v6プラス関連 Part23
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
JPNEが運営するローミングサービス。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
前スレ
v6プラス関連 Part22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1605831633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 回線手配したの他社なんですよね・・・
なのにうちが窓口になってるから調査する羽目に
GIPv4共有してる誰かが帯域使いまくれば巻き添え制限喰らうってことでいいのかな
契約者単位で制限してる動きは無い感じ? i knowでみたらうちのIPアドレスでTorrentで2次元のエロ画像やらテレビの映像落としまくりだったわ…。
別にうちにK察がきてPCのぞかれようがなんだろうが何1つないから良いけど、やばすぎうちだな
どうせ今どきそんなの来るとしても児童ポルノだろ?
エロ動画死ぬほどはいってるからそれ見られるのはいやだが、まーしゃなし >>167
うちのプロバイダ(GMO)+1210円で固定IPできるらしいから申し込んでみようと思う
同一IPの不届き者がいた場合にいちいち家宅捜査なんてされたら面倒すぎる >>173
GMOはv6プラスの固定IPやってないぞ >>174
なるほど、GMOの場合はv6プラス解約して固定IPサービスに加入するのですね PPPoEで速度に不満な奴がv6プラスに来てるもんだと思ってたけどそうでもないのかね。
それでv6プラスのIP共有が不安だと言うなら、どうぞ今まで通りPPPoE使っててください。
としか言いようがないな。ちゃんと速いならPPPoEを使わない選択は無いでしょ。 GMOの固定IP化は再考します。速度が遅いという評判と、セキュリティ確保が大変だからです
かといってnuroもうちの県ではいまいち評判悪いしなぁ…
同じIPv4の輩が悪さしないことを祈るしかないか >>176
最近のフレッツって網内でも200Mbps出ないのが当たり前だから
インターネット区間でほぼ1Gbpsとか滅茶苦茶あたりだなその回線 v6プラスだとPS4でNATタイプが3になってマッチングに支障出るんだが
それが嫌ならPPPoEにしてv6プラスの速さは捨てるしかないの? >>183
v6プラスの固定IPプランにしてもいいしNAT2になるルーターに当たるまでルーターガチャやってもいい 固定IP化はセキュリティ確保が大変ってどういうこと?
v6プラスもポートが240しか使えない以外はほぼ固定IPなんだが >>183
バッファロールーターのバグでしょ
普通はタイプ2
直し方は知らない V6プラスだけどNAT2だよ。
どうしてもNATオープンにしたい時は、PPPOEパススルー出来るので、ゲーム機は別ルーターに繋げV6プラスと併用も可能。 ゲームはPingが重要で速度はそれほど必要無いからゲーム機だけPPPoEで繋げば良いよ
PS4とかは直接ゲーム機からPPPoE接続できるし
Atermはv6プラス時はPPPoEパススルー機能が使えないしバッファローはv6プラス利用時でも使えるけど機種によってはバグ持ちでPPPoEパススルーがうまくいかない場合もあるからスイッチングハブで先に分岐して並列で繋いだ方が良いかもしれない バッファローはMTU1500の最大値
PS4は自動か手動でMTU1500行けるはず
PPPoE IPv6提供してるのOCN以外知らん 後はUPnP機能切るんだったっけ?
度忘れ・・・・・ nuro光申し込みました
nuroはまれに速度が出ないときがあるという話だけど、
とばっちりを受けて強制家宅捜査されて、パソコンや家の全部屋押入れの中隅々まで覗かれるくらいなら
nuroのほうがましだ nuroって接続方式でいうとどんな方式?
PPPoEではないっぽいが
IPv4IPoE+IPv6IPoEなのかな?
それともIPv4overIPv6は使ってるのかな? iOS15来てIPアドレス匿名化出来るようになったので、スマホ使っときゃこの先なんの問題もない
PCにもきてくれるならMac買うまである ぬろって全然知らんけど昔ながらの4PPP+6IPちゃうの? >>194
警察が注目してるのはVPNとか匿名化けアドレス利用者ではなく
自分のルータと同じIPv4アドレスで違法行為を行ってる他者だろ
自分がVPNを使おうが何しようが
自分のルータがv6プラスで他者と同じIPv4アドレス持ってる以上
自分も家宅捜索の対象になる 家宅捜索のはウソくせーがうちはフレッツ引いても良いインターネット無料賃貸だからどのみち避けようがないな
共有IPでネットしてるやつなんてCATV、WiMAXとかごまんといるわけだが >>196
自分で何言ってるからわかってないでしょ? >>198
自宅にv6プラス契約があったら端末側で何しようが関係ないってことでしょ 共有IPアドレスで全戸に捜査令状出すってほんまかいな
例えばスマホって過去からずっと共有IPアドレスで5chの書き込みでも同じIPになるなんてよくあるけど、
そういう場合は数万人って単位でそのIP使ってる人全員に捜査令状だすん?
