一条工務店160
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください
（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
一条工務店156
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1671865716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店157
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1674625794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店158
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1676742468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店159
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1679670337/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ブラックウォルナットは値段高いから採用する人少なそうやな
うちは設定品の3つじゃなくて違うやつにすると思う
割高だから財布と相談やけど… >>850
ご近所さん対策後だけどコウモリ入り込んでたよ >>851
設定外品だとブラックウォルナットより多分高くつくぞ >>848
ぜんぜん怒ってないよ
スレ見てるのも施主が多いだろうから今の家は対策してるから問題なしは違うなと思っただけ >>853
まぁそうだよね
ブラックウォルナットで平米4万超えてた気がするから5万以上か… >>841
猫いるけどまったく気にならんというか傷ついてないと思う >>850
他の人にも言えるけど古い記事って参考にならないことも多いよね
クレーム系って対策されて行くからね >>857
表に出てるクレームがたくさんあるのは隠れたクレーム要素がまだまだたくさん眠ってるということでもあるね
とりあえず太陽光パネルとルーフィングの隙間もこれが原因の雨漏りが出始めると大クレームになるだろな グランスマートかグランセゾンで迷ってるんだけどグランセゾンのパラペット部分って施工面積に入らないで合ってる？ >>858
雨漏りに関しては気づかないと思うわ
一条民ってやたらと調べまくるけど自分で屋根裏や床下潜ったりする人あまり居ないからね そういうの聞くと新しい設備・仕様でうらやましい部分ばっかでもないよな
ダンジュは羨ましいけどうちはグランセゾンの無料のパラペットで庇つくったけどそういうのができなくなるもんな 新しい設備、使用が標準になっても
結局それは坪単価が上がってそこに入ってるってことよね >>867
改良ぐらいじゃ坪単価は上がらないんじゃないかな？
コスト上がるような仕様はオプションかも
一条がオリジナル住設にこだわるのもコスト下げるためだしね
工場見学のデザート食べ放題、ジュース無料、弁当提供、宿泊体験のお手当とか
こういうのいらんから坪単価下げて欲しい
フィリピンから技能実習生もっと増やして棟梁×1、フィリピン人×2とかのペアで
回転率もっと上げてガンガン建ててくれ 宿泊体験のせいぜい2000円くらいのサービスと引き換えに坪単価減額要求するのはさすがに笑うのよw 建てたあとまでそういう事言う人って多分twitterの家垢とか持ってて未だにグチグチ性能のことについてなんか言ってるんだろうなって思う 入居してる人に聞きたいんだけど片開きドアって600から700L級の大型冷蔵庫って普通にドアから搬入できます？
中型冷蔵庫＋冷凍庫で暮らそうとしたんだけど電気代考えたら大型冷蔵庫一台運用の方が良さそうだなって今更ながら思った次第で… >>872
600入れたけど別に特に何も考えずに入ったよ。
掃き出し窓から入れるとか
不安なら親子ドアにすれば良いし
まず普通に入るから
どーとでもなると思う。 ここで聞いて結論出すのは不安から自分で寸法調べたほうがいいと思うけど
ドア開口部の有効内寸くらいなら聞けば教えてくれるでしょ 親子ドア採用しても次の扉小さかったら入らないから注意ね 今上棟作業見に来てるけど外国人労働者はおらんな
