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国鉄の急行列車・準急列車を語る
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/08/31(日) 18:48:48ID:9jKtF3yz
今は準急全滅
急行も指で数えられるほどにまで減ってしまった
そんな急行・準急について語るスレを試しに立ててみる
0608回想774列車
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2013/03/16(土) 23:29:57.00ID:oSIfv+hw
いくら長距離準急の多かった当時でも、準急での食堂車ビュフェの営業はご法度みたいな暗黙のルールがあったのかな？
0609回想774列車
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2013/03/17(日) 00:16:24.65ID:XV/Any+F
>>607
サハシ連結していたのは大ミハ持ち（急行と共通運用）の伊吹・比叡の一部のみ。
列車によっては営業もしていたらしい。

>>608
戦前の上野〜日光準急や湊町〜奈良〜鳥羽快速（いわゆる参宮快速度）には
食堂車を連結していたという説もあるが。
0610回想774列車
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2013/03/17(日) 01:06:40.31ID:bSOqx4xT
>>609
伊吹で営業していたらしい。
ってかその当時609は生まれていたのか?
俺はまだだったけどな。
0613回想774列車
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2013/03/17(日) 22:29:20.25ID:KJXCs2+F
他のスレも見ろよ

同時（ではないが）多発テロだな
国鉄時代はおろかＪＲ初期の頃さえ知らない厨だ

糞の役にも立たないガキ鉄の短文レス

イライラする
0614回想774列車
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2013/03/18(月) 01:22:54.63ID:KUUSBIvH
>>613
他のスレ見ても何でそんな怒り方してるのか分からんな
短気なのか
自分の感情をコントロール出来ない人なのか
0615回想774列車
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2013/03/18(月) 04:22:09.18ID:mmWalqsN
どのスレ見ようが勝手だよなぁ

つ　カルシウム
0616回想774列車
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2013/03/24(日) 12:12:48.87ID:aGLeY5GU
吸収率を上げるビタミンDも一緒に取ろうな
あとリンの多いスナック菓子類は吸収率を下げるので要注意
0617回想774列車
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2013/04/24(水) 00:23:29.20ID:xCYYFE6o
おいおいみんなどうした？
0618回想774列車
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2013/04/24(水) 13:07:00.36ID:49LqO9aL
ここまで予讃線の「いよ」「うわじま」、
土讃線の「土佐」「あしずり」、
高徳線の「阿波」「むろと」、
徳島線の「よしの川」を語る人なし。
0619回想774列車
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2013/04/24(水) 14:17:55.40ID:rXW7F6b7
もうすぐ数少ない国鉄急行型電車の１６９系が引退するよ。
0620回想774列車
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2013/04/25(木) 20:06:54.57ID:zDfH8xK5
>>618
高松で下船したら
ホームでうどん食べて改札出ちゃう
要は乗ったこと無いのよ
0621回想774列車
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2013/04/26(金) 10:57:31.93ID:dfUnx0Qk
>>620
うどん県民乙。
ならば「鷲羽」or 特急格上前の「瀬戸」の話でもしてくれ。
0622回想774列車
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2013/04/26(金) 13:21:14.68ID:IXxp+F55
福知山線・山陰線・播但線の話題は無いの？
0623回想774列車
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2013/04/29(月) 09:13:36.00ID:9PtNIHp7
白兎
0624回想774列車
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2013/04/29(月) 13:09:31.28ID:Gnrj/Qjm
白兎か、確か普通〜快速〜急行の出世列車だったっけ。
あと臨時で客車夜行の51号とかもあったかな。
0625回想774列車
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2013/04/29(月) 13:44:42.87ID:+0zgZpmC
>>624
平仮名になったけど特急にもなっただろ
0626回想774列車
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2013/04/29(月) 19:55:55.89ID:zUbnUoaY
子供の頃乗った土佐はいつも混んでた
4両編成が基本だったと思ったが
自由席が2両しか無いのでは仕方ないのか？
繁忙期に2両増結してくれてた時の方が座れた
気がした
0627回想774列車
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2013/04/30(火) 07:14:54.77ID:AzbzutTu
>>626
子供の頃とかいきなり言われてもうちらお前の年齢知らんし
0628回想774列車
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2013/04/30(火) 12:03:34.64ID:hLs9VXIz
>>627
グリーン車を連結していた1970年代のことじゃね？
ちなみに、1980年代の予讃線の高松〜松山間は基本5〜6両で、
松山以西の「うわじま」は3〜4両だったような。
グリーン車格下げの普通指定席車付きで。
0629回想774列車
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2013/04/30(火) 12:45:59.24ID:zDzpd5Jc
>>627
四国の急行のグリーン席がなくなったのが、1980年で、それ以前は、グリーン車が1両と普通指定席車が1両あった。基本は4両編成だった。
0630回想774列車
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2013/04/30(火) 13:00:25.94ID:hLs9VXIz
四国のすべての急行列車はヘッドマーク付き。
昭和53年から線区ごとに色分けされたんだよな。
0631回想774列車
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2013/04/30(火) 13:28:26.63ID:4n5iXQDA
土佐５１号は客車急行だった
1980年ぐらいまでは走ってたと思う
DF50とﾌﾞﾙｰの客車が美しかった
0632回想774列車
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2013/04/30(火) 14:46:42.92ID:AzbzutTu
>>628
何で予讃線なんだよ?
土讃線の話しろよ
0633回想774列車
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2013/05/01(水) 08:40:33.57ID:JXinB5UK
>>632
土讃線か……申し訳ないが多度津〜琴平間しか語れんよ（それも鈍行）。
語ってくれる人なら、ここにいるから。
　　　　　↓
【いの】高知県の鉄道（土佐く.JR.土電）9
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337259211/
国鉄四国総局
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220771646/
四国急行黄金時代を語らないか
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220281383/

