【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1606689575/l50 ホームページは無料サイトで開設してる
新規のお客さんとか、結構検索するよね
ホームページがあると会社の内容が分かるから、話が進みやすい
相手も結構検索してる気がするので
無いよりはあった方が良いかなレベル! >>1乙
ホームページは趣味に全振りで仕事の話は一切してない >>4
そうそう、その位の書き込みだといいんだよ。
今までHP自慢は
HPのお陰ですげー儲けたとか
ホントの事でも、ちょっと自慢気に書き込むから
荒れるんだよね。
でもHPってショボいと
商売までショボく見られるので
うちはシンプルな広告としか出してない。 うちのサイトしょぼいよ
設備
サンプル製品
連絡先
主な取引先
1ページで終わり
充分やと思う なるほど参考にします
新規を獲得したいのでホームページ作ろうかな
費用もかけられないから自作でやらないと
自分でできるかわからんけど何もしないよりはましと思いたい うちのHPも
設備と加工品、連絡先
ブログを少々
新規獲得にはたいして期待してない
質問されたときにアンジャッシュ渡部風に
「HP見れよ」って言ってる
新規獲得はお客さんの紹介が一番多い
良い仕事するのが一番の営業と思う
今は全然ダメだけどね と、ネガティブな意見連ねてhpから同業他社に仕事が行くのを抑えていますw
金持ち喧嘩せず
聞かれたから答えるとジリ人は儲かると僻むやっかむから困るw
>>8
hp無料サイトで十分だよー
今月も小さい案件だけど3件問い合わせ→商談になってるぞー
同業者の社長も「無給で24時間営業してくれるいい営業マン」とか
「重要な営業ツール」って評してた。
前者は零細、後者は数十人規模の企業。
>>9
>良い仕事するのが一番の営業と思う
それもそうなんだが、知ってもらわにゃどうにもならん
安くて旨い飯も店(料理)を知ってもらってこそ
路地裏の名店はひっそり廃業ってなっちゃうぞー おいしいから無料の試食食ってみな。
言われて何が鼻につくんだろうなw
毎回若干一名HP不要論者がカリカリしているなw お気に入りの製造業ブログをいくつかチェックしてるんだけど
何年も更新がなかったりするところもあって心配してる。 >>10
あなたは出入り禁止にします
永久追放です
二度とこないでください
とみんな思ってると思う 超零細が全国レベルの掲示板で同業他社出し抜こうと必死w ホームページみて連絡してくるような業者は1円でも安くっていうセコい考えのヤツばっかりだろ 自分基準で考えるなよw
俺の経験上、コストダウンでの問い合わせは皆無と言っていい。
殆どは既存外注先が閉業か品質ほかの問題で新規捜索。 1月結構仕事やったなって思ったら売上300超えてたわ
この調子で2月以降もお願いしまっす >>16
そういうのもあるだろうね
でも新規は見積もり通常より少し上乗せして相手の出方を見るよ
それで音沙汰なくなるか注文になるか
どんなに仕事なくてもそこで譲ったらその先ずっと安仕事ばかり回して来る可能性あるからね
後になっておたくの仕事安いからもうやりたくないなんて言えないし >後になっておたくの仕事安いからもうやりたくないなんて言えないし
そう?
「やってみたら意外と手間がかかるから、次回からは○○円でお願いします。」
ってのはよくあるけどね。
それと俺は見積もりは新規、従来関係なく、高目にとってる。
実際やってみたらどこでどう計算違いや追加項目入るかわかんないので。 あいかわらず、
「自分は高い工賃取ってるが、他の奴らが安請けしている」と思い込んでいる奴らばっかりだなw
なるほど、町工場オヤジにしては高収入の奴もいるようだが、みんな牛馬みたいな長時間労働か短納期対応だろ。
穴ル中だし即フェラみたいな「女優」が高いギャラを自慢しているようなもんだ(哀
日本の労働生産性は、韓国・トルコ・チェコ・スロベニア以下だと、せっかく軍師アトキンソンが指摘してくれているのに。 >>7
それで十分ですよ
所在地
連絡先
設備
これだけでも大丈夫 自分は効果ないと思えばスルーすりゃ〜良いだけなのに
必死に否定
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__) HPなんかより野菜作れ野菜
今日は5000円の売り上げだぞ >>21
うちの時間工賃は平均2万とかですけど勝てます? >>26>>27
すごいなぁ。一人で月300万以上か。
工賃ってことはもちろん材料費等は抜きのサービス、技術料って事だよね?
それで給料いくらとれてるの? >>26
婚活アドバイザーの受け売りだが、
年収1000万の町工場経営者は250万のライン工と婚活ランクが同等だそうだ。
ライン工は大病を患っても収入がゼロになるだけだが、工場主はマイナスが残る(リスクがあると世間様に見込まれている)
男にたかるしか能のない婚活女子ですら、それぐらいの見識はある。
それなのに(悲)、お前ときたら工賃時間単価だけで・・・どう勝ち負けを判定しようと言うんだ?
残債いくらの設備をつかって、どういう縁故のある業界から受けて、年間何時間稼働して・・・ いや、借金ゼロ:ミニマムリスクで、時間3万=年収3000万稼ぐ職人が居たのは人伝に聞いたことがある。
311の前の研磨職人だけど、その人でも息子は継がないでホワイトカラーになったと。
その研磨職人も「自分は勝ってる」と思ってただろうねw >>28
毎日仕事してません、お客にもいちいち言ってないけど何年も基本金曜夕方から土日と連休だけでフルにやったりやらなかったり。
2代目1人借金なし家賃なし材料支給。
工具は買うけど無いのはお客が持ってくるか断ってます。
年収はバラバラで贅沢しなければ良い位です。 うちはコロナ前に近い月100万売り上げ目標で充分す、
(まだそこまで回復してないが今年こそ…)
皆さん目標はもっと上?なんです >>29
長文で返ってきてビックリ
こちら試作板金屋で今日も仕事しております
直近の休みは元旦でした >>31
まいりましたw
強力な縁故と資金力・与信を持ったBossyなブローカーなら、それくらいの短時間労働者も知っているけれど、
零細工場の職人でそうやって安定した暮らしをたてている人は知らない。
もし中川さんの息子さんが商売を始めるなら2億までは無担保で納入すると言っ >>34
えっ?貴君が>>26なの。
もしかして、ものすごい広い場所と稼働率数%の機械を揃えてるパターン?
毎度お世話になっています(ペコリ 旋盤、マシニングの部品加工屋だけど納期って一般的には大体2週間〜3週間くらいだよね?
短納期対応ってみんなどれくらい加工費割増してる?
1週間程度の短納期なら普通に割増なしでやってるんだけど、それこそ一日とか半日とかのやつはどうしてる? >>29
>年収1000万の町工場経営者は250万のライン工と婚活ランクが同等だそうだ。
ほんまかいなw
月20万(ボーナスなし)で将来確定と年収1000万が同格?w
万が一は自己破産と生活保護でも月20万と同格?w
資産形成も子作りも不可能だぞ?w
その結婚アドバイザー大丈夫か?w >>37
自分の思うままに適当に特急料金取ればいいじゃん。
俺も特急品は特急料金もらうようにしているが、
その旨 述べると驚かれる様なリアクション取られたりするがお構いなしだw
係数は適当w この係数が難しい(^^;
(同業者でキチっと文書化までしているとこがあるが、超特急でも何千円か、10%レベルだった気が。すごく廉価、良心的だと思う。)
イヤ、客も雑なんだよ。
納期は→う〜ん、早いこと→ウチ、特急料金取ってますよ→じゃあ普通で→(怒)
急がないといけなくなった事由を金額で責任取ってもらう。
それが俺なら俺が、客なら客、客の客ならソコに。
お願いレベルでじゃあ効果ないんだよね。金銭と言う血が流れないと相手は動かない。 5倍!?百万の品物、500万で納得するお客さんいるの???
量や単価にもよるけど俺で数割(3割ぐらいかなぁ)UPぐらいかな。 >>38
男と女の尺度が違う
男が女を選ぶ基準、顔、胸、若さ
女が男を選ぶ基準、金、清潔感、トークスキル、社会的地位、雰囲気、姑と同居なし
女のほうが総合力で判断するから 誰が自分基準だと?俺は統計の結果。
お前は自分がそうだから他人もそうだろうと自分基準。
わかるか?この差。
悔しさ紛れに反応してずに内容をよく反芻しろよw それとも値段ばかりの問い合わせってのは、
アンタとこに来る問い合わせはコストカットの問い合わせばかりって事か?
それなら自分基準云々って意味もわかるが。 >>17
うちにくる新しい話もおんなじ感じ?
リピート品、年配しかいない他工場とかに出してた引き継ぎ?のような相談
どうも65以上しかいない外注でリピート出してたのをシフトして言ってる話聞いた
コストうんぬんは逆にお互いの差がある用ならできるだけ検討してくれる流れなってる
新規でコストカットの問い合わせが全面にくるケースってもし来たらどう対応していいのやら、面倒そうね だろ?殆どは既存取引先の閉業ないし、それに近いから乗り換え。
あとは問い合わせ内容の仕事を初めて受けたか品質。
コストカットの話は「無理でし」でいいじゃん。
俺はリピート品なんかは「初回はいつだった品物?」古い物だと「そりゃ〜〇〇年経ってるから値も変わる」と言っている。
そうでないのは「安いから閉業なるんですよ(笑)」って言っている。
実際そうだし。 団塊世代がバリバリやってた時代は下請け町工場が星の数ほどあったから仕事出す方も強気だっただろうけど
今じゃその世代も引退して町工場も激減、新規で借金して機械買って町工場始めようなんて酔狂な奴は皆無
みんなで強気に値段どんどん上げて行こうぜ
いつの時代の値段だよっていう価格を提示してくるアホはケツを蹴り飛ばしてやれ
一個物や急ぎは海外にも出せないだろ >>49
新規開業もいなけりゃ息子に継がせる奴もいない。
瞬間風速的年収が1000万2000万になっても変わらないだろう。
婚活女子にライン工と同列に扱われる訳だし、下級のリーマン主婦が鼻をつまんでオマエ等の工場の前を通り過ぎる訳だ。 >>44
じゃあ なんでおまえが>>16が経験値じゃないって判断できるんだよ ホームページホームページうるさいヤツが騒いでるな、人に見せられないホームページって何の意味があんのww
悔しかったらURL貼ってみろwどーせ恥ずかしい会社だから無理だろうけど、先に貼れとかいうなよ、やってねえから >>53
オマエ、返す事ないからそればっかりだなw
自分で情けなくないか?w
じゃあ本アドor住所晒しなよ。それでイーブンだろ。
>>54>>55
粘着キモ うちで多い新規受注は
「社内で難しくて出来ないけど出来ますか?」パターンが多い
お客さん同士で「どっか出来る所知らないか?」の会話から
紹介されるみたいだね おはよう!
伸びてるな〜
日曜日、このスレ覗く工場主おらんやろw 最初から安く安くはないな
むしろ最初は美味しいこと言う
工場視察繰り返して子飼いの協力工場でも出きるようになってから足元見てくる感じ >>58
うちは曜日あんまり関係ないや、仕事やるのあれば休みなくやってるし、平日仕事なきゃ休んでる
実際休日は休むと時間なり決めてた方が良いのはわかっているけど
なかなか出来ないっすね ライン工云々言ってる奴って世の中になんの役にもたってない寄生虫のブローカーだろ 縁故と与信と判断力をもったブローカーは頼りになるけどねぇ。
会議だの立合いだの研修だの接待だのオツキアイだの・・・
零細でメーカー直なんて身体がいくつあっても足りねえよw うちの仕事はもろにコロナの影響受けてる。
暇なんで昨日事務所の片づけしてたら
20年前の帳簿が出てきたよ。
今の4〜5倍位の売り上げあったよ(涙)
親父もまだいたし、外注にも出してたし
いい時代だったな〜(涙) コロナで国に無償で助けてもらえるのは飲食だけなんだよね
自力で這い上がるしかないわ 少し出てきたと思ったらまたストップした
もうキツい 20年前といったら日韓ワールドカップ辺りか。
最近に思える。
20代の頃の20年といったら大昔に感じるけど、この年になるとなんだろな、全く時間の感覚が違う。 ホームページ否定してるのはブローカーだよ
自分の頭の上越えて直接やりとりされたら困るからな
どの業界でも今は中抜きしてるような連中を排除しようと動いてる
横からストロー突っ込んでチューチュー甘い汁だけ吸ってるような奴らは相手にしちゃいけない ウチでは商社からの仕事って無いな
見積もりが合わずに断ってたら
見積もり依頼も来なくなった
取引先に大企業も無いが、
1次2次下請けからウチに来る感じだな
下請けから下請けへの紹介で新規受注が多い
その時にHPが有ると、下調べしてくれてて話が早い >>71
ちょっと納得
まぁブローカー利用する事もあるから、
良い付き合いはしたいと思うけどなかなかね… >>72
零細一人二人でやってるとこなんて普通一次二次からが殆どだと思うわ
上の方でメーカー直でのやり取りがなんて書いてる人居るが余程の特殊な技術でも持ってるのかな うちは一番金額大きいのがメーカー直
メーカーとは言うものの大企業ではなくうちは2丁目あっちは3丁目みたいなご近所さん
別にすごい技術はないけど他よりも品物がいいのと設計の相談できるのが重宝がられてると思ってる
新しい図面来ると「ここはこうしたほうがいいよ」とか
他には「いちいち部品図書かなくてもポンチ絵やメール本文の指示で勝手に図面書いて物作ってくれるから便利」って言うところもあるな >>75
メーカーつっても爺さん一人で廃業寸前のメーカーってのもあるからな。
有名駄菓子メーカーで廃業とか、チョークメーカーも廃業で話題になったな。
上場企業や数百人規模はまずないでしょ。
そう言うトコは1次or2次下請けが加工、板金、プレス、研磨、焼き入れ、めっきと、
全て請け負って納めるからね。
あと、ブローカーがどーや、商社ドーコー煩いが、ウチのお客さんでネジ屋さんが納め先から仕事頼まれて仕事持ってくるのだが、
それも煩い奴からするとイカンのか? >>75
メーカーと一言で言っても大企業から中小零細まであるよ
金型メーカーなんて数十人レベルの会社がざらにあるし、
そういうところから直というのもあるよ普通の一匹町工場が。 うちは家族だけの零細やけど1部上場企業から直だぞ。
まあそんな所も稀にありますよってだけ。 一部上場もそうだが下手に大きいお取引先は、P/L B/S提出とかあるから面倒 >>72だけど
一次下請けも一応一部上場企業もあるよ
そことは一社挟んでウチだけどね
直接と言う話もあったけど、
「最低3次元測定機の測定データ表を付けて」って言われて
断ってやったぜ!
ワイルドだろう〜 >>78
>金型メーカーなんて数十人レベルの会社がざらにある
そう言う時に使う「メーカー」とはまた違うでしょ。 お客が中小でも、例えば
現場の課長主任クラスに他業者の鼻薬がバッチリ効いちゃってて、言いがかりとしか思えないクレーム入れてきたりする。
そういう正面玄関から突破できないケースなんかは剛腕の商社営業に間に入ってもらわないと無理w
あと海外なんかは、そもそも中国やベトナム人でないと全く話が通らなかったりするな。 >>69
2000年代初頭だろ、一部の加工屋なんかは無茶苦茶儲かったんじゃない?
北関東の加工屋のオヤジでもう引退した人だけど、月から金で毎日別の女とやってたとか言ってたな。
夕方になるとお迎えのワンボックスが工業団地に到着して、仲間と一緒に埼玉東京の風俗街に通ってたそうな。
年齢から言って、ちょっと大袈裟に吹いてたのかも知れないが、昨今のパパ活価格破壊の情報に触れて、
「あの時の財力と精力があれば・・・」と心の底から悔しそうだったw >>86
そんなケチ着ける所の仕事は受けない
「金もいらん」って電話切った事も数回ある
上司に怒られて謝りに来たことも有ったが
門前払いしてやったぜ
ワイルドだろ
海外の仕事なんか受けたことない!
お客さんのところで組み立てて輸出はあるけど >>86
>言いがかりとしか思えないクレーム入れてきたりする。
それは個人の意識の問題だな。
どんなクレームかわからないけど、技術や品質に関する事なら対応しなきゃいかんわな。
それが自社の技術力、品質のUPに繋がるんだから。
もちろんそれに見合った金額は貰わないといかんが。
どこまでホントがわからんが、自動車のブレーキなんかも制動力が上がるほどパッドカスでホイールが汚れるのは当然なのに、
日本人ユーザーはそれを問題として訴えてくる。
それを(それなのに)国産メーカーはそれをクリアする。
その結果、品質、技術がUPした。
そう言う事。
>>89
ブローカーに何人親が殺されたのか知らんけど、五月蠅いキモいよ。
ブローカーダメなら日本中の流通システムに革命が必要となるわ。 おはようさん!
なんか1月までは調子良かったが
今月から、また仕事減ってきたぞい。
でも半導体、電子部品関係は忙しくて大変らしいね。 >>90 国産ブレーキ
何と比較したかにもよるけど少なくとも現在の自動車リーダー的存在である高級ドイツ車と比較するなら
品質、技術はまだまだ追い付いていない。
仰る通り、日本人がホイールの汚れとブレーキの鳴き、そして車検ごとにパッドとローターのセット交換というコストにうるさいから。
つまりどうせ使わないし、無駄な部分にお金を掛けたくない、と現実的なことを突き付けるように、我々の業界でも同じようなクレームを付けてくる。
技術や品質を求めるのならそれに見合ったコストを支払うべきだが、同じ価格を求める。
これが日本のダメなところ。金にうるさい、細かい。 トヨタの一次サプライヤの中の人が言ってたのは
「レクサスで使うので信頼性は2倍で。コストは据え置き」
回りだす
「コスト同じでできるならカローラもそれで」
かくして低コストで信頼性の高い部品が供給されると
買う方はいいけど作る方はたまらんなこれ
いいもん作ったら見合った金払えと >いいもん作ったら見合った金払えと
じゃなくて、ぶんどれ。
払う払わないは客の勝手、で、受ける受けないのはコチラの勝手だから、
払わないのなら作らない(受けない。)。
なのに受ける下請け、協力工場が悪い。 T「お前らうちと付き合えばいくらでも借りれるから借りるだけ借りてはよ潰れろ!それがわしらの純利になるけぇのぅwww」 >>95
ぶんどる方法は幾らでもあるわww
それが中小企業経営者の才覚ってやつww >>94が世間知らずなんじゃなくて、
>>95の会社が客の言いなりの安値請け負いへタレ経営。 わいヘタレ
値段交渉才能ないや
指定単価でブツブツ文句言いながら結局やる
見積もりもよく失敗する
これぞジリ貧(笑) 旧約聖書と新約聖書に第二聖典を足した約7MBのtxtファイル。巻末には日本神道の預言書・日月神示
自由にダウンロード可能。完全無料で登録不要
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/387 >>98
>>99
いいよな自宅警備員はw
2次元の世界で生きていきなよwww >>100
まぁ、今夜一杯やってぐっすり眠ってくれ >>100
よくそれで1人親方でやっていけるよな
ほんとはそんなことないんだろ〜 実際にかかった時間で値段決めるからあまり失敗はないけど、事前の見積はやっぱり苦手
だからホームページ出しても「まず見積」ってなるだろうから腰が引ける >>106
だから見積もりはほとんど高めで出す、3〜5割くらい
落ちてこなくてもかまわん
却って安めで出してその見積もりを持って他に走り叩き台にされる方がいやだ
落ちてきたら、実際の納品書は少し値引いて出す >>103
返し様が無いから、返しが拙いw
拙い煽り入れて無いで現実受け入れろよw
複数の経営者が強気で相場作ってるって書き込みなんだから。
>>106
高めで出せばいいじゃん。
俺は新規も従来顧客も関係なく見積もりは高め。
やってみて高くついたらヤだしw
で、そんなに要らなかったら値下げもする。
特に同業者からの仕事とか。
指値はまず通らないから受けないw
十中八九 欲しい値段の方が高い。
受けるのは同業者からぐらい。 特急のやつは流石に高くなっちゃうけど納期のんびりならうちは見積もり安いと思うよ
そんなんでも仕事切れるもん
透析してる親の面倒もあるし
娘大人なるまでは頑張らんとね >>109
そんなに交渉上手なら
デンソーとかの交渉係に就職できれば
良かったのにねw
え?そんな学歴はないって?w
大丈夫!面接言って
今書いてることを言ってみたら、
雇ってくれるよwww とりあえず10年以上、大儲けも赤字も無く、平日の定時に手が空く事もほとんど無いことからして、俺も所謂安請け屋のヘタレなんだろうと思う。
特に贅沢したくもないし、客との良い関係を維持したいから、高い相場作りの地下カルテルには参加できないなw >>92-93
SDGsな先生の受け売りだけど・・・
品質向上の分しか値上げできない状況では末端の労働者は永久に這い上がれない。
BMW副社長「農閑期の農業労働者が季節労働者として工場に来てくれた場合、一般労働者より高い給与を払います。アルトバイエルン以来の農業文化を維持に貢献したいからです」
バイエル人愛国者「わかった。運転技術は無いけどMシリーズかってやろう。もっとデカくて高いの出してくれ」
VW幹部「世界の自動車産業で初めて年間労働1500時間を導入しました。男女共同参画と地域社会貢献の為です」
ザクセン人ビバリーヒルズ青春左翼「へぇ、ポルシェとランボルギーニもVW傘下なんだ。じゃ乗っても恥ずかしくないね。買うから家族で乗れる快適なSUV出して、高くても良いから」
YOTA「カイゼン。もっとカイゼン。あくまでカイゼン」
東京人金持ち「そうかぁ、それだけ下請けを虐めてるなら安くて高品質なんだろうな。よし値切り倒して買ったろ」 機械の更新が深刻になってきた
先代、安川なんか買うなよ 高い相場作りじゃなくて、安い相場に作りにされないよう、適正価格を維持するための行動。
そんなアホなこと言っているから、会社規模が小さくなるにつれて賃金も低くなるんだよ。
客と下請けはイーブンな関係じゃないどころか、はっきりと強弱のある関係なんだから。
>>113の考えでは企業を永続させれない。年金爺の思考と同じ。
それは客も始め誰も得をしない。 ワイらはやればできる子なんだけど
やらないからジリ貧なんだよね
格好いい事言っても
ジリ貧じゃやっても出来ない子だから
ワイらよりダメなんだね 高い相場作りの見積もり出し続けると、あそこは高いという噂が知らない間に広まっていることもあるからね。
取引経験もないのにうちの工場のことを知られていたりする。
結局狭い世界なんだよ。 >>123
わかるけど、値段を売りにしているわけではないから全く無問題。
先のレスで誰かが言っていたけど、「HPの代わりに良い商品」って言っていたでしょ?
