【三菱】AGC株式会社 20 Aで始まり【窯業】
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前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1669556308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/NrmxD9p.jpg
https://i.imgur.com/yRs1phM.jpg
https://i.imgur.com/WrzSJBc.jpg
https://is;.gd/bWg9RN
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/NV24scj.jpg
https://i.imgur.com/petCvfa.jpg
https://is;.gd/gydHXo Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を遂行するものだ！ >>4
そうなら研修もいらないし管理職もいらなくなるな、凄いコストカットできる >>5
シニアマネージャー君がCEO表彰のチャンピオンなること間違いないね！ww これからは、何も教わらなくても仕事を遂行できる人ばかりを採用していくべきだな！！ >>13
そんな奴いるか！？東大理科三類出身とか？ww
シニアマネージャー君がスカウトしてくるしかないな >>14
日本の大学じゃ限られるねww グローバルに見たらいっぱいあるんじゃないかな？ 北京大学とかハーバードとか >>15
日本語喋れない外国人を本社が採用してきたが、殆ど辞めてないか？w >>16
ああなんか一時期あったねww いないような気がするね >>17
女性もだけど目標の割合を採ることだけが目的になってる気がするよww >>18
ああなるほどww 内容より表面の数字ね！！公表してるやつw >>19
女性活躍本当に考えてるなら、不○解雇被害者がサザンの原さんを例に提言した、通称使用ルールは当然整備するだろうになw >>20
そういうのって責任問題になるからみんな濁してきてるのが今じゃないか？ 「そういう責任伴うのは後任にやってもらおう」的な >>22
なんに関しても後々責任問題になるような事は濁したり誤魔化してるイメージ >>25
韓国の毎月新丸ビル前で叫んでる団体は全然沈静化してないよな
被害者のユニオンの活動も楽しみだよw >>26
ユニオンのブログだんだん内容が濃くなってきてるからまだまだあるんだろうね >>27
エールを送りたいよ
匿名でカンパするかなw
掘り起こそう わたしたちの未来のために！ >>35
同じサイゼの飯食いに行ってドリンクバー仲良く取りに席を離れた隙にPC紛失したんじゃないか？w >>37
核心をつく様な内容が他にもあると思うよ！！ww >>41
ちなみにガラス製造のかまは、釜でも鎌でも蒲でもなく窯だよw >>38
被害者が労基法根拠に質問しているのに、この担当者は前例踏襲じゃないか？
昔の労務課長の発言と矛盾するぞ？
「自分にもＢさんと同じくらいの歳のＥコースの部下がいるが、独力で仕事を進めている。指示がもらえない前例を教えてもらえないとか文句を言うほうがおかしい」 >>45
まあどちらにしても指示しないで良いなら管理職いらないからコストカットになるべww あと会社の取り組みとしてもホムペ等で公開すべきでは？「指示を与えずとも仕事を進める人材を求めてると」 >>45
まあ何にしても個人の私情（気に入らない、弱みを握られていた）等の理由で解雇に追い込んだとしたらとんでもない話だし会社が悪いんではなくその個人が悪いと思う！！ 会社や立場を盾にし私情（出世や評価の為）に都合悪い人に嫌がらせをするのは単なるいじめ！！
そいう事の起こらない法律 又は社則の整備をしてほしいな！！ ほんと被害者の人は理不尽で可哀想でならない だいたい矛盾しすぎなんだよ！！「指示しないでも仕事を遂行するものだ」と言っておきながら被害者の人がシステム改善の提案や、名前（通名）の社内での扱いについての改善の提案を指示を受けずしたのにも関わらずそれを却下したんだろ？ それなら最初から指示を出して自分の思う様な仕事をさせれば良いだろ！
都合で後出しジャンケンで無茶苦茶な事言いやがってよ！！ >>46
部下に的確な指示できない管理職じゃなくて、大幅ベースアップしたはずのEコースが相変わらず結構辞めてるんだよな… >>49
「お前らだけずるい」って強く当たられてるのかな？ >>50
的確な指示出せないのに長年1000万以上もらい続けてきた管理職のほうがよっぽどずるいのになw >>47
その個人は何人もいるんだろうなw
ハラスメントをしない、させないww >>53
ああストレスで善悪の区別もついてない人も >>49
それだけAGCの給料なんて大したことないってこと。
20代で元AGCなら引く手あまたよ。
どこも採用に力入れてるしな。 >>56
そもそも2ランクダウンなんて聞いたことないレベルw 懲戒くらった人がなるやつだろw >>60
サイゼでPC失くした人だってランクダウンしてなさそうだよなw >>61
そうそうならんよww マイナスつくだけでも珍しいのにランクダウンって極悪w >>62
極悪やったシニアマネージャー君は課長からランクアップw >>64
後だしジャンケン指摘したらこうなったらしいw
「何をしてよいのかイマイチ分からず」とコメントを入れて前任に打合せを設定していることを発見した。
情報システム部門所属のころのE人事課長（当時は労務課長）は、前例を教えてもらうことも若手の総合職は求めてはいけないと再三再四言ってきたにもかかわらず、年収レベルで相当高い課長自身が前例を求めていたのである。
当然ですよね。言っていることとやっていることが矛盾するのではないか、とH担当部長にBさんは進言した。
それから1週間後にE人事課長の予定表を閲覧しようとしたところ、一切見られなくなっていた。他部門である情報システム部門所属時代のBさんからも、当時E労務課長の予定表は閲覧できたにも関わらず・・・。E人事課長は、Bさんの指摘を受けて、予定表公開範囲の設定を、無制限から変えてしまったものと考えられる。 >>46
｢上司はムダな存在でしかない｣と思っていたが…管理職を全廃したグーグルがたった1年で元に戻した理由
https://president.jp/articles/-/67656?page=1 >>67
「うわ！！メッキが剥がれちゃう！！」って感じかな？ まあ矛盾だらけだよな！！ 被害者の人もよく指摘したな もし自分なら黙ってるわww >>70
「Eコースは何も教わらなくても仕事を遂行するものだ」って課長に指導されてたんだから、矛盾指摘してやるの被害者のミッションだと考えたんじゃないか？ww >>70
メッキ剥がれそうな噂を知ってる社員の退職強要を、部下に強要したのは、シニアマネージャー君とは別人の啓発○長だっけ？ >>73
例えば自分が不当解雇やパワハラにあいそうな場合どうしたら最善なのかな？ 労基の指導も無視するくらいだからやはり弁護士入れるしかないのかな？ >>75
弁護士入れても無視するんじゃないか？ww >>76
他社ならあり得んなww 日本最大財閥グループの力かね？ww 「都合悪い事は見えません聞こえません！！ヨシ！！」ってかww >>77
https://www.agc.com/news/detail/1202115_2148.html
これに出てくる「女性従業員の横断的ネットワーク形成」が何だか分からんので「女性活躍事務局」にメールで問い合わせたら、啓発○長に
「今後、女性活躍関連に対する意見や問い合わせは『女性活躍事務局』のメールと事務局メンバー達には一切しないでください。」 >>78
あなたが問い合わせたの？ というか質問にすら答えないのかよww なんか闇深すぎじゃね >>80
もう無茶苦茶やんww 小学生でもわかるぞこの矛盾 >>81
一切問い合わせされたくないのなら、なでしこ銘柄なんて申請しなければいいのになw >>81
義務の労働基準法守ることが優先なんだしw >>83
そもそも知ってるのか？ というかなんでもありなら本人達からしたら天国よな！！ww' 毎日ボーナスステージww 問い合わせすらするなというのは、労働法以前に人権侵害なのでは？ パワハラというか陰湿なイジメやん >>84
本人達にサイゼPC紛失の人がいたよーな？ww >>88
自分のミスはなかった事にできるんだろwww 最強！！w >>86
おっしゃる通り！
啓発○長「単なる個人的関心で業務上不要なメールが多く、メンバーの仕事の妨げになっているケースが多い」も意味分かんないよなw >>90
気に入らないから難癖だろw 他の人や自分自身が同じ事しても大丈夫だろうけどw 例えば公園に捨て猫がいて餌をやってるだけなのに「あいつは捨て猫を虐待している」とか何にしても悪くしたい（悪く見える）んだろww
※捨て猫の話は例え話です >>91
社宅に白昼堂々通ってらっしゃったのは、個人的関心で業務上不要な出張ですか？って聞いてみたいwwそしたら俺も退職強要かww >>92
強要というか何かしらの圧力はかかってくるんじゃないか？ww 女の子のイジメみたいに噂流されたりww 自分が可愛くて可愛くてたまらんのだろうww 知らんけどw >>86
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事をするものだ」を徹底してるんじゃないか！？ww >>87
相談しても三菱人権○発パワーで揉み消せるんじゃないか！？ww >>93
噂流す女の子のようなEコースイジメするお局ネットワークが「女性従業員の横断的ネットワーク形成」じゃないか！？ww >>89
女性事務局と女性従業員本人と上長三者面談やってるってなでしこ銘柄のニュースリリースに書いてある
面談結果がサイゼのPCに入ってたんじゃないか？ww >>99
「嫌いな人の問い合わせは断ります」じゃないの？ww >>100
嫌いな人リストのExcelも入ってたりしてなw
個人情報やないか？ >>101
ああ個人情報の入ってない会社のPCなんて逆に珍しいんじゃないか？ 本当にサイゼでPC紛失したなら懲戒とかも妥当だろ普通に考えてww 同じ様にパソコン無くした公務員はニュースまでなるくらいだからな！！ 「この人は好きだから怒らない、こいつは嫌いだからマトモな事言ってても捻じ曲げて悪いことにしてやる」って個人による個人攻撃（人権侵害）はやめてほしいな >>102
懲戒どころか安全啓発する部署に移ったとか？w >>104
前にも書いたけど、そもそもサイゼとかでパソコン使って仕事してるだけで個人情報流出の恐れあるんだよな！！ フリーWi-Fiとか繋いでたら >>105
そういうことする人って、トイレで席離れる時も、機密情報載ってる画面そのままじゃないかな？ >>106
まあそれはわからんけど気をつけてる人でもそういう事が起こる可能性あるしね！！ ここの会社、今年も６％程度の賃上げしたい！って社長自ら言ってるけど、すばらしいね。
私が社長なら、下げることが困難な基本給は上げたくないのに。その英断にスタンディングオベーションを送りたい。 >>108
じゃあ基本給3万くらい下がる二ランクダウンされて労働局に駆け込んだ社員もいるけど、どう思う？ >>110
ボーナスも下がるから年間じゃ凄い額になるな >>108
基本給上げても、係長レベルが名ばかり管理職の定額働かせ放題なんすよw
知ってた？ >>113
うーん！！恐らくだけど信じないと思うよww >>114
啓発○長が自画自賛にご登場もありえるかww >>103
人権啓発○長自ら攻撃・侵害してるのは、社長に知ってもらいたいねえw >>117
社長が担当部長以上の人事決めてるらしいのに？www >>120
ただ、社外発表済なのに、なでしこ銘柄の施策の具体例聞いただけで「一切聞くな」が回答じゃ実際悪いでしょww >>121
社長知らないんじゃないか？ 「一切聞くな」ってのはマジで人権問題だと思うよ しかも女性が問いわせしてその対応は絶対ダメだと思うわ >>122
人権意識の自己啓発が必要だよなw
啓発室員のパートナーおじちゃんも問題だよなと思い出して、ブログ読み返したんだけど、
この人事評価のコメント、「一般的に」の使い方おかしくね？w
「一般的に業務に取り組む姿勢、本人の考え方が根本的に異なっているため本人の努力や自発的な行動というものが感じられない。一般的に他力本願的な姿勢が強く、他とのコミュニケーションが不得手であることから多くの業務を担当してもらうことが困難であった。」 >>123
そもそも何を基準に一般的と言ってるのだろうか？ww ただの個人の主観だろww >>124