プロバイダにDNSサーバーの通信ログ提出させて、該当のサイトへアクセスがあったか位は調査してると思うけど ttps://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/260/087260_hanrei.pdf
エロ動画の違法公開で裁判所がプロバイダにだしたIP開示命令の実際の本文だけど、
この例だと2016/07/23 20:02:00秒(100分の1秒単位)に該当IPアドレスにアクセスした者の
個人情報を開示せよってなってる
IPアドレスを共有してようがなんだろうが、プロバイダはDNSサーバーのログを調査して、
該当URLにアクセスしてたのはこいつ!って特定するでしょ
DNSサーバー?そんなの面倒だから見ないし、IPアドレス共有してる全員の情報開示するわ(*^^*)
なんてプロバイダと契約してるならしらんが、それはプロバイダを訴えて賠償金支払いさせる裁判で勝つまである ISPのDNSを必ず使わないといけない道理はないし
他社のpublic dns使ってる人も多い訳だが なんでDNSサーバのログなんか議論してんだよ
IPアドレスのリースログの間違いか?なんなん? ようわからん 該当のサイトへのアクセスログ調査はDNSサーバーのログ以外ではわからない
publicDNSを使っていれば、そっちに調査依頼がうつるだけの話 >>205
え、お前本気でいってんの?
DNSサーバって分散システムだから世界中に散らばってるし、
どこで回答をもらうかは環境とタイミング次第なんだが
それで、ログの調査って全世界のDNSサーバ全部調べんのかよ こういうまことしやかな嘘情報ってどこで発生してどうやって広まるんだ?? >>198
巻き添え捜査だから、こっちがvpn使おうが何しようが無駄ということ
IPv4アドレス共有している者の中に無知な犯罪者が一人でもいれば巻き添えをくらう
>>199
>>145の
https://fire5ch.com/174250
https://www.dropbox.com/s/wudt3x85lfeldxw/御殿場警察署宛.pdf
が仮にデマとしても、
https://twitter.com/takigare3/status/1438120612216512513
https://zzzaaa.hatenablog.jp/entry/2021/08/31/003025
のような事例があるから、IPv4アドレスを共有しているv6プラス・CATV・WiMAXが危険なのは確実
共有IPアドレス該当者が数十名ほどであれば、数十名家宅捜索するというのが事実
現時点では、
・auひかり、nuro、eo光などの独自光回線のプロバイダ
・固定IPサービス 但しまともな速度のところはかなり高額
・IPoE接続なし(PPPoE接続のみ)メニューのあるプロバイダ
ただし低速なので毎月のWindowsUpdateすら半日以上かかる
・スマホ回線のテザリング これも低速
とかしかなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロバイダに開示請求がいくんだから、プロバイダが所有しているDNSサーバーのログ調べるにきまってんだろ
で、該当日時にヒットがなければ、その時間のこのIPがどこかのサイトにアクセスしてることはわかりましたが、
そのサイトにアクセスしたかはわかりません、よって個人情報開示はできませんって回答がいくだけの話だろ
まともなプロバイダならね あ、パブリックDNS使ってる場合ね
逆に特定サイトへの時刻付きアクセスログってDNSログ使わずにどこでどうやって保管すんの?
高尚なお前さまの知恵で、是非ご教示いただきたいもんだわ
そもそもv6プラスごときで家宅捜索してるならば、
スマホ使ってるやつは誤認捜査されまくりで社会問題になってるとおもうけど >>210-211
時刻付きアクセスログは、接続先(つまりこの場合掲示板の運営サーバ)の
アクセスログを使うんだよ。
今問題になってるのは、警察が上記のアクセスログを元にIPアドレスを
特定して開示請求をしているけど、そのIPアドレスはv6プラスの場合
数十人以上で共用になってるからトラブってるわけ。
もしアクセスログに接続元ポート番号までくみあわせて保存されていたら、
ポート番号を元に、IPアドレス:A番は、契約者Aさん、IPアドレス:B番は
契約者B番、と対応付けられるんだが。
この対応は、v6プラス契約した時にv6プラスプロバイダーからもたらされる。
課題は、現在アクセスログにポート番号まで含めて保存しているサーバは
少数派なのと、ポート番号でユーザが識別できることがわかってないヤツ
(警察も、ユーサー側も)多数なところ。
DNSってのはIPアドレスとURLのひもつけしてるだけなんだから
いくらでもキャッシュできるし、時刻と結びつかない。
お前DNSサーバキャッシュサーバとDNSコンテンツサーバの違いも
わかってないだろ。
>高尚なお前さまの知恵で、是非ご教示いただきたいもんだわ
高尚な俺様の知恵を下層民のお前に分け与えてやったぞ >>211
v6プラスの場合、スマホと違ってIPの払い出し先が固定されてるからでしょ >特定して開示請求をしているけど、そのIPアドレスはv6プラスの場合
>数十人以上で共用になってるからトラブってるわけ。
の元ネタってさ
御殿場だか小田原だかしらんが警察から電話があって、コロナだからいけない後日いきますってやつじゃねえの?
そもそもそんな捜査どこにあんだよ証拠隠滅されて逃げられるて終わりだろ
それと上にはってある開示請求通り、IPアドレス+時刻指定で開示請求がいくのになんでIPアドレス共有してる全員の情報開示すんだよ・・・ありえねえわ >>214
共有している全員に可能性があるからでしょ >>215
何をいってるか理解不能だけど、自分で何いってるかわかってるのかな
裁判所の開示請求は「この時間にこのIPでアクセスしたやつはだれだ!」なんだけど
v6プラスだとプロバイダ側で個人特定できないとでも?なわけねえわ
個人特定できなかったら、仮にプロバイダに攻撃をしかけるような悪質ユーザの特定も、課金請求も何もできなくなるやんけ >>214
v6プラスの個人特定には日時とIPアドレスにポート番号が必要だけどアクセス先がポート番号記録してなかったら総当たりするしかない なるほど、IPoEは直接p2pで、経由地が無く
アクセスログが残らないから
DNS参照ログで通信ログの代わりにするのか
コンビニの無料Wi-Fiとか使えば(略 >>217
頭わるすぎです
プロバイダは、該当時刻に該当IPにアクセスした顧客をしらべるんだけど・・・
それが共有している全員なわけねえだろ・・・ 頭悪い学習者のためにいろいろ書いてみるぞ
Windows の hostsファイルに
183.79.217.124 途中で送っちゃったすまん。
Windows の hostsファイルに
183.79.217.124 yahoo.co.jp
と書いてみろ
WindowsのDNS参照順は、まずhostファイルの参照から始まるから、
Yahoo掲示板にアクセスしようとしたとき、hostファイルから参照して
183.79.217.124に直接アクセスする。
プロバイダーのDNSなんぞにアクセスしない。
これでどうやってDNSのログから、俺のYahoo掲示板への犯罪予告を
探すんだ?