みんな日本人だわ 何も問題ないなら現場で外人の有無を気にする意味がわからない 1年前に引き渡しで、１個から2個に蓄電池追加するか検討中なんだけど、費用は70万くらいであってる？
冬場だけ夜の時間帯に電気購入してるからそこ抑えたいなと思ったんだけどコスパ悪いかなぁ？ 補助金出るなら有りじゃない？
冬場にどれだけ売電してるかで2台分までチャージ出来るかはある程度シミュレーション出来るだろうし >>881
フィリピン人上棟チームって一条では有名だから日本人だけだったってだけの話じゃないの？
なんか外国人上棟チームに当たった事に劣等感持ってそう >>872
玄関ドアはまだ余裕あったけど、開戸の戸当りにひっかかって入らなかった
戸当りを外してもよかったけど、なんか気分的に嫌だったから引き違い窓外して入れたけど、窓めちゃくちゃ重たいから大変だったよ >>872
幅685の冷蔵庫は片開きで問題ないし、1マス廊下も問題ない
1マス廊下の途中に開き戸の取っ手があると廊下幅73
ドア枠は幅72
直線なら問題なく通る
その手前が直角だったりすると方向転換が出来ないかもね >>882
ウチ追加したけど70万だったよ
蓄電池が簡単に運べる場所と取り付けれる場所とか色々条件があるから注意ね
どこの地域か知らないけど6地域我が家の損益分岐点は17年だった
まだ電気代値上がりしてるから15年以下になるかも知れない グランセゾンで1マスの廊下の途中にドアあるけど幅65の冷蔵庫が駄目だった。不便だ >>881
よくカブトムシがいるって聞いたけどうちにはクワガタムシがいた
ただこの程度の書き込みだろ
気にしてるどうこうの話か？ >>886
引き違い窓の脱着はかなり重いらしいけど、
量販店で買って搬入現場で外してくれる？
それとも一条のサービスに脱着を事前に予約かな まあクワガタムシ見ての感想がカブトムシいないのかじゃ妙に思うのはわかるよ
普段はカブトムシがよくいる木だって知らなかったなら >>891
自分でやるんだぞ旧トリプルだけど1人でやって泣きそうになったわ
多分今のだと無理かも何キロぐらい重くなったんだっけ？ >>888
損益分岐点が17年か、意外とかかるんだな。
住宅用の蓄電池の単価が流通量少ないせいで
kwh 10万から15万ぐらいらしい。
電気自動車がkwhあたり2万から3万ぐらいらしいから
現状の住宅用蓄電池はまた高利益商品で
営業費がだいぶ乗ってるから
今後普及次第でだいぶ値下がりそうだけどね。 17年以上普通はかかるでしょ
導入費用70万
昼間（太陽光）と夜間の電気差が1kw20円だと想定
冬場の4ヶ月は蓄電池2台目7kwを1日で使い切るとしても、
7kw ✖ 20円 ✖30日 ✖ 4ヶ月 ≒17000円
70 ÷ 17000=41年
冬以外多少使うと考えてもどう考えても厳しいし趣味レベル
ちなみに41年も蓄電池持たないだろうから15年程度で買い替えも想定しないといけない
これを導入するのはアホか激甚災害に備えた金持ちぐらい >>872です皆さんありがとう。普通に入りそうなら大型冷蔵庫でチャレンジしてみます。冷凍庫置くところ床暖抜いちゃったけど棚でも置いておきます スレチごめんなさい
恐らくとても初歩的なことだけど、土地形状の間口7.7メートルに対して3.5間（6.37メートル）の家って建てれますか？ それとも3.0間限定になるの？
ハグミーのプランで選択肢として知りたく >>895
追加の7kwで太陽光10kwぐらい乗せてれば
年間電気代ほぼゼロに出来るのに
さすがに年間で1万7千円しか浮かない、わけないと思う。
試算の4ヶ月以外にも曇りや雨天の続く日も
年間通して浮くでしょ？
年間5万ぐらい浮くと思うけどなぁ。
>>897
図面上建てれても、建築士や現場判断でクレーン入れないとか
色々あるから、まずここで効くより担当営業に聞いた方が良いよ。 家の正面に室外機やエコキュートを集約するなら行けるんじゃない？ 年間5万円浮いても15年で75万
15年くらいで交換が必要そうだから、やはりコスパは良くないみたいだね
蓄電池2個付けてる人は災害対策がメインってことなんだろうね
うちはコスト考えて2個目の増設は無しかな
色々と教えてくれた人ありがとう！ 一年ぐらい前だけど蓄電池一個でも電気代ほぼ0の人居たなパワーモニターの画像も上がってた >>898
わけないと思うってのがよくわからん
その電気代8になるのと太陽光発電を蓄電池に貯める分を加味したのが差分電気代単価20円だよ