それに、このスレは日本全国の急行・準急を語る場だ。
他の地域の話も聞いてやってくれよ。身延線とかはまだだろ？
0634回想774列車
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2013/05/01(水) 13:01:17.38ID:ERrhEPRj
琴平駅にはDFと客車がよく似合っていた
0635回想774列車
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2013/05/01(水) 13:53:13.56ID:jROE/BMs
大船駅には陽光を浴びた153系とバラストに落ちて固まったウンコが似合っていた、、、
0636回想774列車
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2013/05/01(水) 14:25:15.32ID:S9wy2yBH
>>633
そうじゃなくてさ
急行土佐の話してるのに何でいきなり予讃線なんだよってことだよ
0637マリッジロワイヤルw
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2013/05/02(木) 09:39:58.33ID:tYziV9NK
>>636
あんた、予讃線を日本の鉄道地図から抹殺したいの？


"うわじま" "いよ" は急行列車じゃないとでも？
"宇和島 伊予" なる美少女萌えキャラだとでもいうの？
だったら、彼女を紹介してあげようか！

　Marriage Royale -マリッジロワイヤル-
　　http://www.marriageroyale.com/
　西又葵 オフィシャルサイト
　　http://www.jokertype.com/
　宇和島 伊予（うわじま いよ）
　　http://www.marriageroyale.com/charactor/uwajima.html

>>636からの質問受け付けは糸冬了。本題に戻るか。
0638回想774列車
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2013/05/02(木) 11:16:15.12ID:audUOP8C
土佐や伊予の先頭車両に郵便車両が連結していた
0639回想774列車
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2013/05/02(木) 12:14:02.97ID:NBFq+SqE
>>637
意味が分からん
相手するだけ無駄だった
0641回想774列車
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2013/05/02(木) 13:34:24.72ID:jEshukr6
国鉄急行形電車は最後まで側面方向幕がつかなかったですね。
こないだ、しなの鉄道の１６９系に乗った時、列車が終点に着く度にサボ板を取り替えていたのを見て、幕がないことを思い出しました。
0642回想774列車
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2013/05/03(金) 13:17:10.48ID:In3YxcHp
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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0643回想774列車
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2013/05/03(金) 13:26:23.13ID:SHV9Sq8m
>>641
国労が反対してたからだろ
とにかく合理化に反対して楽ばかりしてた
最低の人間の集まりだった

