国鉄の急行列車・準急列車を語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/31(日) 18:48:48

今は準急全滅
急行も指で数えられるほどにまで減ってしまった
そんな急行・準急について語るスレを試しに立ててみる

**回想774列車** · 2016/02/16(火) 19:15:09.40

>>764
オホーツクとおおぞら

**回想774列車** · 2016/02/17(水) 13:31:49.49

有明
にちりんもだっけか

**回想774列車** · 2016/02/17(水) 17:39:05.91

>>766
あれはドリームが付くから人によって判断が別れるかもね

**回想774列車** · 2016/02/18(木) 09:11:42.72

昼間と夜行で同名の列車って、国鉄時代には臨時でもなければなかったかな。
ＪＲでは昼間と夜行で同名ってのが出来たけど、
それは結局、鉄道運営側での特急の扱いが、
実質、急行並にグレードダウン（但し運賃はアップ）したってことなんだろうな。

**回想774列車** · 2016/02/24(水) 00:55:24.79

この4つの共通点は？

　急行　　　惑星　　　優勝　　　備中

**回想774列車** · 2016/02/24(水) 21:56:12.36

漢字二文字

**回想774列車** · 2016/02/25(木) 11:33:48.75

>>721
なんだかんだ言って都だからだろうな。

「都から何処其処へ行く汽車でっせ～」っちゅうことを連想させ易くするために、
急行、準急はその行先に因んだ列車名が多いんだと思う。
東京から出るのが下りで、東京に向かうのが上りっつーのと同じというか。

あと大阪や名古屋、他の都市からの急行、準急も、東京に向かう列車以外は、同様の名称が多い。

特急は、やはり「特別な急行」だから、「つばめ」「はと」「富士」「はつかり」「白鳥」など
あまり地名などはなかったな。
後に急行格上げなどで「白山」とか「ひたち」とか「北陸」とか「東海」とか
行き先連想系が増えてしまったが・・・。

**回想774列車** · 2016/02/25(木) 20:59:00.76

20系以降、夜行の特急は寝台メインに特化していったから
同じ区間でも昼の特急とはあくまで別建てなんでしょう
夜行でも座席車も多い急行とはそこが違うんじゃないかな

**回想774列車** · 2016/02/26(金) 00:23:53.91

>>771
S40ごろまでは、急行の名称は行先あるいは途中の地名（山川等含む）を示すものが多かった。
（例として、なにわ、出雲、霧島、北陸、佐渡、十和田、まつしま、狩勝等々）
特急の名前は「富士」以外は、花、鳥、抽象的なものだった。
それが崩れたのは「あずさ」「あさま」登場以後。
それまで急行に使われていた愛称がそのまま格上げになったり持ってきたりした例が多い、程でもないか。
（しなの、ひだ、あいづなど、有明、にちりんあたりもそうじゃなかったかな）
星晃氏の著書にそのような記載があったはず。

**回想774列車** · 2016/02/26(金) 04:19:07.23

>>773
それまで急行に使われていた愛称がそのまま格上げになったり持ってきたりした例の最初って
実は超特急ひかり号だな

**回想774列車** · 2016/02/26(金) 06:09:07.39

同線内に行先の異なる特急がある場合だとか、ターミナル駅視点だと
抽象系より地名の方が直感的に分かりやすいしな。
結局は特急の大増発・大衆化に起因するわけだけど。

同時期の急行準急はこっちはこっちで改正毎に乱発されたせいで無秩序っぷりが凄い。

**回想774列車** · 2016/03/10(木) 23:06:34.98

66・67年頃は存在が形骸化していた準急の存在が余計にややこしくしている
ヨンサントオは愛称統一の点でも白紙改正だったんだな

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 20:43:58.44

165系急行の高速走行時の「ブーーーン」という走行音が好きだった

**回想774列車** · 2016/03/18(金) 02:18:45.09

>>777
急行佐渡、上越線の水上から湯檜曽・土合を通過しつつ
トンネル内の勾配を力行する所は迫力満点だったな

**回想774列車** · 2016/03/18(金) 13:46:24.16

>>776
その前の40－10改正での「佐渡」「まつしま」「アルプス」「十和田」「立山」などは、
愛称統一の試行段階だったわけですな。

**回想774列車** · 2016/03/18(金) 23:02:42.44

>>778
そこを気動車の「鳥海」（上野－秋田）で移動すれば・・・

>>776
43.10で、旧急行の第1○○第2○○と旧準急の○○1号〇〇2号（一部以外あり）が後者に統一されたな。
特急も1号2号になったから、この頃から更に「特別な」ものではなくなっていったような・・・

