【i-smartⅡ】一条工務店133【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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※前スレ
【i-smartⅡ】一条工務店132【グランセゾン】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>870
6畳用が87000
20畳は159000
一条の断熱性なら6畳用で20畳は余裕で冷やせるよ >>873
冷やせるのは分かるけどゼッチ申請の基準で必要だった気がする >>843
隠蔽配管だと冷媒パイプ2本とドレン配管が床下に通る ゼッチって申請期間厳しいからほぼ無視していいんでは >>868
変えられるが、新たに設置するエアコン用の別のダクト穴を開ける必要がある
レイエアコンは床暖房と室外機を併用してるので、同じダクト穴使って取り替えるのは難しい >>874
ゼッチはグリーン住宅ポイントと併用できないから
ゼッチで得するのはその差額だけ
不必要な高いエアコンつけてまでやる価値はないと思うが 住宅メーカーで建てるのにメーカーのコンセプトとか想定から外れた使い方するって、勇気あるな レイエアコンは床暖房用室外機を有効(？)活用するためのオマケみたいなもんなので、別にメーカーのコンセプトとかないよ
もっと良いエアコンにしたいのでレイエアコンは止めます、と言っても担当者も設計士も普通に「わかりました」と言うだけだし。 レイエアコン取りやめができるのは想定されているからだろ
モデルハウスに住むわけじゃあるまいしメリットデメリットを施主が分かって選択してれば問題ない >>882
それぞれの家でエアコン何台で運用するかなんて
一条だろうが、それ以外だろうがメーカーのコンセプトで決めるなんてあるかいな
うちの担当者は自宅（グランセゾン）で24時間常につけているのはリビングの1台だけ
寝室は奥にあって少し暑いので寝る前だけ1～2時間だけつけて運用してると言ってた
各個人が好きにやればいいんだよ。
まあ、個人的には1台運用だと負荷がかかって故障しやすくなるし修理町の時に地獄なので
2台運用のほうが安心だとは思うけど。 RAYエアコンを後から普通のエアコンにした場合に必要になるのは、
・普通のエアコン用の配管穴
・普通のエアコン用の100v電源(RAY用200vから交換できる？)
・床暖室外機用の200v電源
これであってるかな？ >>884
ここまでの工事やるなら15年ぐらいでレイエアコンと室外機を交換していった方が安くない？
基礎に穴開けると保障も無くなるんじゃ？ 冬は床暖房だけで十分な気がする
エアコン暖房と床暖房を両方欲しいとか雪国ぐらい？
それに今から10年後なんてレイエアコンもコストダウンとかして安くなってたりして おっと…調べたらRAYエアコン経由せずに給電するタイプの床暖室外機に交換しないとだめっぽいですね…配電盤から屋外の室外機に200v配線用の穴も開けないといけない
かなりハードル高いぞ(笑) >>886
ですね。ここまでやるくらいなら素直にRAYを交換していったほうが安くなりそう… 普通に聞いたところで無理です大人しくrayエアコン更新し続けてくださいと言われると思う
一条の場合打ち合わせ中から引き渡し後まで自分で考えて逆に施主側から一条に方法提案しつつ交渉しない限り無理だと思うよ やっぱり多少イニシャルコストかけてでも、RAYエアコン取り止めて、普通のエアコン&床暖室外機用に最初から電源と配管を用意しておくのが最善な気がしてきた。
まあ、今更手遅れなんですけどね。(あと30日で引き渡し) >>872
>>877
そーなのか
まあもう付いちゃったししゃーないか
嫁に反対されなきゃレイエアコン廃止してたんだがなぁ
「ネットの意見」を過剰にゴミ扱いする 床暖いれなきゃRAYエアコンは関係ないので低みの見物。 よくわからんけど他のHMで建ててる人でも一条みたいに施主が色々情報集めたり調べたりして
設計士から言われなければ気が付かないような裏技みたいな設定とか考えてるのかな
ネットで手に入る情報が一条だけ突出して多いように感じるから他がどんな感じなんだろと思って >>878
たしかに、ゼッチにこだわる必要なかったかもな >>895
セゾンの安い商品は床暖房がオプション。
100万円もしないで付けられるけど、うちは屋根を瓦にしたいから太陽光パネルをつけないこともあって、やめたわー。 >>894
他社と違って一条はほとんどがオリジナルだからネット頼みになるんだと思う
他社にはレイエアコンもさらぽかもうるさらもないから >>898
なるほど確かに
キッチンやら洗面台やら基本的に自分で選べるからHMの括りじゃなくても情報入るってことね >>887
床暖房だけより、エアコン併用の方が電気代安いだけや
COP調べれば計算出来る >>897
その状態の一条の魅力って何？
断熱とかサッシとか？ うちのRAYエアコンのドレン管は外壁から生えてて基礎は通ってない
室内機と室外機の位置によって変わるはず >>901
程よく快適に、それなりの値段で買えるというのが一条だった。逆に、一条に太陽光パネルと床暖房なかったら、どのハウスメーカー選んでた？ >>898
最近はパターンオーダーが安いから人気あるんだけどオプションなしだとやっぱ建売ぽい見た目になるから
じゃあオプションでどこまでこだわれるのかって営業に聞いても小出しでまとまった冊子とかは出てこない
一条だとネット検索すれば大抵わかる
そういうとこで消去法的に一条にしたなぁ >>903
値段だけならタマホームだけど絶賛炎上中
他にいいとこあるかっていうとないんだなこれが
金が無限にあるなら住林か >>905
すごくわかる。タマの施工品質はガチャだよな。 太陽光と床暖無いならアイ工務店や桧屋を検討してたかな >>892
うちの嫁もそんな感じだわ
「20畳冷やせるRAYエアコンやめても4万しか返ってこないのに他の高いのつけたくない」だの言われて却下されたわ
目先の金額しか見てない 2年目点検済みの人に聞きたいんだけど直してもらった不具合っていくつくらいあった？
うちは床鳴りと壁紙の隙間くらいかな >>894
多くのHMはオプションで解決させるタイプが結構ある。
営業担当が積極的に問題点や解決策（オプション）を提示してくれるが
オプションだからどんどん高くなっていく。
一条はオプションたくさん入れても営業の成績には反映されないシステムなので
オプションの過剰な売り込みがないかわりに、問題点は自分らで調べて考える必要がある。
そもそも、自社製が多いからオプションも限られていて、選択肢も少ない。 >>903
タマとアキュラで見積もり取ったけど、太陽光と床暖房なかったら一条はなかったと思う。 >>908
あーそれも言われた
普通に考えれば何も悪いことないのにな >>913
まじかー。ローコストは勇気なかったなぁ。
今ならある程度知識がついたから、いけるかもだけど。 除湿してもウルケアカビそうで切れない
意味ないのはわかってる >>784
安心しろウチはアイスマートで６畳の吹き抜けあるけど暑くならない、結局断熱性が取り柄だからね。
でも流石にエアコンはかけてね笑 31坪の2階建てなんだけど設計の人がリビングに16畳くらいのエアコンすすめてくる
ブログ見てると8畳くらいのでも良さそうなんだけどみんなどれくらいのつけた？2階と寝室には小さいのそれぞれつける予定 60畳で2階ホールに８畳再熱
+リビングレイエアコン
ただしリビングはサブとして、普段は扇風機扱いになってる >>920
エアコン効かないってクレームが怖いから家電屋も設計士も畳数通りしか薦めないね 寝室に付けても良いけどベッドに直当たりは寒いから気をつけてね
扉と言うか廊下方向に向けておくと家全体を冷やし易い >>920
8畳くらいでok
ウチは32坪で二階建てで一階はRayエアコンだけど二階は６畳エアコンで各部屋ドアさえ開けてれば全部屋冷えるぞ
エアコンの畳数は一条の高気密高断熱には合ってなくて、超むかしの気密スカスカ断熱ウスウスの家に対する指標だから無視しとけ
その設計士はそういうの知らない無知なやつだからスルーしときな
だからリスクは自分で負うから8畳エアコンにすると伝えたらいいよ >>923
エアコンの配置は重要だね
一条の家は他の家と違って、エアコンの冷気をいかに部屋の外に回して家全体を冷せるかがポイント
廊下に直接風が流れるような配置が理想だが
難しい場合は、開いた扉に風を当てて廊下に流れる配置にするのも良い
あと、エアコンの前にSAがあると空気がどんどん流るのでさらに良い
最悪なのは、扉の対角線上の部屋の奥にエアコンを設置するケース
部屋の外に冷気が流れにくくなって、その部屋の温度ばかりが下がってしまう
一条以外ならその部屋を効率よく冷せるから正解なんだろうけど、一条では悪手 トイレとか脱衣所とか玄関はどうやって冷やしてるの？ >>922
>>924
ありがとう
一条の方でこの部屋は何wくらい必要っていう算出表まで作ってきてたから足りるか不安だったんだ
ちなみに寝室とかの各部屋のエアコンも再熱除湿のがいい？ 一条で建てる人って世帯年収どんなもんですか？誇張抜きでありのまま教えて下さい >>928
うちは地方だけど俺650万嫁430万だよ 年収の話は荒れるからやめて。
しまいにゃ自分語り始める奴もいるから。
営業に年収高ーいとか言われたのを本気にしてハイになってマウント取りに来るからタチ悪い。 >>927
各部屋を住み始めてからすぐ使うならそうした方がいい、部屋は速攻で冷えてエアコンがサーモオフしないように再熱選ぶのは正解。
だけど、まだ子供小さくて当分は主寝室しか使わないなら各部屋エアコンは今すぐは入れなくて良い。毎年少しずつエアコン良くなってるから必要になったタイミングで入れるのがベター。
ウチは主寝室と使ってない子供部屋にエアコン付けてるけど子供部屋の６畳エアコン１台しか使わず、それで寝室も冷やしてる。寝室のエアコンは寝るには冷え過ぎて寒いから。そのくらいエアコン効くから気を付けてね 土地の価格も人それぞれなのに、他人の年収聞いて意味あるんか？
うちなんて、上物より土地の方が高いぞ。 >>926
ロスガードを通して家中をある程度回るから、エアコンのある部屋程快適ではないけど、熱が篭ったりはしない >>927
リビングと主寝室だけ再熱にして、子供部屋は安いのにした
自立した時に稼げるかどうか定かでないのに、今の環境を当たり前だと思って欲しくないって思ってる
男の子なら贅沢したいなら稼いでこいで良いけど、うちは女の子だから平均以下の家に嫁いだら不満が爆発すると思う 2階は真ん中に階段があってその周りに部屋があるんだけどどこか一部屋にエアコンがついてればうまく2階全体冷やせるんだろうか
階段から下へ冷気が降りていきそうなイメージ >>938
エアコン一台で、を目指すなら階段ホール一択
メリットデメリットは全館冷房とかでぐぐって >>940
ウチは貰えなかった欲しいなら先に言っといた方良いよ >>942
なるほど。
特に何に使うってわけじゃないんだけど、補修するときとかに使えるのかなって程度に思ってる >>926
人が常にいるわけではない場所は不快でない程度にはなるので、あえて冷やす必要性はない
まあ、乾燥の意味も含めて脱衣場と洗面所にはサーキュレーター買ってきてつける人はいるみたいだけど >>943
タイル一部張り替えしたけどロット差での色違いは全然分からなかったよ
一応取っとくに越したことはないだろうけどね >>927
再熱除湿は１～２台で充分
再熱除湿のほうが電気代くう
一条の家は気密性高いので、再熱除湿を１日くらいずっと家全体の湿度が 途中で送信してしまった、失礼。
つづき
一条の家は気密性高いので、再熱除湿１台を１日くらい使えば家全体の湿度が下がっていく
他のエアコンは暑い時の補助として考え、再熱除湿である必要はない 最近上の子(娘中1)から吹き抜けんとこのファイン手摺塞いでくれって言われた
通る時と友達呼んだ時に俺と上の子(中2)がリビングに居たら気持ち悪いからだとさ
どうすりゃええんや 間違えた
下の子(厨1娘)が思春期入って上の子(厨2男)と俺がスカート見るかもって思うようになってきたみたい カッティングシート貼ればいいがな
暗くなるのが嫌なら、手すりにカーテンでもぶら下げといて娘が閉めたいときに自分で閉めさせろ >>948
そういうことがあるからリビング階段は作らなかった
自分が子供の立場だったら嫌だもん
リビングでゴロゴロしてる時に子供が友達連れて来たら気を使うし >>948
ようは、透明のファイン手摺を横から見えないようにしたいってことだろ
フィルムを貼る以外に手はなかろう
得意ならDIYでも良いが
地元の工務店(一条ではなく)で見積り取ってプロにやってもらうのが一番手っ取り早い >>948
こういうの貼っとけ
https://my-best.com/6832
パンツなんか興味ないから気にすんなと言っとけ 話ぶったぎって申し訳ないんだけど、みんなSタレカベ気にならないの？
一条で建てて変なところにタレカベできたらイヤだからすごく悩んでいる 生活に支障がなければ天井なんて2、３日で見なくなる
うちは洗面所と廊下を区切るため（ドアなし）のタレと、階段の影響で天井下がりになるところがギクシャクしてるけど別に気にならない >>957
グランセゾンならSタレ壁出ないよ。
まぁ、アイスマに比べたら性能は劣るから、何をとるかだけど。 >>957
場所による
部屋のなかでも例えばLDKのテレビ置く前に垂れ壁がある場合は対処が楽
間接照明付けたり、テレビの上の空間ごと下げて下がり天井風にすると、気にならないどころか逆にお洒落になる
あとは木目クロスで梁みたいにする手も
梁風にするためあえてS垂れ壁を増やすケースもある
あとは、打ち合わせ時に間取り上の希望最初に全部伝えられるくらい練っておくことが重要
ある程度出来上がってから、例えば勾配
天井や吹き抜け、部屋数などを大きく変更追加したりパノラマウインドウ等を追加しようとすると、変なところに垂れ壁が出来やすい
もちろん、最初に変なところに垂れ壁出来るのは勘弁してと伝えておくのも大切 二倍耐震いれると垂れ壁出来やすかったよ
二倍耐震やめるか、垂れ壁を取るかの選択を迫られた 平屋にするとタレ壁できづらいよ
うちは意図しないタレ壁はないわ >>949
その為にリビング階段にしたんだろ？
堂々とパンティ見たらいい みんなさっそく教えてくれてどうもありがとう
10センチぐらいの「壁」なら気にならないけど、30センチも下がるようならさすがに邪魔かなと思って
実際にはどのぐらい下がるのでしょう？ >>964
天井高2100になるってことかな
俺は2200だから最終的にわからんけど境目にある奴は気にならないね
ただ一部分だけの突出が嫌である程度天井下げたところは多少圧迫感を感じる ２階建で垂れ壁防止するには以下が重要
1階と2階の壁をなるべく重なるようにする
↑が無理な部分は1階と2階の壁をクロスさせない
これをすれば耐久性に関する垂れ壁はほぼ無くせるはず 住んでればなれるけど
リビングとダイニングのど真ん中に垂れ壁があるのは
さすがに景観を損ねるので避けたい >>966
いや、天井が下がるんではなくて、たれ壁自体の高さはどのぐらいあるのかが知りたかったのです
部屋や廊下の途中に30センチも壁が下がっていたら、見た目もイマイチだし照明の影もできてしまうだろうし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