啓発○長に意見しようものなら特命係長であってもハラス○ントされるんじゃないかね？ww >>126
意見せず証拠を押さえ法的、社会一般的に裁くんじゃないか特命係長ならww >>126
一般社員や派遣になりすまして社員の素行や働きを見てる人ってのは実在すると聞いた事あるけどww この会社にいるかどうかは知らんけどww 産業スパイや企業スパイがいる可能性もあるよなww 技術を売りにしてる会社だから尚更ww >>128
噂が絶えないと噂の啓発○長ならハニートラップに引っ掛かかってるかも？ww >>129
その割に情報セキュリティの運用緩すぎじゃね？ww >>133
例えばユニオンによればお偉い方のパソコン一晩紛失を相談された情報システム部が無視したとかw >>133
例えばユニオンによればお偉い方のパソコン一晩紛失を相談された情報システム部が無視したとかw 被害者はコミュニケーションとれる人なのに酷いな
パソコン紛失ほっておく方がコミュニケーションとれてないってことでしょ >>136
普通に警察に紛失届を出しすしかないわなww 電波入ってれば遠隔でパソコンロック位できそうだけど！！ そもそもそういう事態（紛失等）を想定してセキュリティ対策してないのかな？ リモートワイプによるパソコンのロックやデータの削除は、命令が送られた時点でパソコンが起動し、ネットワークに接続されている必要があります。
悪意を持った第三者がパソコンを起動しないかネットワークに接続しないまま、通常とは異なる方法での起動やデータへのアクセスを行うと、リモートワイプが行われる前に情報へのアクセスが可能になり、情報漏えいの懸念が残ります。 秘密分散とは、RSA暗号の生みの親で有名なシャミア博士(Dr.Shamir)が1979年に考案した暗号化技術で、元の情報を2つ以上に分散させた「分散片」について、あらかじめ定めた個数を揃えないと元の情報に復元ができない符号化の手法です。
この秘密分散をパソコンに保存するユーザーデータに対して適用し、利用しないときは暗号化することで、パソコンの盗難や紛失時でも、データへのアクセスを不可能にする方法として注目を集めています。 >>137
会社のiPhoneだったらそういうの出来るらしいね >>140
パソコンの中身にもよるけど、下手したら億単位の損害にもなりかねんしね！！ 他社なら懲戒案件じゃないのかな？ >>140
今日の株主総会オモロイこと起きたか？w >>137
サイゼの件って盗難なのに警察に盗難届出さなかったって噂だったよーなw >>143
ニュースになってる他社は、
問題の端末には、同社グループ会社の従業員約2800人および取引先約200人に関する氏名、会社名、メールアドレスなどが保存された
ってあるね。
在宅勤務で試せば分かるけど、AGCネットワークにつなげなくても、Outlookに保存された社員数千人以上の名前とメアドと所属はアドレス帳から検索できるぞ？ >>145
同社では警察に紛失届を提出。同端末は、インターネットに接続するとパソコン内のエージェントが自動的にサーバと通信するしくみとなっており、監視システムを通じてリモートより調査を行っているが、第三者に利用された形跡は確認されていないという。
同社では、パソコンにデータが保存されていた取引先に対し、経緯を報告するとともに謝罪。10月5日に個人情報保護委員会へ報告を行った。
これが正しい対応じゃないか？ >>146
BAD NEWS FIRSTうちよりしっかり出来てるなあ >>148
普通はねw
うちの場合バレて騒がれてもシラを切り通しちゃう感じ？ww パソコンの紛失とは関係ないけど、bad news firstってほんと上の奴らの都合だろ。
早く報告したからって上の奴らが責任とってくれるわけでもねーし。
現場の調査時間短くなるだけでメリットなんもねぇわ。
意味あることだとは思うんだけど運用とか活用がクソすぎるんだよね。ホント形だけ。 >>150
この会社の事？それとも社会一般的に？ ニュースに出ていた会社の対応はちゃんとしてると思うけど？ >>150
この会社の運用と活用がクソなのは、コアタイム無しのフレックスタイム制とかありすぎるw >>154
中○明菜の歌を思い出したわww「飾りじゃないのよ♪」ってとこww >>155
Ｈ担当部長に注意してなw
「芸能人のエピソードや空想のメールは、相手の仕事の邪魔になるのでしないでください。迷惑しています。これで3回目の注意です。」
「上長・周囲に対して業務に関係のないメールの発信を続け、他者の業務遂行が妨害された。当該所為は、再三の注意指導にも関わらず、改善することはなかった。」 >>156
作曲作詞はそうだな 元々井上陽水が歌っててカバーしたのか？ 中○明菜のイメージが強いわ！！ww >>157
嫌われやすい（割れやすい）ガラスだけに！！ww 大喜利ならいいかな？ww >>158
Wikiで確認したら中○明菜のほうがセルフかバーより先だった！ >>159
嫌われてしまったら何でも否定してくるんだよなw
ちなみにサイゼの人って業務に関係のない話よくしてたらしいw >>161
ああもう一休さんのとんちの如くよww その人の事はよく知らんけどww 嫌いな人には屁理屈で否定してくる人いるよww Aって言ったらB、Bって言ったらA（例えね）もう何したって否定されるwww なんなら良い事してても否定！！ そして病んでいく >>161
部下は女ばかりだったって聞いたことあるww
ダイバーシティ推進と矛盾しないか？ >>162
ヘルプラインにパ○ハラ相談した時の対応を思い出すよww
とにかく認めないww >>144
ほりおこそう わたしたちのみらいのために >>165
そういう時って労務省とか法務省に相談するのが良いのかな？ 下手したら社会問題なるだろこれ >>164
パワハラってどんな内容だったの？ というか調査すらしないだろ？ >>164
ヘルプラインってなんのためにあるの？ww というかさパワハラする人が悪いのに被害者が悪いかのような風習いつまで続くんだ？ アホの私利私欲のために犠牲になる必要ない >>166
ニュースの○○電子が報告した、個人情報保護委員会へ匿名で通報してみるとか？ >>169
証拠があればどえらい問題になるんじゃないの？ 証拠なかったら動かなくね？ https://www.agc-mineral.co.jp/news/361/
今後とも何卒倍旧のご支援ご指導を賜りますようお願い申し上げます。
BYホルゾー >>171
こういうのって社会がうるさいから形だけやってるんでしょ？ 男より女性の方が得意な分野も多いだろうし >>173
形だけだから診断士の先生に問い合わせれば「一切問い合わせないで下さい！」 >>173
形だけだから診断士の先生に問い合わせれば「一切問い合わせないで下さい！」 >>173
社会がうるさいからって、「女性従業員の横断的ネットワーク」捏造しちゃいねないよねw
最低でも形だけのネットワークを形成してあげなきゃ >>176
捏造はダメだよなwww それなら最初から言わなければ良い >>175
少し前に某回転寿司が「ビール半額」ののぼりを出しといて実際は半額じゃなかった事でニュースになってたがそれと一緒じゃね？w 女性活躍を推進します！！→疑問を問い合わせると→一切問い合わせるな ww >>178
捏造はコンプライアンス違反だしなwwなでしこ銘柄なんて応募しなければいい！ >>180
まあ推進の途中でさまだ機能してないとかならわかるけど「一切問い合わせするな」ってのは酷すぎる >>179
寿司老と一緒だよなw
うちもニュース・リリースで宣伝出してるくせにw
じゃあ「女性従業員の横断的ネットワークの形成」日経新聞みたいな大手マスコミから問い合わせされたら何て答えたんだろ？w >>182
ただいま調査中という王道の逃げ方があるww >>183
調査に時間がかかるようでは、女性従業員に横断的ネットワークなぞ形作られてなくね？w >>184
調査中とか協議中とか○○中で逃げれると思うよw だって実際「一切問い合わせするな！！」と一蹴されるんでしょw >>184
そもそもスポンサー効果かなんか知らんけどマスコミから優遇されてる印象なんだけどww >>191
しょっちゅうセミナーや対談やられて交遊関係広そうだもんw ふと思ったんだけど被害者の人が問い合わせしたら「一切問い合わせするな」って事だけど、同じ内容の問い合わせを社長とか副社長がしたとしても「一切問い合わせするな」と同様の対応をするのだろうか？ 要は被害者の人が気に入らないからだろ？ そういう私利私欲を挟むからわけわからん事なるんじゃねーの？ >>195
忘年会の幹事を被害者一人だけやらせてあげなかったよな
女性従業員の横断的ネットワークには被害者だけ仲間外れで入れてあげてないから、社長や他の役員社員に聞かれても素直に答えればいいけど、被害者から問い合わせされてしまうと仲間外れがバレちゃうから回答に窮したとか？ >>197
私利私欲の為の圧力だろうねww 詳しいことまでは知らんけどww >>199
これも自分より立場上の人なら言わないだろww >>201
良かったら不当解雇疑惑問題でユニオンから団交されんだろ >>202
そうだなw
若い時期から責任ある仕事を任せていくのも当社の社風です。
これは「Eコースは前例も何も教わらずに仕事を遂行するものだ」で管理職が責任ある仕事やらないのが実態だもんなw >>203
若い頃から責任をなすりつけの間違いじゃねーの？ww >>206
その通りww
だから採用ホームページに登場した社員も辞めていくww >>208
いくら新卒社員の待遇上げても、直属の先輩になるE2・E1やDグレードが報われないし丸投げされて業務に余裕も無いから、20〜30代がどんどん辞めてく状況は変わらないと思うわ >>210
1人あたりの仕事量を減らせって話だよな >>211
少数精鋭主義ww
残業減らせと下に丸投げするだけの管理職達はさっさとリストラしてもらいたいわww >>210
人になすりつけあたかも自分がやったかの様に上に見せつける、こういう奴がいる限り現状は変わらんと思うな！！ww >>212
仕事量減ったら自然と残業も減るww 単純な話やんな 有給取得率90％以上だから、まったりホワイトだな。 >>215
Eコース(若手総合職)に限ると6割くらいじゃないっけ？ >>217
全体じゃなく取得率の1番良い部署もしくは拠点の数値を発表してるのかな？ >>215
これ読んでみな
https://ameblo.jp/chiyoda-agcg/entry-12761456113.html
AGC労働組合は、年次有給休暇の取得率を毎月集計し公開しているが、技能職と一般職においては年間では90％以上消化しているにも関わらず、総合職は50%台が常態化しているという長年にわたる組織的な問題は全く対応されてこなかった >>218
ヘルプライン運営もやっとる法務部のEコースならあり得るw >>222
Eコース新卒採用のキャッチコピーだっけ >>222
担当部長が「一切問い合わせしないでください」
これでも少数精鋭？ >>224
まあ嫌がらせとも取れるし、一方で職務放棄とも取れるな！！ww 実際に言ってたらやばいなww >>225
社宅に通ってたのもマジなら職務放棄ww >>226
「指示されなくても仕事を遂行するものだ」を忠実に守った結局じゃないか？www >>227
例えば社員のIDカード入退室記録調べれば、旦那は何時頃社宅を出て何時頃帰宅するか予測出来そうだ >>229
というかその旦那に何か恨みでもあるのかな？ 普通に考えて同じ会社の人の嫁とか彼女なんて対象外だろ！！ww （事実ならな） >>228
被害者にはこう指導してたのによ！社宅住人の生活や在宅勤務の妨げになってないか？ww（事実なら）
「単なる個人的関心で業務上不要な〇〇が多く、メンバーの仕事の妨げになっている」 >>231
そもそも社宅に出向かなくても、メールや電話そして郵送と色んな手段があったはず！！ 事実ならなぜこんな効率悪い事するんだろうという疑問は残るね >>232
やるっきゃなかったんでしょ？ww(事実ならな) >>233
自分は良いけど他人なら怒るのか？（事実なら） 証拠（録音等）があるのなら裁判ってできないのかな？ >>235
録音のパワハラ音声を人事の担当部長に渡せば「第三者に漏らした」
この事実もパワハラの証拠だと思う >>236
いやいやいやwww これもおかしいよなwww 法的には全く問題無いと思う >>238
例えば社則で禁じられてる場合でもパワハラや不正に関する録音ならOKなはず うちの会社の人事の人は法律知らないのか？知ってるけど力技でそんな事言ってるのか？ そもそもパワハラや不正がないのであれば録音してた方が証拠にもなるだろ？（加害者の） >>239
加害者が掘り起こされたくないんだろうw >>240
そうだと思うよ！！ww 被害者の方に落ち度があるのであればその録音が証拠となり裁判とかでも有利のはずなのに録音された内容が自分（加害者疑惑の人）の不利益になるからだろ？ww 本当に被害者の方が悪いならそんな事しねーしww >>239
ハラスメントをしない！させない！っていう講演やってる担当部長は法律知ってること間違いない！ >>243
開業までなされてる先生に何をおっしゃるwww >>243
給付金受給しているし、節税しているし、立派だよ。 >>245
副業のメリットと題して社内セミナー開けそうなものだけどやらないww >>247
ただのガラス屋じゃないなから社名から硝子消し去ったAGCなんだしwwwww >>249
といってもガラス製品(ディスプレイ含む)の売上がその他より多いからガラス屋は確かだねww >>250
利益率は化学品とかの方がいいんだろ？ ガラスも付加価値ついた特殊なガラスじゃねーと利益率低いと聞いたことあるわ え、きみらそんな低レベルの話してるの？自社の売上と利益構成も知らないの？ >>252
低レベルですいませんねww だから不当解雇疑惑問題とかが起こるんだろww 自分は賢い高レベルという思い込みが他者へのパワハラに繋がるんだろうね！！ww まずは自分と向き合った方が良いのでは？ >>252
なんとなく知ってるけど、ここで確認しあうことは低レベルって貴方は思うのかね？もしやなでしこ銘柄のニュースリリースに出てる女性の横断的ネットワークについて女性社員が聞いたら「一切問い合わせないでください」のお方？ >>254
確認というか話の流れでそうなっただけだしねww 話や状況の一部を切り抜いて相手を「低レベル」とかまさにやり口が似ているよねwww 後出しジャンケンのプロの方にww >>255
そうそう！
これ思い出したわww
原さんを例えに出したのは、被害者が何度も問題提起しても無視するから、社会人経験の無い中学生でも分かるように説明しただけなんだよなww被害者に具体的な説明何度か受けても想像力働かない後出しジャンケンプロの方は管理職として低レベルじゃないか？ww
https://ameblo.jp/chiyoda-agcg/entry-12768929128.html
「上長・周囲に対して業務に関係のないメールの発信を続け、他者の業務遂行が妨害された。当該所為は、再三の注意指導にも関わらず、改善することはなかった。」 「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事をするものだ！」なんだろ？ww >>257
そういう人って自分の都合の良いように話を作り変えるしねww でドヤ顔で後出しジャンケンして勝つww 飲食店で自分の髪の毛が食べ物に混入したのに騒ぎまくる奴と変わらんww（例えな） >>260
仕事中ではないから知事のほうがマシかね？ >>261
個人的な意見だけど、不倫に関してはお互いの同意であれば他人がどうこういう問題ではないと思うのよね！！ ただ仕事関係の場合だと周りに変な気を使わせるしよく思わない人も多いだろうし何より信用できないよねそんな人！！ww 人を好きになる事はいい事だけど会社関係は避けるよね普通はww しかも旦那も知り合い、又は知り合いの可能性あるんでしょ？ そんな事したくても普通の人はできないよww >>263
おっしゃる通り！wwその上説明会の実施後で多くの住人に顔知られてる社宅に通うってのは凄いことだよ！！(あくまで噂)ww >>264
不倫してないにしろそういう風に思われるって事は配慮にかけてた可能性があるよね！！ 何もないのにそういう噂ってたたないとおもうし！！ >>267
住人には挨拶しないで社宅に駆け込んでったんじゃないか？(あくまで想像)ww >>268
そもそも社宅に出向く必要があるのかね？ まあ噂話は置いといて、ユニオンに書かれてる事に対しては誠実に対応してもらいたいと思う >>269
平日昼間なら社宅から離れた駅近くのホテルのランチくらいに留めておくかなあw >>271
誰かに見つかるかもというドキドキ感がいいのだろうか？ww >>272
変態やんww
あと、開業して給付金受給して節税してるって噂だから、節約家なんだろうなww
社宅に出向くのに掛かった費用は自己負担か？コ○カーで精算したのか？向かしはpositi○eか？ww >>273
いやでもそういう心理はあるみたいよww スリルがクセになるというか >>279
休職しなくても先生の副業に集中出来てうらやましいww >>280
副業を活かし、不当解雇疑惑問題を解決して頂きたいな >>263
知事は10年以上昔の関係をリークされてるから、社宅の噂がもし本当ならばきちんと清算出来てるのか心配になるよww >>283
目立つと足を引っ張る人って出てくるからそれも心配ww >>282
噂話は置いといて、現に起きている不当解雇疑惑問題を解決してほしいよな！！ 講演かなんかで「パワハラはダメです」的な事言ってるんだからなんとか助けてやれよなマジ >>285
シニアマネージャーをお守りするため、突然寮に押し掛けたんか？
https://ameblo.jp/chiyoda-agcg/entry-12798083057.html
E労務課長がBさんに許可を得ずに、Bさんは解雇理由の一つとされた「社内での無断録音」と「関係のない第三者への公開」を行っていたのであった。 >>286
無断録音はなんの問題もないよなww 日が経つ度にブログに投稿される内容が濃くなってきてるなwww 被害者の方には早期の問題解決を祈りますわ！！
自分の私利私欲の為に犠牲になる人がいるなんて許されねーよ！！ >>286
よくよく読んだら被害者の人がやった時は問題にしたくせに、それと同じ事を自分がしてたのかwww どうしようもねーなこれはwww そもそも無断であろうがなかろうが録音は法的にも問題ないしそれを理由に懲戒等にはできないはずだよww
もう無茶苦茶やんww >>286
身の危険（自分の立場や出世に響く）から無茶苦茶な理由つけて解雇にして闇に葬ったのか！！www 極悪やんww この不当解雇に関しては裁判してないのかな？ 証拠が少ないから不利なのか？ これ本当の話なら極悪非道だな >>289
証拠持ち出しせないように、在宅勤務を狙って斬ってIDカードも即無効にしたんだろうなww
まさに極悪非道、裁判やれば会社が一層不利になるんじゃないか？ww >>285
被害者を助けてやるどころか加害者を出世させてるんじゃあ、「ハラスメントしない、させない」は全く信用できないぞww >>288
人事部のファイルサーバーにどれだけアクセス権を厳しく設定してたのか記事の内容だけでは分からないけど、ほるぞー君の宣う「関係のない第三者への公開」(実際はほるぞー本人がメールで受け取っただけ)もバッチリ満たしているんだろうなww >>292
寮に押しかけるって事は無茶苦茶焦ってたんだろうね！！ 「やばい！！俺の出世が！！下手したら降格かも！！」と！！（あくまでも想像） >>293
降格どころかシニアマネージャーと社長に昇格できて幸せ者だよね(棒読み) >>294
それが明るみに出てたらなかっただろけど！！ww そりゃ年収でみても降格されたのと出世したのでは何百万って差があるだろうしねその先の事も考えたら数千万の差がでてくるんじゃないかな？ >>295
もう明るみになったけど降格はこれからかな？
出世して得られた何百万以上は、仮に被害者にあげたとしても足りないくらい極悪なことやってると思うww >>296
裁判とかで負けない限り大丈夫じゃないかな？ 会社としてもなかった事にしたいだろうし！！ 内心は焦ってると思うけど >>298
これでもニュースにならないの凄いよね！！ さすが財閥様 4月11日午前、座っていた元上司の男性の背後から、後頭部を消火器で殴って殺害しようとした男が警視庁築地署により現行犯逮捕されました。朝日新聞などが報じています。
男はコナミデジタルエンタテインメント社員で、東京都中央区銀座6丁目の商業ビル内の職場にあった消火器を持ち出していきなり殴りかかり、近くにいた同僚が取り押さえたとのこと。調べに対し「パワハラを受けていて、生きるために殺すつもりで殴った」と供述しており、容疑は殺人未遂に。
2人は過去に同じチームに所属し上司と部下の関係でしたが、被害男性からパワハラを受けたと会社に相談。しかし、会社側は「パワハラの事実はない」と判断し、容疑者を2020年8月から別のチームに異動させる措置を取っていました。 >>301
さすがにこれは解雇になるよ！！ パワハラが原因で社員をここまでなるのに追い込んだ会社にも多少の責任はあるとは思うけど暴力はダメだよね！！ こうなる前に解決できる仕組みが必要だよね 人事ではないニュースだよ！！ パワハラで悩んでる人がいたらここまでなる前に証拠を集めて弁護士に相談して欲しいな！！ >>303
暴力はもちろんダメだけど、コナミが速攻でこの容疑者を解雇してるんだけど、コナミはパワハラがあったという事を認める気が無いという意味だろうか？
普通なら調査してから処分かと。
パワハラがもし本当にあったとしたら、このコナミの対応もいかがなものかと。
ってコメント読んだら、うちの会社のロックアウト解雇とダブっちゃうんだよねww >>304
いやそれもそうだけど加害者は会社にパワハラの相談してるんだよね！！ その時の対応が適切であればこの様な事件に至らなかった可能性もあるんだよね！！ 暴力でしかも殺意があったということで加害者は相当な恨みがあったのだろう！！ そうそううちの不当解雇疑惑と似ているから貼ったのよ！！ 過去にはパワハラ（教育？）で銃で撃って殺害してしまった警○の事件もあるし！！ ここまでなる前に防げる仕組みそしてちゃんと対応してくれる窓口が必要だよね パワハラ受けてる本人は1人で抱え込んで追い詰められた上での犯行だろうしね しかも2020年に相談して部署も移動してるにも関わらず3年後の今事件が起きてるし！！ パワハラしてる側は覚えてないだろうが、受けた側は一生の心の傷になる事もあるし！！ 法律レベルでパワハラに対する対応を変えていく必要があるんじゃないかな？ 公務員はここ最近処分されまくってるけど、民間企業に関しては加害者有利な風習が未だにあるし >>306
容疑者(上司から受けたパワハラの被害者)は部署移動してるといっても、不本意だったり追い出し部屋のように別の上司からさらなる嫌がらせ受けてるのかもしれない！(あくまで予想) >>307
これは空想の話だけど、パワハラの相談をしたら調査や聞き取りもせず部署移動を勧められた「加害者が悪いのに被害者の自分がなぜ移動しなきゃならないのか？」と聞いたら濁され数週間後に突然移動になった！！ww ※空想の話です >>308
ありえるなw
パワハラ被害が続いたストレスの不安から早めに産業医に相談すれば、労務課長に休職執拗に勧められる(復職させず退職に追い込まれそう)って話聞くしなw >>297
担当部長って某SNSの自己紹介の写真で以下やってるように見えるんだが？ww
解雇しなくていいのか？ww
「社内での無断『撮影』」と「関係のない第三者(世界中のインターネットの利用者)への公開」を行っていた >>309
パワハラ加害者ばっか庇ってよwww パワハラ加害者も上司とか幹部にはペコペコしてる人多いから信じないんだろうけどなww >>310
自分は何してもOKなんじゃないか？ww >>305
うちの不当解雇疑惑も暴力行為あったんだよなwww
暴力を受けたとする部長が「右の胸を殴られた。」と身体を使って説明をはじめたが、その後、組合に提出してる処分書に記載されている内容を見ながら、左手で右腕を叩かれたと説明。
って聞いたことあるwww >>314
ジャ○ーズの性被害もやっと大手マスコミが取り上げるようになったんだし、パワハラや不当解雇疑惑もどんどん掘り起こそう！ >>314
右胸殴られたっていう担当部長って芸能人に例えて説明するだけで首切ったんじゃないっけww
もし本人に吉○新喜劇みたいだって言ってやったら俺もクビだわww >>316
無理矢理に理由をつけたくて、「そうだ！！殴られた事にしよう」ってなったんだろ？ww 手がぶつかるとか体がぶつかるとか生きてたらあるだろそんな事くらいww >>315
ジャニーズは本当に力持ってたんだろうな！！ 亡くなられてからの暴露が凄いけどww >>317
都心の人混みで過ごしていれば、ぶつかることは普通にあるよなww貴重品を紛失するよりあるあるww >>319
しかも自分で言ったこと間違えてるんだろ？ww 自分を棚に上げて人を攻撃するのはよくねーよな >>320
YES!
第2回団体交渉 (5月12日) では、懲戒処分 (け ん責) について、 当時の状況を確認したら、 暴力を受 けたとする部長が「右の胸を殴られた。 」 と身体を使って説明をはじめたが、 その後、組合に提出してる処分書に記載されている内容を見ながら、左手で右腕を叩かれたと説明。 >>318
ジャニーさんはアイドル育成の仕事は素晴らしく出来たんだもんなww
うちのパワハラする奴って部下や後輩の育成全く出来ないww >>322
ジャニーさんに関しては賛否あるだろうけど育成能力は凄かったんだろうな！！ 現に亡くなられてから事務所の力も目に見えて衰退してきてるし！！
自分が見かけたパワハラかな？と思われる言動や行動はストレス発散でしてるとしか思えないものばかりだったわ！！ 言い方悪いかも知れんけど育ち悪い人が多いんじゃないかな？ 人格障害か？って人何人かいるわw 私利私欲の為に人のせいにしてw この会社は仕事できるよりいかに幹部にゴマを擦りいかに自分を実力以上に見せるか だから某工場でニュースになる様な事故が起こるんだろうなww あの工場の事故と、不当解雇疑惑の人は被る点があるんだよな！！ 不当解雇疑惑の人は事前にシステムの不具合を指摘し新しいソフトだかなんかに更新する事を提案（間違ってるかも知れんが）したにも関わらず放置した結果パンクした
あの工場の事故も、協力会社の人がタンクの劣化を以前から報告してだんだろ？ 個人的な見解だけど、システムに関してもタンクに関しても「自分が判断して予算を使い改善して不具合があった場合自分の責任になるから後任の奴にやらせよう」ってのが見え見えなんだよなww そうやって責任から逃れる為に後任にやらそうとか他人にやらせようという思考が回り回って悪循環になり事故とかシステムパンクとかはたまたパワハラとかに繋がるんだろ 簡単にまとめると、私利私欲による責任逃れが常習化し放置した結果事故やシステムダウンそしてパワハラもなくならない！！ 自分の管轄の部署でパワハラを認めてしまうと管理責任にも問われるしな！！ 会社の体質も古すぎると思うしな システムの不具合やタンクの劣化を報告され知っていたにも関わらず対応しない方が余程責任問題になると思うんだけど、そうなったらそうなったで
「知らなかった」「報告を受けていなかった」と逃げるんだろうしなww 不当解雇疑惑被害者の人の方が余程マトモだと思うがな！！（ブログを読む限り） >>323
ゴマを擦られた幹部の見る目もないんだよなww >>323
ゴマを擦られた幹部の見る目もないんだよなww >>326
労務課長曰く「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事も進めるものだ」
ということは、
「知らなかった」「報告を受けていなかった」としても役職者は当然仕事を進めるものだ！ >>329
実際そうなったら言うこと変わると思うぞww 自分が責任から逃れる為にww >>330
それ分かるw
ブログ情報だが課長が実際に出来てないこと指摘したら逃げちゃったんだよなw >>331
ああもう自分の都合でコロコロ変わるよww 自分の責任問われなきゃOKって考えの人多いからなww だから某工場みたいな大事故に繋がるのよ！！ >>327
そりゃ正論かまして楯突く奴と、間違ってても「凄いですねー」とか褒めてくる部下の方が気持ちいいだろww でもゴマスリだけで出世するから仕事は他者に丸投げだから周りの人は大変だよね >>333
そうそうww
丸投げされたEコースDグレードがどんどん辞めてく理由なんだわww >>334
パンクするんだろww 真面目な人ほど損するよな可哀想に >>334
丸投げした本人はなんもしてないだろ？ww で文句だけ言う！！ >>335
若手が過労やパワハラでメンタル病む原因あるあるだよなww
不当解雇疑惑被害者がやられたように、労務課長に休職をしつこく勧められるww
休職したら復職させないww >>340
ジャニーズだって勇気ある元ジュニアが、顔出し記者会見までして掘り起こしたんだぞ！ww >>342
部下や協力会社に丸投げ上司なら不要だから、早く会社からいなくなって欲しいww >>342
ただ、コナ○のパワハラ疑惑上司に消火器事件なんかとは加害者への気持ちはちょっと違うねww
〈ジャニーさんには長生きしてもらいたい〉
https://bunshun.jp/articles/-/61969?page=2 >>345
カリスマでもない無能幹部のパワハラ放置がAGCww >>346
丸投げ→丸投げ→丸投げで1番下の立場の社員か協力会社が大変だよなww >>347
協力会社の社員の定着も悪い気がするww
人財の無駄遣いww >>350
349のやつは自分から話題もふらず文句ww まるでどっかの会社の社員みたいだなww 自分は良いけど他人はダメ的な >>351
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」みたいなww >>352
ああどっかの会社だよww 空想の話ww 三ケミの荒れっぷりからしたらここは平和なもんだ
ほとんど不当解雇ネタだもんなー >>353
「ハラスメントをしない、させない」も空？ww >>357
被告側は毎回代理人のみで、被告自らの出廷は一度もありません。
らしいぞw >>359
新丸ビルの化○品カンパニーに人事のチームもあるのになw
何のためにいるんだろうww >>360
よくわかんけどww 自ら仕事を遂行するので忙しいんやないか？ >>361
思い出した！
シニアマネージャー「別法人なので関知しません」だったな！ww >>362
関知しませんが通るなら、みんな使い出したら会社回らなくなるなww >>364
だから本社の人事って仕事回ってないのかもなww
名ばかりのコアタイム無しフレックスタイム制とかww >>363
女性総合職社員に対して、女性活躍事務局には一切問い合わせないでください
で有名なお方の愛弟子だもんww >>366
そしてなでしこ銘柄選出されてんだろww >>367
もし株主総会で被害者と同じ質問を株主にされたら、大勢の前で「一切質問しないでください」ってみやじいか常務執行役員人事部長が答えるのか！？ww >>368
相手見て言ってる感が凄いよねww 言うなら徹底してやれよとは思う 信じられんww
https://www.agc.com/recruiting/diversity/female-executive-interview.html
AGCは、みんながチームオリエンテッドな会社です。「日本の会社は、欧米に比べてチームで働くことを大切にする」と言われますが、「他社と比べてもチームへの意識が非常に強い」と思います。夢のように聞こえるかもしれませんが、AGCでは「チームのことを一番考えて行動した人が昇進していく」「自分のチームだけじゃなく、他のチームのことも考えている人が評価される」といったことが、実際に起こります。目の前の自分の仕事をこなすだけでなく、チーム、ひいては会社全体への貢献を大切にしようとする先輩たち。 >>370
自分の事考えた奴が昇進では？ 受け取り方にもよるけどジョークにしか思えん >>370
チームワークもクソも「何も指示されなくても仕事を遂行する」んじゃねーのかよwww 突っ込みどころ多すぎてどこから突っ込んでいいか迷うわ！！ >>371
矛盾しまくりだよねww
こんなことおっしゃられてるけど、法務のヘルプラインってビジネスに入り込んでくれないぞ？ww
例えば法務の業務でいうと、単なる契約審査では終わらず、ビジネスにかなり入り込むことになります。 >>373
これさ商品とかなら誇大広告とかになるけど、大嘘の社内体質は罪に問われんのか？ 個人の主観で逃げれるのかな？ >>375
Eコースの下っ端だったら個人の主観でいけそうだが、新卒採用で生え抜きの執行役員だもんねww
ヘルプラインに、シニアマネージャーの「Eコースは何も指示なくても仕事をするものだ」のユニオンの記事と執行役員監査部長「チームのことを一番考えて行動した人が昇進していく」「自分のチームだけじゃなく、他のチームのことも考えている人が評価される」といったことが、実際に起こります。を一緒に送って、判断を仰いでもらうかww >>377
監査部長の執行役員ご本人だと信じたいww >>378
パワハラとか不正の起こる1番の原因ってルールが明確化されてない事なんだよなww 何にしても曖昧だろww 「指示されなくても仕事を遂行するものだ」って名言に関しても実際に遂行しようとしたらしたで怒られるんだろ？ フレックス制度も曖昧だし色んなことが曖昧すぎるのよ！！ ルールの明確化を一刻も早くするべき！！ ルールの明確化をしないのは後出しジャンケンができなくなるからだと思うww >>376
E1の基準に独力でみたいなこと書いてあったような気がするけど
E2でそれはちょっと酷いとは思う >>379
実際に遂行しようとしたらしたで怒られるねww
Ｅ労務課長には、「上長から付与されているミッションなのでしょうか。情報システム部からの正式な依頼であれば、人事として対応しますが、ＢさんはＢさんの与えられたミッションを実施すべきと思います。」と返されてしまった。 >>382
これも既に矛盾してんのよねww 「何の指示も受けたいで遂行するものだ」と言いつつ！！ ミッション（内容は知らんけど）を与えとるがなwww どういう事ー！！！ >>354
やっぱそうですよね
化学メーカースレを一通り見たんですけど
ココってせいぜい2人
下手したら1人で回してる感じですか？
とりあえず平和そうなのでオプチャに戻ります >>384
解雇なんて十数年に一度レベルのネタだからね。
1000人の1人とかそんなもんよ。
実際はとても平和。部署ガチャと上司ガチャ当たるといいね笑 >>380
本社は就業規則あってもちゃんと周知しないし、
とんでもないよなww >>385
ロックアウト解雇はもっとあるだろww
Yahoo!ブログの人とかww >>385
ああそうよ！！！ww 部署と上司次第では平和ww >>387
ああ1000人に1人って事はないなww パワハラでやめてく奴もいるし >>391
そういえば人事異動のルールって何も明確化されてないよなww
だから例え平和な部署で働いていても、荒れた職場にいつ変わるかわからんぞww >>392
ああもちろん！！ 明確化されてるルールであれどネジ曲げてくる人もいるしなww（この会社に限らず） >>390
昨今の社会の動きを見るとパワハラとかセクハラとかハラスメントに対して厳しくなってきてるからいつまでも許されてるとか会社に守られてるとか思ってるハラスメント野郎は淘汰されると思うぞ >>390
自分なら自殺するくらいなら、パワハラ野朗のパワハラ音声とかパワハラの証拠を集めまくって会社辞める覚悟でTwitterとかsnsで拡散しまくるけどなww マジでこれを見てる卑怯なパワハラ野朗は今すぐパワハラやめろよ！！www ブラックと言われてた事業にいたけど自殺もなければ解雇もない
あったのは2015年頃の早期優遇退職祭りくらいか
辞めるやつはシンプルに多かったけどww
リーマンショック直後ならともかく今売り手だし自殺するくらいなら転職じゃね？ なお、飲酒運転して事故起こしたやつとか犯罪したやつとかは普通にクビな
当たり前だけど
現場のやつでこういうのちょこちょこいる >>402
産業○に連行しようとしたら、部下に右腕を叩かれたとか右胸を殴られたってやつ？ww >>406
笑えない話ww まあ噂でしか聞いたことないから真実はわからんけど笑えんねww お酒が絡んでる >>407
酩酊状態で会社のPC電車に置き忘れだっけ？ww >>409
白昼に社宅通って風林って、酒のんだ勢いなのか？ >>407
酒が絡む犯罪？飲酒運転以外だと、飲ませ過ぎて死んだとか？
飲ませて朦朧としたとこ強姦したとか？
まあ、どっちも有りそうではあるわ、、、 >>411
普段の仕事からルールあんまない会社だから、お酒絡みのルール破りはありえる気がするwww >>414
ルールは曖昧な癖に、何かあったら後出しジャンケンでルールという名の屁理屈をこねてくるぞww >>416
この会社のセンスの良さがあらわれてるよ >>417
製品を文字で載っけただけでワロタよww >>419
十分差別化出来てるのになww
AGCは、株主100％子会社のAGCグリーンテックの件については、関知する立場にはありませんので、対応いたしかねます >>424
くだらないか、ぐだらなくないかは個人の主観www >>424
わたしたちの未来のために掘り起こそうって意味かな？ ホントくだらねーわ。
不当解雇なんて当事者以外どうでもいいし。誰だよって話。 なんで上げるん？クリックする人のことも考えて内容カスやんw >>428
くだらない？ 不当解雇された人にとってはくだらなくないと思うぞ？ パワハラとかセクハラの加害者って想像力（これを言ったら相手がどう思うか等）が欠落してるらしいわww くだらないと思うのであれば何も言わずにこのスレを見ない！！ それか違う話題を振る！！ 想像力を養うトレーニングでもすれば？ww このスレやユニオンのブログを見て自己防衛にもなるだろうし実際に自分がそういう立場に置かれた時の対応等にも役立つんじゃないか？ >>431
カスじゃない内容を書き込めよww 他力本願かよwww 仕事丸投げしてるどこぞの会社の社員みたいな思考だなwww >>434
じゃあ見るなよww ゴミとか小学生レベルの語彙力だなwww 自分の思うようにいかないと「キィーッ」ってなるタイプかww 子供みたいでおもろいわww >>436
あんたの思い通りになると思うなよ！！ そして自分の意見を人に押し付けるなバカタレ！！ >>440
いちゃもんつけてきてる奴って関係者の可能性あるな！！ >>445
中部○力「当該訴訟の当事者ではないのでコメントは差し控えます」
AGC「当社は別法人で、関知する立場にはありませんので、対応いたしかねます」 >>446
新入社員であるにもかかわらず指導や援助がなく、上司から「おまえなんか要らん」「そんなんもできひんのに大卒なのか」との叱責が心理的負荷となり、精神障害を発症し
ってとこ >>448
ああうちは執拗に休職を勧める労務課長から「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」ww >>450
君のことかい？ww 自覚あるなら書き込むなよ >>450
啓発○長が恐れている変態が出没してるってか？ww >>445
「自分にもＢさんと同じくらいの歳のＥコースの部下がいるが、独力で仕事を進めている。指示がもらえない前例を教えてもらえないとか文句を言うほうがおかしい」「今日はBさんの話をしにきているのだから、ほかの人がやれていないという問題ではない」 >>453
凄まじい矛盾ww 2ランク下げられたりしてよく耐えてたよ！！ 自分なら下げられた時点で辞めるな パワハラのない世の中にならないもんかね >>454
労務課長「ほかの人がやれていないという問題ではない」
人事や労務管理って本来公平公正さが必要だよなw
労務課長でさえこれやから後だしジャンケンやりたい放題w クビになるかもしれないやつがビクビクしながら発狂してるのを眺めるスレ >>456
ビクビクしてたら書き込まないよなwww >>458
個人の主観だから456からしたら発狂してるように見えるんじゃないか？ww 一種の被害妄想みたいなもんだねwww どこぞの会社の社員みたいだなww >>458
手がぶつかっただけなのに「殴られた」と変換する様な話を聞いた様な聞かなかった様なw >>460
普段お過ごしの土の中は、大きな動物はいなくて(トンネルや下水道の工事くらい？)平和だからなww >>461
噂ってこういう風に真実を捻じ曲げられていくんだなww ユニオンのブログを元にあーだこーだ言ってるのを「クビになりそうな奴らが発狂してる」www >>456
「クビになるかもしれないやつ」ってのうは土竜くんや元労務課長で、ここ来て「ビクビクしながら発狂してる」ってことか？ >>464
冗談抜きにして、不当解雇疑惑事件の関係者が書き込みしてる可能性高いね！！ 不当解雇が酷いのは分かったから別のスレ立ててそっちでやれや >>466
君が別スレ立ててそこで好きなように進行したら？ 命令すんなよ >>466
436曰く
なんでもいいかた上に上げるな
目障りなんだよ
仮に別のスレ用意してタイトルに「不当解雇」なんて入れたら目障りになるぞ？ >>470
ハラスメントをしない、させないって啓発するとかできるじゃんww 何を思ってこのネタ続けてるの？
被害者救済？自己保身？ 不当解雇問題はユニオンを通じて会社と闘ってる最中だし、前に書いたと思うけど同じ様な立場に立った時に少しでも参考になるんじゃないのか？ ある日突然、自宅や寮に来て解雇を言い渡されるかも知れないww もちろん被害者の方には良いかたちで解決に向かう事を祈ってるけど掲示板に書き込むだけで救済なんてできないだろww 同じ事を繰り返さない為、そしてそういう状況になった時の事前準備（どう対応するのが適切か）
セクハラやパワハラにあった場合の適切な対応（録音などの証拠）そして1番の大きな理由が、組合もヘルプラインも人事も全てハラスメント被害者は助けてくれない！！（余計に窮地に追い込まれる場合もある） >>472
その心は
掘り起こそうわたしたちの未来のために 要はこういう管理状態が問題になってしまうと管理者の管理責任になってしまうのを恐れて、Bさんは解雇されたのか！！ マトモな事をしようとしたら干されて解雇って絶対おかしいな >>479
上からろくに指示も出さないくせに、マトモな提言すれば干されしまいに解雇されるって滅茶苦茶だよな >>481
裏表のギャップすごいねww
東○診○士会の「人財開発研究会」4月の月例会が開催された。２月から4月の３ケ月間かけて、出版物の著者によるオンラインの発表を行った。各回3名ずつで合計9名である。今回は6章女性活躍担当の○○会員
6章の女性活躍、女性が活躍できる快適な職場作りで、男性も活躍できる職場になる、昭和な管理職も、女性が入ることによって変化するなど、興味深い話が聴けた。 >>484
「昭和な管理職」って先生ご自身のことなんかなww
社宅に通うのが昭和っぽいようなww 私利私欲の為なら他人の人生無茶苦茶にしても良いと言う発想が怖いわ！！ うちの会社はそんな事ないだろうけどww >>487
風林の噂知ってる社員を退職強要させた噂あったようなww
退職強要は部下にやらせたってww 俺の代の女性はほとんど辞めちゃったなー
やっぱ働きにくいのかな～ >>490
実は辞めさせられたのかもしれないしなww >>490
こんなふうに自己都合退職迫ってくるからww
○8/19(木)17時までに退職願の提出があった場合は、自己都合退職として取り扱うこと >>490
新卒で多く女を採用するだけで現場に丸投げだもんなww「昭和な管理職も、女性が入ることによって変化する」とはならないww >>493
社宅の噂が事実だから退職強要してまで追い出したいんじゃないか？ww >>497
また別の部下らしいけど噂知ってる部下を復職させず退職に追い込んだって噂も聞いたけどww >>495
現場に丸投げはその通り。会社がやるのは足りない女子更衣室とかトイレ増設するくらいだなw
上は採用することが目的であってその後放置。働きやすい職場を作るとかは一切しないね。 >>499
アピールだけで実際は一切してないよなww
https://www.agc.com/recruiting/diversity/
AGCグループでは2009年から本格的に検討を開始し、女性の積極的採用や活躍の場の拡大、女性社員が活躍できる環境づくりなど、女性社員のさらなる活躍に向けた施策に取り組んできました。 >>502
派遣の人含めたら凄い数になりそうだね！！ >>502
万引きとかと一緒で、解雇するのも癖になるのかな？ 「俺は権力持ってんだぞ！！」（脳内麻薬ドーパミンの影響） 派遣はね、、、退職に追い込む以前に2～3ヶ月でクビにできちゃうから >>508
あーそうかww 被害者の味方してくれた人が謎の退職 >>509
その先生の次の先生も早期退職優遇制度使って一年で辞めたんだしww >>510
あれって10年くらい勤務しないと使えなかったっけ？ >>511
ミス。使えなくなかったっけ？と書こうとした >>513
本社の産業医の御姉様なら研究所から移ってきたようなww もうすぐ決算発表だが、石村時代の遺産も処分しきったし自動車販売も好調みたいだし、、、
Ｖ字回復の上方修正頼むで！ >>514
本社の正社員産業医が辞めた後
羽沢の御姉様が本社と掛け持ちして穴埋めしていた気がする
その後本社に異動してきた気がする >>518
産業医って楽らしいから人気でコネとかがないとなかなかなれないらしいな >>518
労○署から本社専属産業医置いてなかったのを指導されてから慌てて本社に異動させたって話かww ミネラルも赤字になったね！ていうか、赤字に戻ったよ。新社長、頑張れよ！！ >>523
ただ、リストラ推進くらいしか頑張れそうにない？ >>523
赤字に戻ったのよくご存知ですな！！貴方は社員の御方？ >>527
表に出てるのはユニオンの人とYahooブログの人だけだけど他にも泣き寝入りしてる人いっぱいいそう！！ >>528
掘り起こそう！わたしたちの未来のために！ >>528
C○Aの課長が短期間で外れたのも怪しい？ >>531
短期間で京浜に戻されたんよww
んで課長は担当部長が兼務ww >>532
担当部長に取って都合の悪い御方だったのかもしれないな
掘り起こそう！わたしたちのみらいのために！ じん肺の初期症状は息切れ・咳・痰が増えるなどですが、進行すると肺の組 織が壊され、呼吸困難を引き起こします。 また、気管支炎、肺がん、気胸など の合併症にかかりやすくなるので注意が必要です。 粉じん作業を行っていると きは気づかなくても、じん肺の症状は数年から十数年かけてゆっくりと進行し ます。 >>534
ホルゾーくんとこの現場のお仕事はじん肺なるリスク高いってこと？ >>532
まあ上司の好き嫌いもあるだろうなww 嫌いな人（都合悪い人）には無茶苦茶な理由つけて移動させたりはよくある話だな >>537
嫌われた部下のエンゲージメントは下がっちまうじゃんww >>538
自分の立場が守れたらそんなの関係ないんでしょww >>539
はい、オーシャンパシフィックピース！
穴掘りもいいけど視野を広げて頑張れ！新社長！！ AGCとディスコで転職先迷ってます。
どう思いますか？
機械系生産技術職です。
AGCだと横浜勤務だと言われています。 >>544
知らないなら知らないって言えばいいのに。
リンク貼っちゃうあたりに優しさ感じる。 openworkの退職理由見てみなよ
転職考えてるなら会員登録してるでしょ？ >>546
そうだよなww agcの内情に関してはわかるだろうけど、ディスコに関してはわかるわけないしww >>545
僕は、知らないので教えてほしいとこの会社の先輩や上司にお願いしても、ブログの不当解雇された人みたく教えてもらえないことが多々あったんだわ… >>548
ああなんの指示もせず丸投げして、結果が思わしくないとボロカス言うような人が多いな（伝統なのか？） 聞いても「自分で考えろ」「自分で調べろ」 >>548
丁寧に教えろとは言わんけどアドバイス位してくれたっていいと思うよな！！ その上司や先輩もそうやられてきたんだろうけど、仕事の効率を考えたら5分でも10分でもいいからアドバイスなりした方が仕事の進捗もはやいと思うのだけどな？ で期日が迫ってきて進捗状況が悪いと嫌味ったらしくボロカス言うんだろ？ じゃあ最初から言えやって話だわ >>549
若手のうちから大きな仕事が出来る、の実態なw >>550
前例教えるくらいしてほしいよ！
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事をするものだ」の課長も実は教わってるんだし！！それでもシニアマネージャーになれるんだし！！ >>551
採掘工事だってアドバイスされた方が進捗はやいもんな！ >>554
丸投げするだけなら管理職いらないのよマジで >>556
たまーに「そんな嫌なら会社辞めろ」的な奴が書き込みしにくるけど書かれてる内容に心当たりある奴だよねww
また同じ様な被害者が出ない様に、もし追い込まれた時の為に少しでも役に立つだろうから書いてるだけなのにな！！ 組合もなんとかラインも役にたたねーからww >>558
まあ勝てなくてもいいけどww そういう被害を減らしてほしいな >>559
実際人財でも勝ててないと思うけどww
「ハラスメントをしない！させない！」 >>561
知らんけど！！ 組合もヘルプラインも助けてくれないよww という事はww >>561
誠実に相談乗ってくれる相談員もいることはいるらしいけどww >>563
そうね！！組合やヘルプラインに関してもそうだと思う！！ でも最終的に行き着く場所が同じだからどうしようもないんじゃないか？ 実権握ってる人が変わらないことには 関西工場高砂事業所における液晶用ガラス基板製品の生産終了を決定
働いてるやつどうするんだろ？？
潰すの遅すぎたくらいだな。新卒いたんかな？びっくりだろ >>565
ユニオンのブログにも書いてるけど、かばってくれた産業医とかもいたし悪い人ばかりでもないのよね！！ でもそういう人って圧力かけられて潰されると思う >>567
まさにそうだね！
言ってることとやってることが全く違うからな！ >>568
Yahoo!ブログの人も確か似たようなこと書いてたし >>569
氷山の一角なんだろうな
掘り起こそう わたしたちの未来のために すげー大ニュースなのに想像以上に無反応で草
もしかしてみんな知ってた？ 高砂の一部施設が撤退なのか、高砂閉鎖なのかよくわからん >>574
高砂はセラミックスくらいしか残らないんじゃね？ >>570
さすがに対応しないと世間の目があるしなww またプロレスしてくれるよ >>572
そもそも数年前に工場から事業所に名称を変更してる時点でこういう未来は想定されてただろ！！ 高砂のフロート窯無くなるんかね。液晶用撤退って。
尼崎も近いうちに閉鎖かな。AGC発祥の地なんだけどw >>578
西宮のキッザニアは撤退しなくていいのか？ww 工場の敷地のほとんど不要になるだろ
空いたとこ何か作る予定あんのかな >>581
キッザニア担当の広報さんの地元なんじゃないか？ww >>582
土壌掘り起こしたら何か出てくるんじゃないか？ww >>582
土壌掘り起こしたら何か出てくるんじゃないか？ww >>583
集約するための関西事業所なんじゃないかね
なんか両方とも存続の危機だけどww
残った事業だけで広大な敷地を維持できるわけもなく、土地の貸し出しか事業誘致でもしないとね。 中途半端な広さの事業所がポツポツとあるけど、その分間接部門抱えてるんでしょ
一回全リセしましょう、 >>588
場所に丸投げ本社の間接部門にそれは出来ないww >>590
赤字でしかも液晶用撤退ってなかなか前途多難なのでは？ >>591
でもハーバード修了のみやじいかリーダーシップ発揮するだろな！ >>588
できてたらとっくに尼崎はなくなってるわ
第2の研究拠点として生かすか、本社機能移転だなw >>592
もし高砂の社員リストラすることになるなら、その前にCM垂れ流しは止めてよ！ >>595
CMは契約期間決まってるだろうからすぐには無理だろ >>596
CM契約期間決める前に高砂の液晶終了決めてただろうよww >>597
正確な時期までは決まってなかったんじゃないか？ 高砂は終了なのにCMは終了しないwww
バカ高い新丸本社も撤退しないwww
これがAGCの経営ですよ！まさに両利きの経営です！ >>600
千葉だろうね。他の事業所は全部オワコンでしょ
グループ子会社と海外子会社でなんとかなってるだけ。 >>599
確かに両利きの経営ですなww
女性活躍なのに女性社員不当解雇www >>602
女性活躍推進に関しては、形だけでも多く採用したりしてるけどLGBT活躍推進もうたってるのに活動を聞いたことも見たこともないぞwww 女性社員30%、女性管理職30%目指すならさ
LGBTの採用とLGBT管理職を増やす取り組みしないとww
まぁ、LGBTのグループリーダーとかならいたけど >>605
2023年の決算発表資料に載ってるぞw >>606
時代の流れに乗ろうとして迷走してないか？ww >>606
その前に不当解雇疑惑問題を解決しないと 肉体労働三交代の現場に女性30%は無理なので間接部門を70〜80%くらい女性にしないといけない。
管理職もそもそも女性総合職が10%くらいしかいないので全員出世させないといけない。
崩壊する未来しか見えないww >>612
男でも家庭の事情で急な転勤難しい奴とか沢山いるのになww 性別なんか関係ない！と言いながら性別にこだわるのか。クソみたいな世の中だな。 >>616
女性活躍を掲げておきながら、女性社員に対して不当解雇疑惑の対応をとる会社だしな もし仮に問題があったとして女性活躍を掲げてんだから大目にみるというか活躍できるようにフォローしてやれよな！！ >>619
ジャ○ーさん亡くなってから凄い勢いで力無くなってんなww 事務所というか個人の問題が大きかったんだろ >>618
天使のような悪魔の笑顔
ってマッチが歌ってたなww >>621
不当解雇疑惑の被害者の人ってまだユニオン経由で闘ってるのかな？ >>623
たぶんなww
担当部長は地下に移ったから、シニアマネージャーが独りで対応してるんじゃないか！？ >>625
管理職と幹部様達もシャッフルした方がいいのかな >>626
白昼堂々社宅の啓発○長とかミッドナイトじゃなくても早くシャッフルしちまえばいいのになww >>627
権力や立場あるからってなんでも許されるってのはおかしいよ >>630
「愚か者」だと悟ったんじゃないか？ww パワハラのスレ見たけど他社のパワハラも酷いな！！ ハラスメントが全くない企業なんて存在しないのかな？ >>633
もっと絡んで欲しいんだけどな個人的にはww >>637
歌舞伎とか相撲とか歴史の古い文化の世界は未だに昔ながらのしきたりがあるだろうしね >>638
守破離（しゅはり）とは、茶道や歌舞伎、剣道などの芸能や武道におけるプロセスを表す言葉です。
まずは先人の教えを守るところから始まり、習得できたらその型を破る。最終的には独自に発展させ、型から離れた己のスタイルを確立する。
この一連の流れをまとめて守破離と呼びます。
AGCの労務課長
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」 >>641
歌舞伎のニュース知らなくてコメントしてて今知ったけど闇深そうだな！！ 前代未聞の事件だなこれは >>642
掘り起こそう わたしたちの未来のために >>642
元労務課長は前代未聞ww
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」 >>645
会社説明会とか面接の時にも同じ事言わないと矛盾してるよなww >>646
あるいは、入社前に何も教わらなくても、Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだと認識できなきゃいけないんじゃないのか？ww >>647
冷静に考えて今時そんな精神論を振りかざす会社も珍しいよなww 自分が評価される為、自分が生き残るための作戦か？www 部下が簡単に結果出して評価されるのを阻止してるとしか思えんww >>647
そのわけわからん精神論で何人潰してきたんだろうな？www 社員を潰すという事は会社に損害を与えるという事で処分できないのかなマジで？ 仮に教わらないで仕事を進めて結果を出したとして、気に入らない人に対しては「勝手な判断で仕事を進め協調性に欠ける」とか言って結局評価しねーと思うがなwww >>647
あと人に教えるだけの知識がないからそれが露呈しないための自己防衛かwww >>650
予約システムの提案すれば「貴方の仕事ではありません。自分のミッションに集中してください」で一蹴
お蔭で2021年のコロナ職域接種の予約システムがダウンww >>652
急遽チームを作りシステムを自作しピンチを救ったんだっけ？www ギャグかよww 何が何も教わらなくても仕事を遂行するだよwww それなら徹底して研修も説明会も全て辞めるべきだな！！ 教えるって要素を全部署から徹底的に排除するべき！！ なんならメールも電話も会議も廃止 やるなら徹底的にやれよなマジ 赤字でもベアをするのは、会社は社員を愛しているからです。 社長のインタビューで6%上げると言ってた
定期昇給と組合要求合わせてそれ未満とか何なの
賞与はステイ要求
組合要求以上の回答とかないんかね >>661
それは120％ないんじゃないか？ww 更に下がる事は充分あり得るけど うちの組合はホント無能だな。
ベアだけで6%、更に定期昇給上乗せ要求すべきだろ
ボーナスも1%でも2%でも上げさせるべき
それが無理ならインフレ手当で20万くらい要求してくれ、、、なんのための組合だよ
もう解散でええやろ >>663
解散とはいかなくても、半強制で加入ではなく自身で選べる様にできないのかな？ 今の時代に合ってないだろうし >>665
組合入っててもロックアウト解雇されるわ会社と交渉やらないわなんだしな >>670
仮に会社の組合抜けてユニオン入ったら「裏切り者」というレッテル貼られて嫌がらせのオンパレードだと思うけどなww >>671
やはり能力不足でっち上げて解雇の末路かww >>672
ああ恐らく違う理由つけてくると思うぞww 査定も謎のマイナスとかになりそう！！ >>669
組合費カットしてそのまま貰ったほうが嬉しいやろ
恩恵なんて無いに等しいんだから >>674
世間体があるから組合は無くす事はしないだろうね 全国ニュースのインタビューで「今年も6％の賃上げを実地する」と発言し取り上げられた手前はどうするんだろうか？ YouTubeに思いっきり残ってるなww ハッキリと言い切ってるぞww >>677
社長さん！マッチにこう言われないようにな！
本当に言いにくいんだけど、嘘はダメだなって。
こうなったら正直に全てをしっかり話さないと、世の中の人が許さないんじゃないかと思うんで。 >>679
まあ捉え方によったら逃げれる様な言い方はしてるけど、一般的に考えると「6％上げます」と言い切ってるように聞こえるよ >>679
でも6％の詳細は言ってないからズルい上げ方かも知れないww >>681
やることセコいからね。そうなるでしょ。
ベア、定期昇給、ボーナス、合わせて年収6%アップとか、、、
ごく一部の対象者のみアップとかそんなとこ Eコース年収上がりすぎワロタ
俺んときより年100万くらい多いわwww
まじで羨ましい ここへの転職を考えてるんだけど工場の当たり外れって大きい？
工場間の異動もあるのかな >>684
現場の人？それなら工場間の異動は事業撤退などがない限り基本無い
当たり外れは大きい。それこそ部署や課レベルでめっちゃあると思う 期待して豪華な箱を開けたら、ちょこんとお菓子の詰め合わせが入ってた感じ？ >>685
ちょっとニッチな分野だから控えるけど大卒
やっぱ部署によるかぁ… はいはい、組合要求通りと
即日決まるって会社の想定以下じゃん >>692
あらかじめ決まってるだろww 団体交渉というプロレスで落とし所は決まってる！！ 実際に組合の支部長とかは任期終えたら出世して現場に戻れるし、組合のトップが任期終えて子会社の社長とか 自分の出世がかかってるから会社から嫌われる様な要求はしないしそういう意見を持つ組合員がいても封じ込めるだろww 会社側との次元を超えた高度な駆け引きが繰り広げられる団体交渉 >>691
7月末の給料だね。ボーナスは上がった額で貰えるよ >>696
どーいうこと？ とは？ 680に書いた通り これから入社予定なのでEコースのベアを教えてください >>697
継続して成長できない会社は継続して賃上げできませんから、やっぱりそこが経営者が一番考えなければならないところだと思います
2月にこう言ってた社長。実行出来ないことになった今はブーメランって感じ？ >>699
ブーメランというか、当時と今では会社の状況（赤字）が違うからでしょww 前もってインタビューで期待持たせる事言わなければ良かっただけじゃないか >>698
休日数とか額面以外のもろもろ込みで宣言通りの6%アップ。ということらしい。
良かったな。Eコースだけボーナス超大幅アップだぞ >>701
インタビューは今年の2月だから2022年の赤字は分かってたんじゃないかな？ >>703
まあ結果的にちゃんと賃上げしてくれたんだから良いんじゃね こんなポンコツ採用したいくらい現場は疲弊してんのか
大変やな >>702
どうもです。
休日が1日増えたから実質賃金値上げってことなんですね
中途で入りますが数年でサブスクに切り替わるので、メリットあって良かったです >>702
そういえば新卒採用の入社日なんだが
今年みたいに4月1日が土か日の場合、月曜日となる4月3日とかを入社日にして、4月の給料は入社日から20日の分しか出してないと思うぞ？ >>708
結果だけ言うと総合職(非管理職)もろもろ合計年収10%以上アップ
ちなみに去年も10%以上アップ
全社員ならすと6%アップという理屈
上げすぎ。ここ数年入社のやつはホクホクだろうな >>710
単純に年収600なら2年で120万か！！ そう考えるとゴッツイな！！ そのしわ寄せが数年後にこないといいけど！！ >>711
対象が千人もいないからね。たぶん年10億もない。
売上2兆だから0.05%のコスト増なんてもはや誤差。
それより新卒確保が急務なのかも？ >>712
採用もそうだけど、新卒が数年で辞めない様に金を使うという考えはないのだろうか？（ヘルプラインやメンタルカウンセリングの強化など）採用したは良いけど激務に耐えかねてやめてく人が減れば >>713
上位上長あたりがまだまだ無理してきた年代だからその辺の意識改革してくれないと変わらないだろうね。
理解があるのは40代半ばまで。それ以上は昭和の価値観引きずってるわ。
給料上げるのは無理させないように働かせるのは難しいということの裏返しよ。 >>714
わけわからん「根性」「気合」とかいう精神論が凄まじいからなww 理解ある人もいるんだけどその年代の人はわけわからん理論の人多いなww さすがバブル世代 >>715
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」
シニアマネージャー氏は違う世代だと思われるがw >>710
うわえぐ700万ベース提示されてるので入社したら770万に化けるのか >>717
持論の押し付けを他の誰も止めてくれないなんて、ジャニーさんみたい！ >>719
止めようとしたらその人に矛先が向くから誰も言えないんじゃないのかな？ 実際にブログにもそういう事書いてたし >>720
突然辞めた産業医だよな
コンプライアンス遵守ww
改正労働安全衛生法第13条第3項によって、産業医の独立性と中立性を強化することが定められました。産業医は産業医学の専門家として労働者の健康管理に必要な知識に基づき、独自性や中立性が高い職務を誠実に遂行することが求められます。
事業者は産業医の業務を妨げないよう活動環境を整えることが大切です。産業医と従業員が面談しやすい環境を用意し、また産業医が独立的で中立的に動けるよう、事業者に対して意見できる権限を与えることが求められます。 >>721
こういうのって集団訴訟しかないのかな？ >>725
確か強制力ないんだよね。 是正勧告はしてくれるけど >>726
そうなんだよな
金掛かるが裁判やるしかないか！ ペーペー役職者も給料上げろや
ますます役職に上がる人減るぞ >>727
裁判しても逃げるんじゃないの？ 団交も逃げたんでしょ確か >>727
裁判されるかもとかそういうストレスが凄いんだろうな人事関係の人は よって攻撃的になるのかも（自己防衛本能） >>728
ストライキしようぜ。逆転現象がやばすぎる
まだなんもしてないやつらの給料が俺等のときの5年目相当以上とかもうね。
超薄給時代を8年も我慢させられたうえにこの仕打ち。 >>734
Ｅコースの給料爆上がりしたでしょ？
年収がＥコース上位>>役職者低位になっちゃったwww
さすがに役職者も上がるとは思うが。
あとＥコースの給料上がったのがここ数年だからね。
それまで超薄給だったからぺーぺー役職者の不満は相当溜まってる。 >>735
「俺らは安い給料で命削って頑張ったのに、これからの新卒は楽していい給料もらってろくに仕事もしねー！！（怒）」とパワハラの原因も加速するな間違いなく >>735
署名集めて複数で要求するといいんじゃないか？ 単独なら間違いなく不当解雇とか良い扱いされないと思うぞ >>736-737
冗談じゃなく有り得そうだわな。
スタンダードなＥ在籍年数で1000万以上の差額発生するんだぜ？
調整給か何かで上乗せ欲しいわ。 >>738
寛容な人でもムカつくと思うわww 過酷な数年を乗り越えて「やっと」と思ったらなんもできない新卒が高給取りww パワハラの種撒いてんのか！！とも思うわww >>738
そして賃上げができたのも、薄給でこき使われて頑張った人達の賜物でもあるしななんかの形で還元してあげてほしいわ >>738
ハラスメントをしない！させない！
だぜ！！
by啓発○長 >>741
不当解雇疑惑はハラスメントとは違うのかね？w >>742
在宅勤務中の女子寮に突撃し斬って、
即IDカード無効・PC使用不可にしたのは間違いなくハラスメントだろうよ？ 賃上げもいいけどそういう被害者も救済してやれよマジ 本体で採用されて、グループ子会社に出向することってあります？(組合員Eコースにおいて) >>747
そんなのいくらでもいるよ。そもそも海外赴任は全部子会社だしね
たぶん国内子会社配属の可能性を聞きたいんだろうけど相当数いるよ。
ちなみに子会社に組合無い場合、そもそも組合に入らないからねw組合費分お得になるよw >>748
海外赴任の残業とかその他諸々も国内より更に杜撰 >>749
Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を遂行するものだ！
by○○課長
なわけで是正されないだろうなw みんな高給中途が転がり込んでくる状況に納得してる？ 昔は役職者に上がったらボーナス1.5倍ぐらいになってたのが、
今はEコース上がってるからD最下位は賞与額同じか下手したら下がる
月収は残業ある程度してるEなら勿論下がるから、
今年役職者昇格するやつは年収大幅ダウン覚悟しておけよ
数年後にまた離職者増えて慌てて役職者の給与テーブル見直す流れが目に見える
J時代から今のシステムに変わって本当に不透明な仕組みになったから刷新して欲しい >>752
納得してない。薄給E時代がない奴とか特に。
勤続年数に応じた手当てを付けて欲しいわ。 >>755
その上、中途や新卒が全く仕事できずヘラヘラした人ならストレスやばそうだね！！ >>755
転職するしかないな！残るならなっとくしたということだ！ 実質強制取得の海の日山の日が指定休になったところで
結局有休使いきれんのだから
それで実質賃上げはないだろうよと >>759
低次元すぎるよな。海の日、山の日とか大企業の中では今更感しかないわ。
そんなもんカウントすんなと。
去年だか一昨年だったか、味の素では1日の労働時間15分短縮で実質3%アップ
ＡＧＣとは次元が違うわw >>761
やり方がせこいw 思ってた通りだけどw 総合職のベースアップ一律3万アップとか大手の中ではかなり気前がいいのかと思ってましたが中の人的にはあんまり評判良くないんですか？ >>759
プロレス組合が発表してるEコースの年休消化率って、6割超えて無いもんな 1番低賃金のSコースはなぜ上がらないのでしょうか？
高卒だからですか？ >>766
賃上げと称してやってることが可笑しいからなww >>768
まあでも他社と比べたらアレだけど、実質的に上げてくれたのだからOKじゃねーか？ww >>755
合法で尚且つ個人特定される事なく、手当をつけてほしいという要望をうまく伝える事はできないもんかね？
ヘルプラインは相手されないし、社長や重役に直々に資料を作った上で提案するしかないのかな？ 某○○室長も「指示されなくても仕事は遂行するものだ」という名言に感銘を受け資料を作った上で社長か副社長宛にメール送ったらどうなるだろ？ww >>771
○○室長が副業で開業してる事務所に要請書を送りまくるとか？ >>771
薄給時代に耐えた輪かて役職者達のエンゲージメント低下間違いないわ
エンゲージメントの担当部長にも提言の要請書送りまくるとか？ >>773
若手役職者の不遇、冷遇ぶりは鬼畜レベルだからな
とんでもない時限爆弾仕込んで辞めるとか出てきそうww
あとは横領、不正、賄賂とか。あの手この手で会社から搾取することを考え出すね
俺はやらんけどやられても仕方ないことを会社がしてるからしょうがないと思うわ >>773
若手役職者の不遇、冷遇ぶりは鬼畜レベルだからな
とんでもない時限爆弾仕込んで辞めるとか出てきそうww
あとは横領、不正、賄賂とか。あの手この手で会社から搾取することを考え出すね
俺はやらんけどやられても仕方ないことを会社がしてるからしょうがないと思うわ なんかバグって連投してもうたわ
貴重な20代をクソみたいな待遇され、役職上がっても薄給とか仕返しは少なからずあると思うね
それこそ倍どころじゃないレベルの被害は余裕で出るわ
最近入社してきたやつはどんだけ冷遇されてきたか知らんと思うが
かつて同じ歳の総合職と一般職が同じ給料、なんなら一般職の方が高いなんてこともあったからな。もち三交代手当とか抜きで。 有能な人材の確保や流出を防ぐ為には必要だね。
嫌なら辞めればいいんじゃね？ >>781
残業と深夜手当ある三交代のsコース新卒と、新卒総合職のEコース 圧倒的にSコースの人の方が給料良かったって聞いたことあるわww（残業もつけれるし、交代手当もある）10万まではいかんが5〜6万多かったとか聞いたことあるな（残業、交代手当その他）で >>781
その20代でメンタルを壊して辞めてく人も多々いるしな！！ サピ残や上司からの丸投げ仕事や圧力嫌な先輩からの揚げ足取りなどなど、地獄のような数年間って人もいるしね！！ 部署にもよるけど海外赴任もあるし！！ やっと耐え抜いてってなると可哀想だわな！！ 休日も出てきて「いつ休んでるの？」って若手の人とかよくいたし >>784
新卒のEコースって、大学や大学院に高い学費払ってきたのにそりゃひどいよな >>785
メンタル壊す前に会社に相談したところで、労務課長に「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」とか言われて壊されるんだよな >>785
残業規制があった頃が一番酷かった。
定時にタイムカード押しに行って戻って夜まで仕事とかザラ。
複数の事業所で聞いてたからほぼ全部でやってたなありゃ。
毎日メシ食って風呂入って寝るだけの生活ww今では無いだろさすがに。 >>788
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」で有名な労務課長が、あの残業規制あった頃の労務課長だった希ガス >>788
死んだ目をした新卒をよく見たわ！！ww あとストレスで何言ってるかわからんやつとか！！ 目が逝ってる人もいたな！！ >>790
三菱○機や電○の体質と変わらないんだよな >>791
部署によってじゃないかな？ 天国か地獄かは >>792
恵まれた部署に配属されてもいつ異動なるか分からんし、そもそも縦割り組織体質が地獄よw >>789
マジかよ。労務課長許すまじ。。。
千人単位で恨まれてる可能性www >>791
でも自○事件は起きてないからね、電○は忙しく過労だろうけど、三○電機に関しては物凄いパワハラが横行してたみたいね！！（現在は知らん） 表沙汰になってるだけで4〜5人自○して裁判とかになってるし！！ まあ規模も社員数も全く違うから比較はできないが >>797
情死巣で自○事件起きたって噂は聞くなあ >>799
表沙汰にはなってないでしょ？あくまで噂だし >>796
ケニアマネージャーでも○○課長にはMOTTAINAI >>799
若い人って聞いたことある
事実だったら可哀想に、、、 >>804
突然死の人はチラホラいるな！！ 原因不明だけど！！ 自○の疑いがあっても家族が大事にしたくないんじゃないかな？（この会社の事ではなく一般的に） >>805
本当は突然死じゃなくて、会社側で突然IDカードと会社PCを使用不可にして首切りしてるのかもしれないぞ！？ >>806
ああ、絶対無いとは言い切れないよ（他社の話） >>806
不当解雇できないようなシステムはできないものかね？ >>808
シニアマネージャーの○○課長が防波堤として機能しないシステムなんかね現状は >>799
15年以上前に鶴見で首吊りかなんかあったとかないとか聞いたことあるけど
それ以外は聞いたことないわ >>812
辺境手当てとかあればね、、、
せめて東京まで月に一往復分出すとかあってもいいよな >>814
住めば都会よりは快適だと思うよ！！ それこそ人間関係のストレスとかも少ないだろうし、金使うとこないから貯金できるよ >>816
組合の幹部が代々東北出身者って聞いたことあるけど？ >>819
さすがにそれはなくない？再協定までMAX付けても行かないような気がする
ただSは査定の積算あるから一概には言えないかもしれないけど >>821
いやS1が上回るから、Sから昇格のDだけ特別な加算があるらしい
Dに加算つけていいなら、Eから昇格のDにも加算がすれば解決なんだよな！人事課長！！ >>822
加算付いてもS1の方が年収高い
マジで終わってる
S上がりで役職目指す奴なんていないよ
せめて年収ぐらい保証しろと
昇格のふりしたリストラでしかない >>823
組合の元トップはSからYまで出世してるらしいぞ？ >>824