容疑者を絞り込むには、掲示板の書き込みログから探すしかないだろ。
これが、DNSログなんざあたっても無駄だという話。
つづく。 開示請求がJPNEとプロバイダ両方にいくのであれば
被害サーバに記録されたIPv4アドレスと日時情報からIPv6アドレス、契約情報までの紐付けはできると思うけどな 掲示板に児童ポルノの画像アップ IPアドレスと該当時刻がログから判明
該当時刻とIPアドレスを元に裁判所がプロバイダへ開示命令
プロバイダはその該当時刻に該当の掲示板にアクセスした顧客を特定ー>裁判所へ開示
どうしてこの流れでv6プラスだと全員さらされると信じているのかまじでわからん >>222
あたまおかしいのが騒いでるだけでこれが当然だよな
nuroをやたらとおしてくるのでソニーの工作員が雇って暴れてるとしか思えない 次になぜ、「IPアドレスから容疑者が特定できる」が常識となっているのか
(なぜ間違った常識としてはびこっているのか)
歴史的に、国内のISPはPPPoEでユーザーにインターネットアクセスを提供していた。
プロバイダーは、ユーザーがPPPoEで接続した時の時刻h1:m:s1、PPPoEを切断した
時の時刻h2:m2:s2を記録している。h1:m:s1からh2:m2:s2までの時間は、ユーザに
割り当てられたIPアドレスはこのユーザーだけが使えるわけだ。
だから、PPPoEプロバイダーにIPアドレスと時刻の情報を持っていってユーザー
情報の開示請求をすれば、一人の容疑者が定まる。
今は法律が変わって情報開示請求がかんたんに行えるようになったので、
プロバイダーも気軽に警察に情報を出すけど、黎明期は通信の秘密・個人情報保護
などの建前で、裁判所命令がない限り情報開示はしなかった。
でもその当時から、必要があればIPアドレスと時刻情報で容疑者を特定できるから、
と警察が主張して、裁判所で認められれば、2つの情報からユーザーが開示
されていたわけだ。
結局は、裁判所の常識がこの時代で止まったままということに原因がある。
つづく ところが、時代は下って、IPv4 over IPv6 という提供形態が出現する。
この場合、数十人〜百人規模で1つのグローバルIPアドレスを共有する。
怪しいと思われる時刻 h3:m3:s3 に同じIPアドレスを使っていた人間が
数十人いるわけだ。
何度もいうが、怪しいと思われる時刻の接続元IPアドレスと「接続元
ポート番号」がわからない限り、上記の数十人から1人には絞り込めない。
IPv4 over IPv6 とは、ipv4 のパケットがIPv6のトンネルを通して、
出ていった先ではIPv4ネットワークしか経由しないのだから、
接続先のサーバへもIPv4アドレスしか記録されない。
(ここでは、IPv6でサービス提供しているサーバにIPv6oEで直接
接続する場合は除いて考える。今はまだ少数派だし、そういうのが
100%近くなることなど、この先だいぶ遠いから)
現在アクセスログに時刻とIPアドレスしか記録していないサーバが多数派である。
従来、それで十分だったからだ。
警察も裁判所もその認識のまま止まっているから、開示請求も時刻とIPアドレスに
基づいたものしか、プロバイダーの手元には来ない。
つづく さて、そういう開示請求(時刻、IPアドレス、ユーザーはだれか?)が来たとき
VNE(v6プラスプロバイダー)がどうやって契約者を1人に絞り込むことができるか?
答えは、できない。
情報が足りないから。
もし、接続元ポート番号がわかれば、そのポート番号を使える契約者はAさんです
とわかるだろう。または、サーバにIPv6で直接接続していて、IPv6アドレスが記録
されていれば、その時刻にそのIPv6アドレス(正確にはわかるのはprefixまで、かな)
を使用しているのは契約者Bさんです、というような事は言える。
でも、時刻とIPv4グローバルアドレスだけを持ってこられたところで、数十人の
契約者は、その時刻に同じアドレスを使えるわけだから絞込めるわけがない。
つかれてきたので、次で終わる。 VNEにわかるのは、そのIPv4グローバルアドレスを使っている契約者は
A01〜A50までの50人です、というところまで(仮に50人とした)
警察はこの中から怪しい人物を見つけなければならない。
この先は警察の中なので、俺もよく知らない。想像で書く。
以前は裁判所命令がなければ開示請求できなかった情報も
今では法律が変わって比較的かんたんに行えるので、警察は
VNEに対して、上記のA01〜A50までの契約者の情報を知ることが
できる。そしてその50人をしらみ潰しにしらべる…わけではないと思う。
ここはおそらく旧来の捜査手法のように、容疑者候補として検討してみて
はっきりホワイトな人は除かれると思う。
残り、容疑の濃いグレー(またはブラック)な人と、容疑の薄いグレーな人が
残るわけだが、ここを今いっしょくたに網かけてるのが「道連れ・巻き込まれ」
として心配されている事象だと思われる。
警察の体質というか、職質と一緒でこっちは容疑をかけられるだけで迷惑で
協力も任意のはずなのに、高圧的に捜査協力を求めてきて少しでも渋ろう
もんならなにかやましいことがあるのでは?とさらに突っ込んでくる。
結局、この問題の技術的な対策は世間が「接続元ポート番号の記録必須」にすること
本質的な対策は、警察組織の強圧的な捜査方針を改善してもらうことだろう >>219
本当にプロバイダで全ユーザのアクセスログなんて取っているの?
アクセス先サーバ(5chなど)が取るログじゃないからTCPじゃなくてIPパケットレベルってことなのかな?
全ユーザのパケットキャプチャしてデータ中身以外をログに取るようなことが今は現実に行われているということなのかな? >>223
>プロバイダはその該当時刻に該当の掲示板にアクセスした顧客を特定ー>裁判所へ開示
ここの特定ができないからだよ。
PPPoEなら特定できる。
v6プラスでも固定IPサービスなら(一人でIPを専有しているから)、特定できる。 >>222
>被害サーバに記録されたIPv4アドレスと日時情報からIPv6アドレス、契約情報までの紐付けはできると思うけどな
残念ながらこれもできない。共有v4アドレスと、1人のIPv6アドレスを紐つける情報がない
多分、ある時刻に割り当てられたIPv4アドレスは1人のユーザを特定できるという
PPPoE時代の思考法の癖が残ってるんだと思われる >>229
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=413AC0000000137
ログはとってる
まあその前に法律読んだほうがいいよ
個人情報開示は上の「プロバイダ責任制限法」に基づいて開示請求がされるんだけど、
これって「特定電気通信による情報の流通によって権利の侵害があった場合」の法律ね
つまりはP2P使って違法ダウンロードしてるとかサイトに著作物を公開しているとかそういうケース
それに著作物の違反での個人情報開示をプロバイダが行う場合、
4条2項によってまず自分(俺)にプロバイダが開示するけどいいか?って連絡がくる
だから警察より前に自分はしってる
それに32名だか40名だかしらんが共有してる人間を開示する事もありえない
4条3項にかかれているとおり、好き勝手しちゃいけないとなっているから
4条4項で個人特定できなかったので開示できませんと回答をしても、
プロバイダは責任を取らなくて良いとなってるし
そもそも今回荒れ始めた元ネタってって児童ポルノの単純所持だけど、
IPアドレスから児童ポルノ所持してるなんてそんな調査を警察はしないと考えられる(あくまでも想像)
児ポルノなんてそのスジと具体的な売り買いをしているのが疑わしいなどの情報をもとに、
身辺調査をしっかりやって証拠をかためて裁判所から礼状とって家宅捜索になるよ
長文バカは相手しないほうがいいよ DNSなんて接続しなくてもしょっちゅうアクセスしてるけど俺はそのサイトに
接続したことにされちゃうのか。
その情報がイマイチ信憑性がない。そいつが本当に家宅捜索を受けたとしても
同じIPアドレスのやつ全員に対して家宅捜索したなどというのは想像でしかない。
警察がお前の家だけ家宅捜索してるとも言えないから同じIPアドレスのやつ全員
を家宅捜索の対象にしてるということにしたのかも知れないし。
警察密着24時みたいな番組見てもこそ泥一匹捕まえるのにとんでもない人と時間
をかけて証拠を固めてから踏み込んでる。
IPアドレスが同じところを全部やるというのは妄想だろ。
判決文は「インターネットプロトコルアドレス(IP)アドレス」なんて間違え
てるし、プロバイダーの責任ではないのに訴訟費用は被告の負担とするとか
ひでえな。 >>229
同一IPをポート範囲で共有してるって事は、ポートまで見てルーティングする必要がある。
って事は態々特別なことせずとも装置は通信してるPortを把握してるって事
後はこれをどこまで書き出すかだけの話。
全パケットの記録は無くても、最初のsyn/ackだけ書いてるとかじゃないの。 ここに日本ネットワークイネイブラー株式会社の文書がある
「迷惑行為や不正行為の利用者特定について」ってところ見てみ
ttps://jpne-support.zendesk.com/hc/ja/sections/115000578053-%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96
発信者開示請求や、捜査上の利用者特定は〜の部分ね。
日時情報に加えて、IPv6アドレスならアドレス単独でいいけど
IPv4アドレスの場合は、TCP-SYNポート番号も入力するように
要請されてる
「なお、特定したい利用者のIPアドレスが「IPv4アドレス」の場合は、サービスの特性上
、IPv4アドレス情報に加え、「ポート番号」が必要となります。」
ってサービス提供側が言ってるんだが。
>>229
とってないよ。そんな全パケットログとかとってたら処理の負荷が
半端ないし、ログ保存してるスペースも足りない。現実的には無理。
まあ、内部で何かしらの基準でセキュリティログをとってる可能性はあるが… >>231
JPNEのログに送信元IPv4アドレスとポート番号のセット(ユーザ側)、宛先IPv4アドレス(被害者側)、アクセス日時がある
被害者側の自IPv4アドレスと被アクセス日時ログがあれば同一IP共有複数ユーザが被害者サーバに同時アクセスしてない限りJPNEはだだ1人を特定可能
紐付けキーはアクセス日時なのでNTPによる時刻合わせが需要 >>208
固定IPサービスにも色々あるし、勘違いしてるっぽいな
PPPoEのは動的IPのPPPoEと弱点は変わらない
v6プラスのはどのプロバイダー選んでも結局JPNEで速度は変わらないしそこそこ安価なところもある
OCNは確かに高い なお、言っておくが、俺はv6プラスでIP共用してるやつは家宅捜査されるぞ!
って言ってるわけじゃないからな
(現実的には、そんなかんたんに捜査対象にされるわけないだろ、と思ってる)
あくまで技術的に、捜査対象を絞り込む手段がないだろうって話
その上で、捜査方針を決める上がアホだと…南無ってこと >>221
>俺のYahoo掲示板への犯罪予告を
もう犯罪者なの? >>216
頑張って理解できるようになりましょうね これで自分のIPv4アドレスのみ(ポート番号未入力)で調べたら、15人ほどだった
https://abuse.jpne.co.jp/
開示請求するにはポート番号必要だけど、警察権力のこと、どういう手段で家宅捜索に来るかわからん >>219
全員じゃないと思った根拠は?
同じ時間に同一IPアドレスを共有してるってこと分かってる? ちなみにプロバイダはログとってるよ
全部を詳細にとってるとは思わんが、少なからず時刻+IP+アクセスサイト位は保存してる
そうしないとプロバイダ責任制限法に対応できない糞プロバイダとしてマイナスのイメージつくからね
ttps://kandato.jp/term/%E3%83%AD%E3%82%B0%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%9C%9F%E9%96%93/
ちなみに保存期間はこんな感じ 237
>JPNEのログに送信元IPv4アドレスとポート番号のセット(ユーザ側)、
そんなログないぞ。IPv4アドレスが決まったら、契約で自動的にポート番号A
は決まる(時刻は関係ない)からログに残す必要がないぞ。
# 実際には局社内工事とかで変わりうるから、「半固定」と言われるが
ipv6はトンネル側だから、契約者のPCからIPアドレス:ポート番号で送出された
パケットは、そのままIPv4インターネットに流されるだけだぞ
ここで、アクセス日時に被害サーバへ送られたパケットを監視する(ログを取る)
というなら、取り扱うすべてのパケットのヘッダをログとるしかない。
あまり現実的とは言えない IPv4 over IPv6の仕組みわかってない
>9781-vJdV(2/2)
こういう阿呆がいてわらうww
いやいやIPv4のアドレスは共有してるけど、IPv6をカプセリングしてるのね?w
ログにIPv6のアドレスしっかり残るだろww何いってんの?
え?まさかIPv4アドレス”だけで”通信してるとおもってるのかまさかね、え?え??ww 実際、v6プラスって1つのIPアドレスを何人くらいで同時共有してるんだろうね
仕組み上は最大でも255人になるのかな?
