【i-smartU】一条工務店133【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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【i-smartU】一条工務店132【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1623198743/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 法定耐用年数が17年だぞ
もちろんこれが寿命ってわけじゃないが10年が普通だと困るぞ >>563
前調べた太陽光パネルのリサイクル業者によると、パネル自体はそんなに劣化しないらしいよ問題なのはパワコンとかそっちらしい
会社のサイト探したけど見つからないわ さらぽかも1台エアコン運用も同様だが
故障リスクも考えておいた方がいい
夏場に(さらぽかなしで)1台エアコンで24時間連続作動をすると付加がかかって下手すりゃ4〜5年で故障することも
仮に1台で快適でもサブとして2台以上で運用した方が負荷軽減にもなるし、片方が壊れても修理の間もなんとかなる
あと、一条標準エアコンは床暖房と室外機を兼ねてるので、さらぽかが故障したら基本的に標準エアコンも使えなくなる
エアコンの修理は夏場だと下手すりゃ1〜2ヶ月待たされることもある
最初の数年は気にしなくても良いことだが、長く住むなら理解しといた方が良い
さらぽかでもうるケアでも、標準の他にもう一台は設置しとくのがおすすめ 毎月27000、35年間貰え続けるのか、一条は凄いな なんで2x6で制振入れる意味が全くないと言い切れるのか疑問。
今の在来でもパネル工法に制振入れることにより、
躯体の耐久性が上がると言われているのに。
一条がいうところの5倍耐震は釘と面材の差し込み方変えて、
地震の際に釘が曲がりにくくなるよう工夫をしたもの。
釘が曲がる、地震で気密が下がる。
この2点について躯体守るという意味において制振入れても良いんじゃないの?って思ったんだが。 >>570
なんでダンパーにこだわるのか謎
一条は耐震テストアホみたいにやっていて
過去の大地震相当や今後の予想大地震相当とかでゆらしても気密性に変化がなかったって結果が出てる
それに加えてダンパーつけてもオーバースペックだろ
そこまで必要な未曾有の地震まで想定してたらきりがないし
そんな地震が来たら躯体以前に基礎が持たないんじゃないかね
耐震性能1〜2くらいの木造に着けるなら意味ありそうだけど
そんなに耐震性にこだわりたいなら百年住宅にでもしたら?
どれだけ強いのか知らんけど タマホームでも耐震3あるから地震対策はもういいって
それよりメンテナンス一条のサービスをもっと充実させてくれ 耐震性はもう十分だからメンテで客を囲い込む方にシフトしてくれ。
新規の需要は減り続けてるんだから ハニカムシェードやっぱりまぁまぁかかりそうだなぁ
情報ありがとう いやいや耐震3なんて今の時代、クリアするのが当たり前で、耐震3ギリギリでは耐震性で優れてるなんてお世辞にも言えないレベルだぞ
耐震3でいいなんてヌルイこと言ってる奴がよく一条で建てる気になったな
メンテナンスに力入れろってのは同意だが >>574
すぐに使わない部屋なら、当面はカーテンで代用するって手も
カーテンレールとカーテンはニトリで買ってくれば安いし簡単に付けられる
使ってない部屋なら見た目はどうでもいいだろうし
他にハニカムを交換する場所があれば同時にやったほうが安く済むから
ハニカム交換は他にもダメになった場所が出てきた時に一緒にやると良いと思う ニトリのカーテンなんて良いのないだろ
カーテンはずっと使えるからリビングだけはこだわるべき >>577
これさあbotかな? 文脈読まずにニトリ、カーテンって単語にだけ反応するあたり >>577
「こども部屋予定だがまだ使ってない部屋」についての相談への回答なんだが
お前は何を言ってるんだ? 世間的にゃ一条もニトリもランク的に似たようなもんだと思うけど >>580
世間のイメージは天井が高いのが売りのマイナーな工務店だよ
ニトリより下
一条=性能って言うのは40以下のやつしか知らんよ >>581
メインブランドのアイスマートが天井高2m40だとぼやかれてるのに
天井が高いイメージって何の冗談だ スマートバスなんだけど最近浴槽に入ると
壁と浴槽がくっついてるとこからパキパキッて音が鳴る。これってよくあること?
ちなみに何回か鳴ったら鳴らなくなる ウチはアイスマでボックス階段だけど一階はRayエアコンでリビングはもちろん玄関やら洗面所やら含めて全部冷房出来る。二階は日立の6畳エアコン1台で全部の部屋冷房出来る。 >>584
ありがとう!結構パキパキなるもんで
気になり過ぎてしまった みんな考え方違うんだから好きな家に好きなようにすればいいよ
あれはだめこれはダメは不毛 >>495
サーモオフしてるからだよ
その設定温度のまま除湿したいなら日立や三菱から出てる再熱除湿が出来るエアコン付ければ解決。
新しくエアコン買いたくないなら設定温度をもっと下げると湿度も除去出来る様になる。まあ設定下がるから多少寒くはなるが。
快適さを求めるなら再熱エアコン買いなよ、それが一番快適だし手っ取り早い デシカントと床冷房の消費電力が控えめ運転で合計800Wも使ってるとはw
そりゃ電気代高いわけだ
うちの日立エアコン一台なら半分以下だな >>589
でもお前んち便所のドア開けっぱなしなんだろ? なんかみんな鼻息荒いなー、なんでそんなに必死なの?