同業の社長も言ってたけど、「良い商品は客を呼んでくれる」って。
私的にはあまり値段を言う客は少ない。
それよりも圧倒的に求められているのは高品質品と廃業等に伴う新規協力会社。
値段ドーコー言うヤツには「下請けいじめみたいな簡単な仕事してないで、高く売るようにしてこい!」
って怒鳴ってるw
それとウチはやればできる子、やってできた子、出来ちゃった結婚だw
晩婚だったから、順序踏んでたら子供出来ないかも?って感じで(^^; 安いか高いかなんて評価軸はなく、結局割安か割高かを評価されているんだよね。
品質のバラつきがない割に安いとか
短納期対応してくれる割に安いとか
若い従業員がいない割に高いとか
受注出来るということは割安で、受注できないということは割高だということだ。 >>125
それならまだ良い方です。
でも実際は単価という数値が指標になるので、時にその数値が独り歩きして
ただ偏に高いだの安いだのという人間が外注担当という部署に多いということですね。
肩を持つわけじゃないが、あの人たちの評価はいかに安く抑えるかだと思うし。。
納期厳守、品質が良いのは当たり前の時代だから。 食えないとこが安く受けるのはしかたないけど
土曜まで働いてるくせに俺はほしいだけとってる
とかいって値上げしないのはどうかと思う 親子って言っても80才の親に50代の子供がやってるボロ工場だろ
品質とか納期を求める方がおかしいだろ >>128
いや、流石に80でやってる人は少ないんじゃないかと思う
いるならそれはそれですごいっすね えっ
ワイは80まで働かないと借金終わらないんだけど
50過ぎであと5千万借金有って
今は仕事無いし 菅総理がいざとなったら生活保護があるから安心しろって言ってた >>130
すまなかった(笑)
まぁなんとかなる! 未だに1H4千円だ5千円だ言ってくる営業の昭和脳よ
例え他の奴らが3Hで終わる仕事でも俺は途中スマホ弄ったりプラモ作ったりするからもっとかかるんだよ >>133
1時間5000円!?
うちは部品加工屋やですけど時間あたり3500円です……欲しいときは更に引きます……。 >>114
クソくだらない。
ディーゼルで毒ガスを撒き散らした。 134 何屋さん?
機械設備とかないの?3kは安すぎない? >>136
金属部品加工ですよ
NC旋盤とマシニングあります……
そんなに安いの……(´;ω;`)? 俺、組み立てとか材料費かからない仕事でも5000円取ってるんだけど…
だってガススタの洗車も一時間掛からず、
材料らしい物も、技術もいらなくて5000円だぜ?
知り合いの整備工が昔にウチは時間工賃5000円っつてたから5000円にしてるんだけど。 知り合いの同業者トコは親父らも80手前だけど現場の最前線に居てるわ。
息子も居るけど。
息子らも80前の年寄り、いつまでも最前線にたたすな、貴重な戦力にするなよと思うわ。
でも本人らがしたいんだろうとも思う。 >>135
しかも、首謀者に対する米国の犯人引き渡し要求をドイツ政府に拒否させたからね、VWは。
そこまでやりたい放題やっても、トヨタより高い給料を年間1500時間労働の労働者に払ってられる。
ブレーキの利きが、ホイールのブレーキかすが・・なんてチマチマ技術的研鑽を重ねている下々の人間は浮かばれない。
(もちろん、楽して金になることが全てではないけどねw) >>119
僕は君がどんな経営しようと構わないんだがねぇw
(FREE COUNTRY!!)
それにしても、君は自分の会社を「永続」させようとしているんだ。
感動したよ(マジ!!) >>143
入ってますよ……
ちょくちょく工具屋とかダライコ屋に取引先言ったらあそこは値段キツイのに良くやってますねとか言われるんだよなぁ
自分たちはそこそこいい感じに利益出てると思ってるからあんまり気にしてなかったんですけど(´;ω;`)
あ、もちろん今は大赤字です(´;ω;`) 安心し
わいも3000/h
の仕事なんて良くやってる
時1万とか2万超えるのもやってる
同じお客すね
高くない?とか安くない?とか伝えても他のお客がこれなんでと返って単価変えようともせん
機械の支払いがあと600万
年金はまだアラフォーなんでまだまだ先
>>144
旋盤、マシニングあるなら
仕事回したいぐらいす >>145
むしろ30代前半でまだまだゴールは遠いです(´;ω;`)
>>146
同じような人いて良かった
3000円切ってる仕事も余裕であるけどそれは考えないようにしてます
機械の支払いは3000万くらい残ってます……
親が謎に設備投資好きなので減りません
お気遣いありがとうございます……(´;ω;`) ワイ材料支給の加工だけやけど6000円で見積もるなあ… >>147
二代目だから
まだ借金が残っていても
今までの資産があるからやってけるんだな
支払いの終わった機械が一台も無いワイは
3Kでは絶対無理 3000円/時×10時間×25日=75万円
そっから家賃、経費引いて50万円位が手取りか・・・
そっから社会保険、税金引いて残るのが30万円くらい・・・
微妙だな 時間単価が安いって言ってる所に限って、いざ見積もったら高いよね 暗黙の了解で
3kを超える外注単価は経理通らないから
時間の方は多少鉛筆なめていいよ
みたいな取引先はあるな >>155
そんな時間と価格まで聞いてくるところがあるの?
>>153
うちはそこに借入金返済50万がプラスされるから
3Kじゃタヒぬ!
借入金の返済は経費にならないし ウチはあまり時間辺りの計算はしないけど、
値段叩いてくる所には、時間工賃最低4000円は
頂いてます!とは、言ってるかなあ。
まあ、去年からは結果的にチャージ3000円
辺りの売り上げだけども。 製缶屋だけど時間6000円だな
棒やらガスやら込みだけど 今週もお疲れ様お前ら
年末暇すぎて死ぬかと思った俺も一月はクソ忙しかったわ
暇だった奴どんまい
取り敢えず乾杯 散髪屋で時間4000円程度だからな
大企業の人、甘え過ぎだろ 面倒くさい仕事の見積りが来たから
お断りのつもりで20万程高めに出したら決まってしまった
ホントやりたくない
暫く憂鬱な日が続くし気が重い みんな凄い儲けてますね……ガソスタの話とかくるものがありました(´;ω;`)
よくよく考えたら3000円は安すぎなような気がしてきました……まぁ今更上げられないんですが
でも更に良く考えたら手が遅いから無駄に時間掛かってて時間単価安くても時間長い分で他とトントンになってるのかもしれないです
YouTubeとかみてたらけずりんとかすごい手際良いですもんね(´;ω;`) >>163
めんどくさいから決まったんじゃないかな?
どんな仕事か知らんけど >>164
>でも更に良く考えたら手が遅いから無駄に時間掛かってて時間単価安くても時間長い分で他とトントンになってるのかもしれないです
これ
だから時間単価が安いところはこういうカラクリ >>164
技術がないのに町工場やってる事にビックリ!
ワイは100人以上の工場で働いていて
1人で300万/月以上の仕事をこなしてたんだけど
30万/月以下の社員が多すぎて、足を引っ張られて
年収で800万しか行かなかったから独立開業
今は仕事が有ればこなせるのに、仕事が無くてジリ貧さ
前いた会社は10人入社して1人残るかどうかで
ベテランに負担がかかりベテランも辞めて、絶賛悪循環中! >>167
月300万て何の数字?
まさか工賃じゃないよね? >>168
工賃だよ
機械2〜3台持ちで
多品種少量生産で精度ものの加工
全ての加工品に工数が決まっていて
加工者別にこなした工数が分かるようになってて
工数×¥5,000で個人別の売り上げが分かる仕組みになってた
あんちゃんは1時間の仕事を2〜3時間かけてやってるからな
おまけにお釈迦も多いし
ワイの目標は10時間分の仕事を8時間以内で終わらすことだった
その時の加工品に対しての金額感覚が、とても今は役立ってる >>163
外注に振ればいいじゃん?
>>164
>まぁ今更上げられないんですが
なんで?
俺、一昨年だったかな?簡単によそに行きにくいと思う仕事や、割り悪いのは3〜5割ぐらい値上げして、
全て通ったぞ?割りの悪いってだけのは手放す事になる覚悟で。
俺に言わすと「下請け風情がお客様の懐具合心配するとは烏滸がましい。俺たちは下請け風情とは違ってもっと高利益の仕事してっから。」
って感じだと思っているw
>>166
サービス残業で見えないコストが無視、確認されていないって事だね。
>>169
材料費込まず?凄いね。
ウチですごくいい時で一人頭の「売り上げ」で300行かない。
200ぐらいがアベかな。材料費があまり要らない仕事で外注も多くて。 >>170
加工だけなら協力会社に振れるけど
客先に合わせた設計もしないといけないから、他の人には任せられない >>170
話が全然通じないけど
もしかしてニート?
めんどくさい仕事を外注でこなす考えが
職人じゃないな
>>163
そんな仕事ってやるまでが面倒くさいけど
終わった後の充実感が良いよね
自分自身もレベルアップ出来るし 受けたけどやりたくないのなら外注使ってこなせばいいし、下手すりゃ仕方がないだろ。
>めんどくさい仕事を外注でこなす考えが職人じゃないな
俺の話じゃないからな。
晩飯作るのがめんどくさい言うから総菜買えば?ってアドバイスしただけで。
俺自身が(も)めんどくさいと総菜買うって話じゃないからな。
詰るならめんどくさい仕事をしたくないって言っている最初の張本人にだろ。
人を詰る前に色々よく考えて書き込めよな。アホか。 みんな面倒くさいとかやりたくないって言いながら
やってるよね
近所に一軒だけうちは「簡単で儲かる仕事で良いだろ」って
アホな経営者もいるけど このスレ良いね
みんなの仕事、公差どれくらいなの? >>167
その会社の設備と営業力があっての数字だろ
よく居るんだよな人のふんどしで勝った勝った言って
さも自分が凄い人間だと勘違いしちゃう奴
んで今はジリ貧と
経営者としては全くの無能って事じゃん
技術だけあっても出来ないのが町工場だよ 俺1人だけどこのコロナ禍でもコンスタントに月300万は超えてるで 厳しいやつで±0.02。
0、-0.02とかだと研磨屋に出すかな。
冬は寒いし夏は暑い工場だから保証できんもん。 厳しい公差の時はもちろん都度ポイントマスターとかで原点出すと思うのだけど180度回転させると1/100台でずれたりしない?そんな時どうしてる?
一応改めてシャンクの中とかホルダーとか2面拘束なんで端面とかウェスで拭いたりするんだけどそれでもズレる時もあって困る。 >>180
もうレベルが違うな
うちんとこは粗加工ばかりやし >>177
うらやま
わいがそのぐらいやれてたら速攻2-3人雇ってる… >>182
前は雇ってたけどかなり酷く怒ってしまう性格なんでもう諦めた
今40前半だけど50までにお客から受ける仕事はやめて自社製品だけで食っていこうと画策中 雑用で1人雇うのもええんちゃう?
掃除と簡単な伝票、納品とかで1人雇いたい
やっつけ自社製品はうちにもある
薪ストーブ(笑)
3万円で仲間内にしか売らんから年に4-5個しか売れない >>167
その通りよ
ケンカ別れして会社辞めたらいろいろと厳しいからね
月150〜200位あった売り上げも
一昨年の米中貿易摩擦からおかしくなって
コロナでとどめだな
借金の支払いが60万あるから「ひじょう〜に厳しい」 >>169
・機械とそれが占有する作業場の償却が1500万
・営業、バックオフィス、役員、株主の取る間接費が600万
・社会保険の会社負担分等の人件費 200万
・各種引当金・・・・・
と、挙げていくと当時の貴君の年収800万も必ずしも不当に安いとは言えない。
その、30万兄ちゃん10人を150万兄ちゃんに育成できる人リーダーだったら1200でも取れただろうが。
君が「技術がない」と馬鹿にする人がそういうBOSSYな経営者でないと何故判る?w
まあ、末端の兵隊が稼ぎ出した金額と当人の給料の比率は企業規模に連れて増大するな。
上場企業なんか、億の粗利をもたらす年収600万の社員なんて全然珍しくないw >>185
ロットからして鋳物じゃないよね?
どうやって接合しているか教えてちょ。
おれも、パレットの分解材をそのまま突っ込める薪ストーブという名の焼却炉を9tSS板で前に作ったんだけど
1シーズンで変形しちゃって蓋がうまく合わなくなって煙いから捨てちゃったw >>188
9t ss板メインですよ
あとは四角やら丸のパイプやらの端材がゴロゴロ溜まったら作ってます。塗装は頼んでる
煙突は市販のステンレスパイプ
木製パレ、廃油、工場の多少のゴミも何のその!も使えるスグレモノ!って適当言ってたら、不思議と何個か売れた
欠点は重いんす、、、
変形は、、なんだろうね
煙突がしっかりついてればけむたくならないと思うけど… >>167
人材に溢れたとてつもなくスゲー会社にいたんだな。
2代目社長がぶっ壊したパターンかな。 朝から飲むとか凄いね、
わいは飲む相手おらんと無理かも うちは田舎で車が無いとどうしようもないから、
飲みたいんだけど昼間は飲めない お前らは土日だまーってるくせに
平日になると湧いてくるんだな 土日は家で忙しいが
平日は工場に居るだけで暇だからな あ、段取ったらあとは機械が加工してくれるから3台回してれば1万になるとかそういう計算?
>>173
外注横流し、無駄によその仕事の責任負わなきゃいかんのでヤだなぁ
>>175
3mくらいのものなら1〜2mmくらいならおkかな
製缶なんてこんなもんよ 持続可給付金分、黒字になりそうだわ。
昨年、設備投資しとけばよかった >>175
0.003なんてものもあれば0.3なんてものもある@研削 税金払っても会社にお金を残す派?
それとも節税派?
スレタイに従い親子2人のとこだけでよろしく
ちなみにうちは節税派だけど俺個人では会社にお金を残したい派 ウチと同じ
俺は残したい派だけど、親父は何かしらの形で取りたい派。 >>204
親んとこにはお金残っても自分とこには残んないよね?
会社名義の車乗ってるからガソリンとか車検とかは助かるけどそのほかは特に経費ないから俺にいいことってないわ 親父は残したい派、自分は使いたい派。
てか中小零細は剰余金の非課税枠作ってくれよ。
総人件費の3ヶ月分位で良いんで。 親父は税金払いたくない派で結果巨額の借金を残してくれた。
自分は福祉や国防のためなら税金を納めるのにやぶさかではない。 なにも考えずに税理士に言われるままに節税保険に結構払ってたな
結局初年度以降黒字にならず税金払うこともなかったのに無駄に保険料だけ払った形
保険料払うために金借りて、それでもまたショートしそうになったんで全部自分で計算しなおして即解約した
親父は返戻率だけ見て反対してた
税理士が保険の代理店だったんでこんなことになったけど、無知は罪だわ我ながらバカすぎる
節税ったって結局は税金を繰り延べるだけよ >>206
確かにそれは思う
非課税枠有れば中小ももう少し会社にお金残せると思うんだけど
節税したせいで体力ない中小とかありそう >>205
微妙なトコなんだよね。
しっかり財産残して、現金分は兄弟に遺産分けってのもアリだし。
まあ、それが無ければ現金で内部留保したい。
オヤジは借金大好きだけどw 税金払うの嫌いで借金は辛いね
うちも保険払い過ぎかも
確かに財産残してくれればありがたいね
節税が悪いとも思わないしやったほうがいい気もするけど俺も無知で勉強不足だわ
うちの会社に合ったやり方探すよ うちは節税で進められて入ってた倒産防に助けられた。売上が平年の半分以下になってしまって大赤字になったけど、解約して何とかなってる。うちらの規模には最強の節税対策だよね。 毎日もらえる給付金6万もらえるんとか
ほかにないのか・・??補助金とか >>214
今日一円貯金します
明日は倍の二円貯金します
倍々で貯金していくとすぐに金持ちになれます 零細の場合、後継者育成以上の節税策は無いと思うがな。
税や遺留分対策だけじゃなくて、若者の興味を持つ或いは将来期待できると考える分野の仕事を赤字でも受注するとか。 >>189
ありがと。
ウチの年寄り職人に言わせると、
「溶接が下手だし、そもそも薪くべすぎ。せめて油ウエスはやめろって」とか言われたw >>209
節税保険は黒字の時は確かに結構有効。
良すぎて法人税払わない会社が多くなりすぎたから、一昨年から損金比率が減少。
>>213
倒産防止共済はほんと助かるよね。
できれば資金繰りではなく設備投資に活用して、またすぐ貯めていきたいもんだ。 >>217
溶接なんて、専門でもないYou Tube見ながら溶接覚えた自分…なんとか、ね
ってか節税話題出てるけど知識あんまないや、うちは税理士さんに丸投げ
税理士さんに年間8万払ってるのが高いのか安いのかもわかんない >>218
節税保険も返戻金が雑収入だから、ずっと黒字だと税金を先送りするだけなんだけどね
黒字になったり赤字になったり、利益が800万越えたり越えなかったりする場合に平準化すると結果として節税になるけど、利益を簿外に出すだけでは節税にならないっていう
1/2損金になったとこでやめればよかったわ
節税保険薦めてくるのに倒産防止共済のことはこっちから言い出すまで一言も言わなかった税理士、こっちが勉強しだしてしばらくしたら死んでまった
新しい税理士といろいろ調べてたらすげー杜撰だった >>219
年8万なら安すぎるわ
安くても2,30万すると思ってた。
>>222
全損は良すぎたけどやりすぎだと思ったわ。
税理士、社労士など士業は強みを生き残ってきた経営者にだいぶ理解されすぎたから、飯のたねを減らさないようにあえて分かりにくくするとかあるわ。 株価がバブル期以来の高値とはどうなってるんだ
投資家だけ儲けてるのかな >>224
世界で経済が停滞しているから投資家の持ち手である「資金」の行き場が限られてきて、
その金が株式市場や先物市場に流れてきている。
買うなら今というくらいうなぎ上り。
相場が上げ基調の時は株式やってない人からしたら何も影響ないけど、
今度これらが弾けた時には株式やってない人ばかりか庶民まで影響を受ける。 なるほど世界の1%の富裕層ってやつか
日本はロックダウンせず普通に経済動いてるから数少ない投資先なんだね
うちはそろそろコロナ前と同じくらい売り上げないと持たないとこまで来てるわ
こういう時こそ政治の力なんだけど安倍ちゃんが国内回帰って打ち出してたのにガースーは中小潰して大企業に統合させようとしてるよね
なんだかんだ企業も中国に再投資し始めたらしいし
鬱になりそうだわ
製造業の回復要素ある? >>225
ほんと株はバブル状態だな。
いきなり弾けちゃうとどえらいことになる。
>>226
中小零細潰しは安部ちゃんとガースーは同じ路線。
両者グローバリストだしな。
アトキンソンを中核に入れたり、竹中がまた顔をきかせるようになってきてるの頭おかしい。
まあ竹中は批判の矛先にしてるのかもしれんが。
国内回帰の動きもしてるけど、最近はメディアでもやたら「中堅企業」を区別してる。
実際に自分だけよければ後は知らないやって考えの中小零細の経営者多過ぎるし。 >>228
あー竹中は昔からおかしいよね
ガースーは安倍ちゃんのブレーンだから確かに同じ路線か
中小は自分だけがいいってよりなんとか守らないとって必死なんだなうちの場合
節税の話もだがリーマンや大企業と比べると税金キツいわ
ここにきてじわじわ税金で首を絞められてる(特に国保と住民税)
国保といえば所得が3割減ったら還付あるらしいね
計算したらギリ3割なかったわ
泣きたいわ 凍死かというより各国政府や中央銀行が買い支えているのでしょう
銀行は疲弊していて利息のつくのは株や先物ぐらい
金買っとくと良いかもよ
最後は現物の金 首相が誰になっても
与党がどの政党になっても大きくは変わらないな
日本は官僚が動かしてるからな
あまり官僚に嫌われるとスキャンダルで終わりさ
議員なんか 金は考えたことあるけど今結構高値だよね
これ以上あがるかな
一回政権交代して酷い目にあったから政党は大事だとあの時思った >>232
良くそう言う人がいるけど
経済問題は関係ないんでないか
リーマンは麻生内閣の時だったのに
みんな民主党時代だと思ってるよね >>233
東北の地震と原発事故が民主の時だったのが最悪だったわ
リーマンの時の氷河期世代を救わなかったツケは大きいね 相変わらずの被害妄想だなw
そんなに行政が気に入らなければ出てけば良いのに。
江戸時代以来の善政と先人から受け継いだ社会共通資本と商道徳に関する共通前提・・・・
そういう好条件があるからこそ俺たちみたいな荒野の一匹ネズミが細々命をつないでいられるんじゃないか で、ちょっと運が向いてくると、
帝力何ぞ我にあらんや、、、、
とか言い出すんだから、ほんと救いようがないw >>233
民主が政権奪う前のメディアの自民叩き凄まじかった。
安部ちゃん、麻生閣下、福田さんと日々罵倒。
今のガースー叩きよりも酷かった。
そんで悪夢のような民主政権始まったんだしな。
一度は自民以外が与党になる必要性はあったろうけどほんと悪夢だった。
自民が奪い返した後、安部ちゃんが猛烈に働いて景気良くしたのは間違いない。
そんなことすら民主はやってなかったのかと浮き彫りになったじゃない。
日本人は良くなると悪いときはあっという間に忘れる。
良くなったら良くなったで政権がおかしな方向にいかないか選挙で示さないといけない。
まあ、こんなことを何も考えない奴らが多いからうちらも隙をついて細々とやっていけるんだろうけどな。 >そんで悪夢のような民主政権始まったんだしな
具体的に教えてくれ
防衛、外交はダメだったけど
うちらに関係ある政策でそんなにおかしなことあったっけ
リーマン直後はうちは景気良かったぜ
もしかして公共事業関係? 自営業の人が経営悪化を政治のせいにしたら終わりだわな
1人親方としての能力が無いだけ、頑張れよ でも選挙は行ってなかったりするんだよなw
投票行かなくていいから、国政にでも打って出ればいいのに。
ジリってるより「アジャース」言ってる方がいいだろ?w >>238
防衛、外交が駄目って最悪だぞ。
内政はやり直しきくが。
韓国じゃないのだから国際条約の破棄なんて出来んよ。 >>234
地震は誰のせいでもないが自分たちは無能なんだから、
さっさと自民に丸投げしてしまえばまだよかった。
原発はバ菅も悪いがそもそも自民がやることやってないのも悪い。
自民もわかってたからブーメランにならないよう批判もせずだんまりだった。
リーマンの時ぐらいが氷河期を救う最後のチャンスだった。
まだ30歳前後ぐらいだったからあの時救済してれば今ほど少子化になってなかったし、
中核人材の空洞化に歯止めをかけれた。
そうしたらバブル以上の無能は排除されたろうけど。
安倍さんは凄く気にしててほんとは小泉の時にやるべきだったのに、
ほったらかしのままで安倍さんが体調悪くしたり、その後にリーマンきてオワタ。
氷河期放置は世界から日本は頭おかしいって嘲笑されてたしな。 >>241
大多数の有権者は外交安全保障を重要課題だと思っていない。
だから自民も経済政策を前面にだして選挙戦を戦ってきた。 何の話してんの?ようわからん
政治なんてどうでもいいや
選挙も今はいかない、誰が良いのかなんてわからん >>243
そこがこの国のレベルだわ。残念極まりない。
自民党は経済政策を全面に出してたか すまん。途中で投稿してしまった。
結局この数十年、どこの政党もポピュリズムって言うのか耳障りの良い事ばかり言ってきたのが今につながってるんだろう。
まあ零細企業の自分は成り行きに任せるしかないのだけどね。 >>242
イージス艦を建造するのは良いが水兵の募集に苦労しそうだと聞いた。
現状でも海自は定員充足出来てないが、イージスは潜水艦の次に不人気だそうな。
そういう不人気だが必要な仕事に人を充てる意味でも、労働者側の売り手市場には出来ない。
残念だけど氷河期は棄民対象にするしかない、こと此処に至っては。 >>247
そんな国防に携わる仕事に40歳前後になってからとか無理。
子供はおろか所帯も持たない、その上で仕事もできないような氷河期は棄民対象で仕方ない。
本来なら棄民対象になるような無能バブル世代以上は、
氷河期の犠牲の上で救済をされてきた奴らが多いが、氷河期は救済されない。
救済されなければ犯罪増加するからベーシックインカムはよ。
生活保護だけだと良すぎて抜け出せなくなっちゃう。
関係ないとか言ってる奴らは自分たちの子供に降りかかってくる問題でもあるからな。 ベーシックインカムよく分からんわ
いちばんおかしくしたのは実は小泉政権なんだよなあ
マスコミが持ち上げる時はあやしいと最近わかった
その後の民主の外国へのバラマキがとどめだね
そういえばこれからは大企業より庶民の時代が来ると占い師のゲッターズ飯田が言っていたからそうなって欲しいわ
先が読めないけどうちは差別化して頑張るよ 自民に幻想持ちすぎ
安倍で大地震とか想像するだけでも恐ろしいわ 就職氷河期って民主のせいか?
派遣を緩和した後遺症じゃないのか
自民の時は自民が悪い
民主の時は民主が悪いって
誰かのせいにしたいだけだろ
ワイは黙ってキリコを作るだけさ 毎回、毎回政治の話するけど
こんな所で話しても、何の意味もない!
ツイで自分の意見言って
叩かれて来いよ ほんとそう
政治スレとかそれっぽい所にいってくれ
政治に関してわいに出来る事何もないしね >政治に関してわいに出来る事何もないしね
つ立候補 選挙いったら売り上げ上がるわけじゃないやん
立候補とか無理無理
ハゲのわいに何しろと…
あ、政治家にもハゲはいるから問題なかったか(笑)
インコネル削るの時間かかって待ち時間が多いや… おれ選挙行った事ないんだが
今期このまま大きな出費ないなら純利で1500万ぐらいになるで >>256
>選挙いったら売り上げ上がるわけじゃないやん
それ言って若者が選挙行かないから、選挙行く年寄り向けの政策になる。
で、選挙に行かない者が給料が安いや年金がどーこーと、政治批判する。
変わらんと言って何もしないから変わらん。
行っても売り上げ変わらんかもしれないが、行かないともっと変わらん。 そういえば町工場って某政党のポスター貼ってる所、多いよね >>258
その通り!
70歳で投票権無くせばいいのに
多分85歳で姥捨て山に連れて行く法案が出る! >>259
カルトや京さん系は個人事業主をターゲットにしてるからな
一時どっちもしつこい時あったわ
最初はニコニコ挨拶で入って来るからお前ら気を抜くなよ >>261
それと合わせて60以上は立候補させないようにしてくれ
棺桶に片足突っ込んでるような奴が日本の未来の事なんて考えてる訳がないからな どうでもいいが
今週は一回も機械に電源入れていない!
と思ったが
まだ水曜日か金曜じゃないんだ >>264
明日は祝日だし電源入れに行かなくてもいいな >>257
バカをひけらかすなよw
あっ!スレタイ読めないくらいかwww >>258
そのとおりっ!
まずは選挙にいくこと。
わからないなら無記名で投票するぐらいの気概は見せろ。
先人がどんな苦労して選挙権を得たと思ってるのか。 自動車関連やってるとこは
将来厳しいな。
勉強会出てきたけどEVなると
2次サプライヤーまでの内製化で部品補えるらしいぞ。 >>268
普通に考えて電気自動車はガソリンエンジンなんかと比べると相当部品少なくて済むもんな
昔どっかの大学が作ってた全てのホイールの中にモーター仕込んでクッソスピードが出るやつ
あんなん車体とバッテリー以外あとは何が必要なんだろな
エンジン周りのパーツ作ってるとこは厳しくなりそうだな エンジン、ミッション、吸排気系の
零細部品屋は壊滅やろうね。
あとはトラック関連の仕事ぶんどるか お前ら、親子だけの町工場で本当に自動車部品なんか作ってるのかよ? >>271
部品自体はやってない
車載電装部品の金型部品をやってる
パワートレイン部品の金型部品もやってる
全て精密金型で加工公差3μまでの部品
1人工場なのに恒温室で加工してる >>271
部品っても色々あるからなあ
鼻くそみたいな小さいものまで
毎日毎日朝から晩まで一人でガチャコンガチャコンやってるとこもあるんじゃね
知らんけど 273
やっぱり恒温室じゃないと
3μくらいの公差だと厳しいですか?
10以内だと気温差でなかなか苦労する、、 >>278
知り合いがアイシンの仕事やってたけど、
数年前からかなり減ってる。というか無いみたい >>278
詳しい事はよく知らないけど
動力がモーターだと無変速なんじゃないの?そんな事ないのかな
バックはただ逆回転させるだけだと聞いた モーターになると変速機は無くなる
ハイブリット車だとまだ大丈夫だから
あと10年かな >>281
確かに無段階なのだけどギヤ機構無くても0〜300キロまでだせるのかな?と。 自分の所は車やってないから関係ないと思っても車の部品やってた所がこれからどんどん色々な分野に参入してくるし製造業全体で仕事無くなってくんだよな 今更他の仕事に変えるのもなぁ、、困るわ 完全に仕事なくなり廃業になったらどうやって生活しようか悩む
氷河期世代だから就活するより
終活したほうがいいのかな >>285
エネルギー効率だけを考えれば一次減速のみ変速無しが良いように思うが、
スキー板のレギュレーションやHV・FCVのエコ性能の評価等々、自分たちに有利になるようにルール変更してしまうのが欧州人のやり口だから油断はできんw >>258
田舎限定の話かもしれんが、
政治にコミットすると結構受注は増える、、、事もある、、、ような噂を、、、あくまで人伝に聞いたwww
まぁ本当は、自分の商売のために選挙に行くんじゃなく、
商売で成功した事に感謝し、そこで得た金や人脈を供出して、理想とする社会を実現するため政治に協力するのが国民の務めだと思うがね。
儲けた金で子ども食堂やりたいと言ってた篤志家がこのスレにもいたよな。
>>257の「帝力何有於我哉」野郎はどう思う?w 汎用旋盤とか出来る器用な定年退職者とか時給いくらで募集したら来てくれると思う?
場所は神戸で週2、3回くらいでバイトしに来てほしいんだけど…… >>292
おれ自己中だから他人の事なんてどうでもいいわ
今の嫁と2人の状況じゃ絶対無理だが年間億単位で利益が出るなら考え方も変わるのかもな EVに変速機は着かない
モーター直結が一番効率がいい そういえばレクサスのエンブレム作ってる会社も親子でやってる規模の会社じゃないけど
何でこんな会社で作ってるの?って感じの会社
ブラックで近所では有名だけど
大丈夫かよ、看板方式 >>292
人の事はどうでもいいわ。
ただ、スレ違いのことが多過ぎてまた荒れちゃいかねないから詳しくは言わない、書かないけど、
前々期は営業利益3.3千万、純利益2.5千万、前期も2.1千万(純利益はオヤジが退職金2.5千万取ったのでマイナス)
今期も去「年」は1割以上UP、期でも前期と同じぐらいかな?と見込んでいる(退職金を2期分割で取っているので、今期も1.5千万純利益はダウン。)。
こないだウチの会計士にも言っていたのだけど、子供食堂、したいなぁw
>>295
同意。まあ切り良く1,000円とか。
年金受給に引っ掛からない程度なんて逆にちょうど求職側にもいいんじゃない?
>>296
自己中でいいと思うけど、2人で億の利益なんて出る訳ないじゃん。
どんな商売してでも、製造業では利益どころか売り上げでも億は無理でしょ。
人間国宝で漆器や陶器、金無垢の製品で原価が別格に高いとかならいけるかもだけれどw
>>297
だろーねー。
ギヤなんかより変圧器?電流値等でコントロールだよね。 ちなみに4年遡ると経常利益120万、純利益13万w その前は130万の33万w
その前もずっと20年ぐらいこんなので(瞬間最大風速的に良い期もちょっとあったけど。)、
もちろん低利益どころか純利益マイナスの期もあった。
まさにジリ貧。倒産寸前。
よくこんなに良くなったもんだ。
廃業も考えた時があったけど、粘った甲斐があった。
理由は近隣の同業他社の相次ぐ廃業とココの荒れの原因になるアレw >>300
給与の額は?
相当な金額貰ってて調整してるとかだろ >>298
エンブレムで不具合出したところでリコールにならん お前らほんと口だけだな
全く潰れないし廃業もしないじゃないか
いい加減にしろ 向こうがはじき出した推定50時間超の加工が、なぜか平日1日で終わる日程になってる こんな過疎スレでドヤるって
コミュ障しかいねーよw
俺も儲かってた時期は
こんなスレ自体知らんかったし
自慢話は同業者と飲み行くときだよな。
そういうお仲間や友達がおらんから
こんな所でドヤ顔するんだろw
儲かっててまともな奴は5chのこんなスレに来ないwww ここに書き込んでる奴は余裕なんだよ
ジリを装って書き込み、反応を見て笑ってる >>301
これぐらいでドヤ顔と思うのがジリでかわいそう…。
スレ違いでWで申し訳ない。
>>302
一々細かく覚えてないけど、決算書ベースでは900万→2000万w
姉貴には事務一般してもらっているんだが、360万が1000万にw
オヤジは380→850に。
ちなみに調整しているつもりはないよ。
儲かったら(儲かりそう)なら上げるそうでないなら下げる。今期は135から175に上げた。
税理士の先生は「150ぐらいで?」って提案されたんだけど175にした。
もちろん賞与(役員賞与)はなしね。
(一人いるだけの社員へのボーナスは通年、計3回で200近く出した。)
来期は据え置こうかなぁ…。 >>307
すまん、今日もMC二台かけながら見てる >>308
夢の国みたいな話やな
ほんまTOYOTAおんりーが儲かる世の中な気がする 今期は1000万近く法人税が出るけど報酬はもう上げられない
期の途中で何度も上げられないんだよね? >>306
>自慢話は同業者と飲み行くときだよな。
自分の基準を世間にあてはめられてもなぁ。
ウチは組合があるし活発だから同業者とはコロナ前はよく飲み食いしたよ。
多い時は週3,4回やダブルヘッダーって昼夜出席って人間も珍しくないし。
各県内の組合、広域地域(関東とか関西って括り)の交流会、各都道府県での全国大会、青年部会他、交流も多くてね。
他地方の爺さんが、ウチの爺さんと知り合いでお互いの会社見学もさしてもらったってのも普通。
結果、会合後にメシは必須だし(スタートが平日18時ぐらいが多い。)、その後は数人のグループでネオン街。
だから結果飲みに行くのはほぼ100%同業者で月に2,3度かな?
(こんな頻度の上 まだ別にプライベートで出かけるとなると女房が煩い。家計関係ないのに。)
周年事業があったり執行部だともっと頻度が高くなる。
自身の具体的な給料の金額の話はしないけど、売り上げ状況や単価、技術の話はよくするよ。
社員へのボーナスの額とか。
>儲かっててまともな奴は5chのこんなスレに来ないwww
どーだろーねー。
「まとも」の基準も人それぞれだしw
人をうらやんでも呪っても仕方が無いぞ?
これがジリとのスタンスの違いなんだろうが、儲けている人間があれば俺は負けん気(つか、目標)になる、するけどな。
何の差か気になるし、その差を埋めようとね。
ウチの業界、車で言えばフェラーリ、ランボ、アストン、マクラーレンもっている人間一杯いるんだよね。ベンツもベンツじゃなくてAMGだし。
(次代か、商売柄か家はみんなそうでもない。立派だけど両親死亡で実家住みもとか。つか、家はあんまり知らない。)カードはプラチナ、ブラックとか。
で、工場や設備も新設とか。
羨ましくはないけど、俺も比肩できるように!とは思う。(車だけで言えば買えなくないけど。)
まいど長文スマンね(^^; 何か今日ついてけないや
うちは低空飛行で墜落死しないよう頑張ろうっと >>311
>ここに書き込んでる奴は余裕なんだよ
>ジリを装って書き込み、反応を見て笑ってる
↓
>今期は1000万近く法人税が出るけど報酬はもう上げられない
>期の途中で何度も上げられないんだよね?
自分が筆頭じゃないかw
上げるのは良いよ。役員賞与って形でもいいし。
でも税金がバカ高い。
更に所得税、住民税、社会保険料とかは二重課税されるはず。
だからしない方がいい。
予想外に利益出るのなら、車でも設備でもそっちに当てた方がいい。
株主配当ってどうなんだろ?良く知らないけど。 >>311
期の始めに決めた役員報酬は期の途中では変えられない。
変えることもできるが損金に算入されないから税金を2重どりされる。
そうならないためには「事前確定届出給与」を期が始まった3ヶ月以内に定めておくといい。
役員賞与みたいなもんだね。
税金2重とりされないし、業績が悪ければもらわなければいい。 >スレ違いでWで申し訳ない。
と思うのなら二度と来るな!
トヨタの増産で金型が早く摩耗してくれないと
うちは暇だな
とても良い金型部品を作ってしまったな
HRC64は摩耗しないが作るのは大変だぜ >>295
>>299
ありがとう
そんなもんで来てくれるのか
汎用機使える人間がいないから小回り効かなくて困ってた
あと掃除等の雑用も
募集してみよっかな >>316
ジリは狭量だなw
金持ち喧嘩せずの反対だなw
>>317
リタイア組なら年代的に新聞購読している確率高いし、
新聞折込が安くていいんじゃない?
ある程度の年齢層以下を求める場合はイマドキ新聞購読してないから、
新聞折り込みは全然なんだよね。
そもそも町工場に新聞購読するインテリもこないしw 親子二人、または一人
ってスレなのに
うちの社員はとかフェラーリがとかビジネスはともかく頭が悪いのはよくわかった >>318
それ良さそう
折込は月5万くらいなのかな?
まぁそれでもうちらにしたら高いけど!
汎用旋盤使い込んだ気の良いおじいちゃんみたいな人が理想なんだよね
いろいろ教えてほしいから
時給は1100円くらいかな?
会社の門に求人張り出してたらワンチャンある……? >>320
人数は来てくれる頻度によるかなぁ
週に3日で10時から16時までとか >>323
確かに町工場っていうより一流芸術家とか、そんなレベルだわなww >>320
あ、勘違いして返事しちゃった
募集とかの話がスレチってことね
でもうちも募集してみようとは思いつつもジリ貧だよ
父親が一切工場に出なくなったから助っ人がほしいのさ
工場出ないくせに事務所の掃除すらしないから、それならせめてとルンバ買おうとしたらもったいないと言われて
アルバイト雇えばいいやんと言われたんだよ
どう考えてもルンバの方が安いと思うんですけどね!! 工場の事務所にルンバを導入するか。
いいアイディアを教えてくれてありがとう。 うちの嫁はもうルンバがいないと生きていけないって言ってんな スティック型のコードレス掃除機買ったら
ルンバは要らなくなってしまった
家建てた時にルンバ小屋まで作ったんだけどな
ルンバが階段登れる様になったら、また買おうかな うちのオヤジはお嫁サンバ聴きながらじゃないとリズムに乗ってハンマー振れないと言ってどうしようもない
俺はコーヒールンバ のリズムがいいのに言う事聞いてくれないからストレスやばい >>330
うーん、何か高齢者ってもったいないの定義がずれてたりする。
ウチの親父も不要な仕事を作るから面倒。
ルンバは何かなごんだw >>336
だよねぇ
それなら洗濯機も買わずにタライであろたらええねん!と叫びたかったよ……
今のロボット掃除機すごいよ
掃き掃除と拭き掃除を一台でやるやつもあるからね
しかもルンバと値段同じくらい ルンバが散らばったキリコ掃除出来るようになったら買うは 確かにキリコは侵入してくるんだよな。
以前、期待していた若い奴が子供が出来た途端辞めていった。
嫁さんにチクチクを家に持って帰る仕事は辞めてと言われたんだとw >>317
うちは溶接してもらうのに、週二日ぐらいで
バイトに来てもらってる。
給料は飯付きで日給一万円でおねがいしてる。 おまえら年寄り安く使いすぎ
おまえらが年金爺の製造元じゃん で、オマエの時給はいくらなんだ?
まあ若者も良い地域で1000円/hだがな。 >>343
そんなこともないだろう
いい思いもかなりしてきたんだろうしさ
年金爺もあまり稼ぐ訳にもいかなかったりするだろう
その分、会社が儲からないとダメだけどな
安くこき使って安く売るはマジやめて >>347
で、オマエは一体どこに住んでいるんだ? >>345
長幼の序に従い礼節をもって他工場に迎えられれば、古びた工場と安仕事にしがみつく年金爺も減るだろ。
まぁ、自由競争社会でそんな事は金輪際起こらないけどなw
特に年寄り世代は、価格競争=首の絞め合い、潰し合いが好きで、この業界に入って来た奴も多いし。 まあ何の取柄も無い零細製造だったら安値受注するしかないわな
それで従業員に逃げられて、そこそこの大きさの工場でも親子でやってる会社モドキも多いぞ >>296
稼ぎの多寡で考えが変わらない事は俺が保証するw
でも、億の収入に満足していたら、その凛とした立ち振る舞いに好意を寄せていた近所のリーマン家庭の奥さんに
「でも、ご子息にあとを継がせたくはないんでしょ(クスクス)」
と冷や水を掛けられるような経験でもあれば、変わるきっかけにはなるかもね。
(投稿者の体験談ではない) レス無しなトコをみると、
結局>>343は人に言えない時給って事? 6ビットコイン売ったわ
どうなってんだこれ
もっと寝かせりゃ倍になるのかもだがもう無理だったな >>352
2400万ほどゲットか、すげーな
なんなのこんなマネーゲーム
世の中おかしーわ >>352-353
町工場親父が崩壊前に「無理だった」「世の中おかしー」とか言えるんだから、まだましだよ。
年寄りの話では、
「バブルの時は、製造の土台である土地に波及しちまった。百まで働いても稼げない(一見そう思えた)値段を提示されて、親父たち皆気が狂っちまったんだよな」 >>351
いや、どんなに安くこき使っても、どんなに安く請けても良いんだよ。
救貧は行政の機能でもあり、認定NPOのような新しい公共も有る。
俺も稼ぎは少ないが、それ以上に使い路もないので、いくつかの認定NPOに寄付している。
ちなみに50%の税額控除なので、誰かが払った税金もぶんどってそのNPOに流せるw
最初は、どこに寄付したものか迷っていたが、意識高い系の人に「あなたが持っているよりマシ」と言われて、エイヤで決めた(他人の税金をwwww)
一件は、その中心メンバーの学歴が凄かったってだけで決めたりして。
因みに、超名門私立高校卒(大学進学せずww)という学歴。 また長文連投バカが来てるのか
この空気読めなささは相当だろ >>354
うちの親父は1975年に会社を立ち上げた。
バブルも経験したようだ。俺は45歳。
未だバブル童貞だ!
バブル童貞のまま死にたくねーよ!
いつかきっと、値段?好きに書いといていいよ!
て、言われるんだ!! シャープのスマホに換えたら安くて速くてびっくり
中華資本に日産ブランドとか買われたら終わりだ 中国企業のほうが規模が大きいから
思い切った設備投資ができるんだろうな。
日本は小さい会社が多すぎたんだと思うわ。 素人的な考えでは
中国は土地や資金の調達がしやすいのではないだろうか。
成長して有名になった企業もあるけど
失敗して行方知れずの経営者や埋められた企業も
一杯あるのだと思う。
華僑という中国人の気質も日本みたいな優しい感じではなくて
欧米社会に近い感覚があるようにも感じる。
儲けられるならなんでもするよね 一番のバカは漫然経営でいつまでも浮かび上がらないジリ貧バカでしょw みーんな休業手当12000円まいにちもらって遊んでるのに
俺らどうなってるの?? 役員手当も出してくれよ
こんなの経営者だけの責任ではないよ 健康に気をつけて生き残ることさ
ライバルはどんどん減るから
て、今ウハウハの焼き入れ屋が言ってた 夜中地震焦った
停電気になってた
nc止まらないでよかったよ… 収益性の低い仕事は大企業は手を出さないから安心しろ
よな >>372
うちの工場なんて目の前の道路に大型車が通過する度にカタカタ揺れるからな余裕よ 道が荒れてて、夜にトレーラーが通ると衝撃が走る
近所のクリーニング工場の地下で秘密工事でもしているのだろうか? >>358
50年近くも営業してて親子っていうのも凄いな
よく継いだもんだ >>377 珍しくない
継いだ時は従業員も大勢いて成長していた
または親子だけどメチャ儲かっていた
というのが大半
今はジリまたは将来不安だから後継者はいないw 取引先の奴は休業手当で休んでるのに
俺らはないのか??申請すればいいのか?? >>379
休業手当って何の事?
持続化給付金とか貰ってないの?
なんか薬貰った方が良いんじゃない? >>377
2代目だと規定路線で継ぐことになったんじゃない
60,70年の歴史があって3代目が継がざるを得ないとこは大抵悲惨な状況
いづれにしろこんな時代に継いでしまっている氷河期は大変 ジリでも借金無しの50代なら逃げ切れるかもだけど
氷河期だと先はまだ長いよな
先に脱工業したアメリカとかイギリスとかってどうなってんだろ
町工場の親父とか居ないのかな? 今月まだ半分なのに売上200万超えてる!
なんかうちにバブル来てる! 鋼材納品されないんだけど
忙しいのか暇で休んでるのか
いつもより3日遅れるぽい >>378
前者のそれに近いですわ。バブルまでは、5、6人
従業員雇って、そこそこ儲け、弾けてから
解雇せざるをえなくなって、で仕事は、
そこそこ戻りそうなときに自分がほぼ無給で
入社の流れ。借金大分減ったな〜からのコロナ
クリティカルヒット。(ToT) >>368
休業手当分出してやるからクビにすんなって話だからしゃーない
役員も手当ほしいし、自前でも家賃補助ほしいけどな >>386
とりあえず4月末までは1日maxで15,000円まで手当でるけど、それから縮減して終わったら失業者で溢れ返りそう。 >>385
結局、親が起こした事業の敗戦処理を息子がやるってパターンか・・・
親の時代は時流に乗った商売でも、30年も経てば時流に合わなくなるのは当然
今は、人を雇うのも労働法規が厳しいし、労働者も無知ではないから騙されないからな
ま、頑張って下さい >>385
そういうのって、せめて親が資産を残してくれないと恨んでしまうな。 >>387
休業手当って雇用調整助成金の事だったのか
失業者で溢れないように延長を繰り返してるんだが
4月になっても回復しなきゃまた延長だろうな
親の後次ぐのは他で使い物にならない奴が多い
子どもが他で立派に働いていたら
絶対あと継がないし継がせない 周り見ると優秀な2代目3代目が多いな
ボンクラはあまり見かけない ボンクラかどうかは商売の状態にも依るだろ
赤字なのに継ぐのはボンクラ、親子で悠々自適に儲ける商売を継ぐのは優秀な奴 >>380
自分にブーメラン刺さってるぞw
雇用調整助成金で休業してたり
社員を一時帰休してる企業の事だろw ざっくりと「あの2代目仕事のことなんかなんもわからんのに会社の金で高級車乗り回したりしてどうしようもない」と言われるようなんか、バリバリ仕事して「さすがあの先代の息子やな」と言われるようなんかくらいの
同年代の40代後半、作業服着て自分でやってるようなんからスーツ着て100人くらいまとめてるんまで「あいつなかなかすげーな」って人が多いわ
やつらに自分がどう見られてるかはあまり考えたくないw 二代目かぁ
うちも後継者ほしいや…
しかし今が危ないのに後継者とか現れんだろな(笑) 二代目って話が通じない奴も多いよな
図面も読めない、加工方法も分からない
遊んでばかりで、たいして働かない >>390 と >>391は両方正しいのだろうね。
そこから考察できることは次の2つだ。
1.類は友を呼ぶ
2.他人の会社は正確に評価できる
社長に徳と先見性と縁故があれば、従業員も将来性のある仕事も後継志願者も集まる。
凄い機械並べて、高級車乗り回して、子供留学させて、夜はホームラン王で・・・
ものすごく儲かっているようなんだけど、いつまでも一人二人でやっていて、ケガや病気で一気にしぼんでしまう零細がいる。
聞いてみると、雇った見習いが軽くゴツンとしただけで「俺の機会になにすんじゃ!」と怒鳴り散らす器量の狭い人間だったりするw 日銀もGPIFも、(少なくともコロナ禍の今は)買い支え止められないよね。
つーことは暫くは地銀再編も一時停止で、ゾンビ零細企業が貸しはがしに遭うこともないわけだ、幸か不幸かw >>399
だから基本的には3代続かない。
2代目無能で3代目候補も無能だと何も考えず継いでしまって潰れる。
創業者は才覚があっても会社に全てを注ぎこみ、子育てに参加できなかった負い目からせめて金だけは残す。
無能な後継ぎを残された社員は大変。
無能2代目が創業者が残してくれた人材のおかげで無事に人生を謳歌できたが、人材も後期高齢者になってきちゃって、下の世代に人材はいなくて後継者もいない。
誰もこういう状況で継ぎたくないしな。 商売は波があるからな。
景気悪いときはおとなしくしてるのが無難だぞ。
いつかは景気が良くなるからな。
金を使ったほうが仕事した気がするけどな。 一括りにし過ぎ。
偉大な創業者は多いが、「中興の祖」と呼ばれる者も多い。
ファストリの柳井さんも獺祭の桜井さんも星野リゾートの星野氏も倒れかけの家業を継いだ人間。
それと親(社長)の出来が悪いと子(社員)が育ったりするんだよなぁw
偉大なワンマンと比べてどちらが良いかと言うのも評価は難しい。
スズキもなかなか後継者が決まらないのじゃなかった? >>406
1人二人の町工場と一緒にするな
大きい所の息子はちゃんと勉強して努力もしてるから
三人は早稲田、慶応出身だろ
遊んで過ごした2代目とは資質が違う
スズキも息子がちゃんとあと継いでるよ4代目に当たるけど スタートアップとしての1人二人の事業体と捉えるのが間違い。
節税のために事業体のふりをしているフリーターだろ、お前たち。 あと移民一世みたいのもいるな。
事業名目で金を借りて子供の教育費につぎこむ。
破産して老後は子供に面倒見てもらうw >>409
業の深い話だが、そんなこともあるだろう
国も大変じゃ
緊急融資で2年後ぐらいに自己破産は大量に出そう >>407
跡継ぎの話に社員数なんて関係ないだろ。
>大きい所の息子はちゃんと勉強して努力もしてるから
社員数が居ればいい大学に行ける訳でもないだろ。
自分の低学歴をオヤジの会社の社員数のせいにするなよ(呆)
そもそも二代目が○○なら「社員」がどーとか言ってたくせに。
社員数がどうとか言うなら、その前にそっちを野次れよ。 >>411
おいらは貧乏創業者
元々二代目の話は一人二人の町工場の話
町工場の二代目で多いのは
どうせ後次ぐと思っているから
意味が無いと思っているから勉強しない奴が多い スレ盛り上がってるな〜
ところで年明け以降、激ヒマなんだけど、うちだけかな?
株は失われた30年を取り戻したけど
うちは失われたままになりそう
あと株価が実体経済を反映してないと
バカなマスコミがネガティブ放送してるな
株が上がらないことには、実体経済もあがらねーよ! 俺は2代目だからここの先代に言いたい
別の方法を思いついた時全否定はやめていただきたい
先代は今までやってきた経験があるせいで他の方法を試そうとしない傾向があるのと息子の意見を聞こうとしない
もし失敗すると分かっていてもやるだけ無駄だよのスタンスはやめて失敗覚悟でやらせてやって欲しい
ダメだった時の経験になるから
零細は失敗すると売り上げにモロ響くから今までのやり方をなかなか変えられないんだ
他にいい方法があっても経験のせいで出来ると分かってる方を選択するし
でも育てる気があるならやらせて下さい
それでうまく行った時は少しでいいので褒めてやって下さい
お願いします >>415
独立して見返してやれ
そのぐらいの覚悟を見せてほしい
そうやって上手くやってるとこも多いぞ >>417
それは無理とは言いませんが
わざわざ機械があって場所もあるのに一から揃えてってなるのは結構無理があるように思います
別に親子の縁を切りたい訳でもないのに
製造業で機械を色んな種類必要とする業種なので
私の周りでは独立した人すら聞いたことはありません
ちなみに煽ってるわけではありません >ID:qHvuaNxh
何でもいいけど、ある程度の長文には句読点を付けてくれ。
読みにくくてかなわないし、黙読しててにある。息切れしそうになる。 >>418
ここには後継者のいる人はいません。
つまりあんたの親父さんの足下にも及ばない連中しか居ません。
ちなみに煽ってるつもりは少ししかありません。 >>418
えっ
創業者はみんなそうやってやってきたんだぜ
おいらは5年前にサラリーマンから独立開業で
借金は5千万のジリ貧さ
自分でやれる度胸も無いのに親の悪口ばっかり言ってる
二代目は多いよな うちは
新しい工作機械、
「予算こんぐらい好きなの選べ」で出来たから
その辺は楽だった
まぁもう先代いないし昔の話す
先代いた頃、わいが提案したら
「面白そう、ヤレヤレ」って性格
全然ちがったかな 自分は二代目だけど、逆というか、
親父は、社員ポコポコいれて、機械も
フライスばかりで、ちょっと難しい加工品は、
社員丸投げで、NCフライス入れても我関せずで、
バブル弾けて、社員居なくなって、どうにも
ならなくて、自分が無給レベルで入って
周りの方に基礎的な事教えてもらって今に至る。
親に何を言われても、失敗して罵倒されても
それが1番の学習になると思うんで、
頑張って欲しいですな!
未だに自分のやり方が、1番の方法だ!
とも思ってないし、井の中の蛙だとおもってるし。 従業員数名の町工場、親が社長やってんだが無能すぎてやばい
営業兼務してて仕事もってくるんだがここんとこ他でやらない仕事内容の物が多すぎる
一番笑ったのはコロナで売り上げが落ちすぎて融資の話がきてて
人件費、会社維持費等を計算し通帳と照らし合わせてたとき
通帳の残高が以前の融資金のみだった事
はぁ辛い 読みにくくてかなわないし、黙読してて息切れしそうになる。
の書き損ないね。 >従業員数名の町工場、親が社長やってんだが無能すぎてやばい
スレ違い。 >>421
借金作ったから度胸があるとでも思ってるんでしょうか?
借金返して儲けてから自慢してください
そもそも創業者が多かった時代とは違いますし
今どれだけ製造業の零細が工場を畳んでどれだけ開業してるかも知らないで適当なこと言いますね
調べてからこいよ
五千万借金してジリ貧とかただの無能じゃねーかよ >>425
他でやれない仕事ならともかくやらない仕事だから安いんだよ・・・
>>427
スレ違だったか・・・すまんかった >>428
10年で5千万返済予定だから
あと5年の辛抱さ、潰れなきゃね
創業者の会合とあるけど、今も多いよ開業
文句ばっかり言ってる評論家は止めて
自分で創める度胸があるかどうかさ >>428
この時代にエイヤ、ででも金借りて開業しようって意気込みもすごいし
やっていけてるだけでも大したものだと思うよ
実際、今ここから機械と土地用意してって無理でしょ
ほんとに凄いと思うけどね
実力だけじゃなくて気合もなきゃ出来ない
>>429
まぁまぁ別にいいでしょ
自分は他のとこの話も聞きたいよ >>418
途中で書き込んじゃったすまん
先代の考えを変えるのは無理だ
自分でやりたいなら、自分のやり方でやってみたいなら独立するしかない
それが出来ないのなら諦めて愚痴を言い続けるしかない
先代を変えるより自分を変えるしかない >>423
やばい痛いほどわかる(ノ_・、)
親は人生を謳歌して子に責任転嫁してったパターン
親が子を頼って入ってもらいながら、年食ったら後はシラネ
その道を選んだのはお前だろっでは納得できない。
資産を残してくれるならまだいいんだけどさ。 >>436
まあ時代に合った商売というものがあるからな
例えば、今の時代に零細の鋳物屋とか無理だし
その昔は撚糸屋が至る所にあった
工具屋も山盛りあったけど、今は無理だろ
中小製造も今は難しいからな >>430
文句じゃなくて突っかかってきたくせに言ってること定まってないから詰めてるんだけど
ジリ貧なのかうまく行ってるのか設定定めてからスレしてくれませんか?
ジリ貧なら無理でしょ
あと、揚げ足取りですけど評論家をググってから来てください
なんかつっかかってきたんで相手してやったけどさ
あなたの周りは知らないけど製造業がすごく少ないのは間違いないので
統計とかデータとか信用しないか、見方がわからないか、認めたくないならもう終わっていいよ
最後にもう一回言うけど製造業の開業多くないよ >>428
いや>>421はすごいよ。
リーマンから独立で実績もないのに、よく5000万も借りられたもんだ
担保があったって簡単には借りられないよ
無能どころか超有能だわ >>436
そそ、ほぼ無給で信頼できる人間(跡取り)を使って、築き上げた物を
さも自分の手腕で築き上げたと思い上がってる馬鹿社長な
跡取り居るから仕事を回してもらったり、嫌なことや面倒くさい物を
跡取りに押し付けて来たくせに、
自分の手腕だと思い上がってる老害な
新しい技術の習得は跡取り任せで、上がった売上は自分の手柄な、マジでグズだよ >>430だけど
オイラは円満退社で、
借り入れた銀行も、前の会社のメインバンクで
今もその会社からも仕事貰ってる
町工場で統計とかデータとか言われてもな
自分の周りしか見てないし >>418
機械は24時間動いているのですか?
止まっている時間があるのでしたらその時間に自分のやり方でやってみては如何でしょうか >>418
それで加工時間が短縮出来たり
工程が少なくなるならドヤ顔で進言してみては? >>430
客の2代目専務にイジメぬかれて卑屈になってる爺さんかと思ったら、なあんだ開業5年目の駆け出しかぁ(脱力)
いい事教えてあげるよ。この5年はアベノミクスと人手不足で、我々零細にとっても書き入れ時だったんだよ。
けれども、好景気は永遠には続かない。以下、ランドスライドの一例をあげようか。
日銀と年金資金に支えられた株式バブルの崩壊はいずれ来る。
含み益を失った金融機関は合併協議上でお互いの不良債権を指摘、貸しはがしを要求する。
中堅・中小企業は経営改善計画書に「外注費〇〇%ダウン」と書かされる。
これが、加工外注単価相場を崩壊させる。不況の度にあった事だ。
ランドスライド前に返済を終えるように努力したほうが・・・絶対良いぞ(マジ) >>443
むしろ、失敗して落ち込んでいると、背中を押してくれた遠い記憶があるw
やっぱ、親子の愛憎って一筋縄ではいかないwwwww >>415
>>396で書いた「作業服着て自分でやってるようなん」は親父もバリバリの職人で現役だけど、一歩引いて手伝いの作業員みたいな感じでやってるな
言いたいこともいろいろあるんだろうけど任せられるのも大したもんだと思うわ
親子揃って守備範囲広くセンスがいいんでお客の信頼も厚い
>>441
有能だし人望もあるんだろな裏山 >>444
>開業5年目の駆け出しって
それまでのキャリアも知らないくせに
上から目線のバカ息子ですか?
>失敗して落ち込んでいると、背中を押してくれた遠い記憶があるw
屋上から突き落とそうとしてただけじゃないか
それかプレス機に頭から入れようとしたか どれも長文で読んでないw
今月暇です。来月も怪しいです。
トヨタ止まった地震の原因はなに?
ルネサスは関係ないらしいが 零細企業にまともな人間なんか就職しないから親子でやるしかないんだよ
3ちゃん企業の大半はそういう会社だ ばーか
お前らは親ぼ敷いてくれたレールに乗ってるだけで
何の苦労もしてないだろ 設備投資に対する借款返済のレールは、
百歩譲って許せる。
バブル期のゴルフ会員の借金、及び、他人様の借金
の連帯保証人の返済レールは許せなかったわ。 そういや親子でやってる工具屋とかってやっていけるのか?一社あったけど15年程見てないなー。ミスミが出来てからかなり淘汰されたんじゃねーか? 今はミスミが製品を作るらしいね。
溶接から機械加工まで請け負うらしい。 >>451
寧ろ今30代40代で自分で0から立ち上げたって人の方が少ないだろ
何のあてもないのに数千万の借金して機械買ってなんて酔狂な奴がどれだけいるんだよ
それ以前にこの時代に何の実績もなしで町工場始めますって言って銀行がどうぞどうぞって金貸してくれるのか >>457
30代40代までどっかで働いているだろ
自分で開業する人は
そこでもある程度のポストに就くか、バリバリ仕事してて
独立してもお客さんがついてくる
銀行に出す経営計画書に取引先も書いて出すから
貸してくれるぜ
ボーとしてる二代目とは違うからな >>457
三十年前はそんなおっさんが多かった
それが今の親子だけの零細だろ
親の犠牲者だね 自由意思で継いで犠牲やなんやと言われてもねぇ。
出来上がった物の上歩いて楽しいか?
まあそれは良いとして、オヤジの時代に良い経営状況だったなら100%今のジリが無いと?
負の物は跳ね返せないけど、良い状態ならもっと良くできたと???
嚢中の錐。 有能な他人を自分の事のように話す無能は恥ずかしいぞ >>450
あざーす!
書き込みは多いから、みんな暇なのか?
うちだけじゃなかったのか?
安心していいのか? >>459
それが今年は調子が良い。
昨年がかなり悪かったから条件に合わんのよね。
多くの企業は事業再構築補助金だろうから新年度になったらもの補助申請してみるわ。逆に狙い目かもしれん。 >>462
親子でやってる会社なんだから、出来上がっても無いだろ
しかも、そのうち大半は親が社長でジリ貧なんだからな
そもそも、その30年間で得意先が海外生産に切り替わったりして仕事が消滅した訳だから
仕方ないだろ >>462
親子の関係で自由意思だけとは言わないよ。
継いでくれるよう期待し教育もしたろうし、子も親を助けなきゃという意思もあったろうし。
子に甘えがあることも、自由に好きな選択できる能力がないこともあるだろう。
子を導き引っ張ってる振りをしながら、最後ははしごを外して逃げてく親もいたりする。 それらも含めて自由意思だろ。
全て親のせいみたいに言うなよ。
経営者で良い思いできるなんて甘い期待は0だったか?
個人商店は厳しい八百屋や本屋、自転車屋etcならハナから継いでなかっただろ。 >>465
零細だともの補助の方が狙い目だと言ってた 紙の約束手形が2026年で廃止らしいね
これを機会に額がいくらでも現金振込にしてくれるといいんだが既に一社でんさいに切り替わってるわ >>469
今回のもの補助は採択率高いだろうなぁ
みんな申請は自分でしよう
コンサルなんかに我々の貴重な金をやる必要ないしな! 子供も全員独立したし
廃業しようかな
どこからてをつけたもんやら
ざっと掃除して中古機械やさんへ連絡か?
いつもやり取りする機械商社に連絡かな 二代目の大きなアドバンテージは仕入外注先が確保されていることだよな。
材料仕入れや外注ができないと上で誰かが言ってた会社もどき、請負フリーターになっちまう。 >>471
コンサル頼まなくても自分で出来るもんなの? >>447
お前、そりゃ贔屓の引き倒しってもんだよ。
そのキャリアとやらを積んだオヤジが40面下げて零細工場を開業?
天涯孤独の無頼漢ならともかく、家族でもいようものなら嫁の親族にサメザメ泣かれるレベルの与太郎じゃねえかw
まぁ、お前の想像が当たっていたらだけど。 >>476
そういう人、多いよ
後先考えず起業する人
大抵、自殺 >>475
出来るよ
募集要項じっくり読んで要件に当てはまるように計画と根拠を数字で示しながら書いていけば通る
外部の人に自分で書いたよって言うと「すごいですね」とか言われるけど、あんなんだれでもかけるよ
面倒くさいけど100万200万浮くと思えばね
ちなみに通ったあとの年次報告みたいな奴も簡単だから頼む必要なし >>478
今時コンサルに100〜200万てどこの地域よ?
こちらは北陸のとある県だが相場20万位だぞ。 >>478
読解力、理解力に圧倒的に乏しい俺は無理だろうな
(正直、バカなんだろう。高校も落第寸前、大学は有名私大夜間、6年通った。
しかも当時の彼女に卒論書いてもらったw)。
だから商談も長くなると段々わからなくなってくるw
と、言っても知識は豊富だし回転は良い(^^;
そんな俺だけど仕事はコロナ禍下でも結構うまく商売している俺。
口はうまいし、技術的な知恵も自分で言うのもなんだがなかなか回る。
他人に褒められる478だけどジリ。なんでも向き、不向きがあるんだよな。
ゲームキャラなら攻撃力に特化したキャラ、後方支援に特化したキャラ、
野球なら球は早いけどノーコンとか足だけは以上に速いけど他はまるでダメとか。
PCBもやっと処理の順番が回ってきたけど、事務してる姉に丸投げw >>479
なん……だと……!?
近畿だけどこの辺では手付けで十万そこらとられて成功報酬が8〜12%が相場っぽい >>481
あ〜なんか地域によって採択される難易度が大きく違うとか聞くよね >>474
ぜんぜん違うところから開業する奴はいないだろ
元々働いていた所で外注管理や営業の経験もあるし
仕入れ先から接待も受けていたぞ
>>476
サラリーマン時代は忙しすぎたから
家族からの反対は少なかったぞ
一昨年の米中貿易摩擦からジリ貧だが
年収800万は確保出来ると思っていたからな 継ぐ人は継いで
辞める人は辞めるで
いいんちゃう。
俺はボンクラだから
親父が引退したら
違う道を行くしかないな。 俺は3代目
初代は最初苦労してたけど
高度成長期に乗って、急成長
親父の代もバブル時代までは右肩上がり
俺の代も前半まではそこそこだったが
ここ数年でジリ貧
この世界、もうガチガチの取り合いで
余裕ないと思う。
うちも長年の太客いるから食っていけてるけど
そこが終われば、うちも終わる 今、ジリ貧で大変だけど
継がせてくれた親父には感謝かな
設備は残してくれたし
デカイ借金もない
おかげでそこそこの時代の
貯金が数千万あるから勝ち逃げ可能かな みんながんばってるんだね
俺のイメージでは親子の工場ってトタン屋根の掘っ立て小屋とか貸ガレージに機械突っ込んだりって感じなんだけど
意外と儲けてるんだね >>487
うちは、そのイメージ通り工場だわ。
貸しガレージに機械放り込んでる。
地面は、グリーンの耐油塗装が剥げて油のコンクリ。
地震でヒビの入ったブロック壁。
未だに昭和感丸出しだ。 流石に今町工場企業するやつはいないやろ笑
時代のニーズにあっとらん、バブル 高度経済成長に生き残った町工場の二代目三代目やな
俺も二代目やけど二代目じゃなかったらこんな3Kやらんわ…ぼちぼち生活できるほどに今年も皆様頑張りましょう >>489
子供はいるの?
うちはいるけど子供には絶対継がせない。自分は後悔してないけど、今後明るい未来が想像つかないから。だから新品の機械は買わず中古ばっかり。 言うほど3Kか?
キツくないし危険でもない
汚いだけ 自営業はあれだよね
時間自由にしてるから勤め人に戻れないと思う >>490も>>493もその通りなんだよな
さすがにそこまで自由にはしてないけどうちは従業員も雇ってないからちょっと体調悪いと段取り見て休憩できる
その代わり土日も仕事したりするけど
とにかく時間の管理は自由なんだよね でもよその会社でどれぐらいの物が自分にあるか試して見たいわ。
メジャーに挑戦したくなった野茂やイチローの気持ちがよくわかる(・∀・)ニヤニヤ 勤め人生活で判った事の一番は1人では何も出来ないこと。
まっ、講義を持ってない数学科の教授とかなら別だろうけどw >>483
ん?本人なのか?
それとも最近40過ぎて開業したオヤジが複数居るのか、このスレには。
そうか、まぁ頑張ってくれ。
また小泉竹中時代のような好景気が再来すれば5千やそこらの利益なんかあっという間だし。
そうでなくても、40過ぎまで納めていた厚生年金は決して消えない。
ある意味、老後のベースを半分築いてから開業という冒険に出たと捉えられ無くもない。 悲惨な二代目もいるよね。
古参の社員や外注仕入先の進言を素直に受け入れられない人。
「機械は裏切らないサボらない」とか言って設備には熱心なんだけど、他人は次から次へと離れていく。
若い内は1人二人でも良く回るんだけど、病気や怪我である日突然萎んじゃう。 >>495
開いた時間で他工場手伝い行ったけど
自分腕がないなぁって思いました。
そして(測定器具等)
設備の差でかいなぁと悲しくもなった >>490
いますよ!私は学校卒業して中企業に5年働いてたのですが先代の病気で呼ばれて約8年働いてますが、工場を設けて機械を設けて修繕してなどのリスクがあるわりにリターンが少ない気がしませんか?
自分も継がせません。
一番驚いたのはモノ作り日本!!を信じてたのですがキー溝加工もできないような会社が多々あることに困惑しました…勿論淘汰されてきてますけど… >>478
あとはこっちが書きたいことよりも審査するやつらが聞きたいことに答えることが大事かな
>>488
賃料払い続けるのは大変だな
おれが入ったときに工場買って完済したころリーマンショックだったけど、毎月賃料払ってたらキツかったわ
今もそう
>>490
いるけど向いてなさそうだから継がせない
テストで点数取れるだけで頭使えないしゲーム以外なにもできない
うちの娘か弟の娘が優秀なやつを捕まえてこなかったらどうしようかね >>498
無能がゆえに進言を受け入れるというか他人任せにするしかない2代目も多い。 それが良い事もある。
変に自信家で進言を聞き入れず、失敗した例なんて歴史でいぱっぱい。
俺も優秀な軍師が欲しいわ
経営なんて任せきるのに >>503
優秀な子供は後を継がない
どこでも使い物になりそうな奴が後を継ぐ! >>505
創業者が育てた軍師が入れば2代目の時代はそれでもいいわな。
軍師とぶつかると全て壊れる可能性高いし。
まあ、その場合は軍師にやりたい放題やられて3代続かない場合が多い。
今はオーナー家と軍師の裁判が相当多いよ。 うちは娘だったから
よそ様にも私で終わりですって言えるから気が楽
ホントは継がせるような仕事量ないからね・・・
ここ数年右肩下がりだったけど
去年のコロナで更に一撃くらった感じ
落ち込んでからの戻り幅が少ない うちも娘二人だから、おれで終わりだな
息子だったとしても継がせないけど うちも娘だから跡地を貸工場かコンビニにでもして廃業するつもり
相見積で安い方にしか発注しないからな普通は
それを30年以上もやってたら衰退して当たり前だろ、中小零細製造業なんか 時間の自由があって、そこそこの年収もある
人間関係の煩わしさもない。コロナでますますじり貧だけど自分は満足してる。けど世間から見ると下に見られるというか・・・
W大学経済学部出て何でこんな仕事してるのって昔の友達によく言われるw
結婚するときに相手の親からも心配されたし、自分の子供には公務員にでもなって欲しい。 お金を貯めなきゃって必死だった。
客から何言われようが我慢だったな。
あたりまえか。
工場の借金を返して、家を買って、それに少しばかりの貯金をして。
今50だけど、やるぞ!っていう気がおきない。娘は今度中学生だけどまだまだやらなきゃいけないのに。 子育てが終わってるなら逃げきれるが3,40代で子育て中だと毎日重たい。
所帯持ってない氷河期とかは無敵の人になっていくわ。 以前は親会社も利益取るけど子や孫にも
利益残してくれてたんだけどね。
自分も50でローンないのが救いだな
数年後は、コンビニとかの夜間バイトかな。 >>513
50でもう中って30後半の子か
同年代だけどうちは子供二人は大学卒業して
働いているわ
気が楽そうだろ
でも借金がまだ4千万あるから、コロナで気が狂いそうだ
後は継がないよウチは
急に弱気な二代目が集まりだしたな 俺、50オーバーだけど、下の子はまだ小2だぞ。
会社は順調。借金はいっぱい。
借りなきゃ損の精神で、今回の無利子融資も目いっぱいの6,000万借りたw
銀行は大喜びしていた。
気立てのいい可愛いカミさんが欲しい。
武田邦佳みたいなカミさんが欲しい。毎日楽しく生きれそうw コロナで飛沫防止板の需要増えたからみんなそれを作れ! >>519
もしかして今は外人の奥さん?
そんな人が以前に居たような
子どもの行事に参加したら周りの保護者と話が合わなそう
ワイは子供の行事後の飲み会が楽しかったな
スポーツ少年団の宴会部長だった ウチはアルコール噴霧台の部品の注文がずっと来てる。
もう数万個したけど売り上げにすると100万にもなってない。
利幅良いんだけど、絶対額がしれている。 >>521
ウチのカミさんはめちゃくちゃ土着子女だよw
回りの父兄は別にイマドキ俺ぐらいの年齢は珍しくない。 ワイも50過ぎだけどクラス会で集まると
子どもの話になると大学生で小さい方だな
田舎だから早婚なのかな 近所の親子工場とか親子商店ってアラフィフで独身多いぞ ちっせえ町工場のバカどもがいっちょまえな話してんじゃねえよw 独身は多いけど
この先結婚もしないと思う
40過ぎで子供作るには、若い奥さん貰わないと
自分のスペックで40過ぎの時に
若いねーちゃんとは考えられない 俺、50過ぎてるけど40超えたくらいからまたモテ期来たぞ
いま彼女は30。デブで巨乳だけど うちの県は農業県だから
海外の研修生がよく入ってくる
そんなかにたまに純朴で可愛い子がいるんだわ。
俺の同級生は2人結婚したよ。
結婚サギじゃねって最初は笑ってたけど
ホント純朴で素直なんで
じいじやばあばも今じゃ喜ばれてる。 ワイの人生設計じゃ
50歳の時にで30歳位の愛人に
スナックをやらせる事だったんだんだけどな
リーマン後、これからって時に何かあるな >>529
ベトナム人は優秀らしいね。
うちの周りの大きい会社はベトナム人を入れてるところが多いわ。 >>522
数万個作って100万にも満たないって、一体何作ってるんだよ? >>533
そんなのも外注するの?
生産性悪過ぎだろ コロナ関連の製品は親会社でも夏頃作って売れてた。
しかし同様の製品Amazon等で遥かに安く売ってるんだよね…
早く動いた所は儲けてたんだろうなぁ 零歳で結婚してないからなんとかなってる
してたら無理だろ
どこかの会社員にならなきゃ無理 >>536
なるほど、1個65円だったら悪くないだろ 大きさも形状もわかんないのに「悪くないだろう」もないだろw 難しいからやろうとしないのではないやろうとしないから、難しくなるのだ
byバカボン 今日から4連休
今月の稼働日は実質4日!
売り上げ最低記録達成間近! >>542
ナカーマ!
ただし、今月の仕事は今日で終わったよ
3月も頭一週間で終わりそう >>511
親が零細経営だと、子どもの婚活スペックもガタ落ちだそうだからな。
子供たちが結婚するまでには、俺も「不動産管理業」の肩書にするか。
実際には全く利益なんか生まない「這いつくばって不動産借りて頂いている業」だがなw 正直自分家に旋盤とか機械があるようなもんだろ?羨ましいわ
なんか作ってYouTubeにうpすれば稼げるんじゃね シンドイ事と努力は嫌い、忙しいのも嫌、
で、ジリで低学歴なのは親のせいと思って生きているのでこのスレの住人には無理です。 >>547
そんなニュースどうでもいいよ、EVスレいってらっしゃい >>548
食い詰めた自動車部品工場が他分野に活路を探しに来るぞ。
外国人やパート派遣を断って量産屋から設備系に転換するところも出る。
20世紀に電機メーカーが日本から出て行った時と同じだ。
自動車部品屋はもんーーーーのすごく強いぞw 今更 低利益(=低技術)の町工場レベルまで下りてくるかね?
しかも何業(ティアレベルもだけど)に言ってるのかしんないけど、
焼き入れ、めっき、鋳物、製缶、研磨みたいな減少一方の業種なんか業界もお客も歓迎かと。
降りてこれるのは大した技術も要らない、機械加工&板金ぐらいじゃねw 旋盤で技術極めても人間国宝にはなれん
土を捏ねてろくろでも回せw 昔、自動車部品で毎月仕事もらってた所、まだ良くなってないらしく、当たり前のように月曜休み、機械が半分ぐらい止まったまま、マシニング数台、あと5軸とか動いてないの勿体無い
たぶん大変やんなろなぁ
(休みの日マシニング使いたいから格安で場所貸してほしいよ…) >>550
加工屋と板金屋に根深い恨みを持ってそうwww
値切られぬいたメッキ屋かwwww >>545
何とかワークスみたいに汎用機でバイクのハブでも削り出せ >>553
そんな会社なら、同業他社が増えるの歓迎しないだろ。
あの業種で価格云々言ってたら仕事受けてもらえないわ。 それはどの業種も同じ。
異業種に興味津々の業種ってドコよw >>547
トラックのシャーシ関係の生産に使う消耗品作ってるけど、もしトラックまでフル電動になったところでなくなる気がしない
>>556
そういう人は「町工場」みたいなざっくりとしたスレよりも専門のスレのほうがいいんじゃ >>558
無くなりはしないけど無くなる所がプッシュかけてきて今の単価とバランスは崩れると思う
自動車エンジン周りやってる所が、数をまとめてもらえれば自動車価格でやりますよとか言って仕事かなり取ってるわ >>559
その通りだね。
加えて言うなら、エンジンのような高付加価値部品が無くなった時、
トラックシャーシのような原材料、投入エネルギー、地代のコスト比率が高い部品を
原材料原産地からも最終消費地からも遠くエネルギーコストと環境負荷コストの高い
この日本で生産し続けるかどうかもわからない。 >>559
そんなん我々零細が気にする所ではないやろ。
自動車レベルの数物なんて出来る訳ないよ。
零細で対応出来るのはバーフィーダー付きの旋盤持ってる所くらいや。 因みにうちで最高の数物は6×10×20にM4タップ2ヶ所を200個かな。
あんなんやりたくないわ。 いや、そうじゃなくて、仕事が細くなった自動車部品屋が、社員遊ばせるよりましだってことで、少ロットモノにも手を出すってこと。
結局、工賃相場崩壊させて潰れていくんだけどね。 ヤバい。
火曜なのに客先に電話しても誰も出ない。
20日こ支払いができずに夜逃げしたのかも。
これから行ってみる。 うち4連休すけど
連休で曜日が麻痺してく…
わいだけ孤立してる気分なる うちはジリ貧どころか激貧だよ、、マジ最近メンタルやられてきた。1,2月8割減 ふいんき(←なぜか変換できない)でわからないのか?って感じと同じだなw うちも暇だから心配するな。
リーマンショックの時は2009年の4月から6月まで全く仕事がなかった。
今回は多少仕事はあるけど長引いてる。 >>570
で、どうするの?
なんか対策打ってるの?
漠然と待ってるだけの待ち工場? >>572
ボケかマジかわからんけど雰囲気(フンイキ)やぞ。 >>575
ボケなのかマジなのかわからんけどネタやぞ »574 対策?そんなモノないっす(涙) ちなリーマンときは4〜5年5割減 >>570
うちも7割位減だよ・・・
秋は戻った来たんだが
今年になって急降下・・・ ホントさ、飲食だけずるいよなぁ、、。もう1回200万欲しいわ 200万もらえた所ウラヤマ
うち100万やったからなぁ >>559
そんな商売、長続きしないから心配するなよ
利益が出ないと会社は存続出来ないからな >>549
そんな強い会社が食い詰めるのかよ
本当に必要な会社なら食い詰めることは無いわな
バカ社長の会社だろ、食い詰めるのは >>583
世界中を席捲していた日本の電機メーカーは
あっと言う間に没落しましたけど >>583
その必要なサプライヤーの数が減り続ける事を理解できないらしいね。
認知的不協和か?
強いというのは、俺たち零細の設備系下請けに比べて打たれ強く、値下げ耐性が強く
ご下命如何にても成し遂ぐるという意思が強いとの意味さ。 >>585
かと言って我々零細と競合するかね?
小回りが利くのが最大の強みだろ。大手は今の時代出来んよ。 目を背けたいのは分かるけど
間違いなくEVと自動運転で
日本の自動車産業は電気産業と同じで
世界のトップからは落ちていく
それに伴い、日本の製造業も没落するよ 日本で物づくりして輸出して儲かっていた20〜30年前とは
金の流れがもう逆転してるでしょう。
金が金を生む世界にかわってしまった。
上で書かれているように日本はもう製造では食えないょ。
まあ、そんなことない技術があるだろうという志の方もおられるだろうけど
何でこんなに高額な設備を導入してこの今なんだろうね >>580
もらえるだけいいじゃない?うちはギリギリ5割切らなくて、
不正しなかったから、0だよ >>589
それはキツいな
5割切ったら200万、3割減なら50万とかあってもいいと思うわ >587
ガソリンのエネルギーを電気で賄うのは無理じゃないかな コロナが出たころから
二酸化炭素排出権込みでゼロめざすような
報道増えた。
排出権の値段もつくような時代で
どこか変。風力発電の電気で加工すると値段
上がるがごとく。 >>592
うんうん、電機産業の方々も
色々出来ない理由述べてたんだよね〜
日本は良いも悪いも島国
英語圏じゃないのも辛い
EUの産業系のニュース読むと分かるよ。
世界2位の中国のEV化も含めて
もう後戻りはしないよ あと一番大きいのは安全保障の問題なんだよね
ヨーロッパや中国は中東に首の根っこ
捕まえられてる状況から、抜けたいのが本音
大きな自信がないヨーロッパは原発推進が進んでいく >>586
年寄りから聞いた話だけど・・・
電機メーカーについて海外移転した部品屋も、事情があって国内に残らざるを得ない有能な連中を切り離してR&D対応や生産設備系に当たらせるケースが結構あったそうな。
まぁ、量産工場が国内になくなるにつれ、結局その部門・分社もポシャった訳だけど、ポシャる過程で工賃相場をボロボロにいて行きやがったそうだ。
もう後がない奴(特にサラリーマン)は死ぬ前に相場を壊していく。 それ586ヘのレスなんすか?
なんか噛み合ってなくね? 最近、材料代が知らんうちに上がってんのな。
うっかり値上げ要請せずに請求してたわ 材料頼むことも無くなった
確定申告で大赤字の時は
逆に給付して欲しい
国保からも給付して欲しい 材料も部品も上がるとき普通に値上げしてくるじゃん
元請けはコストダウン要求じゃん
材料高くなって売る時安いとか零細つらくね >>601
公取にチクればいいだけだ
結構、動いてくれるぞ
だから大企業は値上げ呑んでくれるよ でも、今どき、値下げ要求って、どんだけ同業他社が多い業界なんだよ 安値受注は自分のクビ絞めるようなもんだから
止めとけ
屁こいて寝といた方がましだよ 付き合い長いと図面20枚のうち2-3枚ぐらい安いのあってもあんまり気にして無いっす
やれると思えば受けてるよ
あと新規図面1点ものとか、アホみたいな短納期で単価がアレコレ言うのは
絶対うけない
あと個人依頼で楽しそうな部品は格安でやってる(笑) そんなに値段うるさい?
新規も価格どうこう言う客は稀有だけど、既存で価格にうるさいトコはもっと少ないわ。
価格なんて要る額、欲しい額で行けば良いよ。
もちろんその代わりお客の求める事はキッチリするのは当然だけどね。
納期、品質は当然、言葉遣いもね。
見積依頼で依頼に対してちゃんとお礼言ってる? 1点モノの赤字なら問題ないけど
量産品で赤字なら、それこそジリだな 昨日凄いとこ見てきた
小さい町工場でやってる仕事は1ヶ月図面4枚のみの量産品のみ
それをひたすらやってた
いや、馬鹿にする訳じゃない、単に驚いた、メッチャ稼働してるでウラヤマとは思うけど…
わいは加工数一桁図面ばかりだから世界違うなぁと思ったよ
加工数が5000とかの話考えられん え?
それって驚く事か?
町工場の業務形態なんて様々。世の中知らな過ぎやわ。 そんな言い方しなくても、知らない訳でもないだろうが、目の当たりにして改めて驚いたんでしょ。
それを言えばここの人間の得意先数の少なさの方が驚くわ。
得意先数は数軒、5軒有る無しなんでしょ? >>610は友達の出来ない
可哀想な人なので優しくしてあげましょう
請求書を作って悲しくなりました....orz うちは取引先3軒
売上ほぼ1軒
やばいことはわかってるけど多くは出来ないから増やせない >>610
いや、世の中知らないと言われればそうやね、事実
去年からやけど何件か行った事ない会社なり工場なり回ってるから驚く事多いや、
本当にマシニング数台、数日電気入ってませんみたいな大変そうな所や、溶接手作業オンリーで忙しい所とか本当色々
あと
取引先は昔10社ぐらいあったけど
営業の態度で切った所とか、単価が安いで切ったとか事情あって今3社
得意先増やすのも難しい
注文被ると迷惑かかるので無理かも 得意先に変遷はあるが、ある一時で見ればどうしても偏るよね。
その時一番調子の良いお客の売上が増えがちw
見積依頼があっても、今は外注まで含めて一杯イッパイですって断ることがほとんどだ。 たけしのニッポンミカタ!【町工場の(秘)職人技!】 仕事断るって余裕があって羨ましいわ。
某官僚じゃないけど、断ると話し回らなくなると思って、意地でも受けてるわ。
今もお客さん(メーカー)が膨大な注文受けていて、こなせない可能性があるから、
量を落として受けようかと思っているなんて言うから、
「〇〇加工は出来るトコありますよ。組み立てもそこの加工屋さんできますよ。
あっ、溶接もできますからなんだったらそれも頭に入れて話し進めて下さい」
って言っているわ。
貪欲に貪欲に仕事している。
毎日昼休みもロクに取らずに12時間以上働いている。 急に短納期の仕事が一つ決まったと思ったら立て続けに3つほど短納期来た。来週は地獄、そのあとは未定。
暇なときに分散してくれればいいのだが。このご時世贅沢は言えん。 >>619
どのご時世でもだよ!
>>621
そりゃ〜、小国はネゴシエイトが命でしょw
>>622
ホントかぁ?と思うけど、加工屋なんて腹空かしたジリ加工屋ばっかだし、
加工ならそれで十分なのかな。 >622
少なくとも概算見積もりが出来るブローカーなんだろうな。
と思ったけど、昔付き合ってた商社で結構ギリギリの線の指し値提示してくる所があった。
その会社を退職した営業から話を聞いたら、ほぼ見積もりだけやらせる業者を何十件も持っていたみたい。
そこの価格の7掛けとかを俺んちに指し値として提示してたらしいw ブローカー嫌いがすぐ出てくるけど、ブローカーの定義って何〜〜〜?
うちに100%頼んでくる顧客から、大きい、材質が取り扱えない、ウチの機械では加工できないとかを外注してもブローカー?
加工に外注で研磨、外注で溶接、外注でめっき込みで指示されたのを頼むのもブローカー?
つか、価格ってそんな前もって出しまくってるの?
ウチは新規物でも前もって値段が必要なトコは稀だなぁ。
もちろん見積りは頼まれる事はいくらでもあるけど、オーダー出てる物は何も言われないのが殆どだけど。 >>625
「ブローカー」の意味は売買の仲介をする人のこと
加工は行わず注文を取って横流し
中抜きの仕事
自分のところで出来ない事を外注する時に
相手の事も考えるからそんなに中抜きしないよね
最初に見積もりを出した方が利益が多い事が
うちは多いな 商社は会社組織でブローカーは個人事業主というぐらいにしか考えてないな。個人でも会社にしてる人もいるけど。 奴らが美味しいと思うんなら同じことやれば?
わいはアホだし無理、上から下から色々言われる中間管理職みたいでストレス溜まりそうやん >>631
そうだよなあ
自分はなんもしてなくても加工ミスでお客さんに謝るとかするわけだし 信用できる下請けが確保できれば
商社になるのもいいけどなあ。
うちは俺一人になったら商社専業になるかもしれない。
俺以外全員60以上だからな。 >>627
>相手の事も考えるからそんなに中抜きしないよね
相手ってどっち?客?外注先?
俺は外注先は必要なだけ取ってくれればいいと思ってるから価格交渉とかする事は0だし、
お客にも動いた費用として要るだけもらってる。
倍、3倍で売ることも珍しくないし。つか、普通w
(昨日は15万仕入れ25万売りってのもあった)
買いが@100×1ケの伝票の切るところってあるけど、俺の売りは数千円とか。
外注先次第では同じ仕事でも一口、一式価格で千円とかもあるし、NG出た時はそう言うトコに頼み直ししないといけなかったりするしね。
あと、途中で納期間に合わない言い出したり。
足代やリスク回避費他を勘案すると安くなんてできない。
業界の相場上げる為にもじゃんじゃん高く売る。
荷物運ぶ人件費とリスク回避費は外注をしない人間にはピンとこないのだろうけど。
ちょっと荷物取りに行くだけで往復1時間、格安バイト君でも1,000円/hで1,000円要るんだよ。
そこに儲けまで乗せるとこの間 話になっていた時間単価考えると…。
ウチの設備屋(修理依頼)なんかも「ウチは半日ベースで見ていますので、1時間の修理でも人件費だけで4H×@6,000もらってます。」
って言っていたわ。もちろん材料費、技術料、出張料、工具損耗費他は別ね。 しかも研磨、めっき、焼入れ、塗装、溶接etc.なんて持ち込み+引き取りの二往復! おらの街にも太陽なんとかっていう仮想金型屋いるな
HPは工場あるように書いてあるがよくみると協力工場に
なってる。
なぜか綺麗なお嬢さんしか採用されないそうだ >>636
ワイは一回そこに登録した
ファックスで図面がダーって来て
至急見積もり依頼って来た
一回打ち合わせたら金額が2〜3倍ですねって言われたので
登録を取り消してもらった
¥2,000/時間のところに出してるんだってさ
似たようなところが何社もあるな >>637
わかる
通常より時間のかかる見積もりがきて何回やっても決まりもしないから辞めたわ
あれで儲けてる会社あるなら凄いと思う 今日は冶具作り、欲しかった偏芯スリーブ完成した
明日はドリル整理
(ひたすらドリル研磨)
>>637
意外と狭い世界やから
その手の話広がりやすい
「あぁあの人か、相手にするだけ時間無駄なるよ」
みたいな >>638
金型屋って減る事あっても増える事無さそう
ある程度の機械の種類必要だから初期投資かかるし
今から日本で金型屋始めるとこって逆にあるのかな 単純な部品加工は中国とか賃金の安い海外に取って代わられて
付加価値の高い金型なんかが国内に残っていくなんて考えてたんだ
30年前は……
今では金型を廃業して外国人実習生と部品加工やってる…… もう金型なんてだめだよ
つかこの業界が終わりだろw 金型を使うような大量生産こそ海外へって流れか。
今は良い工作機械、CADCAMがあれば複雑な金型も作れちゃうもんな。 金型屋は本当設備がかかるからなー
あんな個人でも億かかるほどの設備構えて上にあるh/2000円とかそりゃやってけんよ
というかプレス加工の方だけどプレス工賃が安過ぎて金型にそんなかけてられないんだろうな
東京なんだけど、お客が名古屋で見積もったら1/3だ、それでやれっていって断ったいうてたな
どうせ名古屋から安い型かってトラブルあった時すぐメンテ来るわけないし修理だけこっちにやらせるんだろ?っていって切ったそうだ。 前にも言ったけどウチの隣の金型会社は新工場立てて引っ越した。
@150坪ぐらい?自動車部品の金型会社
名古屋で商売はやりたくないなぁ。
しこたまコスト削られそうw
でもトヨタイズムのCMで、トヨタ方式の採用で医療用エプロンの生産が数倍?
数十倍に上がったのを見てると純粋に称賛、ウチも鍛えてほしく思う。 山谷のヤクザみたいなもんよ。
いったん仕事を斡旋して稼がせるが、賭場を開いたりして最終的にはまきあげるw >>643
金型と言うか製造業自体が終わりだろ
儲からない商売は衰退するしか無いからな
でも外貨獲得出来ない国の運営が大変だな 金型自体が要らなくなったのですか?それとも外国で制作してるのでしょうか。 >>653親のあと継いで のほほ〜んと生きてきた俺たちに知るよしもない、しいていうなら時代としか… >>651
同業と決めつけてアホだと思うおまえがアホかと。ここは鉄削りジジィ達だけの憩いの場か? >同業と決めつけてアホだと思うおまえがアホかと。
同業?何根拠で俺が>>651を同業って決めつけてるって事になるんだ?
オマエもアホだろ?w
俺が決めつけているのは“製造業”ってとこまで。
製造業に居てそんなのもわからんのか?と。
>ここは鉄削りジジィ達だけの憩いの場か?
確かにここは加工屋前提で話が進んでばかりと思うけど、
俺は切った、張った、曲げたとかの物理加工屋じゃねえからな。
>>653
>金型自体が要らなくなったのですか?
プレスや鍛造、インジェクション成形がある限り要らなくはならないだろ。
でも今後は3Dプリンターがどれ位のしてくるかだな。
(俺の商売と分野が違うからよくわかんない。)
>外国で制作してるのでしょうか。
こんなの言わずもがなだろ。
円高不況で海外流れた物の大きな1つが金型製作でしょ。
同時に数物のプレス品も国内からなくなったわ。
板金や加工みたいな多品種小ロット業はまだいいだろ。
プレスみたいな量産に基づいてたトコは最悪だった。 簡単な金型は海外にかなり出て行った
でも、まだ国内で金型生産して海外輸出は
凄く多いぞ
電子部品の金型なんか精度がとても厳しいから
国内生産が多い
>今は良い工作機械、CADCAMがあれば複雑な金型も作れちゃうもんな。
って思ってる所はホントの精密金型を知らない おはようございます。
今月から仕事が沢山来ますように!!
2月はジリのジリ貧でした >>657
>プレスや鍛造、インジェクション成形がある限り要らなくはならないだろ。
その業種が日本国内では成立しなくなってるからな
プレスはボロボロ、テレビ、家電が海外生産になったからな。特にテレビの海外生産の影響が大きかった
鍛造は騒音問題で生き残った所が勝ち組
インジェクション成形なんかの熱を使う産業は夜勤があるから完璧に終わり
だから金型屋も日本では終わりなんだよ
もちろん生き残った所はボロ儲けだろうけどな そこまで言い出したら切りがないわ。
銀行も斜陽、葬儀屋でさえ個人葬他で昔ほど儲からないのに。
夜勤もNGってじゃあ警察、消防、テレビ局、ガス電力、自動車もNGってか?
じゃあ何で飯食えばいいんだ? >>659
おはようございます。
同じく。
今月から仕事がたくさん来ますように!! >>658
精密金型を知らないものだが
それって職人技がいるの?
確かに精密ワイヤー(μ単位)なんて簡単にできる物ではないと思うけど結局機械だよね?
それだったら機械の性能が上がっていったら海外に取られちゃうよ。違ってたらごめんね。
660さんと同じで確実に国内のパイは減ってる。ただゼロになる訳じゃないからどう生き残るかだよね。
それは他業種も同じだな。 >>661
落ち着け、
>夜勤もNGってじゃあ警察、消防、テレビ局、ガス電力、自動車もNGってか?
親子でやる仕事じゃなよな
熱を使う仕事は昇温する時間が必要だから夜勤がある
だから昔は儲かったんだよ、企業数も少なかったから
儲からないのに夜勤する人居てるって話だ ん〜、なんだかなぁ。
そうなのかなぁ。
それって親子レベル、超零細限定か?
そんなのって会社規模でそこまで違いが出るとは思えないんだけど?
その理屈で言えば超零細で生き残れる商売って何?
板金、塗装、溶接、加工…他なんだ? 超精密金型が日本の極々一部の型屋がやったとして
精密金型と簡単な金型を海外に持っていかれてるから日本が終わってるわけで
同じくらいの精度でいいならそりゃ安い海外に取られるし
技術だの精度だのプライド高いおじいちゃんいるけど、そういうことじゃないと思う
そこそこの精度でいい金型のが需要あるんだから
やっぱ海外には敵わない >>663
機械は数値通りに動くが
エンドミルの付け方ひとつで刃先の動きは変わるとか
凸R部と凹R部で熱の発生や刃先への抵抗も違うから
数値通りに物は出来ない所への技とか色々ある
ある程度までなら機械で出来るが
それから先は人の能力が必要 >>662
ありがとうございます!
今日も電話ないので
昼から帰ります。 >>663
そういうこと。
20世紀のアメリカ人は言ってた。
「日本やドイツは自動車や家電どまり。航空宇宙や軍事、スーパーコンピューターに対応する精度技術は持てない」
で、今、中国に追いまくられてるw >>667
間入って申し訳ない
言ってる事はもちろんわかる、けどそれって一部の金型であって実際交差0.05でもいいよって金型の量は相当あって、それを海外に持ってかれる方が痛いと思うんだけどどう思う? >>668
こちらも3月に入ったので期待して
朝から待機していますが、
今日も電話、FAX、メール入りません。 >>671
うちは午前中に仕事の連絡なければ
3日間は仕事なしですので
今週も怪しいです。
他の皆さんは大きな話をされてるので
余裕あられるんでしょうね。
羨ましいです。 去年のコロナから、ずっーーと、5〜7割辺りの
売り上げで、ボディーブローのようなジワジワ
と、体力を削られてるわ。
保証協会の金もそんなに貸してくれなかったし、
そろそろやばいわー。
と、ボヤかせて頂きました。 仕事少ないせいかいつもの1.5倍ぐらい時間かかってしまう
少ないからといってだらけては駄目やなぁ 急に書き込みしなくなったね。
みんな、忙しいんだ。
うらやましい 「こんなに忙しくなってきてるのに
まだ暇なところがあるのか?」
って昨日言われた
この状況を見て良く言えたもんだと思った いや、わいアホやからレベルの高い話について行けなかっただけや
自分とお客ぐらいしか状況よくわからん井の中の蛙状態なんでね
今日は楽しい
水耕栽培の試作部品作ってる
市販の買えばええのに何故特注サイズで作れない?と依頼
普段鉄加工やけど塩ビパイプ加工は慣れないや
↓こんなやつ
https://i.imgur.com/fI0ZwdI.jpg
複数作ってうちの庭にもおいてみよかな ウチもちょー忙しいよ、、工場のペンキ塗ww、
給付金60万円貰えるのか?否か、、。食品関連もちょっとだけやってるけど、、 去年までそこそこ仕事があったのに
今年になってから見事に仕事がなくなったわ。
半導体が不足してるのが影響しているのかな? みなさん、お忙しいのに
お気遣いのコメントありがとうございます。
こんなに仕事ないと
先が暗い事ばかり考えてしまってます。 取引先の操業が3月は毎週月、火、水のみだってさ
他の取引先も週3日休みは当たり前だし、
回復する兆しが見えない 仕事無さ過ぎて10年放置してたバイクのレストアしてる。
部品代が嵩んでやヴぁい。 暇なのでここで話題になってたホームページ作ったけ検索に引っかからないわ詰んだ
業者に依頼すればよかったのかもしれないけどもう手持ちが僅かなんだよな
ため息はよくないらしいからつかないよう頑張ってるけど補償されるのが飲食関係だけなのもなあ >>684
Facebookとかtwitterとかも、してみたらどう
ですか?興味あれば、ホームページに誘導する様にしてみるとか。
じぶんも暇だから、なにもしないよりは、
何かしらあがきをしている所です。 googleさんに検索してもらえるようにapi埋めるんやで ありがとうございます
全くのど素人でapiが何かすらわかってなかった
とりあえず調べてもうちょっと頑張ってみます
Twitterもやってみよう
今時はSNSにも紐付けしないとですね >>684
HPなんて無料で十分!
俺も最初知らなかったけど、>>686が言うように検索エンジンで引っかかるようにまずはサイトの登録。
ネット見たらいくらでもシステムや方法が紹介されているから、それ見て対応してみて。
あとはサイトが引っかかるように、ワードを書き連ねる。
ここで多い加工屋だとすると
地域、自社の所在地のある市町村区は当然、隣接、営業区域になる、できる区域も書く。
加工内容も取り扱える内容、フライス、マシニング、旋盤、キー加工(とかよくわかんないけど)
自社にある機械、できる加工、外注先、協力工場があるなら
製缶、溶接、熱処理、めっき、塗装他、一貫して完成品で納品できるとか。
あと短納期おk、他社の広告とは違い、本当に〇〇日でできるかとか。
イヤ、アピールポイントなんて特別なこと(仕事)でなくていいんだよ。
納期は絶対守ります!
品質重視、お客様の要望言ってください、それ以上で必ず応えます。
特別な技術なんてないですが、いつも笑顔で対応、お客様より「必ず!」元気に挨拶しまします
オーダー頂けた喜びを言動でお客様に表せる弊社です(^^)
気持ちのいい取引を約束します!
とかね。
自分がお客になった時に嬉しいこと、腹が立つこと、
他社のHP見て感じる違和感、足らないことを書けばいい。
他社と同じような文言、表現じゃあ無意味。
それと検索に引っかかる(登録)ようになるまである程度日に近かったような気がするしそこは気長に。
自分で管理できるんだから、しょっちゅう見て一言一句よく考えてメンテ。
こんなので今年も数件成約してる。
でも最初は全然来なかった(^^;
あとはSEO対策ね。
これで対策なるのかわかんないけど、家とか会社で色々なワードで自社を検索している。 >>684です
さっきは工場併設の事務所で書き込んだのでID変わってます
皆さまありがとうございます
5chの長文がスルーしていますが今回ばかりはありがたく読みました、いや拝読しました
子どもがいてまだ諦める訳にはいかないので、できることは全部やるつもりです
皆さまど素人にいろいろご教授ありがとうございました
とりあえずホームページは毎日進化させます 偽善であろうが、5chが、こういうやりとりの
場所であってほしいな、と思いました。
煽りなしの議論があって、助け合いがある場所。 >>693
横レスごめん
うちも東海地方なんだけどざっくりどんな業種ですか?
仕事回復しないならそろそろヤバくて今年に入ってストレスで体重7キロ減った >>694
九州ですが、こちらも酷い状況です。
取引先も雇用助成金でなんとかやってる状況。
先が見えないのがきついですよね。 皆様NCとパソコン間で使うプログラム送信ソフト何使ってます? >>697
うちは20年前に買ったNCにはナスカマルチ通信ってのを使ってる
NCと一緒に買ったDNC運転用のPCが壊れちゃったから、5年前に新しく買った
MCがメインだからNCを使う事なんてほとんど無いけど、何かあった時の為に。 HP数年前に20万で作ったけど迷惑メールのオンパレードで嫌になるぞ。仕事なんてほとんどこねーし >>704
うちは木型屋
休みが多いのは取引先の鋳物屋 >>705
なるほど、でも鋳物も日本では絶滅危惧産業だもんな >>703
それはそれぞれでしょ。
有用じゃなきゃみんなホームページも作らんし。
鋏も使い様だし、適材適所な使い方もある。
落合も選手入れ替えずに優勝した。
ホームページが有用、無能じゃなくて、使い手に問題があるじゃね?
金をかけたから好結果と限らないのも某球団が体現してるでしょw
ウチのホームページも自作だからの好結果だと思う。
これが業者に頼んでメンテもすぐにできないサイトならまた違ってたかと。
あと、営業系のスパムなモンは少ないなぁ。
なんの差だろうね? ありがとうございます
うちも同じ東海地方で研削業ですが仕事がなかなか回ってこない
製造業動き始めてはいるみたいですが
お互い一日も早く忙しいと悲鳴を上げらるようになりたいですね >>703
わざわざ入力フォームから送ってくんの?それともメールアドレス晒してる? 珍しくさっきスパムメール来た(PCR検査キットがどーとか)けど、
サイトのお問い合わせフォームから来た。
晒している自社アドレスにもスパムって来てるかも知れないけど、
自社アドレスに来たスパムは全く目に入ってない、入れて無い、から、ホームページが絡んでいるかはわかん無い。 うちの地元は昭和の時代 は鋳物産業が盛んだったが、町内に4社有った鋳物工場が今では1社残すのみとなったな。 1月2月最悪だったわ
週休5日くらい
昨年もらった持続化給付金が消えてしまった。
なお3月も同じ感じで逝きそう >>709 両方かなぁ、、フォームからもバンバン来るし、、文字化けで >>718
だよね…
喜ぶべきが悲しむべきか、去年は大学生の子供の授業料、国がやってる給付型奨学金の対象所得にまで落ち込んで今年度申請できそう(所得制限がかなり厳しい)
今年もまだ浮上しない >>720
でも何も対処しないんでしょ?
それはまだ余裕、余力がある証拠。
今月の家賃、今日の飯もないならもっと必死になる。
背水じゃないのだろう。
そしたら何をすれば?となるなら、職人としての才覚は有っても、
経営者の才覚は無いと言う事。
職人が経営者の真似事してただけって事。 >>721
こんなジリ貧スレに来て
マウントとるような奴にならなくて良かったわ。
人格が終わってる 5chやツイッターでマウントとるやつって
だいたい、自分が低い位置にいるのが認識していて
それより低い奴を見つけるとマウントとって
自己満足しちゃうんだよな〜
ま〜こんな事書いちゃうと、顔真っ赤にして
反論してくるまでがセオリーw 暇なら夏野菜の種まけよ
ちょうどいい時期だぞ
グチグチ文句だけ言ってなんもしないならそのまま死ね >>721
こんな人間になるくらいなら
餓死の方がマシだわ
給付金もコロナ融資も底をついた
もう貸してくれないのかな
早く元に戻ってほしい!
......潰れる前に ジリ貧だけど何もしない自分には理由を付けて甘く、厳しい言葉には猛反論w
おまえ、マウントって言葉好きだよな?w
イヤ、マウント取っても取られてでも何でも良いんだよ。
で、マウント取られたことに猛反論して飯食えんの?
良薬口に苦し販路しで、何かに快方向かうのか?
怒ってレスしている暇あるなら仕事取って来いよ。
それが最大の反論だろ。
「男子3日あれば刮目して相対せよ。」
だろ。 マウント取って気持ちよくなってると思ってることが人間として小さいわ。
経営者の器じゃない証左。
夫、父親は薄給なのに朝から5ちゃんで必至w
妻子が見たら泣くぞw >>721
頑張れなくてごめん。
脳梗塞で体は大丈夫なのですが、
頭に障害が残りました。障害者年金は対象外。
妻と二人三脚でなんとか踏ん張っているのです。 >>夫、父親は薄給なのに朝から5ちゃんで必至w
妻子が見たら泣くぞw
ブーメランだろwww
だいたいさ、ここで愚痴はいてるだけなのに
何もしてないって決めつけてる所が考えが小さいわw しかし、ほんとに顔真っ赤にして反論してきてワロタ
うんうん、うまい事釣れたわw
休日の釣りもここまでうまくいくといいんだがwww 針丸見えでも食いつくからな
今日からダボハゼ君と命名しだ
これからちゃんと「ダボハゼ」って入れてね え?俺?俺、薄給じゃないからw
>>729
>何もしてないって決めつけてる所が考えが小さいわw
結果出てないんだろ?
下手な考え休むに似たり
結果出てないんだから何もしていないのと一緒だぞ?w
まっ、何でもいいけど商売人は結果が全てだからw
そいとオマエが吐いてるのは愚痴じゃなくて負け犬の弱音なw
草生えまくるw 図星に必死で反論しているより、お仲間ID:MCeqruK+にアドバイスしてやれよ。
それが正論、建設的なレス。 なんだなんだ
朝から言い争いして。
空気悪くなってしまったじゃないか。
悪いのはコロナばらまいた国だけでよいぞ。 ダボハゼがまた針にかかっとるやん
そこでスルーできないのがなー >>721
アホか、人間追い詰められると どうにでもなれって逆にやる気が出ないんだよ、これだから苦労知らずの2代目ボンボンは… 自分に甘いな〜w
これだから苦労知らずの2代目ボンボンは…
ちなみに俺は3代目(叔父、叔母入れれば5代目だ。)だけど、本業の会社は立ち上げた日からオヤジと工場に居た。 >>739
まぁこんなところで油売ってるこいつの代で終わりだがな >>738
やっぱ跡継ぎの甘ちゃんか〜
甘やかされて育って、なまじ頭が良かったタイプだな
んで、自分中心の考えで社会になじめず
親の仕事を継いだんだな。
自分は正しい!自分は頭がいい!
ってのが見え見え >>741
なんかダボハゼちゃん、哀れに見えてきた。
もうかまうのやめとこ 機械加工屋さんに聞きたいんだけど、
鋳物(FC)って見積もり高めに出すもんかな?
加工は楽なんだろうけど粉で機械が痛むって聞くからどうしようかなぁと思ってるんだけど 機械加工屋さんに聞きたいんだけど、
鋳物(FC)って見積もり高めに出すもんかな?
加工は楽なんだろうけど粉で機械が痛むって聞くからどうしようかなぁと思ってるんだけど >>739
爺さんが死んで叔父→叔母。
叔父が死んでほどなくオヤジは独立(解雇させられた)。
で、独立日からオヤジと二人三脚で10数余年したところで、叔母も会社が上手く行かなくなってきたので、オヤジに譲る。
で現在、独立日からオヤジと二人三脚で30数余年。2代目かつ5代目と。
>>740
いや〜それが絶好調。
去年も前年比1割うp、オヤジも税理士も驚いてたよw
>>741
で、ジリだけにID:MCeqruK+にしてやれるアドバイスは無いのか?w
ちなみに大卒だけど頭は良くないぞ。
高校は赤点でギリギリ、大学も彼女に卒論書いてもらって何とか卒業だからなw
でも商才はあったみたい。
もちろん地域、商売内容、会社規模etc.が上手くかみ合ってね。
社員100人いる会社ならこんなに上手く行く自信は微塵もないw
それと社会になじめないのかどうかは知らないけど、当時バブルで独立したてで手が無くてよそで仕事はしてないよ。
でもお客さんには必ずお礼言うぞ?
こないだも細かい話だけど「社長、こんな話でお礼言うてくれますの?(涙)」とは言われたな。
見積もり図面貰ってまいどお礼言っているか? >>743
FC用の工具を持ってればSSと同じくらいの値段でいいと思うぞ。
SS用のチップだとすぐに削れなくなるからな。
粉塵の問題はうちでは度外視している。
(気にしていない) アドバイスとか、してくれてる。という事で
根はいい人なんだろね。
ただ、言い方が悪いからこんなに煽ってるように
みられるんじゃないかな。
例えば、現場にいてたら、メチャクチャ文句、小言
は、いうけども、アフターフォローがいいのかもね。
ここは、文面のみしか、とらえれないからねぇ。
こんな時だからこそ、気持ちだけは、折れないように
したい!! >>745
ダボハゼちゃん
なんで、そんなに上手くいってるのに
ジリ貧スレに来てるの? そこな(笑)
あまりにあほ経営が過ぎて、ついスルー出来ずに(笑)
で、反論とかはスルーなんだな(笑)
アドバイスとかお礼とか薄給は(笑)
痛いトコはヌルーヌルー? 必死に反論するけど、ジリメイトへの経営向上のアドバイスは持ち合わせていません。と?(笑) 判定します
勝者 ID:pw7SElvI
敗者 ID:2NSJhFVb = ID:Pqu1OIC5 同一人物だろw
言ってることに筋が通ってるよ
敗者の方は俺もそうだが経営者の器じゃないわ 言ってる事に正しい部分もあるけど
レスの大半が誰も興味ないしょうもない自分語りだからな
来るなって言ってもしつこく来るし いやいやマジで真性なんだなw
書き込みの仕方で、擁護してるのも自演って見え見えじゃんか
なに勝者ってw >>743
粉塵みたいのがめんどくさい、後綺麗にしないと固まって錆びるから気をつけた方がいい
後同じ鉄でも鋳物の切粉が混じってると減額や返品になること多いから、切粉屋に確認しておくといいで >>756
FC加工後の機械の掃除が大変だからうちはやらない。
そんで、不良でもしたら差っ引かれるし。
SSなら肉盛りしたり、材料手配できるけど。
安いわりに、リスク高し。 結局>>751なんだなw
ジリ社長が出来るアドバイスなんてないもんなw
図星に屁理屈返すだけでw >>747
ありがとう!
加工内容がかなりややこしいからなぁ
チップ全部は用意出来ないかな……。
>>756、757
ありがとうございます!
思ったより面倒くさいのね……切粉の値段まで変わるのか……。
機械が悪くなるとかなければいいんだけど。
あー、どうしようかなぁ
結構大きいお客さんだから実績積みたいし、数物だからうちレベルではそこそこ大きな儲けになりそうなんだよね。
迷うなぁ。 お。今日はにぎやかにスレが流れてんのね、
わいはアドバイス出来る身分でも無いが、時間あれば近場まわるのオススメよ
仕事が少なく厳しい所もあるだろうけどお互いがんばりまっしょ
あと↑の鋳物
加工より掃除が面倒ですよね…
それ以前に最近は鋳物の見積りこない 以前鋳物の加工を旋盤でやってた時は機械の周りを板とかで囲って掃除機でずっと粉を吸いながら加工してたな。
今はプーリーとかの穴加工ぐらいしか鋳物の仕事無くなった。 FCかぁ。近所の年寄りは砂がみとかチルドの粉塵を異常に恐れて、ほぼ真水のクーラントをワンスルーで使ってたなぁ。
って、お客の郵便受けに不良対策品つっこんで今帰宅。
疲れているが興奮して寝られそうもない。 就寝前、楽しい煽りのやり取りに俺も参加したかったな・・・
メッキ屋のエロ親父歓迎委員会の「経営者」や「資本家w」の面々は特に大好物だw ダボハゼみたいな
変な人来るけど
可哀そうだよね。
アンチ作るような書き込みしてるのにも
気づいてないし
それにいちいち反論して
火に油そそいでるんだもん
障がい児って親がちゃんと教育すると
こんな感じにはならないんだけど
うちの子は普通って意地を通すから
子供が大人になった時に大変なんだよ 負け犬の遠吠えw まずは>>751に答えてからだわ。図星だからって必死に的外れの煽りしてないでまずは>>728に何か言ってやれよ。
そもそもジリ貧中に5ちゃんして反論の余地なんてないだろ。おまえらこそオマエの代どころか近々倒産。
営業努力もせずにひな鳥みたいに餌が落ちてくるのを口開けて待っているだけで、持続化給付金もう一度欲しいって?生保レベルの乞食オヤジw
いやいっそ生活保護者になれば?まじで ジリ人が 仕事もせずに 5ちゃんねる
詠み人知らず ジリ貧に マウントとって 優越感
読み手 哀れな人 >>767
つか、自称社長もだな
本人気づいて無いみたいだけど
仕事してないんだから一人二人以前にただの無職 自演する為だけに 家族の スマホ借りる 俺
ちなみに今日は3つ使用w
読み手 ハゼ君 本分から 外れた話で 言い返す
字余り
ちなみにウチにスマホは二台。
しかもiPhoneとAndroid いやホント 本分で言い返してくれんかな?
稼ぎ0の自称経営者
こう言うのには的を射て過ぎて反論無いんだよなぁw 的を射て過ぎてカッカカッカしてないで、何か稼ぐ方法考えたら?
稼ぎもないのに生意気に酒はかっくらってスマホいじってて、家族からの目はどんなのなんだ?
ちょっと視線外してみろよ?
カミさん悲しそうな顔してるだろ? 何年か前ののほほんとして気の利いたAAが貼られてた頃の雰囲気が
好きだったんだけど、ここも変わっちゃったな。
当時の人達、みんな吊っちゃったのかな…… >>782-784にはほとぼりが冷めるまでスルー?
正論に煽りはしても>>728にもスルーだし。
コの書き込みもスルーなのかな。
?|\_/ ̄ ̄\_/|?
?\_| ▼ ▼?|_/?
?\ 皿?/ 華麗にスルー?
⊂ ?)つ?
(_⌒ヽ?
○〜 ?,)ノ?`J? 一ヶ月くらい何も仕事なくてじっとしていたけど、
ここにきて、ようやく少し仕事が入って、月曜から稼働できそうでホッとした。
家族3人でやってるんで、お金がないより仕事がないのが困るね。
家の中の雰囲気が悪くなるからな。
お金がないのは不幸ではないよ。仕事があるのが幸福なのさ。 仕事=金だからな。だから仕事を取った取られたでケンカになる。
あっても儲けにならない安仕事だったら無意味だし。
それらしいこと言っているけど、仕事があれば幸せならば儲け度外視で相場より安くすればいくらでも仕事があるぞ。
それこそ先に上がっていた太陽なんとかに頼めばいくらでも仕事来るんじゃね?
何業か知らないけど。
仕事がなくてふいんきが悪くなるのは結局 金。
それと三人はスレ違いな。 >>786
お地蔵さんになむなむAA貼ってたけど生きてますよ
おかげさまで忙しいので暇になった時しか寄らないけども。 仕事なくてもいいから死ぬまで余裕で暮らせる大金がほしい >>792
それはそれでつまらん人生だぞ
俺はもうかる仕事をじゃんじゃんして稼ぎたいw
でも給料なんて200,300もあれば十分なんだよな… リーマンで200、300あれば有能だと評価されるのに、俺たちの場合は調子こいてるタコ社長てな評価だし。
その辺の安リーマン主婦に笑われるレベル「でも、お子さんに後を継がせたくはないんでしょ(クスクス)」 相変わらず「出てけ」「お前こそ出てけ」ばかりだが・・・
3人はダメ、少数の従業員はダメ、欧州車乗ってたらダメ、千やそこらの利益でダメとか言ってたらメンバー居なくなるぞw >>797
そんなことはない!
親子二人一人のジリ貧町工場は大量に生息している
電話線を確認したら
切れて無かった
電話機が壊れてるのかな? 隔離したスレですし
あんまりイジメないでくださいよ
儲かってるなら別スレある訳ですし移動してくださいな、ここで遊んでても何もメリットないっすよ? 実はダボハゼより
ジリ貧親父の方が儲かってたりして
能ある鷹は爪を隠すで、
あまり儲かってる人が儲かってるって言わないよね
ワイは真正ジリ貧だけど....orz そうだよ
今ブイブイ言わせてる奴が一年後にはジリで予定納税払えねえになってたりするし >ID:UgOMGU6u
電話線よりみずほのATMの障害で… 個人事業主は税金高いね
で、補助の収入のハードルも高いから受けられないことも多い
飲食なんかの現金商売以外売り上げ誤魔化したり節税にも限度があるのに理不尽だよ >>792
大金を持っていて暇な町工場をやってるのが最高かもな。
大金があっても無職ではつまらんと思うわ。 それは最高や。
で気の向いた仕事だけする。
暇な時は猫と遊んどるわ。 >>787
スルーしたかったけど気の利いたってのにそぐわないとだけは言っとこう。
そういえばジリ貧神社の氏神さんらもいなくなったな。 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
||_______________________|
| | || ジリ || | |
| |_.. || 貧 || .._| |
. | ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..| | ̄|
. |_| |,______________,| |_|
| | | |
| | . | ̄| . | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | _____/|_|\____ .| ||こちらが有名な
| | |_____/ /\ ..\___|...| ||ジリ貧神社です。
| |/ / /|| || ||\ .\.. .ヽ.| |
| |_ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. \. _| ||
../| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..| ||
/ ..| |,______________,| |\__ ____
.. ̄ ̄| | | | |/
| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..| |
| || ̄| ̄ ̄ ̄ ̄~(¶ )~ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|| | o
| || |____ノ. ヽ,,____| || | | ̄>
| || | |十十十十十十十十十|.. || | | ̄
| || | |十十∧∧十十十十十|.. || | | ∧■ ∩_∩
| || | |十 ( ,,)...十十十十|.. || | |(’ヮ’ ) (´∀` )
| || | |十 / |  ̄|_ 十十十|.. || |⊂|:/>つO[◎⊂ )
| || | |十 (ヽ_) ..|_ 十十十|.. || | /__ゝ | | |
| ||.三三三三三三三三三三三三三|| | UU (_(_) >>803
訂正
売り上げは誤魔化しようがないし誤魔化す気もない
売掛で口座取引だから
今年の確定申告は10万控除が増えるんだっけ? >>808
場合によっては逆じゃないですか?
65万控除が55万に >>809
e-taxで申告してれば大丈夫そうですよ >>811
結果的にこうやって増税ばかりですね
国民健康保険も年金もだんだんあがってるし
去年は売り上げが落ちて税金の支払いでじわじわ追い詰められた感じだったな >>807 ナムナム〜〜やり切れない程沢山仕事が来ますよーに^^。で、ベンツでも買えますよーに 人事を尽くして天命を待つ。
神頼みはする事できる事しきってからね。 >>813
そこは神社やでw
ナムナムは仏さんにやw 仕事ないのに地主さんから土地買わないかいわれた。
今の工場、上物は自分のものなのだが地面は借地。
広さ150坪で月15万円の地代払ってる。
二千万でどうですかって言われてる。
景気よければ即購入だが、後継ぎいないし借金してまでは
いらないし。 じりでも生業にするものがあるだけ幸せだと思うぞ
ハローワークみても介護と警備員と
土木作業員くらいしか求人ないぞ 借地権のついた土地なんて買いたがる人いないし
向こうから言ってきたなら、交渉して安く買い叩くチャンスだぞ 諸費用分引いてもらってトータル2,000とか
場所にもよるけど住宅地としての利便性があるなら廃業してからも使えるし 残念ながら、地目は雑地らしく建物は昔の違法建築を増改築。
それで茨城の田舎です。
相続らしく、いらない不動産処分してるらしい。 茨城で坪単価ググったら平均で12万ちょいぐらいになってるけど、田舎と言うなら2000万高くね?
うちも借地だから土地欲しかったけど街中でどんどん開発進んでるから地主が絶対はなさい。
後は立ち退きになったらいくら出させられるか。 >>821
ならば150坪で2000万は高過ぎ。
月15万の地代も高過ぎだと思うの >>816 たしかにそうだ!。でもナムナム〜(仕事欲しい〜ホッシイ〜♪) >>827
北海道の工業団地だと坪5Kで買える
1K坪からの分譲だけどな 返されて売るのに建物壊すのに金掛かるから2000で売れればラッキーやろな >>828
嘘つけ。5kで造成できるかよw
北陸のド田舎でも1町で20kは最低 あぶねー
カップブラシ使ってて、軍手巻き込んじゃった^_^;
巻き込んだと同時に反射的にサンダー引っ張ったからコードが抜けて、絡んだ軍手で手を締めあげられただけで済んだ。
締め痕と猫に引っ掛かれたみたいな傷が出来たけど、実質無傷レベル。良かった… 年末にボール盤でおんなじ事やって靭帯損傷で指が未だに曲がらんですわ
ちょっとだからって油断したのがいかんかった
やっぱ回るやつに軍手は絶対あかんな おれは、基本的にニトリル使ってるけど
コロナの影響で在庫が無く、しばらく購入できなかったな
いつも使ってたやつは、未だに在庫が無いけど >>837
ニトリル無いよな。
黒いやつは早々に無くなった。
今青いやつ使ってるが次から1300→1800になるって言われたよ。 こないだ東京との埼玉の県境の市街化調整区域未登記プレハブ付きを7万/坪で買ったわ
>>817
茨城の相場はわからんけどオーナーチェンジの貸工場でも普通に売り出したら表面利回り10%じゃまず売れないんじゃねーかな
それが底地じゃなおさら
鬼指しして買いたいとこだけど、今借りてる大家ってのはなかなか難しいな
>>830
返すときは更地返しじゃね? 回転する機械や工具を使うときは軍手は使うなよ。
巻きこまれやすくなるからな。 革手ぐらい使わんの?
牛とは言わないけど豚位使えば? ケガをしないためにはだな
機械に電源を入れないことが一番だぞ
おいらの手なんて
パーツモデル出来るくらいきれいになったぞ >>843
溶接工か?
皮手は普通なかなか使わんだろ
ウチは基本ゴム手。三重ローブ。 つか、気にしてなかったけど、言われてみれば豚革と牛革があるのは当然だけど、何がどう違うの? >>848
製缶工だけど毎日革手だよ
職種も変われば革手もかわるけど軍手だけは理解できん 溶接も時々やるが綿軍手かニトリルだな。TIGと抵抗溶接だけだが。 今年で10年
919名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 08:11:39.20 ID:Q6Py2veJ
おらの町は今朝何だか人っ子一人いないくらい静かだべ
なんかあっただか?
地球上に人はいるだか?
南無 南無 昨日は人出多かったが今日は静かだな
あれからもう10年か
マグニチュードが1上がるとエネルギーが10倍なんだっけ?
7とか8が来たら生きた心地しなくなるな
南無南無 3.11 ご冥福をお祈り申し上げます。
ジリ貧だけど、生きてることに辛いこともあるけど
震災で亡くなった方々と遺族の無念さを想うと
頑張って前を向いて行かなきゃと思います。
生きてるだけで丸儲け 午前中図面40枚見積り
急いで回答欲しいと言われ
やっと全部値段出せた
見積り急ぐと
材料値段はこんぐらい
加工時間こんぐらい
もう適当なっちゃう
そして見積り失敗したのだけ来たりするんだよね… おまいら忙しいじゃん
もうこのスレも役目を終えたな
よかったよかった 2011年3月11日にうちには社員が5人いたな。
今は80歳の親父と俺の2人だけだ。 ウチも今週から8割減から3割減くらいになった感じ。でも来週末にはまた8割減かなぁ、、 10年前はサブモニターでエロ動画再生しながらCADで図面書いてたが
今じゃ地図片手にハンドル握って軽配送だわorz 10年前もリーマンショック後で今日と同じく事務所で電話番してたわ
回ってきた工具屋か誰かと雑談したら揺れだして「なんだなんだ!?」ってなって、2F事務所から外みたら車がゆっさゆっさ揺れてた 関東だけど震災翌日に部品商社からひっきりなしに部品工場が震災した!見積もり飛ばして急いで作ってくれますか?ってかかってきて材料屋にも特急で頼んで被災した方には申し訳ないがバブルキターーー
それから翌日すみません…組み立て工場も被災して…親会社が止まって…中止で…の連絡来まくって膝が崩れた思ひ出ポロポロ そういやあの時も暇だったな
2ちゃんが騒然としてたの覚えてる
ずっと書き込んでた奴がレスなくなったり・・・ うちの客も東北の外注3社津波でやられて 関東の外注で丸々全部引き受けたよ
精度物の点数が多かったから完全にキャパオーバーだったけどあの時は
変な使命感が働いて必死だったからバブルキターとかの考えは全然なかったわ
3、4ヶ月は飯食って風呂入って寝るだけの生活だったけれど
今のジリ貧の方が全然キツいわ >今のジリ貧の方が全然キツいわ
でもみんな何もしないんだな。
コロナ融資もあるんだから、それで中古の研摩機や溶接機買って、
暇な今のうちに遊びながら技術手に入れるとかしないの?
加工屋多いみたいだけど、吐いて捨てるほどあるジリ加工屋でボサーっとしてるなら、
そんなのしてみればいいのに。
技術会得に不安があるなら、前に書き込み有ったみたいに、
リタイヤした爺さん時給で雇って教えてもらいながらやるとか。
努力イヤ、忙しいのイヤ、HPイヤ、で、考えるのも無しで生き残れる訳ないだろ。
借金イヤなら乗用車あるなら売っちまえ。 製造業、動き始めてはいるんだよね
ただうちみたいなとこは仕事が回ってくるのに2〜3ヶ月かかるんだよな
見積もりしたのがくる頃までに余力が尽きたら意味ないわ はいはい、時間と金の計算も出来ない商社君
その書いてるイヤがうちに何も当てはまらないんだけどな
因みに研磨な、磨 相変わらずココの住人は仕事はしないできないけど、5ちゃんねるは一人前だな 仕事無い時に回っても仕事なんて無いよな。
忙しい時に回って無理して繋いどくしかないよ 携帯2台持ちとか自慢してバカなヤツだな と思ったが自演するためねのかw いや、釣られて楽しむぐらいでちょうどいいかもよ(笑) >>871
まーたダボハゼ来てんのかよw
今度は一人何役して、自己擁護するんだ? はい、本文するーw
今日も仕事もせずに5ちゃんして、売り上げ0でも酒と飯は食らうのか?
お前ら何屋?もしかして貸し工場警備員? だから人のことより本文は?
ちなみにウチは前期と売り上げ同じだから。
今月は好調だし前期上回りそう。
今度の決算が楽しみ。
で警備員さんの今日の稼ぎは? 実は電話番しながら掲示板に一日中張り付いてる5代目になる予定の工具屋でした 結局本文スルー
今頃稼ぎの無い穀潰し自称会社経営の実質貸工場警備員が、飯食って酒飲んでのかな
甲斐性も無い、知恵も無い、やる気も無い、もちろん金はもっと無いの無い無い尽くしのグータラオヤジで妻子かわいそ。 スレタイ見直して理解したらタイトルに沿った内容でもう一回書いてくれ やっと愛知県は少しずつ動き出したぞ
多分短期的なんだろうけど
工場が潰れたから既存の値段でやってほしいってのが多々きてるぞ、自分がはじく値段の6割とかだから断ったけどやるべきなのか…貧乏暇なしなるぜ >>892
普通に足元みられてるだけ
断られるの前提で、釣り糸たれてるだけでしょ。
向こうからしたら、釣れたら儲けもん。
8割だったら受けるけどね
あっ!こんなこと書くとダボハゼ食いつくぜww
ジリ貧なのに贅沢言わず働けってねwww かもしれませんね
値段だけ付箋してコピーした指定値でしたから
ぁあ複合機ほしい… >>893
安い仕事に喜んで食いついて、ダボハゼはどっちだか… w
そもそもオマエこそ一番痛いとこ突かれて必死で食い付いているくせにw
で、今回も本文スルーかえ?
本文は見えない考えないことにして、関係ないトコで煽って貸し工場警備員の自尊心は満たされるのか?w
あっ、それと
>ジリ貧なのに贅沢言わず働けってねwww
って、ジリ頭は悲しいねぇ…
俺の考えはジリの何個も上だよ。
「それは亡国の価格。その価格で承るから経営が立ち行かなくなる。だから○○円で。
そもそも初回がいつの仕事?○○年前?缶ジュースでもその○○年で何割上がった?www」
って言って、要るだけもらっている。
価格が合わないなら何処でもお好きなトコで( ̄∀ ̄)と。
オマエ、ホント、経営者としての才覚0だな。ただのごく潰し。
納税も酒税とたばこ税ぐらいだろ?
オマエの会社の売り上げと同じぐらい納税している高額納税者の俺が納税した公共物をあまり利用して欲しくないなぁw
で、今回も本文スルーするんだよね?w なんかイライラしてますね。
悩みや不満があるのかな?
人の個性や性格、立場や置かれた現状を思い受け入れてみれば楽になりますよ。 全くないw
>人の個性や性格、立場や置かれた現状を思い受け入れてみれば楽になりますよ。
これは自称会社経営の実質貸し工場警備員向けだよね?
俺、完璧主義者だからこう言うぐーたら許せないんだよねw
生保もらいながらパチしてるヤツが叩かれているのと似た構図。
それで文句だけは人3倍w 本日のNG
ID:OORBU+n0
あ、この人触っちゃいかん人と思ったらすぐNGぽいでええんちゃう? 市場単価の6割だから潰れるんですよ、、って言って100パーで出す 何で中抜きの奴らの飯を食わすために下手な演技で了承しないといけないとか意味不明 >>901
オマエも痛いとこの話は見えないふり?w
自分に嘘がつける人間て羨ましい〜〜〜w
ん?オマエこそ二台持ち?w この5代目材料屋 ホントは格安スマホと中国製のパソコンで自演して楽しんでるんだろうな 材料屋じゃないけど、材料屋だったらどうなんだ?( ̄〜 ̄;)
>>906も工場経営じゃなくて貸し工場警備員だろ?
あっ>>905もかw 煮詰まっているようだから新しい具材を投入するか。
>>898
ジュースの値段は上がっているが、缶の成型工賃は底辺張りつきで、今や電気代の勝負になっている。
我々零細とは規模が違いすぎるが、製造業界の有るべき姿=見本ではある。
俺んちもリーマン以降はリニアに成長しているが、個々の工賃は下げがデフォルトだな。きっと脱落した同業者もいただろ。
同業者には「安売りするなぁ」、上客には「ウチはなんとか引きます」そういう奴イッパイいるw 真性ダボハゼはスルーで
真性は粘着質です
ブツブツ一人ごとを言ってる障がい者を
街で見かけてもスルーするのと同じです >>907 お前はいつも 貴様らが仕事せんからうちに注文来ない、仕事探してこいって怒ってるんだろ?おまえも飛び込み営業や得意先回ったところで無駄なのは分かってるはず >>900
完璧主義な方は自意識過剰になりすぎるため、他人に良い評価をされることを第一の目的としがちです。 そのため、他人の評価を気にするあまり物事の本質や自分の目標や意見を見失ったりすることもあるでしょう。 >>908-912
5ちゃんで粘着してないで仕事しろよw
俺の払った税金にぶら下がってないでw
>>910
>お前はいつも 貴様らが仕事せんからうちに注文来ない、仕事探してこいって怒ってるんだろ?
俺がそんなにいつ言った?ちゃんと読まないから単に荒らしになるんだよ。
「仕事が無いと嘆いて座っていても変わらないから、受動的でなく能動的、積極的に行け」
って言ってるんだろ。
だから物補助やコロナ融資で暇に飽かして、新しい事してみろと言ってやってんだろ。
(座ってぼさーっとしているだけなら、中古の機械で色々やってみろよ。
売り物になる技術磨けよ。リタイアしたおっさんに時給、有償で教えてもらえよ。と。)
飛び込み営業、確かにそうだが、宝くじと同じで当たらないが、と言って買わなきゃ当たらん。
そもそも無駄だからと言って5ちゃん荒して何かあるのか?
飛び込みイヤなら、HP作って飛び込まさせろよ。
飯屋、物売りで言えば客が来ないならビラ撒けよ。店で座ってテレビ見てて客来るか?
お前らのはそう言う事。
何かするのが嫌で言い訳、理屈探すなよ。
それなら経営から降りろよ。
ちなみに俺も一人ドロドロになって仕事して、その合間にお前らの相手してやってるだけだからなw >>908
アホか。商談はセミナーじゃないんだから理屈は良いんだよ。
単純に定価が上がっているって事だから。
>同業者には「安売りするなぁ」、上客には「ウチはなんとか引きます」そういう奴イッパイいるw
いるだろうね。でも結果的によそは良いんだよ。
いい仕事すれば価格は関係ないんだから。
それとアホみたいに気を使わなくても、客はビンボーなお前らより利幅持っているからw
価格気にするより言葉遣い気にしな。
ため口の上、礼もろくすっぽ言ってないんだろ。
>>908
オマエ、自分が反応してその書き込みか?w
まんま
>同業者には「安売りするなぁ」、上客には「ウチはなんとか引きます」そういう奴イッパイいるw
だなw ここはなるべくしてなったジリ貧者ばかりだな。
ひな鳥みたいに餌が無いからって5ちゃんでピーピー鳴いてないで、
ピーピー泣いてる家族の為に餌持って帰れるように全力で出来る事しろよw
お前ら、5ちゃんが仕事か?
暇なら床のペンキでも塗り直しとけ。
5ちゃんよりよっぽど建設的だぞw 二番煎じ、三番煎じでもやらないよりいいと思うよ。
やっと昼飯。
カミさん抗ガン治療で体調不良でコンビニパスタ。
定価販売の物以外で久しぶりにコンビニで物買った。
食べたかった明太子スパがスーパーになかったので( ̄〜 ̄;) >>913
貴方すごく騒がしいですね。
落ち着きましょう。
ドロドロになったって自分で選んでやっていて収入もあり貴方も大切な人も幸せなら素晴らしいじゃ無いですか。 昔と違って今はネットのおかげで販路の心配ないんだから、5ちゃんで遊んでないで何か作って売ればいいのに。
非接触のドアオープナー兼ボタンプッシャーとか、スプレー噴霧台とか。
前者のは端材で作って大ヒットで端材が足りずに普通に板から取り出すほどになったり、
後者もDIYレベルで作れるんだから。
暇をぐーたらの言い訳にするなよ。 キチガイがわめき散らしてるやんwww
朝から9回も書き込んで
粘着、真性ここに証明されるwww >>917
自演ばかりするから書き込む端末間違えたのか 大変だな、他人にあたりたくもなるわな >>873
陰性連絡、良かったセフセフ
今日修理見積りメール届く
60諭吉かぁ、、痛い
nc旋盤15年物
修理か買い替えか迷うね >>921
ID:mEI/Ni+Qも5回書き込んでいるぞ?
見てる間にレス数増えるぞw
>>922
ん?同じPCだが?
こないだの判定してくれた人や今朝のレス人ダンマリだから、
ID:mEI/Ni+Qみたいなアホが自分の都合の良い様に妄想する( ̄〜 ̄;)
仕事そっちのけで5ちゃん。
5ちゃんなんて金と時間がある暇人がするもんだぞw
貧乏暇なし。家族の為に働けよw
母ちゃんパート、子供は欲しい物がまんか?w
ここは図星なので反論無し。
反論無いのは肯定で良いよね?w >>924
落ち着きましたか?
まだ少し熱さが残ってるように見受けられますが。
事情や性格の違う他の人格を尊重しながらスレタイをもとに集まった十人十色で良いと思います。
しかしながら『私!私が!!だからっ!違うっ!違うっ!!違う〜!!』と自身の価値観のみで熱くなるのはどうかと。
会話にならないですし。 >>914
いや、君が客先に這いつくばって、汗と油にまみれて、チョイと成功したリーマン程度の暮らしを死守している事に文句を言っている人はここにはいないよw
まぁ、なんと思われようと構わんだろうがw
俺も、VA競争が好きで此処まで安請け屋を続けて来た。
俺より悪い条件で会社転がして来た商売敵からは批判されるかもしれないが気にしていない。 >>924
こんなところに使う時間あるなら、奥さんと向き合いなさい >>913
公務員に税金泥棒て言うタイプ、お前が払ってる税金は買い物したときぐらいだろう、さらに補助金とか貰ってるコジキのクセに。 書き込みよく見ろよ。
税金だけでオマエとこのゾンビ企業の売り上げと同じって言っているだろ
それと給付金系は貰ってないんだよ
条件クリアーできず
コジキは給付金おかわりとか言ってるオマエらだろ
仕事もせずに金くれって、ホントこじきw
さっ、今日は今週一疲れたから寝る
ホント母ちゃんのパートで飲み食い穀潰しして無いで、
しっかり稼いで母ちゃんと向き合えよwww 会社はPC、家ではスマホ、そりぁid変わるがどうした?
つか、本分はスルー?
ほんと本分、本質は頑なにスルーだなw >>929
貴方がOORBU+n0?
晩酌しながら遡ってみたけど
奥様闘病中なのですか?
心中お察しいたします。
仕事に打ち込むのもすごく良いと思いますが奥様との大切な時間に出来るだけ2人とも真心の笑顔に包まれる事を願ってます。
仕事は集中できるし気も紛れ、あっと言う間に時は過ぎますが、やりがい有無は関係なしでただの暇潰し、趣味も暇潰し、金は紙。全部大事で喉から手が出るほど魅力的ですが、今の大切な時間に比べたら…。
自身の食事、身体やメンタルを癒す時間も大事にして下さい、大切な人の為に今出来る最大限を発揮できるよう願ってます。 心配してくれてありがとう。
でもカミさんとは不仲だからどうでもいいんだよねw
朝は5時過ぎに起きて仕事に行く俺、7時前に起きて偉そうに子供を起こしているカミさん。
二日酔いや体調不良で家事炊事も仕事もしない、他人には道も尋ねられないぐらいヘタレなのに家族にはズーット怒っているetc.
で、スマホ中毒。何しててもスマホ。トイレ、風呂もスマホ。
>やりがい有無は関係なしでただの暇潰し、
そうかな?ワーカーホリックなんでここの連中と違って仕事大好きだけどなw
会社を畳もうと思ったことも何度もあったから、仕事が出来るのが幸せ。
戦後の飢餓の時代を知っているから飽食の世でも食べ物大事にしてるのと同じで。
ここは初代や二代目や何代目がドーコ―言っているけど、ドイツもコイツもただのぐうたらw
働かず食える環境、食わしてもらえる環境、それで幸せな本人、羨ましいw
ちなみに「働く」とは「傍が楽するから『はたらく』」。ここの住人とは超無縁ワードw
>自身の食事、身体やメンタルを癒す時間も大事にして下さい
ありがとう。
でも心身ともに頑強だしホント、カミさんの事を除けば人生で今が最高w
あとはもうちょっと若さが欲しい。10歳若ければ…。これ言い出すと切りがねえか(^^;
さ〜、今日も仕事。
本チャンの仕事よりもその準備や片付けに時間がかかる。
とりあえず潰れたネジ山のやすりで修正からw 料理もできないコンビニ飯おじさんは仕事の効率も悪いイメージ
世の中には肉焼いてから炊飯器のスイッチを入れるような手順で仕事してる人がたくさんいるの >>929
誰が虚言癖のイタいおっさんの書き込みなんか信じるかよ、てか零細のクセして高額納税者気取り、恥ずかしくないんか 工具屋の専務さんよ >>935
お前みたいな屁理屈野郎が家に居たらストレスで病気にも成るわな と、稼ぎのないグータラ亭主たちが申しておりますw
>>936
非効率が一番嫌いなのよねw
>>937
工具屋なら日曜出てする事ないわ。
つか、オマエ、商社と工具屋嫌いだな。
公私とも度もどちらも利用するなよw
>>938
経営者気取りで稼ぎ0の旦那を持つカミさんは元気か?
元気なら両方アホだなw
はい、朝から5ちゃんして図星突かれて脊髄反射でレスしてないで、見返す何かしろよ。
アホと言われても怒るだけで、勉強はしないのと同じ。
見返す為の努力は疲れるからしないw と、実際はろくに稼げてもない自称勝ち組さんちーっすw いいよいいよ。そう思って自分が納得できるならw
俺はこんなトコで嘘ついてもな〜〜〜んのメリットもないけどね( ̄∀ ̄)
で>>940は稼げてるのかい?
ところで本文の反論、反証は?今日も見えない事にしてスルー?w >>941
取り敢えず一人二人じゃねぇならもう来んなよ さ〜、明日は月曜。
一週間始まり、ぐーたら根性、性根入れ替えて仕事しろよ。 >>892
そんな安値で受注したから倒産したんだよ
って発注先に言うな、俺なら
もう仕事をきっちりできる会社は激減してるから
堂々と言ってやれ おっはよー
土日も張り付いてる奴が居るんだな
とりあえず工場に来たが
ネットサーフィンしかやる事無いな 新ーしーいぃ朝が来た!
さてスマホポチポチするかね
いっけね!スマホはスイスイかwww
はぁ わいなら受けてそう(笑)
ってかちと遠いや
品物引き取り埼玉まで来てくれんかねえ 今日なんて釣竿のケース作りやで
なんでこんなの作ってるんだろう?って思いながらやってるよ
Φ30長さ500の竿ケース
値段適当に任せると言われたが
5000円でも高い気がする(笑)
https://i.imgur.com/xbuF6yR.jpg
午後は農機具の修理
メーカーに言えよと言いたい >>951
これステンレス製?
カッコいいなあ。5000円だったら欲しいかも。ていうか暇だし自分で作るか。 アルミパイプの追加工す
これからアルマイト行き
肉厚うっすいから軽いと思う
(基準がわからんです)
もっと良いのが
市販で売ってそうなんですけどね
こんなの受けてるとジリになる見本すね >>944
あー、こんな値段でやってたらそりゃもたないですよね…
って言うよね。 キャップ刺してくいっとひねってロックでしょうか
材料込みアルマイト処理代込みで5000円なら安い。
俺なら刺してひねったらボタンロックでカチッというのにしてもらう。 液抜けしない物、アルマイト受けてくれるか?
受けてくれてもアルマイトだけで5Kしかねないかと。 今日は優しいな、マウントとるいつもの人がいないからやね
アルマイトは別料金よ(請求された分だけ乗せる)
釣り道具というかアウトドア用品はいろいろ作ったけど全体的に楽しくやれる マウント?
仕事しない事を窘めらる事がマウントか?
このスレ、マウントって言葉を使いたい奴が多いなw 最大60万円もらえる「一次支援金」っていうのができたねえ。
うちはもらえるか微妙。 うちは飲食も外出自粛も関係無いから門前払いだわ
売り上げはしっかり落ちてるけど 外出自粛とか、客先に感染対策として来てくれるな!
という理由で営業できない、そして、
売り上げが下がった、という理由では、
通らないんだろうか? コジキ必死w
物乞いの前に売り上げ上げる努力したのか? 章男さん、ついに言ったね。
カーボンニュートラルは日本での自動車生産を半減させる。
火力75%の日本で製造したEVは、欧州や中国ではエコ車と認められない恐れがあるらしい。
LCAの考え方ね、なるほど! >>968
政府は手打ち済でしょ?
これを理由に原発再稼働、新規原発の建設開始
それまで移行期間を認めさせるはず。
その移行期間を認めるために
フランス、中国の原発製造会社を
下請けでいれさせるだろうね うちもこの前磯にぶっ刺して使うタイプの竿立て頼まれて作ったわw >>970
地震国日本の原発は高くつきすぎ。
北欧の季節風やイベリア半島の日照、
ヒマラヤの落差や五大湖の水量、
南米の広大な耕作地やアフリカの安定した地盤
に対抗するには条件悪すぎ 補助金とか支援金は無いものと思っておこう、期待するだけ無駄な気がする
やれる事やるだけ
>>972
ありがとう、趣味系の依頼は基本図面がないからやりにくいですよね
趣味系の仕事って、メッチャ残念なhpと遊びで始めたSNSから個人依頼がポツポツ来てますです >>871
>>882
本文スルーって・・あっちのスレに書き込んでもなぁ
148名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/12(金) 15:38:44.28ID:1xGT1FAh
荷台餅でも何とでも言えばいいが、本文は相変わらずスルーなのな
5ちゃんしてないで仕事しなくていいの?
仕事してないでタバコ負荷して5チャンネルで即レスしてるの、妻子には見せられんだろ?w
本文で煽ってね! おまいらどんだけやばい?
みんなやばいっすねとかいいながら
廃業しとるところは
周りに1件もないんじゃが >>976
1月から今日までで例年の3割ほどしか
仕事が無い
去年もらった持続化給付金の200万に
食べさせてもらってます。 近くの工場は2箇所畳んでるかな
暇になった所は借金でまだ耐えられるんじゃないの? >978
12か月あるんだから3か月弱で3割達成なら十分やろ どうでもいいが
仕事がまるっきり止まってしまったようだな
どうでも良くないか.....ora >>987
昼間の街で人の往来は増えてる
一時帰休で休んでる人が多いから
ホームセンターとかの駐車場は混んでる
お客さんの工場の駐車場は
凄く空いてるが.... モーター関係のお仕事頂いてるけど、動き始めてるよ
白物家電系はあかんみたい 半導体製造装置は中堅どころはかなり忙しくなったみたいだが、うちらに回ってくるのはいつになるやら うちは精密金型関係をやってるんだけど
取引先を含めてとても暇
近所に駄物の金型やってる所はまだマシみたいだ
50人規模の駄物の金型屋さんの社長と話したんだけど
「普段は良い金額で、儲かってて羨ましいと思ってたけど
うちはそんなに儲かんないけど、 景気の波に左右されなくて良かった」
って言われた
トホホ.... >>913
毎日ドロドロておまえ一日中5ちゃんねるしとるやん >>993
それはオマエだろ。
5ちゃんぐらいしかする事ないもんなw
俺は「合間」って言ってんだろ。
オマエと違ってする事があるんだから┐(´-`)┌. ヤレヤレ 半径50km以上から仕事集めてる大物長物やってる機械加工屋も暇そう
そこにたまに持ち込む製缶屋ワイも暇
今週は木曜もまだなんとか仕事が残ってるけど、明日は電話番だわ この長文バカは何が言いたいのか全く分からん、バカだから長文になるんだろうけど。毎日イライラしてるのは分かる 俺がイライラ?俺がイラつく理由が何処あると???w
イライラしてるのは痛いとこ突かれて悔しい思いしているオマエらだろw このスレッドは1000を超えました。
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