513
松山市内線には明らかに他車より数倍爆音の個体がいる
車番忘れたが軽量車体のやつ
だから馬鹿にできない
スレチだが 昭和30年代 飯田線は、ローカル線の分際で東海道本線と並ぶ有数の長距離電化線区だっただけあって(歪な存在)
山岳線だし、やはり他線区からの蒸機列車、気動車列車の乗り入れや通り抜け間合い運用や優等列車の通り抜けとかって皆無なの? 事故迂回やイベント、試運転、日車入出場、臨時じゃなくて定期列車でね・・・。 昔、昔の就学前。
商売をしていた祖父夫妻に連れられて何度か豊川稲荷に同行したことがある。
何に乗ったか、どの形式だったかなんて覚えてないが、
こだまを降りて飯田線ホームに行くと 昔、昔の就学前。
商売をしていた祖父夫妻に連れられて何度か豊川稲荷に同行したことがある。
何に乗ったか、どの形式だったかなんて覚えてないが、
こだまを降りて飯田線ホームに行くと80系やスカ色の旧国、
名鉄の鮮やかな赤い電車が並んで停まっていて異空間だったのは覚えてる。
数年後、流電引退やゲタ電引退のニュースが流れるのを見た時の印象ははっきり覚えてる。
幼かったから仕方ないんだけど、もう少し記憶が鮮明ならと思う。
今、見事にKATOに釣り上げられて。思い出って怖いなw 豊橋付近の名鉄共用区間で、双方のどちらか車両で故障トラブルがあった場合
救援列車として他社の車両の推進運転取り扱いとかしたケースは皆無? 共用区間でパノラマスーパーが立ち往生した際にEF58が救援に行った例は有る。 >>629
EF58+PSとか面白そうな組み合わせ
レインボーみたいな展望室付きJTを牽引した時と雰囲気が似てたかも?
逆にED18だったら違和感が凄そう
豊橋まで牽引したのか逆に伊奈まで押していっただろうか? 1221M
MC54002
峰トンネルの走行音を聞きながら書き込んで居る
119系時代に一回も行ったこと無い
今度213系にでも乗りに行くかな https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代弥勒ソフト >旧型国電
あの
直列 から並列に変わる時の一息が
最高に良いんじゃん 旧国が使われていたのは主にローカル線だったので線路規格が低かったのと、
もう一つは歯車のジャイロ現象ではないかと思ってる
右に左に車体をよじらせ疾走
https://youtu.be/UOFrhHzojug?t=2m36s ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄(40代ブラックバラエティ道路公団談合)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言台湾反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (★民主党鳩山政権TPP問題★★
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社テレビビジネス森友学園パチンコ必勝法オークション販売時代)
NHK中国人用トランプ大統領テレビニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」(在日中国人3月決算)
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティーマスク女問題駅内マスクオンNACNN向け原文ダビンチ月刊(ニッカン)中國春文渋谷区木の葉崩しニュース7億5千万 金正恩のツラを見ると、なぜか流電クモハ52を思い出す 何か話題はありませんか…
まさか、「飯田線の旧国時代」をご存知の方は、死滅してしまわれたのでしょうか… 飯田線から旧国が消えたのが1978年、その頃から現役で鉄っちゃんだったとして優に50歳は超えているだろうな
このスレ建ったの10年前だし まさかと思って書くが旧国終わったの83年だよ
80はその前に先に消えた
ゲタ電号は横に置くw キハ58の6両編成
長野発天竜4両+新宿発こまがね2両の天竜峡行き
飯田〜天竜峡間は最終普通扱い
堂々6両のDC急行
美濃赤坂発上諏訪行き
系列忘れ165?
基本4両+付属3量の上諏訪行き
飯田〜上諏訪は基本4両のみ
堂々7両 青春をSLでなく飯田線で費やした方々も鬼籍に入りまくりで、もう話題もおまへんか
オレは来年50だけど、飯田線で流電を見た最後の世代かな 豊橋駅で発車を待っているクモハ42の前面左側についていた横にスライド
させて「快速」だったかな、を表示する種別板を引き出してみたが、戻そう
と思ったら錆で固くてもう戻らなくて、泣きそうになった。
それを見たやってきたウテシがブレーキハンドルの下の方で叩いて戻して
くれたっけ。。。 よかったな、鉄道博物館なら全国晒し者になるところだったぞ?w >>676
ああいうことする一握りのバカのおかげで、室内公開が中止されたりしたら本当に迷惑。
マジでやったやつの名前と顔と住所と携帯番号を全国に晒してほしいわ。
そこまでやりゃ同じようなことをするやつも居なくなるだろう効果もあるし。。。 昔は大らかだったよね
機関区でも入れてくれたし
窃盗はあかんけど、それ以外はな
今は厳しいけど時代でんな 名前と住所を書いて見学者用のバッジ付けたらOKだった 昔から悪い奴はいたんだが
戦利品気取りで死蔵するのは別として
売りさばく「市場」にアクセスしやすくなったよな
かつて部品流通の隅々まで健全だったとは言わないが
業者に盗品を持ち込むにはリスクがあった 東海道新幹線下り列車で豊橋を出る時に車窓右側をチェックする習慣が未だに抜けません。。。 久しぶりに飯田線を見た。
二両編成に乗客6人、うち子供4人。
大嵐駅ですが。 中部天竜から出ていた佐久間ダム行きのバス『国鉄共益社』とは何モノなのでしょう。 飯田線に関連する旧型国電はクモハ52とモハ1035ぐらいしか残ってないけど、電気機関車は今もなお形をとどめているものが多いな。 クモハ52は2両ある保存車のうち1両は末期の姿のまま残して欲しかったな。 中部天竜駅に有ったころは末期形だった(ただし塗装は戻したので中途半端) >>84
遅レスですが牛久保駅から北に歩いたドンつきは陸上自衛隊第10特化連隊豊川駐屯地西門です
日本車両正門はもう一本西の道ですね もう11月だから年内はないにしても毎年台風シーズンになると憂鬱になる
中部地方直撃も珍しくなくなったからな 10周年急行飯田線秘境駅号
豊橋出発時のロングタイムオープニング車内アナウンスMCが完全収録されてるよ
https://sp.nicovideo...97904?ref=user_video こまがねに乗った時
飯田到着前、坂で空回りして動かなくなった
枯れ葉だろう
周りの住民がこぞって見物に来てた ツイッターには飯田線旧国の画像が最近特に増えた。プリントやネガ救出ブーム。終活とも連動かな。 判るなぁ。。。
俺も牛久保で昼寝中の流電を様々な角度から何十枚も撮ったり、伊那松島区訪問
や、駿河小山の廃車疎開など膨大な撮影枚数あって、きっと模型作成する誰かの役に
立つとは思うので公開した方が良いんだろうとは思う。
が、なんか億劫でアップするまで到らないだよなぁ。。。。 >>700 >>701
自分もその一人になりつつあります
ただ、まだまだ飯田線まで行く手前
実家から、ポジとネガとプリントした写真を大量に移動しました
まず、大糸線と宇部小野田線から整理開始
すごく時間がかかります 昭和48年の豊川信金取り付け騒ぎは 女学生が旧国の車内で噂話を
したのが発端だと思うと 懐かしく思いをはせてしまう キングレコードが発売したクモハ52の走行音LPレコードも、始発の豊橋を出発するときはマイクの横で話している女子高生の声を思い切り拾ってたよ。 ある学生が あたし豊信に就職決まったのと言ったら
もう一人があそこやばくね と言った
それを横で聞いた第三者がまじかよ大変だ となってあっという間に大騒動
結構有名な話です >>708
もう何年立ったか忘れたが
数寄屋橋の中古レコード屋で売っていたのをみたっけなあ
買っておけば良かった >>710
何年か前にCDでも発売されたけど、オリジナルのレコード内容と少し違うんだよね。
最初の豊橋駅発車の高校生の会話とか何か所かカットされてる。
でも後半、山間部をモーターの唸りも凄く延々と走る音は聞いていて飽きないね。 Ωを走る旧国の音もなかなかだよ
発車時は、20秒も加速しないけどね >>694-695
京都のN電も廃止当時のツートーンの姿を残していた、「保存車」とみなせる状態の良い単車は
全て塗り替えられ、現在国内にはゼロ。
(ボロボロの放置車にはあるけど数には入れにくい)
どうして日本人って
やみくもになんでもかんでも、無理してでも登場初期に戻したがる気質って
式年遷宮文化(新しいほどよい)と関連してるんだろうね。 てっぱくの甲武が一時期、復元云々でヒヤヒヤしてたんだけど
いちおう収束してるみたいで一安心。でも今後は油断できんわ。 復元する前にファンの意見を吸い上げるアンケートをやればいいね 飯田線と言ったら
なんと言っても、中部天竜のサエを抜いては語れん >>715
何でファンの意見聞く必要があるんだよ? クモニ83が先頭で来るとシャッターチャンス
地味だけど好きな電車 垣鈍、豊橋で降りて飯田線ホームいくと、クモニ83が辰野行の看板つけてるんだよな
懐かしい >>719をみて英国のEU脱退時のブリカスしぐさを連想した 83年3月時刻表から(+推定)
豊橋440頃→荷2041M→中部天竜700→245M→1259辰野
クモニ83100+クモニ13+伊那松島2両、客扱いは中部天竜から⇒
豊橋1608→1227M→2309辰野
クモニ83100+伊那松島2両+*伊那松島2両(*飯田で2両切り離し)⇒
辰野447→1222M→1144豊橋
←クモニ83100+伊那松島2両+*伊那松島2両(*飯田で2両増結)
辰野1520頃→荷2042M→1740頃天竜峡
←クモニ83100+クモニ13
天竜峡1952→1232M→2322豊橋
←クモニ83100+クモニ13+伊那松島2両+伊那松島2両
天竜峡で1232に増結、1232客扱いは、天竜峡よりさきでは2両だけの可能性
クモニ83100とクモニ13の運用は別
よって、クモニ83100の下り側とクモニ13の上り側は、見ることが難しい
ただ、末期はそうとう入り乱れていました >>730
ネガをみて、1222Mの1番線のコマばかりでした 道路事情の悪さから、郵便荷物輸送がなかなか廃止とはいかなかったような・・・ 沿線の道をぶっ飛ばしてると
君はさておき車は死ム
父「お前が生まれたのは不可抗力だが、
車は金がかかってるからな。
車はぶつけるなよ」
というようなことが
レールガイのえがしら剛イラストに書いてあった 飯田線沿に車と走らせようと気合い入れて行った
飯田から天竜峡までは良かったが
その先、中部天竜まではもう大変
長野/愛知県道1号、多分二度と行かない
当然水窪側はパス 飯田線から少し離れた国道は愛知県内の整備は終わり長野県内が進行中。
飯田線を見たいと思って近寄ると、西側は地獄級、東側は超地獄級。水窪から尾根に上がって秘境駅を訪れるルートが血反吐吐きそうでオススメw 大嵐、水窪以南は行けるよね
小和田は到達不可、唯一の橋が通行不可
唐笠から鶯巣は普通に行ける
金野、千代は集落から細い細い道をたどると駅に到達できる。
中井侍は行けそう?田本は無理っぽい?よく分からん。心が折れた。 時折見晴らしは良くなるけど、眺望に恵まれるって事は天竜川の水面は遥か下って事です。
対岸の愛知県側の山々は見えても川の流れが見当たらねえ。・・・そこまで降りる道はあるのかい? >>736
聞いたけど錯覚ってw
言葉的に崩壊してるだろ あの辺行こうろ思うなら、軽自動車推奨する
極狭だから
登りだってそんな速度出せないから軽自動車で大丈夫
ただ、そこに行くまでが辛いかも 沿線のバス事業者、信南交通と国鉄バス、凄まじい道を走ってたもんね
ワンマン化もされず。吊り橋みたいなの渡ったりとか >>742
今でも走るバスって、市町村営?
マイクロバスやワゴンバスでしょうか 四季折々だな。春は長篠あたりの花、夏や秋は天竜峡と中部天竜間の川沿い
冬は駒ヶ根や田切のあたりのアルプス。最高 自然味豊かな沿線とクラシカルな電車
このハーモニーが飯田線の良さ
ここが103系や113系ばかりだったら萎える 115って走ってたっけ?
湘南色の似合う路線ではあった。まぁスカ色も映えて良かったけど 今も走っている急行天竜の末裔の普通列車は
松本からいったん岡谷に立ち寄るけれど、
短絡線のできた当初は塩尻から直接辰野へ行っていた 厨房の頃東京から蓼科へ車で家族旅行行ったとき
帰りはひとりで飯田線経由で鈍行で帰った
あの時もっと旧型国電の写真とか撮っておけばよかった
途中下車した飯田駅前でかつ丼食べたのしか憶えてない
思い出補正してKATOのクモハ52の4両セット買った 1978年の旧型国電半数置換(クモハ52置換)少し前の運用では、
豊橋機関区の30番台運用(クモハ52含む4両編成)は、南部の運用が大半
飯田まで行く運用は極めて僅か
1225M:豊橋1409→2118辰野
260M:辰野2209→2359飯田
638M:飯田534→1007豊橋
時刻表1978/07から
しかも共通運用のため、クモハ52が連結無しの場合もありです
クモハ52を飯田近傍で乗る見る撮るのは楽ではなかったです クモハ52置換(旧型国電戦前車半数置換):1978年→45年前
クモハ53置換(旧型国電置換):1983年→40年前
自分も現役引退で若い人に置換です 普通列車の船町・下地の通過はいつからやっていますか 昭和19年5号(12月発行)の時刻表には既に、その二駅通過で、あとは各停って列車が載っているので
少なくとも国有化して飯田線になって以来のようだな 昭和53年だと船町下地を通過するのは急行伊那だけになっている。 ほんとだ
普通列車は全て止めた時期もあったのか・・・ 時刻表1978/07から(半数が80系に置換の少し前)
船町・下地通過は以下
・下り:急行と、9625M/9623M(奥三河)/9643Mの臨時のみ通過
・上り:急行と、9642M/9622M(奥三河)/定期の1232Mのみ通過、臨時の9632Mは停車
ちなみに、船町下地通過の唯一の定期1232Mは、小坂井2312→2318豊橋、です 牛久保→豊橋、はあったが、逆はちょっとなかったようです >>767 そうかもしれない
旧三信鉄道区間なら
天竜峡/唐笠/門島/温田/平岡/大嵐/水窪/城西/佐久間/中部天竜/浦川/東栄/三河河合
残る駅はこんな感じ?もっと削減もあるかも 妄想:あずさの附属3両を天竜峡まで乗入、こまがね再現
むりですよね? 駒ヶ根〜伊那市〜(伊那北)〜伊那松島〜(辰野)〜岡谷
(天竜峡駒ヶ根間快速)
・キセルの温床
・基本9両を4時間もどこで待たせるか 旧三信鉄道区間の小駅は、存在が厳しい感じ
他の手段がなかった昔にできた駅がそのまま残っているからですかね そのころは、豊橋付近で6両編成もあったけど、今では6両は無いですよね?
急行伊那は、飯田までなら7両編成もあった 北部(駒ヶ根より先)でホームを廃したり線路を剥がしたりで
3両が限界と言うか2両+2両すらなくなってる >>778
ATS-PT化で過走余裕を取る必要が生じたため北部は3連がMAX。
南部は4連がMAXになったんだが、豊橋駅の飯田線ホームは20m級4連がMAXで豊川B-1グランプリの応援に21m級のキハ75の4連を使おうとしたらはみ出して使えず初日の輸送が大混乱したのは多分このせい。キハ75を2連にした2日目は特に混乱は無かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています