【i-smartII】一条工務店150【グランスマート】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartII】一条工務店149【グランスマート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1655297627/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【i-smartII】一条工務店147【グランスマート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1650619800/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 地鎮祭なんてやりたいならやって、やりたくないならやらない各自好きにしろ グランスマートの軒は南側に90出そうと思ってる
左右もダミーパネルで伸ばせるのかな 軒伸ばしすぎるとスネ夫みたいな家になるから気をつけろよ 軒はあった方がいいよ
夏場にいい感じに影になるよ
あと、雨も直接勢いよく窓に当たらないし、窓の冊子の溝のところに水が溜まりにくくなるよ
軒が無いだけで家の寿命は半分になるって言われてるしね
資源の高騰や若者の所得の低下で家が売れなくなる社会背景があって、ローコスト化するために何処を削るかって事で軒のない家が増えた
今では軒のない四角い家が流行りみたいになってるけど、ただのコストカットの産物だよ >>847
さらぽか採用でないと脱衣場(洗面所)は不可 >>850
そういうデザインが流行ってるというのも理由の一つだと思う。 一条は日射のコントロールにおいて
軒を伸ばすとか伸ばさないとか
環境に左右される情緒的な手段に多分興味ないと思う
日射取得、遮蔽というならば
外付けブラインドの方に手を伸ばすだろうな >>853
それってオプション？俺もグランスマートだが、南の軒が全くない。軒天黄色にしたけど、西と東しか黄色にならんかった。 >>863
そうなのね
こちらは初日一階2日目に2階、3日目屋根って言われてる
初日に2階はさすがにないよね >>858
ユーティリティにすれば入れれるけど
情弱かわいそう スレチで申し訳ないけどアイ工務店で建築中の人の投稿内容が悲惨すぎて言葉も出ないわ。外れ中のハズレを引き続けている。 >>864
先週i-smart上棟した
予備日含めて3日っていわれたけど2日で終わった
1日目は1階壁･天井(2階床)で16時頃に終わり
2日目は2階壁･屋根、屋根裏壁･屋根で17時半
その後屋根のルーフィングを19時までやってた
うちの場合雨が振りそうな予報だったから急いで2日で終わらせただけで
通常は屋根裏〜ルーフィングを3日目にやるのかなって思った
クレーンが道を塞ぐかどうかとかも関わってきそうだけどね アイ工務店 不具合
で検索したら一条工務店不具合ばかりでてくる 木に雨かかったから交換しろってのはさすがにクレーマー気質だな。
神経質になっているんだろうけど。 自分も前から読んでたんだけど、ちょっと神経質になりすぎ。職人の身だしなみにもケチつけててディスってるし
そんなにキッチリやってほしいなら高価格帯メーカーに頼めばよい話。ポッと出の新興工務店なんかに頼むんだから工事くらい少しは目をつむらないと。しかも素人視点でエビデンスもない。
インスタに自分と違う意見のコメントが書き込まれたらどんどん削除してて呆れるよ >>874
50万ほど出してホームインスペクションを頼まないからこうなる
どうでもいいオプションには金を掛けて、もっとも大事な品質のところには
全く金を掛けない施主の資質の問題だと思う
俺の知り合いは図面作成中から図面を専門業者に見て貰って確認してた
コンセント位置とか窓の大きさ、使い勝手、造作物など 神経質すぎる部分もあるが業者とアイ工務店もひどいわ >>875
ホームインスペクションに依頼したとして、何か施工不良や見落としがあった時責任取ってくれるんか？ このケースはホームインスペクション入れてても関係ない気がするわ なんで知り合いの話を持ち出すのかな。
自分はやってないけどって事かよ。胡散臭いなあ。 ホームインスペクション入れて、問題を指摘すれば早い段階で対応してもらえたかもしれないけど、ここまで酷いとは、、、
ホームインスペクション入れると言うと、作業は丁寧にやってもらえた可能性はあると思う。 住宅四天王エースがアイ工務店は今一番勢いのあるハウスメーカーって言ってたな 法令上問題無いなら戦えないのかな
木材の水濡れは基本問題無いからクレームと言われても仕方ないな
濡らしたく無いのは施主としてわかるけどね
流石に釘の打ちミスは構造上問題がある可能性が高いけど追加で打ってる可能性もあるね カビが大量発生してしまっているのは問題なんじゃないかー？
うちはホームインスペクション入れたけど、入れなくても雨対策の養生はしっかりやってくれてたよ。指摘事項がなかったから。
ホームインスペクション入れなくても養生くらいはしっかりやってくれると思うけど、一条なら。 自分とこも上棟予定日ににわか雨でトラックに積んだ壁やらなんやらが2時間くらい雨晒しだったけど建った後も特に問題ない感じ
アイ工務店の件は何が不味かったんだろう？
自分も営業には雨晒しにはなっても建ててる間に乾きますって同じように言われてて、実際そうだったけど何が違うのかな 確か、間取り確定させた時に一条からもらった資料に
一時的に多少雨に濡れても、木内部の含水率は元に戻る的なデータが書いてあったはず
きっちり乾燥させた合板だと含水率はすぐ戻るらしい
アイ工務店はわからんが使う前の乾燥が甘い木材使ってたとかかな？ 無垢材を早く乾燥する方法に、水に沈めるのがあるよね 近所のケアハウスは
上棟してからルーフィングやるまで5回は雨降ってた
雨養生一切無しだった
ありえないわ そりゃ構造上だけ考えるとカビはえたって乾かせば問題ないでしょうに。
木材にカビキラーだって変色が問題になるだけで見えない部分なら問題ないとされるのかもしれん。
もちろん自分の家ではそんな事許さないけどなー
しかしこの施主ちょっとなぁ、、安さと見た目の仕様（オプション）に目が眩んで工事のことなんて気にせず契約したんだろうなぁ、、 >>891
インスタは他人の家の不具合を笑いながら見て、参考になる間取りだけはパクる
なんで他人の不幸ってこんなにも嬉しく思うんだろうね
それが人間の性質なんだろうけど 最近#施工ミス#マイホームトラブルばっかり検索して楽しんでる 問題ないことを確認するのではなくて、
やらなければならないことを確認するだけですよ アイスマートで太陽光外すだけでアイ工務店より安いと思うんだけどな
キッチンとかのオリジナルが嫌なら無理だけど ちょっと前までアイ工務店も新店オープンでかなりキャンペーンやってたよ
全館床暖やらなんやらコミコミで2000万！とか一条意識してる感じがあった。
どうも他社から引き抜き勧誘やってるらしいから人が足りてないのかもね あんなひどい状態でもクレーマー扱いなんだなホント君達凄いわ良いお客さんだね 全部とは言わないけど、大して金払ってもないのに神経質すぎるとの印象です。 >>869
ありがとう
心付け不要って言われてるけど何かやりました？ >>899
広告、WEBを見た感じでは安いのに仕様モリモリを推してるメーカーかと。
ただし自由設計は得意ではなくパターン間取りから選ばされることが多いと聞きましたね 柱がちゃんとハマってない
釘がちゃんと打ってない
これだけで信頼おけない
その家に住んでる間に何回の地震がくることか
柱がハマってないとハマってる場所との差で2階の床が傾いてそうだし https://youtu.be/AUNoYBhtkbU
雨濡れに関して言えば一条のこれもアウトだな
この人どうなったんだろ こんなもんいっつも思うけど、
①濡らしたらダメ→ブルーシートかけなかった工務店が悪い
②濡れても問題ない→施主がクレーマー
のどっちかだろ？
②の場合工務店が濡れても問題ないって説明しておけばよかっただけで
濡れたのが嫌だって言う感情論はなしで 今時どこのメーカーも濡れても問題ないって言ってるでしょ
実際どうなんか知らんけど >>904
施主が不安なら含水率計？で測って安心させるのが工務店側の使命なんじゃないの そりゃ乾かせば含水率は戻るよね
施主は性能じゃなくて気持ちで語ってるのよ。女の子なんだし理解してあげてね？
釘は打ち直してるかどうかで話が変わるから現時点では素人が口出さない方がいい 903の動画みて
屋根きちんとしたら大丈夫とか
床貼ったら大丈夫という問題ではないですよね？ 濡れるのは仕方ないが後処理ミスってカビさせるのはアウトでしょ >>903
「一条工務店では無いのでは？」ってコメントあったけどどうなんだ？
それに対してのうぷ主の返信無いし >>911
3年前の動画に10ヶ月前にコメントしてもレスはつかんでしょ
そもそも2年前のコメントにもレスしてない投稿主だし
アイスマ前提のコメントしてるけどセゾンならこういう感じでしょ >>910
そもそも木材の見えない部分がカビると性能に影響するの？ 気密断熱ラインの外でカビ出ても問題無いと思う
アイ工務店は床で気密取ってるみたいだから床下カビるのは施工が完璧だったとしても時間の問題だったと思う
床材が腐るとかは論外だけどね 個人的に一条はいい会社と思って契約してるから心配になるわ
上棟間近の俺にアドバイス有ればお願い >>916
上棟時・建築中雨に濡れてしまった場合どこまでの責任を求めるべきか？【6/6】
https://www.smarthouse2.com/?p=15151
このブロガーの解説が正しいのかは分からないが、
一応筋が通ってるとは思ったのでおすすめ
サラッと読んで安眠すると良いよ >>914
ネタだと思うけどそれ一条工務店じゃないよね
行ってることは正しいし、素晴らしい考えだと思う
ただ一点だけ、被り厚が7センチあるってドヤってるのは草 さすがサスケ
これをあのヒステリック女にどう理解させれば良いのか。
いや、ムリだな（笑） >>914
これは、気にしなくてもいいと思う。
動画見てても、客観的に物事を述べているか怪しいと思う。 >>921
そうなのね、ありがとう
天気予報は快晴だから雨は今のところ大丈夫そう
見学ならお茶位差入しとけばいいかな？ そういう問題じゃないんだがな、
法務面、構造面での話をしているのでそのレベルの話ができない人は出しゃばってこなくて結構です。
素人が見た目だけで工務店と戦ってもまず勝てませんよ もちろん私が家を建てた時はアイスマでハウスインスペクターをつけたし、晴女っぷりを発揮したので上棟まで一歳雨に濡れませんでしたね。 >>916
梅雨シーズン、台風シーズンは上棟は避けるべき
大工さんの汚くて臭い汗が壁材や床材に染み込むよ ホームインスペクターも信用できないのでホームインスペクターインスペクターが必要なくらい
でもそれも信用できないので自分で確認しに行った結果めっちゃいい仕事してて疑ってすみませんでしたと言いたい 一条でホームインスペクション入れる人はかなり少ないし新築でやる人は今まで居なかったって現場監督から言われてたな。
営業か監督が一緒に居ないと現場見学出来ないエリアだったから、毎日見に行きたくても予定合わせてもらわないといけないし相手方も暇じゃないしホームインスペクション入れてよかった。
主にダイワの下請けやリフォームに入る大工友達の話聞いてたら、ホームインスペクションなんてなぁなぁだから意味無いとか言われてたから心配だったけど。 俺、建築業なんだけど、マンションの改修工事に行った時にそこの施主が疑い深い人だったのでホームインスペクションの人も呼んでた事あったなぁ。
初対面の人だったけど休憩中に「あの施主うるさいですね」って愚痴で盛り上がったw
ただ、仕事はなぁなぁにはせずにお互いきちんとしたよ。 >>924
法務面構造面とか君何も知らなそうだけどな、カビだらけなら瑕疵担保責任は追及は出来そうだし、釘もちゃんと刺さって無い、ボルトの締め忘れも有り、なのに構造面で問題無い訳が無い、指摘の場所が構造に関係なくてもそんな杜撰な仕事してる糞業者信じられる訳ないだろ
工務店が問題ないって回答してるのみてプロの方が言ってるなら大丈夫！って信じるアホが君
自分の家で問題なかったから想像出来ないだけで自分の家で同じような事起こってたら発狂してそうだね >>931
こんなクソみたいな人間が居る業界なんよね、当たり前だが所詮他人事
これから長年住む家だし自分でキチンと指摘する所は指摘して文句言う所は文句言った方が良い、大切な家族が住む家なんだから妥協なんてしてられない
ただのお人形さん遊びかもしれないけどなw 結局施主は素人の人が殆ど、施工図で寸法入ったのなんて見せたら1mmズレてるとか言い出す人がワンサカ出て来て家なんて建たないだろうねw
外部機関入れてチェックしてもらったら、ある程度は指摘してくれるし、致命的な欠陥や施工不良は回避出来るんだから、心配な人は自分で見ようとせずに外部機関入れた方が良いよ。
必ず何点かの指摘は入れてくれるw筈
だってお仕事なんだもん。指摘0だと依頼主が損した気分になるでしょ？w
建設業に携わってる人が施主で自分の家チェックしても案外指摘ってそんなに無い。ある程度の施工誤差や施工図との精度が解るからね
ま、施主が解ってるから警戒して良い大工入れてるのかもしれんが >>929
ホームインスペクションやったなら内容を書いて欲しい
だらだらとどうでもいい感想はいらん >>934
図面や契約書に精度±○mmの誤差が出ますとかの文言がないなら施主側が正しいけど 入居2週間です
風呂場の換気ってどうしてますか？
営業さんに風呂ドア閉め切って換気扇だけで充分ですって言われたけどそれだと全然湿気篭って一日中蒸し暑いままなんですが… >>938
ありがとうございます通気口の存在知りませんでした！
閉まってたので今日から開けて換気扇回してみます >>933
ん？お互いきちんと仕事したって書いてんのに何でクソ呼ばわりされなあかんの？
施主がうるさいのはホームインスペクションだってウンザリする事あるんだよ。
ヘアークラックなんて0.3mm以下なら問題ないのに少しでもクラックあると「あれは大丈夫なのか？あれは？」とか聞いてくる施主がいんだよ。
問題あるクラックなのになぁなぁで口裏合わせてたらクソ呼ばわりされても仕方ないけどさ。 一つ疑問なんだけど工務店の仕事が信じられないのにどうしてホームインスペクションの仕事は信じられるの？
規約に見逃したら全部責任取りますって書いてあるの？
そんな訳ないよねw >>941
第三者の目で見てもらうことに意味があるのでは？工務店の仕事が信じられないというより、作業者の故意やミスに気付ければ重大な欠陥が回避できる可能性が、高いと思う。
これから建てる人で心配症な俺みたいな人は、安心料だと思ってオススメするよ。
特に建て終わってしまうと確認できない基礎とか、構造材や金物の取り付け、屋根の防水関係を俺は重点的に見てもらった。
特に問題なかったけど、安心したw >>937
うちは1回も換気扇使ってないな
開けっ放しでサーキュレーターで風送れば2時間で乾くよ
天井にサーキュレーターつけてるから邪魔にならないし >>941
セカンドオピニオンみたいなものだろう。 >>940
問題ないから説明していないのか、見落としているのか、施主はわからないのにそれを説明せずうるさい呼ばわりしているからクソなんじゃないの？
このクラックはこういう理由で問題ありませんって記録して見せれば、施主は確認してこないと思う
教えてないくせに出来ないと、理不尽に怒っていたバイトリーダーを思い出した。 >>932
匿名掲示板だからって簡単にアホとか書くような人はもうね・・・こういう思い込み激しい施主に当たると苦労するだろうね
時代に追いつけてないような人とは議論したくないのでスルーで。どうしてもやりたいなら法廷でお待ちしております。 一応、お風呂の換気扇のデメリットは
外からダイレクトに空気が家の中に入ってくるので
特に夏や冬は家の中の快適性(温度と湿度)が悪化する上に、冷房効率暖房効率が低下して電気代も高くなる
サーキュレーターなら家の中の空気を回してるだけなので、そのデメリットはない
つっても、うちは水切りして最低限の１時間だけ換気扇、後は一晩ドア開けっぱなし、サーキュレーターはつかってない
これで翌朝乾いてるから特に不便感じたことはない
一条の家ならだいたいの家がさらぽかor再熱除湿エアコンを採用して、今の季節でも湿度管理されてるから、これで十分 >>930
なかったです。監督のチェック後にホームインスペクションが入って、合格貰って次に進んでたみたい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