動労もまたしかり
0644回想774列車
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2013/05/03(金) 15:44:52.96ID:UNBC/WfE
>>643
サボ交換やっていたのは子会社の委託の人間だろ？
組合関係なし、しいて言えば子会社の雇用の確保と子会社（国鉄ファミリー企業）へ天下っている高級（高給）幹部の天下り先の利益の確保の為。
0645回想774列車
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2013/05/03(金) 19:27:57.27ID:SHV9Sq8m
>>644
国鉄職員がやってたよ
0646回想774列車
垢版 |
2013/05/03(金) 20:55:19.58ID:1UxxGp9Y
場所や時代によるんだろ
0648回想774列車
垢版 |
2013/05/04(土) 18:47:48.58ID:Lh01ngsG
上野の鶯谷寄りのホームに立てかけて並べてあったよな、サボ。あれ、遅れたりして番線変わったら地獄だったろうな
0649回想774列車
垢版 |
2013/05/04(土) 18:57:17.07ID:cjfJ6uBF
115系でも民営化以後もサボ使ってたろ？快速アーバンとかタウンのサボ見たことあるぞ。
0650回想774列車
垢版 |
2013/05/04(土) 22:19:25.41ID:U44uRQV5
１１５系は９１年頃から幕式になったんじゃなかった？
0651回想774列車
垢版 |
2013/05/05(日) 20:13:34.16ID:3MrAYsRj
>>648
15両分30枚のサボを別ホームへ持っていくのって・・・
重すぎる。
0652回想774列車
垢版 |
2013/05/07(火) 18:06:10.70ID:IwX5FDGE
国鉄急行が乗り入れてた茨城交通や長野電鉄、南海電鉄の駅で国鉄の急行券って買えたんですか？
0654回想774列車
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2013/05/10(金) 10:48:41.32ID:SHw76Py3
サボの話に戻るけど、かつての循環急行「いぶり」や「ひまわり」の
サボはどんなふうに書かれていたのですか？
やはり矢印がグルグル回っていたのですか？
0655回想774列車
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2013/05/10(金) 11:11:48.89ID:XsIuEfHC
そとやまや五葉は
盛岡-花巻-釜石-宮古-盛岡
とかじゃなかった？駅名は縦書きだったかな？
0658回想774列車
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2013/05/11(土) 07:03:32.82ID:TxIZNuyN
>>655
【そとやま】
宮古→釜石→花巻回り(経由)盛岡行

【五葉】
花巻→釜石→宮古回り(経由)盛岡行

サボはクリーム地で文字は濃紺の横書き、矢印→は赤色。○盛
0659回想774列車
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2013/05/11(土) 07:46:05.05ID:TxIZNuyN
>>654
【ひまわり】

　　　　博多
　　熊本　　小倉
　別府　　　　大分

別府から大分にかけて文字の下に山状で下記の様な矢印が入る。

　　　　＿＿＿
　　　／　　　＼　
別府○　　　　　大分
○の形は一回り小さい。
サボは白地で文字は濃紺。
0660回想774列車
垢版 |
2013/05/11(土) 10:02:03.42ID:v/StvAbD
>>655 >>656 >>657 >>658 >>659
なるほど……どうもありがとうございました。
ところでサボの話、まだ続けます？
ヘッドマークの話も聞きたいのですが。
0661回想774列車
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2013/05/11(土) 11:24:02.37ID:qxG+wQpE
>>660
サボの話とヘッドマークの話並行してすればいいじゃん
で、ヘッドマークについては何?
0662回想774列車
垢版 |
2013/05/12(日) 09:13:05.39ID:zE2Gni3a
>>660
青島（広島・門司港〜西鹿児島）「ついにオイラの出番が来たかw」
0663回想774列車
垢版 |
2013/05/12(日) 12:20:13.03ID:YFDh59LN
土佐の停車駅で阿波川口や豊永があったけど
全く無意味な停車駅だった
0664回想774列車
垢版 |
2013/05/12(日) 23:10:54.17ID:YJboySf8
【陸中】
秋田行
ＦＯＲ　ＡＫＩＴＡ
(釜石.宮古.十和田南経由)(VIA　KAMAISHI.MIYAKO.TOWADAMINAMI)

仙台行
ＦＯＲ　ＳＥＮＤＡＩ
(十和田南.宮古.釜石経由)(VIA　TOWADAMINAMI.MIYAKO.KAMAISHI)