電気代を加味して計算したのが895なので、数値的に合ってないところあれば指摘してもらえれば。 >>902
利益が発生する月が何故4ヶ月だけなの？
って指摘したじゃない。
その月以外に蓄電池使い切る日なんて、たくさんあるでしょ？
感覚的に、年間の電気代15万かかるのが
太陽光プラス蓄電池2台で
ゼロベースに出来るかも？な商品なのに
貴方の想定で、70万ペイ出来るのが41年後というのが
おかしいんじゃねーか？と思うわけよ。
>>900
まあ助成金入るとかじゃなければ
なしな気がするから、良いと思う。 まあ蓄電池2台目は趣味の域だろうけど、売電単価が下がり続ける中でせっかく発電した電気を売っちゃうのもなんか勿体ない気もするから気持ちはわかる
災害対策も考えれば、おれもつけてみるかもしれん >>903
2台使い切るはなかなかないと思う。仮に雨の日が年間通して1/3あると多めにおいたとしても、残り3/8で約3ヶ月がプラスだけであり、年間で浮く料金は3万弱になるだけだよ
感覚的な話じゃなくて、5万という数字がどういう式で導けたのかを聞きたいんだけど。。 春夏秋で蓄電池2台使い切る想定を譲歩してようやく年間3万かなと思う。
それもありえないと思うけど、、大家族かな？
普通の4人家族なら良くて年間2万浮くのが限界だと思う 雨や曇りでろくに発電しない日ってそもそも2台目まで充電されないし1台と変わらんだろ
前日晴れで次の日雨ってパターンだけは前日充電した分の140円浮くだろうけど
晴れても夜の消費が上回る冬だけ考えればだいたい合ってるでしょ そうなんだよね
ちなみに雨の日を想定してしまうなら、冬は毎日太陽光使っての発電をざっくりで計算してたけどそれも崩れてしまいます
めちゃくちゃ良くて年間2万だろうね
ちゃんと計算した上で趣味で設置してるなら良いけど、計算すらしてないのは流石に馬鹿にしてしまうよ 参考になるか分からないけど去年の消費量2人暮らし
https://i.imgur.com/zHCc3S9.jpg
確かに4ヶ月ぐらいしか2台目使いきれなそう家族増えれば多少増えそうだけど フルボッコだわ。
蓄電池の2台目で
通年で買電をほぼゼロになるんじゃ？
と思ったのよ。
そんなもんでもないのね、ゴメンネ。 >>910
そんなことはないよ
買電量は各家庭や地域で違うし
計算もせずに勝手に言ってるだけだから
一年住んだなら年間の発電、消費、買電、売電、充電、放電がわかるでしょ？
充電損失と放電損失を加味して計算するとより正確
蓄電池一個で買電がゼロになる様な住み方なら要らないだろうけど 蓄電池2個は基本的には無駄だってことがわかって助かりました 災害対策をとても意識してるか、うちはこんなに電気代安いんだよとドヤりたいかのどちらかに当てはまらない限りつけるもんじゃないな
おれはわりと両方あてはまるからつけてもいいと思ってる
まあ最終見積もり次第で最後に判断するわ 電気代安いのは先に前払いしてるからであってだな
蓄電池の導入費用、保守費用、廃棄費用まで電気代にオンした上でどっちが得か考えないと実際のところはわからんな スマートキーの鍵どこに置いてる？
玄関に置くなってことなのでリビングに置いてるけどいまだに忘れてリビングに引き返すことが多い 蓄電池2個俺も考えてたけど、試算してみると全然お得ではない
追加しなくて良かったよ 一昔前に流行った再熱除湿エアコンみたいなノリなんでしょうな
今となってはだーれも興味無しみたいな そうそう
太陽光＆蓄電池はもはや電気代の前払いでしかない。低金利とはいえ、ローン組んでまで前払いって…と思ってしまって採用しなかった
ただし、ここまで電気代高騰するとも思ってなかった 追加蓄電池は微妙だけど太陽光蓄電池パックはかなりお得だろ採用しないってのはちょっとw 追加蓄電池、太陽光蓄電池パック、再熱除湿は同列ではないと思う。 >>916
リレーアタック防止用の電波遮断するケースが売ってるからそれに入れて玄関に置いとけ >>922
オール電化ならガス代も含まれるし、我慢せずに使えるって意味では先払いとは違うと思う
季節によるけど電気とガスで寒さ、暑さをある程度許容しながら節約して1万から3万払ってたのが、年中全部屋快適で3000円から10000円だからね
雨でも買電0円は想定外だったわ >>924
3000～10000円に太陽光や蓄電池の費用がオンされてないからその比較は無意味なんだよ
あとパワコンが故障中の発電は一条から補償されないっぽいから固く計算するならその機会損失もオンしたほうがいい
https://www.instagram.com/p/CsbNbEIPRoM/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== いやゼロエミとか補助金があるから実質お得
自治体で格差あるが 太陽光故障中の補償の話は>>925のインスタのコメント欄 うちは上下水道通ってないから井戸、浄化槽で上下水道タダだけど
これも水道料金前払いしてるだけだよな 一条のパネルは屋根材兼ねてるから
パネルとしての廃棄費用を計算する必要はない 太陽光蓄電池パッケージはコスパ高い
蓄電池2個目と、再熱除湿エアコンは無駄ってことなんだろう そういえば太陽光パネルのパネルとパネルの間ってコーキングかなんかで防水されてるの？ >>930
再熱除湿エアコンが無駄ってどういう観点？
まさか除湿機を単体で置いてわざわざ自分で水捨てるの？
そういう便利さやジメジメしない快適さを考えるとプライスレスでしょ さらぽか民おる？
さらぽか採用してても再熱除湿あったほうがいいんけ？ >>925
差額と売電安く見積もっても10年前後で初期資金は回収できるよね
何より我慢しないで暮らせるって時点で「先払い」とは思えないな
太陽光蓄電池なしで今と同じエネルギー消費量はありえないよ
ガス給湯器も高いし、そもそもガス代が高い >>932
水を捨てるのが苦では無い人にとって価値は無いよな
諸々の条件でも変わってくるだろうし >>931
瓦やスレート屋根と同じでパネルを並べているだけで特にコーキングもされないし
パッキンとかも無い。防水は改質アスファルトルーフィング頼み。
気になっているのが、パネル取り付け金具を固定する際に、ルーフィングを貫通する
ビスを打っていること。ルーフィングの弾力があるうちはいいけど10年後とか
そのビスのところから漏水しそうで怖い。止水性がいつまで維持できるんだろう。
定期的に屋根裏に入って、雨漏りしていないかチャック 改質ゴムアスはタッカーやネジビスに対しての水密性が耐用年数20年って言われてるよね
屋根材無しでそれだけ持つなら30年は保ちそうだけど、
ソーラーパネルって意外と光透過してるからそこは微妙そう
屋根裏登って白蟻と雨漏チェックした方のは確かだね >>939
優れた下地材で、防水対策もしっかり
太陽光パネルの固定金具からの雨漏りを、
高品質な下地材がしっかり防ぎます。
改質アスファルトを3層に重ねることで、
高い「耐久性」「耐候性」を実現しています。
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/solar/img/img-pic-16.png 歴史浅すぎて30年40年持ちましたって実例ないでしょ >>935
再熱除湿の何が大事かって言うと
家全体の温度を快適に保って
湿度も下げるってこと
湿度が低いと家が長持ちする
>>928
浄化槽が毎年業者掃除でしょう
馬鹿にならないよね… >>933
要らんだろう
湿度は低いので維持できるし
エアコン使うのは、
夕方にでもちょっと温度下げたい時ぐらいだろう >>938
一条のサイトだとこういう説明になってるみたいだな
固定金具からの浸水について少なくとも可能性として認識していて対策してるのであればまあいいか
対策として充分なのかどうかは俺には判断できないけども
https://i.imgur.com/e7qJeE7.jpg >>939
確かルーフィングは接着だったと思う
アフターにあれこれ根掘り葉掘り聞いたことがある
絵も描いてもらったんだけど、手元にないので…
重なり部分もあり
金具の所はどうだったかなぁ >>929
家解体で太陽光パネルは別料金取られるから廃棄費用は考慮せんといかんだろ
そもそも屋根材として屋根の上に置いとけるのかって問題もある
半永久的に発電続けるパネル置いといて火災にならんのかな >>941
>>946
これ説明文はすごい特殊な仕様みたいだけど普通の改質アスファルトルーフィングのことなんだよな >>948
ガムスター社製の改質ゴムアスだよ
オリジナル品だから全く同じ物は無いけど
似たやつでT2-ALってのがある
粘着層があるから上から重ねて貼るだけで
端の破風鼻隠しの回り込みだけタッカー止めしてる
金具は一つ4箇所づつ長いネジで止まってる
屋根裏から見れば貫通して飛び出してるのが見えるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