**回想774列車** · 2016/03/19(土) 08:21:38.87

時刻表見たら急行「なつどまり」というのを発見。
夏止まり？さすが、北国のローカル急行らしい、と感じた。
それに急行「ぬさまい」、釧路の幣枚橋って、地元の人間しか知らんぞ。
青森から野辺地分割で大湊と鮫に向かう急行だから、「しもきた」は向かないし、「うみねこ」は他の所で使われている。
知名度は高くないが、夏泊半島にちなんだということか？
「ぬさまい」にしても、釧路湿原が有名になる前だから、急行「湿原」とはできなかったということか？

**回想774列車** · 2016/03/19(土) 22:49:11.44

43-10直前は号数の振り方も一貫性の無いものが散見される。
中央線を見ると彩雲は2号が臨時で、その前便の不定期は号数無し。
天竜は号数無しがアルプス付属の新宿～天竜峡間で、
1～3号が長野～諏訪地域・飯田線のローカル急行。
辰野まで北上した後、進行方向が180度違うのはユニークな例だと思う。

**回想774列車** · 2016/03/20(日) 01:10:07.95

急行の愛称で最も本数が多かったのは、常磐線「ときわ」の14本かな？
奥久慈併結の気動車急行も含めて。

**回想774列車** · 2016/03/20(日) 06:06:14.38

>>781
夏泊半島らしい

>>783
少なくとも1980年頃はそうだったらしい

いずれも当時のヤマケイ急行列車名鑑の記述より

**回想774列車** · 2016/03/20(日) 06:06:49.34

あ、情報ソースはケイブンシャの特急急行大百科も含んでたかも

**回想774列車** · 2016/03/21(月) 04:31:25.58

ローカル急行の愛称がローカル過ぎても何ら問題なしと国鉄当局が判断した結果だろう。
気の利いた名前は臨時列車用や将来の設定に向けて確保しておく必要があったかもしれんし。
自分的にローカル過ぎる愛称としては、少し有名なところでは「天都」、
無名どころでは「かくだ」かな。

**回想774列車** · 2016/03/29(火) 13:01:57.07

>>786
格闘家みたいな名前だな
急行と言うと、佐渡・まつしま・信州・東海みたいなのはメジャーな方？

**回想774列車** · 2016/03/29(火) 23:56:02.81

エメラルドとか高級な名前だな。車両はしょぼいけど

**回想774列車** · 2016/03/30(水) 10:50:17.56

>>787
メジャーだねえ、ざおう・ばんだい・妙高もメジャー
東海・アルプスは超メジャー
あづまはマイナーだったなあ

**回想774列車** · 2016/03/31(木) 23:17:27.33

>>787
ｘｘ何号とか第何ｘｘって数字がつくやつはメジャー

**回想774列車** · 2016/04/01(金) 00:38:09.49

>>790
九十九島はマイナーだった

**回想774列車** · 2016/04/01(金) 02:15:05.11

ぬさまいとかもなかなか

**回想774列車** · 2016/04/01(金) 20:37:17.92

ぬさまい
るもい
ポプラ

**回想774列車** · 2016/04/02(土) 01:31:53.94

国定公園の山で、長距離急行そして特急の列車名となったのは「鳥海」くらいかな？
「くりこま」に「五葉」「はやちね」「月山」と、国定公園の山はローカル急行ばかりであるような。

**回想774列車** · 2016/04/02(土) 02:52:48.07

>>794
蔵王
米山
生駒
白山

**回想774列車** · 2016/04/02(土) 06:16:56.03

>>787
東京や上野始発はメジャーでしょ
地方都市のターミナル発でも本線を走るのはメジャー

北海道辺りにいっぱいあった、ローカル線を走る奴とか
一両編成とかがマイナーという印象

**回想774列車** · 2016/04/03(日) 11:51:03.51

>>796
田舎の1日1往復で表定速度30～40km/h台の準急急行とか、今ならなんの使い道もないな。

**回想774列車** · 2016/04/03(日) 13:36:09.58

地方都市のターミナル発で本線走るけど、多層建て急行の相棒、「陸中」に比べると、いまいちマイナーだったのが「よねしろ」や「むつ」、さらに「くりこま」
陸中がとんでもない寄り道をするので有名だったからだが・・

**回想774列車** · 2016/04/03(日) 15:01:49.64

くりこまは最速急行として有名だったやん

**EH800** · 2016/04/03(日) 20:49:36.83

はまなす

**回想774列車** · 2016/04/04(月) 06:59:10.30

798です。66年から72年頃までの話、仙台発の陸中、むろね、くりこまの多層建てDC急行だった頃。
併結される列車や走行区間が、何度も変わってるからややこしい。
確か、71年頃だったか、秋田発、陸中、よねしろ、むつの多層建てで、大館で青森行き「むつ」を切り離し、盛岡で「よねしろ」分離、「よねしろ」に「くりこま」併結して仙台直行してたような。
これで大館から花巻まで乗っていったことがあるもので。

**回想774列車** · 2016/04/04(月) 20:19:02.52

くりこまにそんなマイナー時代があったとは知りませんでしたｍ（´・ω・｀）ｍ

**回想774列車** · 2016/04/05(火) 09:09:20.29

ひかりなど準急に格下げされてたような

**回想774列車** · 2016/04/05(火) 20:27:09.09

そもそも急行料金とるわりに駅を通過するだけで実質そんなに早くなかった
座席が若干クッションがよかった気がしたが単に気のせいだった

**回想774列車** · 2016/04/05(火) 20:50:30.56

>>802
マイナー時代というか
俊足電車急行と多層建てディーゼル急行のくりこまが併存してた

**回想774列車** · 2016/04/05(火) 20:56:27.55

何その同音異義語ｗ

**回想774列車** · 2016/04/06(水) 19:21:46.71

くろしおとかあさぎりとか。

**回想774列車** · 2016/04/09(土) 23:24:42.06

>>796
いぶりとかせたなとか？

**回想774列車** · 2016/04/10(日) 10:17:26.56

萌えるな、その辺とかｗ

いぶりは循環急行とか、そういう意味である意味有名かも知れん。
いぶりはどっち回りでも、愛称は同じだったんだっけかな

**回想774列車** · 2016/04/10(日) 19:56:54.66

単行運転していたわけではないが、循環急行で思い出すのは「そとやま」と「五葉」だな。
盛岡から宮古、釜石と回るのが「そとやま」で、「五葉」はその逆。
難解多層建て急行「陸中」等の一群と共に走っていた。
ともかく、60年代後半から70年代前半頃の東北DC急行の経路、変遷はややこしい。

**回想774列車** · 2016/04/10(日) 23:50:10.76

>>798
古い資料（50.3新潟局の気動車運用の写し）見ていたら、新潟－仙台の急行「あさひ」のうち1本が盛岡持ちだった。
盛岡から宮古釜石回って仙台に行き、そのまま「あさひ」で新潟まで、翌日逆コースで戻るというもの。
編成はキハ58・55など普通車5両。
冬など大丈夫だったのだろうか。

**回想774列車** · 2016/04/11(月) 00:07:39.73

>>796
単行かつ地味な列車というと「からくに」「たいしゃく」あたりか
「いなわしろ」は有名すぎる

**回想774列車** · 2016/04/12(火) 06:15:46.79

宮脇俊三の本にある、花輪線の急行を一般道経由のタクシーで追いかけ先回りした話を読むと
昭和50年代当時ＤＣ急行がいかに競争力のない列車であったかわかる

**回想774列車** · 2016/04/12(火) 11:07:37.92

>>812
韓国岳とか帝釈峡って有名だと思うんだけど
急行からくにとか急行たいしゃくの無名感は何なんだろうな？

**回想774列車** · 2016/04/15(金) 08:46:47.63

>>814
からくにが漢字表記だと知名度は高かったと思われる

**回想774列車** · 2016/04/15(金) 21:46:33.01

列車名、漢字にする場合は画数の多いもの、あるいは小学校で習わない漢字は避ける、間違って読んでしまう恐れのある漢字熟語は使わない、というルールでもあったのかな？
「比叡」は比叡山延暦寺の全国的知名度が高いから、漢字でＯＫ。
だが、帝釈峡は関西より東では知名度が低い。「ていしゃく」と誤って読まれるかもしれないので、ひらがなにしたとか・・

**回想774列車** · 2016/04/15(金) 21:50:02.49

>>796
ぬさまいモナー

**回想774列車** · 2016/04/15(金) 21:50:18.34

特に法則なし

**回想774列車** · 2016/04/15(金) 21:54:44.74

内房　は　うち房　になったよな

**回想774列車** · 2016/04/16(土) 00:54:58.45

>>819
元々読みが「ないぼう」だったのを「うちぼう」に変えたんだけど
感じだと浸透しなくて「うち」だけひらがなにしたんよね

**回想774列車** · 2016/04/17(日) 09:53:17.36

>>820
下のサイトで、慣行的に「ないぼう」「がいぼう」と呼んでいたとあるが、一般人がそんな呼び方してたんだろうか？
業界用語なんでは？
このサイトには、急行「外房」のヘッドマークにローマ字でSOTOBOUと書かれてある。
ttp://ameblo.jp/nagisa04/entry-12137327151.html

**回想774列車** · 2016/04/17(日) 11:39:10.53

>>821
内房・外房がないぼう・がいぼうからうちぼう・そとぼうに読みが変わったのは1965年10月改正の時
1967年8月撮影なんだから当然読みはそとぼう

**回想774列車** · 2016/04/18(月) 17:53:09.38

昭和４９年８月に利用した急行「富士川」

甲府発１２時５０分，富士着が１４時５０分頃。
いまの特急「ふじかわ」とたいしてかわらない。
でも編成は（今考えてみれば）堂々の５両編成で１両は指定席。

夏休みだったからか，車内はほぼ満員の盛況。
甲府駅で「冷やしぶどう」（デラ）なんてのを売っていて
ぶどうを食べている人が多くて，車内はぶどう臭かった。

身延でかなり入れ替わったな。

**回想774列車** · 2016/04/18(月) 22:37:36.08

都民と寅さんファンは帝釈余裕

**回想774列車** · 2016/04/19(火) 02:02:19.38

ひるぜんは焼きそばで若干全国区になったかな？

**回想774列車** · 2016/06/03(金) 10:37:12.34

フェニックスは名前だけは最強感あるな

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 23:35:39.35

>>782
下りみまさかは2号が1号より先発していた
併結相手の但馬の順番のねじれはヨンサントオ前に解消されていたのに
こっちはそのままだった

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 15:57:10.04

どなたか教えて下さいませんか？
昭和30年代半ばに上野発たぶん新潟行きだと思うのですが準急51号という列車があったと思うのですが。
夜行列車のような気がするのですが、全くの思い込みなのでしょうか…

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 16:36:55.05

>>828
臨時で愛称なしの準急は見たことあるけど
無名で号数だけってのは見たことがない
臨時列車に50番台の号数付けるのももっと後かと

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 18:36:21.85

>>829
ありがとうございます
子供のころ父と上野から乗って、たぶん新津の駅で駅弁と一緒に飲んだ味噌汁がおいしかったのが
忘れられなかったもので、たしか準急列車だったなぁと思ったのです

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 19:00:28.46

>>830
準急越後号かなと
上野22:30-新津5:31or5:27-新潟6:00or5:52
編成はニ+ユ+ハネ+ネC+ロ+ハ+ハ+ハ+ハ+ハ
みたいな感じだった模様

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 20:20:08.37

>>831
複数のかたから返事いただけるとは、本当にありがたいことです
乗ったのは、当然、三等車でした
と云うことはハのどこかですね

**回想774列車** · 2016/07/25(月) 08:10:34.13

>>831
上野～新潟で寝台が付いていた列車があったのですね

**回想774列車** · 2016/07/25(月) 23:42:48.19

>>833
それどころかオール寝台車の列車も存在した

寝台急行天の川上野↔︎秋田
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1383501177/

**回想774列車** · 2016/07/26(火) 06:28:51.09

上野ー新潟という短距離で寝台車があったのですね
って意味だったりしないのかな？

だとするなら、上野ー仙台（ほぼ同距離かと）「新星」もあったよね。

或いは、上野ー新潟という聞いたこともない区間での寝台があったのですね
って意味かも知れんが。

**回想774列車** · 2016/07/26(火) 08:15:08.83

>>835
天の川は設定当時は上野-新潟間の列車だったんだよ

**回想774列車** · 2016/07/26(火) 11:41:29.89

あ、そういうことか　なるほど（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2016/07/27(水) 13:09:05.94

座席車併結まで縛りを緩めて最短距離の寝台って上野～福島の準急しのぶ？
もっと短いのある？

**回想774列車** · 2016/07/27(水) 16:44:14.21

>>838
急行きそで寝台車付いてるのがあったよ
名古屋-長野間

はやたまやながさきも距離短かったな

**回想774列車** · 2016/07/28(木) 11:51:21.75

>>838
東京～伊東特急富士

**回想774列車** · 2016/07/28(木) 12:56:03.90

>>840
そういうのありなら
ナインドリーム甲子園という上手が

**回想774列車** · 2016/07/28(木) 12:58:10.62

ああエキスポドリームの方が短いか

**回想774列車** · 2016/07/28(木) 23:48:57.21

松本止まりだったかは忘れたが
臨時アルプスに寝台車が設定されたこともあった

**回想774列車** · 2016/08/01(月) 19:38:00.96

毎日運転という条件をつけると・・・
「ながさき」が最短かも。

あいや・・・もっと最短があったな。
でもこれは寝台券こそみどりの窓口で売られていたが
「列車名」はないし・・・ここに出すのは反則だからやめるか。

**回想774列車** · 2016/08/01(月) 19:42:44.66

>>844
>ここに出すのは反則
？

**回想774列車** · 2016/08/01(月) 21:47:29.63

連絡船のことか？

**回想774列車** · 2016/08/25(木) 03:46:22.99

>>843
1987年秋の臨時であったな。

**回想774列車** · 2016/09/07(水) 14:29:46.67

モハ52を抜きにして「国鉄」の急行は語れない

**回想774列車** · 2016/09/17(土) 10:25:21.28

>>832
準急709
昭和33年4月20日、越後と命名
http://i.imgur.com/8U4nz21.jpg
http://i.imgur.com/fERr1Qr.jpg
http://i.imgur.com/fskJLch.jpg

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 16:52:02.81

準急は特別料金とらないよね

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 17:09:21.20

>>850
戦後は準急行券が必要でしたよ

**回想774列車** · 2016/09/20(火) 00:55:28.12

>>850
無料なのは戦前ですね

**回想774列車** · 2016/10/01(土) 22:34:34.07

秋田発仙台行の名無し急行寝台列車は短距離かな？

**回想774列車** · 2016/10/02(日) 06:58:05.52

>>853
そんなんあったの？いつ頃の話しですか？

**回想774列車** · 2016/10/02(日) 11:50:33.12

1970年の夏でした。
秋田＞横手は臨急おがへの併結でしたが
寝台券の発売はどうしていたのか謎です。

**回想774列車** · 2016/10/02(日) 14:09:43.40

1968年10月の改正で準急は廃止に
1970年で準急は無いんじゃないの？

秋田～仙台
臨時特急あおば、急行きたかみ、急行千秋

**回想774列車** · 2016/10/02(日) 16:34:52.30

>>856
>>853を声に出して10回くらい嫁

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 23:15:17.84

急行寝台列車急行寝台列車急行寝台列車急行寝台列車・・・・
座席車なしで一体何両編成だったのだろう？

**回想774列車** · 2016/10/10(月) 13:36:20.94

自分で調べれば？

**回想774列車** · 2016/10/16(日) 01:52:21.24

手元の資料だと、最長１４両、最短６両

**回想774列車** · 2017/02/02(木) 21:00:06.77

最短でも６両もあるのか・・・

**回想774列車** · 2017/02/10(金) 00:35:51.13

E233の2000番台が小田急乗り入れで準急を名乗るまで
国鉄車とJR車が乗り入れた先でも準急ってなかったんだよな

**回想774列車** · 2017/05/03(水) 00:38:44.56

準快速は東武だけだったか

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 17:44:55.42

50.3以前の優等列車たちを偲んで尾道駅へ。
ホーム中央部は扛上工事済だったが、
西、東端は昔の低いホームで年季が入ってた。