サボはクリーム地に黒文字○秋

一枚のサボにこれだけ多くの文字の羅列！

それにしても…長旅になりそうだ………。
0665回想774列車
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2013/05/13(月) 08:43:03.42ID:tKC3MNMG
>664 陸中が出たところで、一時期ではあるが、何故、花輪線から盛岡経由山田線…という経路にしたのだろう？
盛岡で乗客の大半は入れ替わるはず。
後に、仙台から盛岡までの運転に変更したが、それが最も合理的と思うのだが…
0666回想774列車
垢版 |
2013/05/13(月) 10:00:29.52ID:/WJoiqh4
それより謎なのは、車両は直通するのに列車はよねしろと陸中にわけて急行券が二枚必要になった時期。
0667回想774列車
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2013/05/13(月) 11:29:12.40ID:tKC3MNMG
>666 指定席でなく、自由席急行券には列車名は記載されてない。
大館で陸中の自由席に座り、盛岡からは、よねしろの自由席の場合、急行券は一枚で済む。
現在の自由席特急券も同様でしょ
0668回想774列車
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2013/05/13(月) 11:41:45.19ID:WMKbiSrT
>>666の言う時期にどういう併結関係になってたのか分からんけど
車両の移動だけで乗り通せるなら急行券は一枚だわな
0669回想774列車
垢版 |
2013/05/13(月) 11:56:26.06ID:jMvA4I74
俺が持ってる国鉄時代の硬券の急行券や自由席特急券には、1回限り、と書いてあるな。
あと新幹線自由席特急券には、途中出場できませんと書いてある。
0670回想774列車
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2013/05/13(月) 12:25:07.24ID:WMKbiSrT
>>669
併結急行は一本の列車として数えるんだよ
0671回想774列車
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2013/05/13(月) 13:20:13.76ID:tKC3MNMG
667だが、71年の夏、このやり方で家族で花輪線乗って花巻で降りたが、何も言われなかった。
当時の日記見ると、数日後、盛岡から急行八幡平で大館に向かった、とある。
上野駅20番線ホームが、地上にあった頃。
0672回想774列車
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2013/05/14(火) 10:40:55.67ID:CnLNg5Fd
昭和40年代の山陽-九州急行を調べていて気になったのですが、
「つくし」「玄海」「はやとも」はいつヘッドマークをはずしたのですか？
昭和49年の写真ではすでにヘッドマークなしの状態。
山陽-九州急行は新幹線博多開業（昭和50年）が近づくにつれて
徐々にサービスダウンしていったという印象が強いもので…。

>>662
『鉄道ファン』2013年6月号の117ページでも紹介されてるよ。
0673666
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2013/05/14(火) 13:03:18.49ID:6MH0TtJQ
>>667-671
いつからかは定かではないが東北新幹線開業までは
下り陸中1号が宮古に到着するとそのまま、下りよねしろ2号になって秋田に向かう運用だった
もしかして特例で急行券通しでOK？43.10の頃は陸中のまま秋田に向かってたんだけどね。
0674回想774列車
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2013/05/14(火) 15:04:28.81ID:lNMrHMtx
665です。盛岡でなく宮古で分断か。
でも、三陸から十和田南、大館方面直通の急行が存続していたわけだな。
北東北横断の観光客需要を見込んでいたのだろうか？
それとも車両運用合理化のためか？
0675回想774列車
垢版 |
2013/05/14(火) 17:50:58.63ID:MpKQih0d
>>673
全くの別列車扱いじゃないの?
1980年の時刻表見たら
陸中1号宮古着13:13
よねしろ3号宮古発14:04
乗り継ぎ客は少ないと思う
0676回想774列車
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2013/05/15(水) 00:47:11.28ID:glxjm9xZ
>>675
陸中が宮古に到着した後にどういう客扱いしていたかだろうな。

駅員・車掌が乗客の追い出しをかけた後、いったんドア閉していたのなら、
完全に別列車、急行券は別々に必要となる。

そうでなく、宮古到着後に「この列車は引き続き急行よねしろとして運行します」
旨の説明をして乗客もそのまま乗っていられたのなら連続して使えた可能性
がある。

まあ、着発時刻から見て、前者だった可能性が高いだろうな。
（停車時間内に車内清掃もやっていただろうし）
0677回想774列車
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2013/05/15(水) 01:11:19.66ID:J1ZwfZuf
実質的に被害被るのは大鎚と陸中山田だけだからね
盛岡以遠に行く人はそんなにいないだろうから
0678回想774列車
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2013/05/15(水) 22:45:33.00ID:RbgvBDbn
特に問題ないけど陸中のままで良かったじゃんと。
国鉄的には花輪線の急行はよねしろに統一したかったのかもしれないが
0680回想774列車
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2013/05/16(木) 10:44:23.02ID:SiMOCiOd
153系って3ドアでしたっけ？
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u47464703
0681回想774列車
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2013/05/16(木) 12:26:11.77ID:UICUIyYE
客車急行を復活させて欲しい
夜行急行でもいいし
何がネックになるんだろ
0682回想774列車
垢版 |
2013/05/16(木) 14:13:34.05ID:iOg3JCXE
懐かしものイベントで、客車急行を走らせる位しか、考えられないわな。
旧客か12系持っているところ。
0683回想774列車
垢版 |
2013/05/16(木) 14:39:08.10ID:J6FWPdIl
12系はもう束と酉にしか無い
0686回想774列車
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2013/05/17(金) 09:43:10.41ID:BgBFY7BC
>>684
どー見てもウソ電。

しかし、もう少しちゃんと加工できなかったのかねー。
なんか、フォトショを使い始めたばかりの中学生ががんばって塗ってみました
感が漂ってくるんだけど。
0687阪井輝久
垢版 |
2013/05/18(土) 11:18:59.78ID:hInDT7bV
よねやま(上野ー直江津)
佐渡に比べると地味な存在だった。

厨房の時、一度乗ったことがある。(上野ー六日町)
0688回想774列車
垢版 |
2013/05/18(土) 13:55:57.50ID:23r+46R2
>>686>>684>>680
「未使用」ってどういうことだろう？？？((^◇^))
0689回想774列車
垢版 |
2013/05/18(土) 19:18:13.59ID:eOckfw5k
>>688
カウピスをぶっかける前って意味だろ
言わせんな恥ずかしい
0690回想774列車
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2013/05/19(日) 06:31:53.05ID:4042YMCx
>>683
秩父に原色が1本ある
0691回想774列車
垢版 |
2013/05/19(日) 20:15:43.97ID:pWkxs+qP
>>690
ﾏｼﾞﾚｽすると、原色なのは部品取車だけでしょ。原形と言いたかったんかな？
ｽﾊﾌだけなら、わたらせのも原形か。
0692回想774列車
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2013/05/20(月) 08:53:37.51ID:bC43yAbt
12系廃車された後の客車急行に、485系や185系の電装解除したものを充てる、他にも候補あるだろうけど。それをする意味があるのかは考えないことにしておくw
0693回想774列車
垢版 |
2013/05/20(月) 22:08:07.70ID:wQdsBhvk
昭和６３年３月ダイヤ改正まで
東海道本線の静岡県区間の普通電車はバラエティに富んでいた。
大垣夜行は有名だが、快速電車の「するがシャトル」という快速電車が富士から浜松あたりまで走っていた。
急行倒壊も御殿場行きや伊豆方面を合わせれば１日に６往復くらいは運行していたはず。１６５系全盛時代だった。
東京から静岡までのグリーン車付きの普通電車は頻繁に走っていたし、浜松での運行も１日に４往復は走っていた。
平成１８年ごろまでは東京駅方面から接続する熱海から豊橋までの普通電車も頻繁に走っていて、青春１８きっぷ利用者には大いに重宝がられた。
0695回想774列車
垢版 |
2013/05/21(火) 17:23:48.95ID:ejJqWqEw
だいたいするがシャトルって島田〜興津の区間便のことじゃなかったか？
0696回想774列車
垢版 |
2013/05/21(火) 19:55:10.06ID:ssz7aXLZ
>>695
肝心の急行に関する部分も出鱈目だしな
0698回想774列車
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2013/05/25(土) 17:41:03.36ID:vx9zG5rF
今日、テクノじゃない方の坂城で169系保存イベントあったんだね。
行きたかったけど、大宮のイベントと重なって行けなかった。
0699回想774列車
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2013/05/30(木) 14:01:02.04ID:noGNZiKo
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
0701回想774列車
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2013/06/01(土) 21:41:24.56ID:0m5UHvy5
昭和51年か52年の夏、佐世保0829発弓張1号に乗って
呉の祖父母宅まで妹を連れて旅した思い出。
0702回想774列車
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2013/06/02(日) 09:38:38.20ID:v0OD1NUI
弓張の広島方面直通ってあったっけ？
ゴーマルサン以前なら出島じゃないか？
0703回想774列車
垢版 |
2013/06/02(日) 10:00:47.81ID:w0gHOrdU
>>702
別にそういう意味じゃないんじゃね?
弓張乗って博多に出て新幹線で広島、呉線乗り換えだろ
0704回想774列車
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2013/06/02(日) 10:56:30.42ID:auizhUY3
>>681
客レの場合はマエ帽とアト帽が無線でしか繋がっていないから
保安面で不安、との現場の声もある。
0705701
垢版 |
2013/06/02(日) 18:14:52.09ID:0MUXbrXb
博多からは普通列車を下関、小郡、広島と乗り継いで
呉に1730頃に着く計画でした。でも、弓張が遅れた
ために予定していた普通に乗れず、急遽新幹線で
小郡まで行き、そこで予定していた普通に乗り継いだ
ような記憶があります。
0706701
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2013/06/02(日) 18:33:08.01ID:0MUXbrXb
>>705
書いてから調べてみたら、博多からは小郡まで直通する
快速電車（1128M→1228M）だったようです。小郡では
広島行きの快速電車に乗り継げて、広島に1700着。
0707回想774列車
垢版 |
2013/06/13(木) 01:10:04.77ID:ztEedd3U
九州出身というわけではないけど、父親が
佐賀で生まれ育ったからか、九州に親族がいるので、
九州方面の国鉄急行が懐かしい。

大阪夜行の「雲仙・西海」、九州横断の「西九州」、
松浦線を走る「平戸」、島内夜行もあった「かいもん」。

いい時代だったなぁ。
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