子会社の清掃業の社長様じゃなかったっけ？ >>826
プロレスごっこで大出世にスマイルが止まらないよな >>826
清掃業の子会社に、シニアマネージャーに大出世のお方も兼務してたらしいな >>827
まあ冷静に公平に考えて、何年も団交（プロレスごっこ）は普通の人じゃできないよ！！ 会社への忠誠心、愛社精神が人一倍強かったんだろ！！ 一般的な思想とメンタルでは無理でしょ！！ もし自分ならと考えると鳥肌立つし精神病むと思う >>829
なるほどね
元労務課長の出世もそういうことなんだな！ >>825
結構いるよ。事業部が潰れたとかで。
北九州の人たちはあちこちに散らばってるはず。
ただ基本的には期限付きか、拒否権がある。 >>822
ちょっと計算してみた。マジだ。貰いすぎワロタwww
S2とかでカラ残業してるやつら許すまじ。
え、役職者の給料低すぎ、、、www >>833
S1が高いんじゃなくて、役職（Ｄ）が安いんだよ
早期優遇って制度はまだ残ってるの？
優遇でやめて2年分でも貰って、同じぐらいの給料もらえるとこに転職するのがいいか？考えてみる >>834
それは間違いない。役職者安すぎ。
優秀でメチャクチャ残業するSをとっととJにしちゃう理由がわかった気がするわ
早期優遇残ってる。でもあれ50〜55歳ピークで2年分もない。
しばらくしたら優遇率が上がる気もするけど。 >>835
役職者人事制度の担当課長ってあのシニアマネージャーな希ガス
Dの連中ウン百人にも恨まれちまうぞw >>836
こういうシステムが職場の人間関係をより一層悪くするんではないか？ >>837
※修正 こういうシステムが更に職場の人間関係を悪くするんじゃないか？ >>836
もうとっくに恨まれてるだろw
にしても給与改定は上の方で揉めてるんかな
いつもだったらとっくに連絡来てる頃
過去に遡及して調整給みたいな形での加算を頼む >>839
給与の担当課長もあのシニアマネージャーな希ガス >>840
遅過ぎるでしょ。6/21付けのはずなのにまだ出ないとかww
実はもう出てる？もしくは役職者変わらず？？ >>842
シニアマネージャーがいま準備してるところじゃね？
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事をするものだ！」って部下に発破かけてるんじゃね？ >>844
何年か前にも制度変わった前例あるんだが、、、
それでもこんな遅いってことは、、、
何も考えてない可能性ww >>845
役職者人事制度が変わったとき(主席がDグレードになるとか)の前例聞けばいいもんな！
「何をしてよいのかイマイチ分からず」とコメントを入れて前任に打合せを設定していることを発見した。
情報システム部門所属のころのE人事課長（当時は労務課長）は、
前例を教えてもらうことも若手の総合職は求めてはいけないと再三再四言ってきたにもかかわらず、
年収レベルで相当高い課長自身が前例を求めていたのである。 >>844
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事をするものだ！」って単なるイジメだよなww >>848
ヘルプラインが機能してない場合の相談窓口も必要じゃないかね？ ヘルプラインのヘルプライン作ったらオモロイな
もう弁護士やらの外部に頼るしかないわなww >>851
弁護士とか司法書士とかも大企業とか一流企業を訴える場合、癒着とか忖度とかあるのかな？ >>851
ジャ○ーズと一緒で第三者委員会の設置はやらないよな
もしくは「掘り起こそう わたしたちの未来」の第三者委員会w >>853
「埋め立てよう！！不都合な事」ではないのかね？ にしてもマジで役職者上がらんの？
退職してＥコースで入社し直せばいい？ww >>857
シニアマネージャーくん役職者制度のマネジメント出来てるかい？ >>858
シニアマネージャー様に君呼びはけしからん！！ 「何も言われなくても仕事を遂行する」をモットーに頑張っておられるのだぞ！！ww 今年の賃上げって、Eコースだとどのくらい上がるんですか？ >>861
掘り起こそうといえばホルゾーくんだけど、ハム太郎もいいね！ >>869
パワハラ関連か？ まあここに書かれてる通りヘルプラインも機能してないし >>881
名言の人だっけ？ 数十年後まで語り継がれるのだろうか？「教わらなくても仕事を遂行するものだ」だっけ？ >>882
易きになじまず難きにつく
って感じしなくもないもんな！ >>883
歴史の教科書に載ろうとしてるのかもなw >>884
総務辺りが「旭硝子百年史」だったっけ？作ってたな
次の百年史にばっちり載るだろうね！ >>885
創業者の名言を塗り替えようとしてるのか？ww >>885
歴史に名を残している、コロンブスやエジソンも当時は周りから変人扱いされたり嘘つき呼ばわりされてたらしいから歴史に名を残そうとしてる人の思考は一般人じゃ理解できんのかもしれん！！ 100年後「何も教わらなくても仕事を遂行するものだ」という名言が歴史の教科書に載るかも知れない >>887
こりゃサッカー日本代表よりビッグになるな >>888
来てないも同然のやつ、、、
成り立てにしか恩恵ないやんけ >>891
大地を掘り起こそう、わたしたちの未来のために
じゃね？ >>893
鎌田？ この前はカマを掘り起こそうって書いてたなww >>894
掘り起こす道具は鍬じゃなくて鎌なんだ！ >>896
失礼、掘り起こす対象が鎌か！
前例も何も教わってなくても、たっぷり掘り起こしてあげよう！ >>901
会社の陰険連中にも是非勧めてやってくれ >>901
アドラー心理学なら労務課長の名言にはどうするの？
「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事を進めるものだ」 他人は自分の鏡って言うしなww 陰険な人物には陰険な対応してしまうのが人間の本能だろうし >>905
いや、他に誰が教えてくれそうかもわからないから労務課長に相談したんじゃないか？ 前例もそうだけど、仕事に関わる事を人に教えたりアドバイスするとなんかあった時に「○○さんに聞いたらそう教わりました」と言われて巻き込まれるのを避けて故意的に教えない人いるよ！！ あからさまに 誰かしら教えてくれるだろ
本当に誰も教えてくれないなら本人に問題ありそうと思ってしまうが… 教えてくれる人もいるけど、故意に教えない人もいるぞ 教えてくれない人のこと考えて腹立てるだけ時間の無駄や 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなwgっっc >>908
そもそも
労務課長がこう宣ってたんだぞ
「自分にもＢさんと同じくらいの歳のＥコースの部下がいるが、独力で仕事を進めている。
指示がもらえない前例を教えてもらえないとか文句を言うほうがおかしい」 >>915
Eコース錆残ざんまいの頃の労務課長様だぞ？ >>918
社宅の担当部長が社宅に白昼堂々通っていたって噂
噂を知ってる社員を退職強要したって噂 私利私欲の為に人の人生潰そうとしてるならとんでもない話だな！！ ここまで賃金アップに積極的なのは、会社が社員のことを愛している証拠だね。
従業員はさらに高いモチベーションで仕事に取り組めるはずですね。 912のコピペ あちこちのスレで見るけどよほどの暇人かww 財閥グループパワーじゃないか？ ユニオンで闘ってはいるけど 妄想が過ぎる。
それなりに良い会社だと思うけど。
他社に比べて払もいいし。 誰も悪い会社なんて言ってないけど？ 一部の社員の間で不当解雇疑惑が発生してるのは妄想でもなんでもないよ 自分の立場や出世を考えてる人がいる限りこういう問題はどんな優良企業でもおこる可能性のある問題ではないのかな？ 会社というか社会問題だと思うぞ それにそういう問題を解決する部署やノウハウがないと言ってもいい状態で組合ですら助けてくれないし、労基の斡旋ですら無視する！！ 今の時代公務員で同じ様な事があれば、ちゃんと調査し適切に対応される事が多い！！ 民間企業でもハラスメントの厳罰化の強化等してるとこもあるし！！ 時代についていけてないのは否めない問題だと思うけど？ 会社の福利厚生や給料システム（近年の賃上げ）等は優良企業そのもの でもその裏でサピ残強要されてた時期もあるし 世間一般的に見たら無茶苦茶優良企業だとは思う >>933
この記事よく挙げられるけど、見るたびに
ん？って思うけど。 俺はん？って一番思ったのがココww
Bさんは時々E人事課長の予定表（Outlookの機能）を閲覧していたところ、
「何をしてよいのかイマイチ分からず」とコメントを入れて前任に打合せを設定していることを発見した。
情報システム部門所属のころのE人事課長（当時は労務課長）は、前例を教えてもらうことも若手の総合職は求めてはいけないと再三再四言ってきたにもかかわらず、年収レベルで相当高い課長自身が前例を求めていたのである。 つーか時間の無駄だから過去の前例は全部聞き出すか、履歴を見させるべき 執念深くスケジューラを見続ける人も凄いよな。
5年以上も執着してたってことだろ？ >>941
2020年からずっと新型コロナ流行下の海外赴任者の対応にE人事課長は追われてイレギュラーな業務に追われ続けていることを心配して、Bさんは時々E人事課長の予定表（Outlookの機能）を閲覧していたところ、 >>941
E課長がおっしゃる「もっと建設的な話をしようよ」のためじゃん？ >>923
違うだろ。新卒採用の募集増やすためのハリボテや
中堅以上はほとんど上げないクソブラック会社だわ >>951
詳しくはそのへんの役職者に聞いてみたら？
仲いい先輩とか。
とりあえずゴミ会社だということを再認識したわ。 >>948
Eコースは前例も何も教えなくても仕事をするものだ！だもん、予定表の中身から何かヒントを得て建設的な話をするためだろ！ それをストーカーと言い出したら、ストーカーだらけの会社になってしまうぞwww 8割位の人がストーカーかwww >>956
部下のメールを掘り起こしたのもストーカーか？ 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜🫠🫠🫠😍😜 954の理屈を適応したら、ストーカーになるよなww そんなん言い出したらキリない あの理屈だと何してもストーカーになるよな！！ メンヘラ的発想 どっちもどっちだろ。
会社の対応も良く無いけど、社員側にも問題ありそう。 何を問題というかにもよるけど、要は自分にとって不都合な人って事でしょ？ その相手の方が立場が上で権力持ってたってだけの話かと思うけど 結局この会社も人財とか言うの口だけだったわ
長く辛い時代を頑張った人たちを一番冷遇するとかヤバいよ
終わってるわ、、、ストライキしかねーよこんな会社 若手のことを気遣う優くて仕事熱心なベテラン社員が多そうですよね。この会社。 >>978
http://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/chiyoda-agcg/entry-12781220537.html 不当解雇疑惑問題が起きて助けてくれる（相談に乗ってくれるはず）のヘルプラインや組合が全くもって機能してない事が1番の問題だと思う！！ 組織である以上色んな人がいて色んな価値観があってあう人もいればあわない人もいるのは当然で個人の一方的な主観で解雇さようとした（言い渡された）被害者が組合やヘルプラインに助けを求めた際に調査もせず突き放した こういう問題って第三者が調査して不当かどうか判断すべきだろ！！ 人間だから一時的な感情で間違う事はある！！それはわかるが組合もヘルプラインも助けてくれない（話すら聞いてくれない）のはおかしいよ >>982
労務課長も「建設的な話をしようよ」「Eコースは前例も何も教わらなくても仕事をするものだ」
全く助けてくれなかったんだし AGC、2030年まで賃上げ 凸版印刷も今後5年継続
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14D5Y0U3A610C2000000/
これか。それより役職者の給料あげてくれ。切実なる願い。 >>987
そのような事実はありませんwwww
ワロタ >>988
東京地裁でけんせつてきに掘り起こしてもらおう え？嘘なの？
日経、朝日、時事、日刊工業が取り上げてるのに？ このスレッドは１０００を超えました。
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