そこまで詰め込むことはないと思うけど >>244
俺もやってみた。13件のプロバイダが表示された。
ちなみに、俺の使えるポート番号まで入れると、俺が契約してるISPが
ジャストで表示される
実際にはここから各ISPへ契約者情報の照会が行くんだろうな
契約者と「IPアドレス+ポート番号」を紐付けて知っているのはISPで、
JPNEはISPから指定された番号でルーティングしてるだけだから
IPアドレスだけ持ってこられてもJPNEで特定はできないということだな >>248
通信相手がIPv4ならIPv4だけだろ
そんなことも分からないなんて、、 16個も書いてる長文おじさん
外堀埋められてどんどんトーンダウンしてるの笑う
>>251
サイト側のログにはそりゃね
でもIPoEである以上プロバイダにはIPv6で自宅からアクセスがあるのよ
それをVNEでIPv4に変換してIPv4サイトにアクセスするのよ
だからIPv6はVNEやプロバイダがログをとっていれば特定できるよ
弁護士が調査した結果で個人特定に十分なログ保持期間は上に書かれてるでしょ サイトに容疑者を特定できる可能性のある情報が共有された状態のIPアドレスしかなかったって前提が理解できてない無能が多過ぎじゃないかね >>253
それはみんなわかっているんじゃないかな >>247
宛先IPv4アドレスが記録されてる状態のヘッダログ取らないんでどうすんだ
JPNEは送出したパケットの行き先知らないとでも言うのか
宛先IPv4アドレスが見れる状態のどこかでロギングが必要 あらあら、
「IP+日時で特定可能」って強弁してたのに
今度は「IPv6ガー」って言い出したよ
まるでv6プラスにおけるIP共有の仕組みに今やっと気付いて
慌てて主張を変えたみたいに >>250
問題は、犯罪行為のあったサーバーとか、torrentとかが、IPv4のIPアドレスしかログ取ってないってこと
だから、捜査に行き詰まった警察のとばっちりを受ける
あ、>>192時点でnuro申し込んだんだけど、マンションの共有部分の工事許可が下りなかったんで
しばらくv6プラスのままです
auひかりもeoひかりも対象エリア外のド田舎だし困ったものだ >>256
普通は資源の無駄だし処理能力を越えるから、全ログなんて取らないんだよ
必要な時に必要な条件でログを取る 全ログとってるはずがない!という妄想が最後の砦のおじさん必死
弁護士がログをとってる期間を公開しているというのに 取っているはずとか
法律で決まっているから取ってなきゃおかしいとかでは無くて
具体的にJPNEがどのようなユーザアクセスログを取っているかの情報は無いのかなあ
情弱なので見つけることができない
それが無い限りこの話は平行線だよね >>260
じゃあ、そのログの記録されてる内容言ってみ? >>262
それは上にURLがあるから弁護士にきいてくれ >>261
平行線というか、そもそもこの話はv6プラスを使っているから全員捜査対象になりますって話であって、
それは違うってだけなのを、長文おじさんがわけのわからん理屈こねてログがないとか、紐付けできないとか、
だから全員捜査対象になるとかいってるところが問題なんだけどね
上にかかれた法律でも個人特定が出来ない場合は、開示しなくてよいと法律にしっかり書かれているのにね >>264
それでプロバイダに突っぱねられた警察がそのまま黙っているとでも?
現にとばっちりの家宅捜索を受けている事例が多数あるんだよ >>265
多数ってのは初耳
お前だけで何件ぐらい把握してるんだ? >>265
その捜索受けてるソース貼ってくれ
あんたが知ってるってことは記事化されてるんだろ? v6プラスに限ったことではないが、昔からこんなもんだろ
PC遠隔操作事件、「早く忘れたい」 誤認逮捕された元少年の父
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-56079.html
サイバー警察に家宅捜索を受けた際の体験談
https://it-giron.com/25
日本の警察、未だにIPアドレスの一致だけで家宅捜索してくる模様
【冤罪】児童ポルノをダウンロード所持した疑いで早朝に家宅捜索をうけました の巻 ※当記事は2019年11月18日のものです
https://zzzaaa.hatenablog.jp/entry/2021/08/31/003025
【不正アクセス】無実なのに家宅捜索
https://www.bengo4.com/c_23/b_729726/ >>264
>平行線というか、そもそもこの話はv6プラスを使っているから全員捜査対象になりますって話であって、
>それは違うってだけなのを、長文おじさんがわけのわからん理屈こねてログがないとか、紐付けできないとか、
違うね、俺は最初からそんな話は目的にしていない
容疑者を絞り込むには、接続日時・接続元のIPアドレス・加えて接続元ポート番号が
必要だという話をしてる。そのほかは全部おまけ
DNSログで調べるというアホがいたから、なんでそんな話になってんのか
不思議だっただけ。 長文こどおじ、もう自分でも何いってるかわかってないぞこれ
もうやめてやれ DNSのログで特定する(キリッ
だけはお前アホやろ。って言える。
そもそもMAP-Eは事業者側ステートレスな仕組みなので、保存する必要のある情報が減らせるのがメリット。(ポートも必要というコンテンツプロバイダ側への責任転嫁でもある)
JPNEがアクセスログのSYNパケットのヘッダーだけ隈無く保存してたとして、ストレージが何TB、何PB、何EB必要かな。トラフィックから推定できるかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています