[KAITEKI]三菱ケミカルPart30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 18:38:01.97

上から目線、差別的な発言、荒らし行為はやめましょう。

※前スレ
[KAITEKI]三菱ケミカルPart29
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/industry/1710819732

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:13:07.91

>>334
笑えるね。ストラテジー
チョーポジティブシンキング
具体的にどうなって良くなるか説明してほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:15:34.81

>>335
新規開発。。できれば良いけど不確定要素やね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:18:06.35

>>335
ストラテジーの発表だとしたら抽象的やな。
各事業所に丸投げやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:25:29.49

　三菱ケミカル発足前から数えて20年以上まともに研究開発したことがないのは有名な話や
　数少ない成功した開発は、全て子会社や他社からライセンスや技術買い取ったモノなのは知っとるやろ？
　現在、その時代に就職した技術力ゼロ世代がRDの管理職になってるからなぁ
　中堅や若手からすれば、真面目に働くのが馬鹿らしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:30:21.66

三菱ケミカルならやりたい研究できるって宣伝しておいて、女とガチャ当たった一部の男しかできないってどういうこと？
つーか、騙されるわ。管理職は無能だわ。待遇悪いわ。で研究なんかやる気ねーよ。
上司見習って凄い研究やってるように演技するのは当たり前だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:37:50.58

夢物語は悠長なことが言える状況になってからにしようや。
目下この惨憺たる決算結果を、どうやってプラ転するかロジカルに説明して下さい。
出血止める手段(赤字事業のリストラ、事業撤退)は限られてるんやから、グリーンケミカルなんて見栄はらんときちんと話した方が格好つくで。
メンツのためだけにシャープや東芝の後を追うのだけは勘弁してや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:00:19.87

>>336
知らぬ間に3巻まで出てたのか、途中でフェードアウトしたのかと思ってました
スレの伸び見てると期待値高い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:05:50.22

あした朝イチのTHMが楽しみや。
多分、内容の薄さに落胆するんやろうけどね。
まぁ、騒いでも何も変わらんから話を聴くだけにしとくけど。
眠い、おやすみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:14:46.68

>>325
アホか戦略なんかどうでもいいわ
期待できないんだから
ボーナスさえくれたらいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:18:10.44

明日のタウンホールミーティングはボーナスは六ヶ月！との発表がまっているぞー！
流石業界最大手！
期待できるぜ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:33:58.39

技術商社になれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 00:31:57.25

>>325
ボーナスどうでもいいっておまえ実家太いとか嫁が稼いでるん？金に余裕あるんだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 07:17:14.71

ボーナス3.5はほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 07:39:07.40

>>348
卑屈なんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 07:59:30.33

待ちに待ったTHMの日ですよー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 08:27:26.34

期待しても何も変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:13:58.20

何やねん
ボーナスカーブアウトって

ボーナスを人事制度から切り離すのではなく、強くして取り戻すっていう概念らしいが。。。意味わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:16:04.68

>>352
まだ決算説明しかしてないでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:41:27.81

参考資料含めた資料のリンク貰えるレイヤーと貰えないレイヤーいるみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:43:21.99

11月に事業と人事制度のストラテジー発表
そのストラテジーによって、売上も利益もボーナスも出ます！と確約してくれたな

流石だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:50:03.95

>>355
それいいことなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:59:50.87

具体的な施策は今のことろ発表なしか

とりあえず、石化炭素はグリーンケミカルやカーボンニュートラル達成を目指す
利益の稼ぎはスペシャリティで達成する
リソースが限られてるので、投資はこの会社が得意な事業だけに注力する
ってことは確定したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 10:22:19.70

ボーナスへの言及一切なし
ステラテジー方針も今までの発言通り
有益な情報は11月に具体的なストラテジー公開を約束したくらいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 10:42:21.95

おいおい話の流れとはいえ、バラしてええんかw
うちのRDは予算無視して研究進めて100億おかわりや200億おかわりが当たり前ってこと
んで、結局成果ゼロに落ち着くのがお約束ってことをさw
従業員のやる気下がるから隠すと思ってたんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:29:19.57

>>358
言及なしということはボーナスは相当悪いってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:50:48.19

>>358
まだストラテジーの説明してないでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:54:19.76

石化炭素とMMAが上振れすることはもう無いんだろうな。。。
赤字脱却が限界なんだろう。。。

利益を伸ばすにはスペシャリティしかない
スペシャリティの黒字事業にリソースの殆どを注力するって旨の話してたしなぁ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:56:55.12

>>360
約4ヶ月貰えれば充分やろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:07:29.71

>>363
お、約4ヶ月はあるって言及あった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:08:35.51

>>363
はぁ？お前何言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:23:36.44

>>365
それはどう言う意味のやつ？
少なすぎ？それともそんなわけないって方？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:46:39.89

>>366
大丈夫か？お前
少なすぎなわけあるかい
どう考えても多すぎやろーが
そんなに貰えたら社長には感謝しかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:55:14.20

>>361
成長の見込めるスペシャリティに投資を集中させるっていう方針は言ってただろアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:55:50.48

>>367
卑屈になんなよ　４ヶ月て少な過ぎるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 14:44:54.04

間接とかテレワークばかりで仕事してない奴等はボーナス配布なしで桶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 15:06:56.83

とりあえずボーナスの情報は出たの？出てないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 16:13:44.05

1ミリもでてない
ちなみに言うと2,3年は我慢が必要みたいな話はしてた
お金とかに限った話じゃないけどしばらくは苦しい状況が続く想定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:24:13.66

CFOはCEOの子分なのか？
社内といえど公式の場であのような扱い方はあまりいい印象は受けませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:51:29.24

忖度しない、させない。
上が違うなと思ったら指摘して良いと言うお言葉。
忖度しないといけない上に噛み付いたらコチラが飛ばされるよ。社長は根拠なく忖度させる上は消えていくと言うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:19:43.54

>>368
それでどの事業なん？具体的な話なかったやん

そんな大雑把なこと誰でも言えるし、そもそも当たり前のことやん
三菱ケミカルと三菱ケミカル従業員って大雑把で具体性と実現根拠がない構想をストラテジーって呼んでるの？アホなんかな？
余裕なさすぎやろw落ち着けってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:22:28.20

>>375
傍からすまん。
11月に発表するとのこと。
そこで具体的な話がなければ、新社長もそのレベルやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:24:00.45

>>371
今年11月発表の戦略を実行すれば確実に三菱ケミカルは上向くとは言っていた
ただし、業界最大手に相応しい成果がでるには少なくとも3年間ほど従業員には色々も我慢してほしいってことだった
そして、2030年には世界で闘える企業になるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:26:26.53

新社長らは、土日も休まず出社して色々話し合ってたと言うが、グリーンスペシャリティケミカルの詳細までは話せてなかったんだろうね。
11月にはわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:34:19.06

11月

社長「三菱ケミカルは解散します！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:36:45.60

ワイ的には拍手喝采👏👏👏👏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:40:53.86

>>377
絶対に上向くと言うだったら、今すぐ戦略言えよな～
適当に絶対上向くって言ってるの丸見え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:05:30.88

今いる従業員なら2030年に裏切られても働き続けると思う。

警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/21(火) 20:18:09.92

>>372
これまでのパターンだと2,3年後、次の社長が同じ事を言ってる予感しかしないんだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:33:11.20

新社長のやりたいことは大体分かった。
石化でカーボンニュートラル、グリーンケミカルを実現させて、グリーンスペシャリティケミカルで儲ける。
スペシャリティもターゲットを絞って作る。
ポートフォリオを変えることなく、化学で儲ける。

転けた時の保険は無いんかいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:40:32.80

>>383
解任でもない限りは現体制は承継されそうね
ていうか今のところギルソン体制以前への回帰だなーって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:43:34.07

そう言えばT職の皆さんはジョブ型人事制度を辞める方向で話が進んでるよ。
良かったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:00:41.57

三菱ケミカル式のジョブ型はなぁ。。。
上位等級に設定されてる役職(主任や部下なし管理職など)や職種(本社コーポレート)についてる人は得だけど、そうじゃ無い人は損になってるからな

現状、経験が評価されず、経験積んでも給与があんまり上がらないからな
年功序列のほうがマシって考えになるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:10:54.88

経験（）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:12:04.55

ステークホルダーに対して公約した内容すら無かったことにする会社に何を期待するのやら。。
こうやって後3年、後3年で従業員を使い潰すのが目的であって、約束を守ることじゃ無い。実績が物語ってる。いい加減分かってきただろ。
11月のストラテジーも具体性無くフワフワしてるのが見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:13:40.57

石化についてはギルソン時代と違い、切り離し辞めてグリーンケミカルやコンビナート連携をするのは分かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:14:35.01

不思議なのは、炭素のベストパートナー捜索と
スペシャリティによる大儲けを狙ったポートフォリオ改革はギルソン時代から継承するって言ってるわけじゃん？

それならギルソン時代から実行中の戦略や継続しているスペシャリティ研究開発の進捗状況は共有できるだろ？
なぜそれをしないんだ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:15:21.96

>>387
部下なし管理職の一般社員への降格をやらんから良くないんよな。一般社員は上がりにくくなってるのに。入れ替えせんから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:17:53.35

>>389
ギルソンとCHRO解任で有耶無耶になったけど、
石化炭素カーブアウト順調！スペシャリティ改革も順調！
新人事制度は大好評！女性イノベーション大成功！
って公の場で公表してた情報が全て嘘だったことの釈明してないよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:21:56.17

>>388
やめたれw
絵本作りやパレスビルに変なイスを設置する経験、
研究報告やストラテジー発表の場で嘘をつく経験がトップクラスに評価される会社やぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:25:35.66

>>392
降格やらんのなら年功序列のほうがええわな
無駄な管理職が退職か他所に飛ぶまで中堅若手は上に上がれんわけやからな
実際、管理職どころかE1すら上がるのが難しくなっとるらしいやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:28:40.92

社長が変わって何を期待してるのやら草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:29:04.04

>>384
実現には石化のグリーンケミカル研究開発と
スペシャリティの既存製品向上か新規製品開発を達成しないと無理だからな
厳しいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:32:21.46

やるべきは医薬のカーブアウトじゃなくね？
炭素と赤字スペシャリティのカーブアウトだろ？
石化の中で他社と連携できそうにない事業も一緒にカーブアウトでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:34:47.84

>>395
今は管理職にら上がるのに個人の実力より部長クラスの推薦が大切との話や。EXを立て続けに取っても推薦して貰えんかったら上がれんらしい。
客観的やないよな。
だからダメなんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:36:34.41

>>396
　茨城はリサイクルケミカルでENEOSと連携するけど、それ以外は単独で闘う。戦えるポテンシャルある。とか言ってる時点で期待できんよな笑
　業績赤字の原因に茨城の大トラブルや日々のトラブルの多さとか修繕費の高さとかを挙げてるのに何を言ってるんだ？って思ったよな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:39:43.65

ボーナス係数が予算達成率になるときに対外的な数字もあるから無理に積んだりしないって話だったよなあ？
なんか変な説明だった気がするけど気のせいかなあ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:43:18.04

日本酸素と田辺三菱の利益予算は低く見積もって、三菱ケミカルは高く見積もる
そうすれば三菱ケミカルグループ自体の決算は問題ないし、従業員多くて金食い虫である三菱ケミカルのボーナス下げることができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:47:11.31

業績悪化の原因を石化炭素MMA、女性管理職不足、コスト削減不足ってことにすれば、
スペシャリティの利益悪化は誤魔化せるし、女性優遇と待遇改悪を促進することができる

旧経営陣の経営戦略だよ
組合も今さらこんなことを共有するくらいなら当時から声上げろよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:59:41.70

今日の話やと無理に女性を上に出世させるのはやめるみたいやね。化学を専門とする女性はもともと少ない。無理に男性と同じ数にする方が不自然。女性増やしたかったら義務教育から化学好きな女子を育てるしかないな～って。
マトモなお考えだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:11:39.94

>>377
色々我慢とは？
ボーナスも寸志ってことかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:12:08.76

結局炭素はどうなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:12:47.14

後今年のボーナス3.5〜3.8はほんまなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:15:25.52

>>404
そのマトモな考えをギルソン時代に副社長のポジションでなんで言わなかったんだい？止めることも出来る立場だったろ？
勘違いしがちだけど、別に新社長として他社から抜擢されてきた人物じゃ無いことをお忘れ無く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:18:12.78

>>408
あれ、新社長もギルソンに忖度してた？
なら笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:23:28.31

そもそも女性の採用強化は最近の話
それなのに管理職やE1の女性比率を2026年までに30%以上にするとか言って実行してたから、おかしいことになったんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:41:03.22

>>405
ボーナス期待できんって話だ
11月に戦略発表、来年4月から実施って考えてみろ
上手いこと開発や増産が進んで、利益に反映されるのはそこから2,3年後ってところだ

つまりだ
円高になるか、原料が安くなるかしないと、戦略が実るまでの数年間は利益を大きく改善する術がないってことだ
実質ボーナス約4ヶ月以下確定を宣告されたってことなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:46:17.09

ギルソンはオペレーター要員費や修繕費削減しかできんかったってことよ

スペシャリティの利益率低下と広島MMAや炭素の赤字を食い止めることはできなかったじゃん？
間接部門削減も部署を統合しただけだし、本社コーポレートや総務人事に関しては増加してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:49:03.66

今日の話で社長も言ってたしな
ギルソン経営陣の成果や良かったところはキャッシュ管理だけってな
製品の在庫管理と値上げは学ぶべきところがあったみたいじゃん
ま、それ以外は駄目だったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:51:59.59

いなくなっから言うってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:52:41.53

>>407
組合がボーナス(約)4ヶ月獲得！！！満額回答！って発表しようとしてるってマジ？
来月発行する組合報の下書きがそうだったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:07:29.47

ボーナスネタで妄想してる連中、ある意味羨ましい。長期的なことを考えない能力者やな。
あと。10日間、大人しく待っとき！
正式に発表されるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:20:31.96

>>416
光宗いるから潮崎出るだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:33:43.48

>>416
でもみんな約4ヶ月っていってるんよね
どこ情報なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:39:42.39

jmgおまえなにしにきてん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:44:10.87

>>418
組合がボーナス協議では3.5ヶ月以上求めるつもりですって話してたからやないの？
本当に3.5ヶ月以上求めてるのかは知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:51:57.68

>>407
そう。炭素のおかげで赤字100億で済んだからな。
炭素がダメだったらもっと赤字だった。
香川事業所の組合では3.5〜3.8が最低ラインって話にまとまったんだろ？
功労者の炭素の意見を優先するに決まってるさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:54:36.38

>>421
えらい皮肉ってるな笑笑
炭素のせいで赤字の間違いだろ笑笑
それどこ情報なん？
3.5から3.8が最低ラインか〜それならまだ今日範囲内なんか2.〇って言ってるやつとかいたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:26:12.64

儲かってない事業は辞めていくいかない
＝炭素と石化とMMAは真っ先に撤退縮小or分離
結局やることはJMGと変わらん気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/22(水) 00:44:32.77

>>423
炭素は撤退か分離
MMAは縮小
石化はスペシャリティの原料分に関して仕入れルートあるなら撤退か分離

これで完璧だな

警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/22(水) 11:14:14.41

>>416
長期的なことを考えると、10年先この会社が存続してるかどうかすら怪しいやん？
船を造らない日立造船

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:02:54.84

ボーナス3.8かぁ
最低でも3.5ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:16:39.27

>>426
どこ情報？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:37:06.22

>>425
ボーナスネタで妄想してる連中、ある意味羨ましくない？長期的なことを考えない能力者やん。
長期的なことを考えるまともな人は転職。考えたうえで会社が存続すると判断して頑張る人は昇格しとるで。
とりあえず、このスレにいるような奴らは10日間、大人しく待っとき！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:40:05.68

好調な事業と不調な事業を抱えてる会社こそ撤退するんだよな
予算を好調な事業に回せるからな

不調な事業しかしなかったり、予算回したところで事業発展する見込みがない会社ほど、売却に拘って撤退しないんだよな
そして、手遅れになってから慌てて撤退する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:42:48.20

そもそも低利益率スペシャリティと赤字スペシャリティが8割やんか
高利益維持してるスペシャリティ2割あるかどうか
スペシャリティケミカル企業に生まれ変わるって言っても信用されんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:45:24.52

ギルソンのさらに前の経営陣の時からスペシャリティ重視ってことで投資してるし、ギルソン時代は特に投資が行われていた
それで成果ゼロどころか利益が下がる一方って逆に凄いよな笑

新規研究開発は失敗、既存製品の改良や生産プロセス改善も失敗してるってことやからな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 12:48:59.32

やっぱり噂通りボーナス3.8なんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 13:12:08.56

自称大企業のボーナスはたったの3.8ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 17:22:04.38

え、自称なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 17:47:59.54

とりあえず膿をだしきった住友化学の方が将来的にはマシなのかな、社長は三菱のほうがマシぽいか。
十倉ほどの坊ちゃん思考じゃないことを願うわ。