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v6プラス関連 Part12
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0562名無しさんに接続中… (スップ Sdc2-81tK)
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2018/06/16(土) 11:20:09.14ID:sf5+iJOYd
せっかく大喜利始まったのにいいネタ浮かばない、、、
0564名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-GDjy)
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2018/06/16(土) 13:08:40.83ID:k3gQ++hU0
v6プラスをパススルーでって
ルーター1が調子が悪いからパススルーにした後どうするんだ。
ルーター2を用意してルーター1 - ルーター2 - PCとかにするの?w
ルーター2がさらに調子悪いとルーター3もを繋げるの?
まさかパススルーにしてそのままPCを繋げる積もるなの?
0565名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6eb8-cBCz)
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2018/06/16(土) 13:26:21.65ID:z4nATzCK0
エレコムのIPv6 IPoE対応ルータWRC-1750GSV発売されたみたいだね。
最安値は8800円
DXアンテナが傘下になってその技術を使ってるルータ機種すでに出てるけど
エレコムって時点であまり話題にならないしこれもそうなんだろうなぁ
本スレなんて超過疎スレだしな
0569名無しさんに接続中… (スププ Sd62-tB9Y)
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2018/06/16(土) 13:51:39.22ID:p9a3ekejd
世界全体でのv6の完全移行とかは早くても3~40年以降らしいでも予測でさらに延びるとか
これからも世界で利用者増加でv4アドレス枯渇で将来不都合になる日本も定額制廃止で従量制採用するだろうね
0570名無しさんに接続中… (スッップ Sd62-hVpi)
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2018/06/16(土) 14:27:53.88ID:F7Y1Rg+vd
IPv4が枯渇する→通信不安からインフラ不安に陥る→エネルギーの安定供給が模索される→地熱エネルギーに注目が集まる
→温泉街が反対し集客キャンペーンを実施する→空前の温泉ブーム→桶屋が儲かる
0572名無しさんに接続中… (エムゾネ FF62-HUTv)
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2018/06/16(土) 15:35:26.19ID:B9oV5qUNF
>>566
これ、ルーターの配下に繋ぐだけ
ルーターみたいにネットワーク接続の関門にするような繋ぎ方ではないように
パッケージ説明に書いてあったけど、どうやって機能するんだろう
0573名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-2YRS)
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2018/06/16(土) 15:39:34.47ID:ATPBk4p60
パススルーにしてパソコン一台しか端末がない人ならともかく
パソコン・スマホ・テレビなどなどあったらそれぞれの端末でそんなソフトで対応するの?w
0575名無しさんに接続中… (バットンキン MM92-D67c)
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2018/06/16(土) 16:25:12.57ID:IWNxfocmM
■無線
スマホ 2
タブレット 1
ノートPC 1
プリンター 1
イサコン 2
ネットワークカメラ 1
テレビ 1
FireTVStick 2
NTPリピーター 1
■有線
デスクトップPC 4
NAS 1
テレビ 2
HDDレコーダー 2

ルーターは処理能力と安定性でWXR-1900DHP3を選定
v6プラス+NDプロキシで運用中
(1年以上不具合無し)
0581名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-HUTv)
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2018/06/16(土) 19:42:37.91ID:hcu+5oRn0
>>576
不思議だな
arpって要求はブロードキャストだけど応答はユニキャストだし、arp要求もしていないホストにarp応答を送りつけてもarpテーブルを侵食できないはず
となるとルーターよりも早くarp応答を返すくらいしかできないはずだけどそんな不安定そうな手段に頼るかな
0582名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-HUTv)
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2018/06/16(土) 19:55:04.47ID:hcu+5oRn0
違うのか
自らはDHCPやARPを使ってデフォルトゲートウェイの情報を取得しつつ、
他端末に対してはルーターになりすましてarp要求をブロードキャストすれば,ルーター以外の端末のarpテーブルを侵食できるか
どちらにせよものすごく怪しい挙動だな
0583名無しさんに接続中… (ワッチョイ c958-VwP3)
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2018/06/16(土) 20:00:10.79ID:c6wBt8Jn0
>>564
安定したとか切れなくなったとかの話書いただけ
推奨してる訳じゃない

不安でしか無いなら普通にNDプロキシやSPIセキュリティ有る機種は
それを使えば良いだろうに
0585名無しさんに接続中… (ブーイモ MM62-2afC)
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2018/06/16(土) 23:07:08.73ID:lYNCp9f2M
>>582
怪しくも珍しくもない
arpは要求無くても一方的に書き換えられる
よくあるのだとデフォゲをActive/Standbyで冗長組んでて
Standbyに切り替えるときに即Standbyに向けるのにつかう
0586名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-HUTv)
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2018/06/16(土) 23:22:51.60ID:hcu+5oRn0
>>585
でもLAN内の通信を横取りできるわけでしょ?
うちの社内LANはMACアドレス認証と802.1Xは入れてあるけど、有線LANにセキュリティかけてる会社ばかりじゃないこと考えると、
変な機器繋がれたら一巻の終わりだな
0587名無しさんに接続中… (ワッチョイ d226-eBou)
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2018/06/17(日) 01:27:29.79ID:UkbjYzVU0
前ルーターがちょくちょく固まってコンセント抜かなきゃならないので、ドコモの光ルーター01にしたが、安定しててとても良い。
ちなみにビグロです。
0594名無しさんに接続中… (ワッチョイ d2f6-SE2J)
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2018/06/17(日) 09:26:15.22ID:tN+5a2qo0
HGWは基本的にサポートがついてるからねえ
接続に関しても故障に関しても安心

市販のルーターだとサポートが無い
トラブルがあったとしてもサポートが解決まで行かないケースが多い

十分に知識や時間に余裕がある人でないと市販はおすすめできない
0596名無しさんに接続中… (ワッチョイ ada7-PCgz)
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2018/06/17(日) 09:40:17.31ID:1VpbkgIA0
とりあえず繋がれば良いってだけの人にはHGWで充分だろうね
「設定?どのボタンを長押しするんですかぁ?」っていう大衆層
機能や速度に不満を感じたら、その時点で市販ルーターへの乗り換えを検討すればいい
0598名無しさんに接続中… (ワッチョイ d2f6-SE2J)
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2018/06/17(日) 10:04:27.70ID:tN+5a2qo0
>>595
接続までに躓いてしまう人が多い
ここにもよく来てるだろ?
接続すら出来てない人
市販のルーターだとサポートたらい回しとか、知識がない上にいい加減な用語でサポートと意志の疎通が出来てないなど

接続が出来ていてもルーターの問題やネットワークの構成などでトラブルが発生することもある
そうした場合、十分な知識と費やせる時間が必要となる

まあ難しく考えなくても電源投入自動設定でなんのトラブルも無く安定してる人が多いとは思うけどね
0600名無しさんに接続中… (ワッチョイ d2f6-SE2J)
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2018/06/17(日) 10:07:12.91ID:tN+5a2qo0
世の中にはHGWで既にv6プラスで接続してるのにHGWをONUと誤認して市販のルーター(v6プラス対応)をぶら下げてv6プラスで接続出来ないとか言い出すアホの子も居るんだよwww
0605名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6e5b-QKas)
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2018/06/17(日) 16:55:34.02ID:EXE0gGl90
>>586

いわゆるARPスプーフィングという攻撃だよ
悪用すれば攻撃だけど、システマティックに使用すると
>>585が言うような使い方も出来る

ARP Replyパケットなげまくるのであまり良いソリューションじゃ
ないけどね
0608名無しさんに接続中… (スッップ Sd62-8zAa)
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2018/06/17(日) 20:11:38.77ID:gPspkcBAd
一度HGWでv6プラス 接続成功すると、
v6プラス 市販ルーターに置き換えても接続できないの?
今まさにそうなってるんだが
何で認証してるんだ?
HGWは必須なのか?
またHGWに戻したらすぐ接続成功する

正確なことを知っているものだけ回答しろ
わからないなら回答するな
0609名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-19X/)
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2018/06/17(日) 20:26:50.79ID:mSWPYUZz0
外因が無いのにWANやWi-Fi接続が切れやすくなるのはハングアップの予兆
v6プラス対応でメモリ消費量底上げされて、今まで何ともなかったのに回線切断やハングアップ症状出やすくなったりする

WXR-1750DHP系のはハード構成に対して実装機能の過剰なのが原因だから「バグ」では無いのが難点で
出ない人は出ないし、出る人は同じ使い方していれば、本体交換しようが高確率でまた発生する
お陰でWi-Fi切れる症状がメモリ食いのv6プラス使わなくすると解消したり
WAN接続が不安定なのに、関係無いバンドステアリングや2.4G/5Gの片方無効にしたりビームフォーミングEXとか、無くても運用自体に支障無い機能殺すと安定したりする

症状が出たら、収容端末を可能な限り有線化したり、動作させる機能も減らさないと安定化は無理
0611名無しさんに接続中… (ワッチョイ 315e-4dYe)
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2018/06/17(日) 20:36:30.21ID:UMceTkDH0
>>608
v6プラスは、市販ルーターなど用と、HGW 用とでは契約が別。
もし HGW 用の契約になっていたら、一度 HGW で成功したかどうかにかかわらず市販ルーターでの v6プラスは利用できない。
http://www.jpne.co.jp/new/wp-content/uploads/2017/04/developer_guide_v1.1.pdf#page=6
にあるマップルール取得が市販ルーターでは必要だが、HGW 用の契約では利用できないから。

なお、ユーザーの希望で両者の間の切り替えができるかどうかや、できる場合にはどうすれば切り替えできるのかは、ISP によってまちまち。
0614名無しさんに接続中… (スッップ Sd62-8zAa)
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2018/06/17(日) 21:36:27.45ID:gPspkcBAd
>>612
全部ノーなら
HGWが必須かという問いについてもノーになるが
YESの間違いだろ?

間違いを書き込むなよ
0615名無しさんに接続中… (スッップ Sd62-8zAa)
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2018/06/17(日) 21:38:11.72ID:gPspkcBAd
>>610
そんな見当違いの回答をするな
知らないなら黙っとけ
0616名無しさんに接続中… (ワッチョイ c958-VwP3)
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2018/06/17(日) 22:20:33.31ID:Evsu+X4m0
逆に市販ルータ契約が先だとHGWにジョイント配信されなくてHGWでIPv4 over IPv6使えないのと同じ
市販ルータの方でv6プラス使いたければ、一度解約してから再申し込みでないと開通しない
(この場合市販ルータのPPPoE接続の方のみで開通するまでそのままにして置かないと失敗する(HGW
にはPPPoE設定しないでおくのがいい))
0618名無しさんに接続中… (ワッチョイ dd64-gvEZ)
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2018/06/17(日) 22:25:36.79ID:Ziw16wyR0
>>615
CAFとかCOPをONUかHGWに紐付けして始めて網にアクセスできるんだろ
HGWを紐付けしたならそれが回線最終端装置でその配下に端末を置かないと通信しない
契約の状況が分からん以上見当違いもクソもないわ
てかなんで正確な〜とか言ってるくせにNTTなりプロバイダに質問しないの?
0619名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 22:39:07.04ID:QhANxFH7d
>>618
質問に質問で返してくるぐらい分かってないなら
回答するな
0620名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 22:40:28.04ID:gXXCszZW0
今日俺も同じことをやってNTTにきいた話題だわ
HGW側にジョイントがインスコされた状態であるかぎりどうあがいても
別のV6プラスルーターでV6プラス接続はできんよ

裏が取れてないのだが、ひかり電話が入っていてPR500系で運用している場合
ひかり電話を解約するとルーター機能がなくなるのでジョイントがない状態扱いとなり
ONU口にV6対応の他社ルーターを取り付けたらやれるらしいと聞いたが
光電話の解約すると30年以上使ってる電番を潰すので試せてない
0622名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 22:44:25.48ID:QhANxFH7d
>>618
そもそも配下に接続することなど聞いてないし
それはつまりHGW必須ということでYESになるし
そんなやり方じゃ繋がらない
0625名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 23:16:47.40ID:QhANxFH7d
>>623
理解できてない奴は答えるなと書いてるだろ
0626名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 23:20:36.92ID:QhANxFH7d
>>620
インストールされてるかどうかは関係ない
HGWは外して市販に置き換えてもダメなんだから

HGWに配信されたソフトウェアじゃないと
つながらないってことだろ

つまりHGW必須がYESということだな
0627名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 23:26:46.97ID:QhANxFH7d
>>623

>>611 なんかはほぼ
聞いたことに対する回答になってるがなにか?
0628名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7192-vjXd)
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2018/06/17(日) 23:45:18.29ID:VA4zOWqo0
ギガスマートなどでHGW使ってる人は、
・HGW(v6プラス)→パススルーで下流ルータ(PPPoE)
・HGW(v6プラスとPPPoEを設定画面で使いたい方に都度切り替え)
・HGW(v6プラスを一時停止してPPPoEで従来通りに使用)
    ※下流ルータ側でv6プラスを使おうとしても無理

ギガラインなどで自前ルータの人は、v6プラス対応の市販ルータを使う
0629名無しさんに接続中… (ワッチョイ c958-VwP3)
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2018/06/17(日) 23:50:34.07ID:Evsu+X4m0
簡単に書けばジョイント配信用のv6プラス契約何だからv6プラスに成る為にはジョイント対応HGWが必要
一度ジョイント配信受けたらHGWを初期化して初期化状態のランプ点灯の放置でも勝手にジョイント入って来るので
どう足掻いても無駄、一度解約しないと市販ルータ側でのv6プラス開通はない

HGWのUNIの所開ければ、LANケーブルあってHGWに内蔵されてるONUとルータ部分繋がっている
当然HGWのルータ機能使わないならそのケーブル市販のWANに差せば使える(HGWは単なるONUと成る)
0630名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4649-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:58:26.23ID:Q7vJzHjG0
自分の構成を一切掲載せず
他人の文章もよく読んでないアスペが何ドヤ顔って全レスしてんだろう?
頭が無茶苦茶悪いうえ思い込みでぐずってるからNG対応必須か
0631名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 23:58:35.89ID:QhANxFH7d
>>629
簡単に言えばそれはつまりHGW必須ってことだろ
0632名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/17(日) 23:59:05.61ID:QhANxFH7d
そもそも契約というが具体的に書いてあるのか?
プロバイダにはv6プラス の説明として
HGWまたはv6プラス対応の市販ルーター
が使えると書いてあるだけなのに
それが実際できないというのはおかしな話
0634名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:00:21.06ID:AQABZr1hd
>>630
具体的にどの辺りが書いてないんだ?
HGWを市販に置き換えると書いて理解できないのか?
0636名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:04:10.24ID:AQABZr1hd
>>635
契約だと答えている側がそれを書くべき
0637名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:06:00.12ID:AQABZr1hd
普通に主要プロバイダのどこの説明見ても
市販の対応ルータで使えるとしか書かれてない
0638名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4649-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 00:07:54.93ID:EfSdmKmM0
こりゃ相手にするだけ無駄だわ
自分のところの構成をHGWと連呼してかけないで暴れまくり
スレに貼りいてキャンキャン噛み付いて
それ人に物を聞く態度かよ?糞アスペ君は失せろw
0639名無しさんに接続中… (ワッチョイ c958-VwP3)
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2018/06/18(月) 00:09:07.60ID:XQ/merac0
v6プラス契約したからHGWと市販対応ルータの両方で切り替えだけで
IPv4 over IPv6使えると思ってるのが間違い!

両方で使いたければもう一回線引けばいいんだよん
0640名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:11:04.60ID:AQABZr1hd
>>638
だから何を答えるために何の構成が知りたいんだ?

理解できてないなら黙ってろよ

知恵袋とかでもよくいる
質問読むと自分が上の立場になったと勘違いして
回答できる能力もないのにしゃしゃり出てきて見当違いのことを偉そうに書き込む馬鹿
0641名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:11:53.64ID:AQABZr1hd
>>639
だからそれどこに書いてあるんだ?
どこかのプロバイダでそれ書いてあるところ教えろよ
0642名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:13:54.71ID:AQABZr1hd
ろくに知識もない奴が
質問を見たからって上になったつもりで勘違いして
いちいち出てくるなよ

わからないなら引っ込んでろよ
0644名無しさんに接続中… (ワッチョイ c958-VwP3)
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2018/06/18(月) 00:19:55.69ID:XQ/merac0
貴方の知識不足です
各プロバイダの申し込みプロチャート見て解らんなら
解るまで此処に来ないでね

皆が書いてる通りHGWにv6プラス開通したら市販ルータ側では開通しない
APモードかDHCPモードで使いましょう
0646名無しさんに接続中… (ワッチョイ e964-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 00:20:55.32ID:EDBLdRC00
>>629
最後の行にあるような構成で
HGWをONU扱いとしてWXR1900DHPをつなぐとV6プラスの検出はするが
接続テストで失敗して使える状態にはならない
HGW側はV6プラスのままとジョイントアプリでPPPoEが使えるようにしたが両方共ためしたがだめだった
この辺の理由がよくわからんのだがご存知なら教えてほしい
0649名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:24:03.49ID:AQABZr1hd
>>644
具体的にどれ?

それ、つまり先にどっちを開通したらってことか?
お前最初の質問読んでるのか?
質問に対して正確に答えろよ

わからないなら出てくるなよ
皆が答えてるようにって、ほとんど見当違いばかりで正確に答えてない馬鹿ばかり
0650名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:26:09.16ID:AQABZr1hd
結果的につなげませんでしたというレイを見てから
つなげないと言ってるだけで、具体的に
契約とか説明でそんなことは書かれてない
0652名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
垢版 |
2018/06/18(月) 00:28:23.32ID:AQABZr1hd
烏合の衆ばかりでろくな回答がないな
0655名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:33:13.98ID:AQABZr1hd
>>654
お前のような無能には用がない
0656名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:34:55.84ID:AQABZr1hd
結局

どこにもなんの説明も書いてないが、
HGWが必須な場合があるってことだろ
0658名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:36:16.91ID:AQABZr1hd
>>657
だから無能は出てくるなよ
0659名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
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2018/06/18(月) 00:41:44.89ID:AQABZr1hd
>>657
自分からの情報は出さずにいちゃもん付けてるのはまさにお前だろ
0660名無しさんに接続中… (ワッチョイ c958-VwP3)
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2018/06/18(月) 00:46:43.01ID:XQ/merac0
>>646
多分IPv6アドレスで判断してると思われる!IPv6アドレスの左4列で使用ポートまで決まっている
が、HGW用v6プラス契約ではMAPルール受け取り可能な契約(市販対応ルータ用v6プラス契約)じゃないので
HGWのアプリでv6プラス用IPv4を止めたら当然牛はPPPoEIPv4+IPoEとでしか機能しない

貴方の場合もHGWでのv6プラスなので牛ルータでのv6プラス開通はないね

BIGLOBEのv6プラス時代は完全にHGWの申し込みと市販ルータでの申し込み分かれてて
HGWはv6プラス申し込み、対応ルータではフレッツ光IPv6接続申し込みと名前も違ってた
0661名無しさんに接続中… (ワッチョイ d2f6-m0US)
垢版 |
2018/06/18(月) 00:47:23.13ID:EFQbi1JZ0
IPv6オプションの登場時、v6プラスと違って排他にならないというレスは見かけたな
その辺りは>>344にも書いてあるが…事業者には書いてあるとこ有ったカナー?
ジョイントは鉄板だろうけど無線をカードかAPか考えると悩ましい部分もあるか
0662名無しさんに接続中… (スプッッ Sdc2-8zAa)
垢版 |
2018/06/18(月) 00:51:17.50ID:AQABZr1hd
HGWがジョイントでソフトウェア配信してってのは
HGWがどんな方式だろうと
そりゃどうでもいいことで、
市販のv6プラス対応ルーターでも接続できると
書いてあるんだからできないのはおかしな話だ

結果的に出来ないといういうのを知ってから
「契約だから」と納得してる奴は頭おかしいだろ
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