ウチは一階標準レイエアコンに各部屋オプションで1番安い霧ヶ峰
寝る時以外は一階のエアコンだけでドア締めっぱなしだけどトイレとかも少し気温高いだけで全然不快な気温まではならないよ
お互いの環境に違いがあってそれ体感出来ないのに否定し合うのはどーかと思うが あと自分も通って来た道だし少し分かるんだけどID:j/c5c5JD0みたいに建築ハイなのか引き渡し前でまだ住んでもいないのに自分の選んだ選択が1番!みたいな感じになってるのは気をつけた方良いよ >>588
床暖房入れとけば再熱除湿なんて非効率なことしなくても済むのでは? >>593
床暖房入れるのも非効率だと思うがむしろ再熱除湿より電気代高そう
あとレイエアコンだと同時に使えない うるケアのダクト内の結露を気にしているやついるけど、さらぽかの床内結露のリスクも考えとけよ レイエアコンって修理費高くなるから解除したほうがいいんじゃなかったっけ >>596
レイエアコンやめてもゼッチ申請する場合高い金払って高性能エアコン入れなきゃいけないし、そのエアコンの修理代とかもどうせかかるしであんまり変わらないかなとそのままにしたわ レイエアコンは修理高くないぞ。
8畳モデルくらいの価格。
でも結局は使ってなかったから、取りやめれば良かったわ。
リビングにエアコンあると存在感が・・・ ray一式の交換費用50万
室外機のみだと30万
あの室内機だけに20万はないわ後々の事考えると外した方がいい
まあ室外機だけでも高いけどな さらぽかは温度差があると自動的に結露防止運転に切り替わるけど、うるけあは結露防止運転ってあるの? >>600
たまに通常運転で空気流せば乾くんじゃないかな?
実際、うるケアもさらぽかも解体して中身を見た事例がないからな
どちらもカビると思っておいた方がいいよ レイエアコン、定価でしか交換してもらえないって思ってんのかな。 というかうるケアがカビるカビないの話散々してきたけどカビないが有力
https://iiie296.com/?p=15679 室内機のみ交換の場合部品交換扱いになって保証なしなのもダメだな
今打ち合わせ中の人はray外した方がいいよ 分電盤と情報ボックスを寝室の壁につけてもいい?目立ちすぎるかな?でも収納減るのもいやだし悩む 情報ボックスはともかく、分電盤は電気工事の際に業者が触る可能性あるからな。寝室で作業されても気にならないならどうぞ。 >>589
さらぽかないくせにやめておけ
500多くても600Wぐらいだぞ
うち50坪弱だけど ほぼ全員が付けてるレイエアコンの交換に50万も30万もかかるなら10年後に暴動が起こるんじゃね?
説明不足で済む値段じゃないでしょ ブログ見ると今だと交換する費用は本体代金だけで25万くらいらしいね。それに工事費加算。
他にも設備で結構金かかるポイントあるんだけどな。 エコキュートだって照明だって10年目には買い替え考えて貯めとかないと 一条に限らず、HM(工務店、設計事務所もだが)はメンテナンス費用はあえて言わないよ。
ハイドロテクトタイルみたいに将来かからなくなる時だけ強調する。
良い悪いじゃなくてそういうもん。
かかるわけがないと思い込むんじゃなくて、自分で調べたり問い合わせたりしないと。 ここは築浅のオーナー多いからそういうの詳しい人いないんだよぁ 家は維持するだけでも色々金がかかるよ
一条は屋根と外壁にほとんどメンテがかからんからマシなほうだ
ローンだけ払えば終わりなんて思ってる人は覚悟しとかないと >>613
打ち合わせでメンテナンスのことを設計士に聞いたけど、費用とかは答えてくれなかった >>610
10年後の交換時期のレイエアコンも進化してて欲しいけど
値段も安くなって 大体メンテナンス費用は月2万円で見とくと良いみたいだよ。
20年目の費用で屋根とかまで補修してる先輩に聞くとどのハウスメーカーでも大抵300万近くかかってるし。
一条工務店は設備多いからもっとかかるかもね。
パワコン蓄電池一種換気床暖キッチン設備照明給湯 レイエアコンの室外機は40万するから壊れたらエアコンの全館暖房を考えても良いかもね 一条の家は小さい部屋用の市販エアコンでも家の半分以上を冷やせるからね
再熱除湿でも10万円代で買えることを考えるとRAYエアコンは正直なあ
室外機を併用してるから酷使して故障もしやすくなるという話もあるし 10年後には設備のほとんどが陳腐化してるんだろうな。
寂しいけど仕方ないか。 >>611
10数年おきにレイエアコンの交換にそんなにかかるなら最初の交換時期に新しい穴開けて普通のエアコン付けようかな うちもレイエアコンやめたわ
床暖房orさらぽかをつけつつ補助的にエアコン稼働が最も快適だと感じた 設備に関しては技術革新もあるし、なんとも言えんでしょ。今時点でベターな選択をしてればOK。 >>589
ウチも夏場はデシカントの除湿だけで500W行くわ
除湿ひかえめ+エアコン一台冷房が快適過ぎて止められん うちの嫁はエアコンつけちゃ寒いといって消してすぐ熱くなってまたつけるを繰り返してる
快適に生活したいもんだよ 高気密高断熱住宅に易易と穴が開けられると思ってるなら甘すぎる
これだけオリジナル製品だらけのHM選んどいて修理や更新が割高だなんて泣き言いっても笑われるだけですよ 内側から石膏ボード、断熱材、厚さ1センチくらいの板タイルしかないから余裕っぽいけどな。 断熱材は厚いけど特殊な素材を使ってる訳ではないからね
工法も在来かツーバイで、特殊工法でもないし 一条仮契約組です
平屋32坪で全部込み(土地含まず)で4200万ぐらいかかりそうで泣きそうです…。
2階建てにしたほうがいいのかな……。 >>632
外構入れてでしょ?
二階建ての方が安いよ。平家は建設費も土地代も高くなるから贅沢品だよ。 >>626
これかわいそう
不快だし電気代も高くなるしで良い事なさそう >>626
これかわいそう
不快だし電気代も高くなるしで良い事なさそう 一条は二階と平屋の差が坪3万だから他より割安
ベタ基礎だと+1万程度増える
32坪だと二階建て34坪より建物は安くなる
地盤改良があるともう少し割高になる >>632
やけに高いな
うちは図面打ち合わせ中だが
30坪平屋で外構入れて3500万くらい
地盤改良とか高低差による深基礎でお金がかかってるとか?
平屋は基礎代は高くなるけど、デッドスペースが減るから2階建より延床面積は減らせるため、本体価格とハイドロテクトタイルが減る、トイレも一つ、ベランダなし等を考えると安くなる要素も結構ある
36坪の2階建てで構想して、途中で30坪の平屋に切り替えたが、広さは全く問題なく、全体で安くなったので満足している >>630
一条のタイルってそんなに薄いの?
サイディング壁と変わらないジャマイカ・・・ >>638
暇な奴が測って来たぞ
タイル断面高は10ミリ
タイル裏面からタイルの凸部分まででが15ミリ
特に薄いとは思わないがなー >>638
あー
下地込みで1センチと言う意味?
下地込みなら15ミリ
凸部分までなら20ミリ有るよ >>632
内訳知りたいな
オプション贅沢しまくった? >>632
グランセゾン2階建38坪だが約3600万(土地外構除く)だよ
外構入れても4000万は超えない
なんでそんな高い? タブレットのオプション全部入れたらそれくらいになるかな 擁壁が2m必要とかだったらあり得るね
まぁ普通そんな土地選ばないけど… >>632
平屋だし田舎だろうから土地広くて外構高いんじゃないの?
外構だけで400とかいってたりしない? 2マス分の掃き出し窓って全開にしたら有効幅どれくらいあるか分かる方いますか? >>632
2020/9グラセゾ仮契約だが、平屋38坪外構抜きで4000やたな >>646
え?本当に高いってこと?それとも安いの? >>650
普通、、だとおもう。土地と外構こみでしょなら一条にしては安いかも てか、フランチャイズ以外だと建物価格は一緒だから建坪同じなら値段は変わらないよね。
間取りとか家の形でも値段は基本変わらん。
あと土地とオプションで変化するだけだし。
1番建築費が安く上がる真四角にすると損してる気になるな。 >>651
外構入れたらもう少しするかな
そうなんだ!なら良かった…高いと思ってたから 本体価格:施工面積に比例
基礎代:建築面積(建坪)に比例
なので、基礎代込みの坪単価は
三階建て<二階建て<平屋
になる 関東台風来るね。
停電対策に日曜日は蓄電池の使い切りレベルを5にしようかな。。 >>652
建坪と施工面積が全く同じなら だね
建坪が同じでも施工面積は家によって全然違ってくるから価格も当然変わるよ 仮契約まではしたけどとりあえずタマホームでも見積もり取ったら半額なんだけどどういう事?
30坪で1500万 上棟終わったー
雨で予定がずれちゃったので見に行けなかったけど明日一度中を見せてもらえるみたい
このタイミングでチェックしておくべきことってある?
この後内側の工事が始まると見えなくなる部分とかで何かあるかな なるほど
建てた後でも磁石とかでわかるのかなと思ってた >>657
タマホームは安いからな話聞いて気にいるならタマにしたら? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています