X
トップページ⇒製造業界
1002コメント293KB
アドヴィックスのなんでもどうぞ7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 20:04:07.85ID:dFpxzHko
7できました！
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 23:38:18.21ID:0f0riaek
2w
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/13(日) 03:02:08.72ID:qVbU8iry
AWはATで儲けてた会社
EVではAT不要らしい
飛ばされてラッキーだろ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 23:20:56.80ID:48VP7/TQ
私はただ心穏やかに静かに暮らしたいだけなのです
なぜこの会社は無駄に苦痛を与えたがるのでしょうか？
その苦痛の先にあるものが新たな苦痛でしかないのなら
私はもうここまででいいですよ
あとは仕事の出来る人たちで頑張ってください
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 00:32:58.91ID:w1Gyh87y
>>6
よしよし…
何があった？言ってみな
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 23:30:31.46ID:+XHO753o
工場が異常処置を減らせと言うんだから
何も考えずに減らせばいいよ
使えない派遣を順次切ってラインに戻せばいい
ラインに戻る奴のモチベーション？
甘えてんじゃねーよカス、何様だ？
マヌケなルールが無ければ
そもそもライン作業者なんだよ、お前らは
マヌケルールそのままに異常処置者をラインに戻せば
間違いなく生産ドハマりで
工場収益は悪化してトータルでマイナスだろうね
当然、誰かが責任を取って腹を切るんだよね？
マヌケルールを推し進めた奴
目先の予算だけで人員削減した奴
破綻することが分かってて先延ばしにした奴
一番悪いのは誰だ？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:09:08.52ID:aRwGGbZS
製造業なのに
作る人、処置する人、測る人、点検する人
全部分業してる会社に現場力がある訳ないんよ
少し考えれば分かることで
いつも馬鹿がやらかして真面目が割りを喰う
悪循環、悪循環アンド悪循環
そして現場には責任感皆無のアホ派遣が蔓延
もうダメかも分からんね
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 21:04:21.35ID:zoU2lezQ
現場の声には一切、耳を貸さずに
密室で決めた事を絶対的ルールとして
一方的に降ろしてくるのがそもそもの間違いだ
守れる標準か？守れるルールか？ってよく言うくせに
現場標準の根幹を成すルールが破綻してるんだから
話にならないよ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/23(水) 23:16:18.48ID:bRlehWly
元気な平社員のジジイが現場で幅きかしてるのウゼェ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 07:57:00.33ID:DiFP62ph
>>12
全ての人がそうでないだろうけど、生産減とかで大抵の人はそんな感じ。

でもアドヴィックスも説明会の時は不良が多くこのままではトヨタから見放されると
言っていたけど内実は部署によってだけど半田工場を立ち上げた為に人手不足で
即戦力欲しさからAWや精機に出向要請を掛けたように感じるんだけど間違い？

まぁ出向してきた身としてはこっちの方がいろいろ緩いし楽だからいいんだけどね。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 10:01:45.79ID:8URzKvU8
>>12
違うと思うよ
AWは今黒字で凄いいそがしいらしい
来てる人もかなり優秀だと思うわ
うちの部署は

ただ、精機のゴミ捨て場にされてる感は否めない
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 21:23:18.28ID:YIRSyhUV
選択と集中っていう経営者の使命を放棄して
身の丈に合わない全方位戦略を執り続けた結果が
このザマなのに、まだ続けるんかね？
本社工場だのマザー工場だの調子のいい事言ってる割に
半田工場からは下請けみたいに見られてるし
ボロボロのズタズタなのに来月からはIATFロスが発生するんだよね
あと合理化検討ロスや廃金活動ロスもね
一旦、全部フラットにして本当に今やらなきゃならん事に
パワーを集中っていう英断は出来んのかしら？
しょーもない小手先の組織変更でどうにかなるレベルなら
とうの昔にどうにかしてるよ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 22:05:50.80ID:5B4Obkan
工場トップが傀儡だし仕方ないね
分断と不協和を象徴する言葉が
One ＡＤＶＩＣＳ　なんだと思う
始めから一枚岩なら
そんな言葉は生まれないからね
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 20:53:45.27ID:qpt9jQo9
現場に辿り着けない派遣が不思議で仕方ない
クビにされる為に入社してくる派遣の目的は何ですか？
普通にやってれば落ちるテストじゃない
悪態付いたり居眠りしたり、そんなレベルでしょ？
配属直前で取り消しになる連中をしゃあしゃあと推してきた
派遣元には何らかのペナルティを課すべきなんじゃないの？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 21:53:27.54ID:ioR18TzS
嫌よ嫌よは好きのうちって言うぐらいだから
ここが過疎るってことは
どうでも良くなった人達が溢れかえってるんかね
トヨタが来年から年齢昇給をヤメて職能給だけにするそうな
ウチもそうすればいいと思うけど
その前に今の職位を続けるか否かの意思確認と
早期退職者を募ってほしいよ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 22:49:20.88ID:tim4xhoY
選択と集中は大事やで

グループ10万人の企業がなぜ消えたのか？【しくじり企業】〜三洋電機〜
https://www.youtube.com/watch?v=vNOu7nFjI-U

3本柱だの合理化だのロス低減活動で膨大なロスを生むアホ共め
監督者行動基準以外何もするな、これだけでV字回復なのにな
マヌケルールの全廃は必須だけどね
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/12(月) 19:54:45.46ID:d9hOODXB
冬のボーナスあるかな…
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/12(月) 21:57:28.17ID:r2Jj0ypq
ないよ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 23:32:44.39ID:AuIC0S2s
ジェンガ？だっけ？
タワー状に積んだ積み木ブロックを1つずつ抜いていくゲーム
順番にブロックを抜いてタワーを崩した人が負けってやつ
今、まさにあんな感じだよね
何が困るってブロック抜く奴が何も考えずにガンガン抜いちゃうことだな
総崩れは明日、、、かも知れない
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 02:18:06.30ID:j75vmE0c
現場底辺は金さえ貰えればいいって感じだし、上もいまの職級の給料貰えればいいしで、会社の事はなにも考えないもんなー。熱いやつが能書きたれてるのも末期。
0030ななしのよっしん
垢版 |
2020/10/16(金) 02:55:40.97ID:Mdw5bvYx
自分の事より他人の悪癖を持ち上げるスレ！棚上げアドヴィックス！！にスレタイ変更すれば？w

情けない高齢者達の書き込みだって事は端から見てても分かる事なんだからさ。


なぁ？
0031ななしのよっしん
垢版 |
2020/10/16(金) 03:02:01.21ID:Mdw5bvYx
少しは人間(他人)慣れしようね？(プライベートも)


頭でっかちには伝わらないんだろうけど…(爆笑)
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 23:27:12.54ID:fSumO8W+
現場だけが悪いのか？
確かに現場が悪いのは間違いないと思う
がしかしだ、本当に悪いのは現場だけなのか？
相手は客先でもなければ国の役人でもない
経営に何の責任を負うこともなければ社員に対しては何の権限も無い
当然、企業活動に何の承認権を持ってる訳でもない
そこらへんを歩いてる部外者と何も変わらないはずだ
にも関わらず社外秘の不具合情報まで垂れ流してアホちゃいます？
その部外者が判定する不適合が絶対的悪であるかのような
過度のプレッシャーが諸悪の根源だよ
考え方そのものを変えなきゃ、きっと来年も一字一句同じことを繰り返すよ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 18:19:03.87ID:3XABtaHg
頑張ろう、アドヴィックス
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 19:16:24.33ID:S5Nr6o9+
鼻出しマスクのアホを誰も注意しないから
アホを真似するバカが増えた。
もはや堂々と何もつけずにいても
注意しない監督者。
お前らは何を監督してるのか。
やりたい放題でお気に入り部下以外は
何してても無関心ならさっさと辞めろ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 21:07:49.69ID:S5Nr6o9+
お前、スマホ持っていながら「鼻出しマスク」でググったことないのか？
これだからggrksって言葉が生まれるんだ。

https://www.tepika.net/column/vol37.html

いくらでも、こんな程度の記事は見付かる。

ワケのわからん持論で鼻出す前に周りの冷ややかな目線に気付け。(笑)
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 23:48:01.61ID:9/y+HQ7J
データで説明しろと言っている
これだから日本語でおKって言葉が生まれたんだよ
鼻マスクとそうじゃない時の感染リスクは何％違うの？
全員が鼻マスクで電車に乗った時のクラスターが発生する確率は？
ググっただけで出る記事で得意に前に自分の思慮の浅さ気付け。(笑)
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 00:09:46.14ID:K8kHM178
インフルエンザは例年の1000分の1らしいね
少々、マスクの使い方がマズくても
飛沫さえ飛ばさなければ有効なんだと思う
一番のアホは正しくマスクを着用してるのに
人と話す時だけ外す連中だぞ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 00:40:17.29ID:pf7ApoU3
正直、飽きた
ただの風邪ではないらしいのは
分かったが、で？って感じ
ウザい飲み会文化を吹き飛ばしてくれて
サンキューコロナな部分もあったけど
もういい加減、感染者数で一喜一憂は
やめよまい
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 01:09:04.10ID:iVJfzqVe
いつまでもお前に付き合ってる暇はないんだ。

だが
お前みたいな思考の奴は結構いるからな。
お前がお前みたいな連中の代表として
俺に叱られろ。


いいか、「鼻出しマスク」なんてやめろ。


俺が説明する必要なんてなくて
お前の思考や行動の間違いなんて
ググった程度で分かる内容なんだ。


何から何まで説明してくれる世界で生きてきたのか？
今まで、どんだけヌルい人生なんだ。


俺は優しいからな。
調べ方のヒントくらいは教えてやる。

今度は「マスク 付け方」でググってみな。

お前の好きな「割合や確率」でいくなら
100パーセント「鼻出しマスク」が正しい
なんて書いてないぞ。

そういう取扱説明的なものや誰にでも分かる
図解やイラストによる説明などを無視して
(あるいは 知らずに なのか？)
人をバカにすることに夢中な様子や
自分の保身に夢中な様子は
少しだけ可哀想に思うわ。

ロクに自分で調べもしないで
人に確率を聞いた所でなんの解決にも
ならない問答をするようじゃ

もはや、お前の反論や問いかけが
どんなに残念か誰の目から見ても
明らかなことに気付け。(笑)


それじゃーな。
お前はコロナになるなよ。

俺はお前の身体の安全が心配なんだからな。

お元気で。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:07:20.43ID:6srdvsQW
付き合ってる暇はないと言いながら長々とw
ググったら誰でも分かる程度の知識で
道徳賢者にでもなったつもりかしら？
ネットで言ってるから正しい、じゃなくて
数字を聞かれたなら数字で答えろよ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:29:32.54ID:61X2dVJv
まともなコミュ力があれば
朝礼とか休憩中とかに
そのマスク意味無いっすよw
って言えば、少なくとも身近な
同僚、上司は分かるだろうに
それが出来ずにここに書き込んでる時点で
察してあげるべきでしょうね
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 20:53:48.13ID:S0y1VeXA
みんな分かってるけど、
バカな上司が上からの方針で言ってるのを聞いてるだけでしょ？職長レベルなら言われたからやるでしょ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 17:52:34.92ID:yqNP+Lqg
そういえばセクハラで懲戒喰らったスケベおやじって
懲戒明けて何食わぬ顔で出勤してんのな
この前普通にすれ違ってビビったよｗ
羞恥心が無い生き方っていいよね
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 23:14:26.70ID:ieDom8kD
断捨離を断捨離するようなアホが
現場を定期視察に来るような会社だから
工場ナンバー2が監督者の机の引き出しの中を
チェックしにくるのかな？
技能員は見てるって？
そりゃアンタらの奇行も含めての話だぞ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 21:59:47.66ID:52btLnE4
トヨタ上郷が十数年かけて辿り着いた境地に
２〜３年で追い付こうとしてるんだから
まさに無理が通れば道理が引っ込むってやつだよ
ウチの会社、こんなのばっかりだな
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/16(月) 20:16:14.48ID:SyklNBfJ
アイシングループのほかのとこからここに出向させられるやついるらしいけどそんなに人手不足なの？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/18(水) 21:54:12.89ID:E98yFCeO
>>50
工場ナンバー2って…
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 22:24:42.58ID:RRkQ7UNe
>>54
？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 23:43:21.65ID:rc6Rk+Jm
会社PCがバージョンアップする度にトロくなるんだが
また脆弱性の修正パッチの実行依頼が来てんな
いい加減IEを諦めろや
徹底放置でネットワークから遮断してやろか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 23:44:49.54ID:FCC0TZL2
バカがIEでしか動かないように作ってしまったんだよ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 23:31:05.96ID:X0JFMyAd
取り組みの理由や背景の説明は一切なく
当然、製造ニーズは1ミリもなく
これがお荷物じゃなかったら何なのか？って状態で
現場を無駄に混乱と疲弊させる謎展開
意図せず深刻な人権問題が発生しても知らねーぞ
向こうの宗教観とか歴史観とか全然興味ねーから
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 23:42:19.64ID:/uuWDciS
基本的に現場丸投げで
会社として100%の受入れ態勢を
作る気概はゼロで
何も問題が起きない訳ないよね
せめて監督者には受入れ側の心得教育が
必要なんじゃないの？って思うけど
そこまでの知恵は無いらしい
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 06:28:52.56ID:4vnrTfi9
半田工場クリーンルーム。私物入れ前の地べたに座って飯食ったりしゃべくってるやつら、蹴飛ばしていいってことか？

休憩室のベンチ余ってるのになぜに使わん？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 10:14:48.55ID:4yvT7SGS
貴方が日本人で相手も日本人なら
日本語で、なぜベンチを使わないんですか？
って聞けばいいんですよ
知ってましたか？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 21:18:24.82ID:9eyW2nQ3
100人足りないと言ったと思ったら
100人余るとかと言ってみたり
普通に頭悪いよね
おかげで刈谷はボロボロなんだけどね
刈谷から送った人員返せや
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 22:41:06.75ID:9eyW2nQ3
刈谷の犠牲の上に今の半田が成り立っている事を
半田民はよく理解した方がいい
当たり前のように応援要請してくる
ＡＳＢは解体するべきだ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 23:14:43.87ID:LgzAzYwU
ADS半田を助ける←分かる
ASBを助ける←ファッ！？

縁もゆかりもないASBを助ける為に
なぜＡＤＳ刈谷が体力を削るのか？
ＡＤＳ刈谷に人員を出向させてる
アイシンＡＷはこの事実をどう見るのか？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 21:47:52.66ID:frigm8bS
>>59
このままだとロスを生むだけの迷惑な人達っていう認識で
現場に迎えられてしまうよね
この人達が来ることで切られる人がいる訳だから
当然、職場の反感もあるだろうし
些細な揉め事が人権問題になっちゃって
国や自治体の偉い人達が乗り込んで来るなんてことが
起きなきゃいいけどね
費用分担の話だけ綺麗にパワポにまとめて
そもそもの目的が何だっていう説明が無い時点でもうね
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 21:08:28.61ID:OijaHZ1S
現場からすれば完全に押し付けだからね
ネシア人が来ることによって発生する悪化の挽回分を
どうするのか、現場に答えを求めるのは筋違いだな
だったら現場配属初日に大音量の日本語でゲキを飛ばして
次の日から消えてもらうよ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 23:50:10.21ID:hp9uZdFw
10,000台に1台の不良でも
お客様にとってはそれが100%だ
って言う割りに頻停回数に拘るのは何で？
10000サイクルに1回の頻停でも
その処置を間違えれば、結局一緒なのにね
現場力＝頻停回数じゃないって
まだ分からない？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 18:29:44.06ID:iR3k67wp
聞いた話だけどトヨタ自動車はEV化に向けて元々持ってた子会社の株を主要グループの会社に売りつけてるらしい。その例がAWとか愛三工業。EVになれば部品数は絶対的に数が少なくなるわけで、特にエンジン回りの部品会社なんてさっさと売却したかったんだろうな。だからそのゴミみたいなAWを買わされた精機が一番損な役回り。EVではトヨタですらテスラに勝てそうもないからさっさと辞めたほうがいいで。リスクを取らないことが1番のリスク
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 12:47:02.28ID:UH/6ZYkL
飲酒して会社来て謹慎くらったのってどこのアホ？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 23:27:11.46ID:EE03f85L
飲酒運転は懲戒解雇ですよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 01:28:44.74ID:yhbxgJUm
物が切れて困るのはこちらではありません
せいぜい足りない頭で騒いで下さい
いつまでも殿様商売には
付き合ってられないので
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 11:51:35.93ID:RTxhoHyd
数年前に1人いたはずだぞ
前日に飲みすぎて酔ったまま会社に来たやつ
確か懲戒解雇にはなってなかったと思う
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 14:10:03.39ID:a7zfIHd4
今の時代ならアウトでしょ。
アイシンならアウトでしょ。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 23:49:07.41ID:ruEnqmbM
酒気帯び状態で出勤したのに
もみ消して、上司も連帯責任を取らなかった
社員が今も事務所にいるだろ
現場の不祥事にはペナルティを
課すくせに身内には甘々っていう
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 08:32:57.62ID:fxA/WY8o
土日は外出自粛生活頑張りましょうよ。

感染者拡大したら最悪な事態になります。
後遺症も怖いし、祖父母にうつる可能性もありますよ？

自粛自粛頑張ろう。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:22:24.95ID:g2+1KPsl
刈谷の事務所の柔道部の奴な
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 14:11:51.25ID:7a9sRHHw
柔道部って存在価値ないよね
柔道なんて誰も見ないじゃん
アイスホッケーとかバスケはまだわかるんだけど
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 17:13:43.14ID:g2+1KPsl
柔道部っておにぎりくん？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 19:33:34.64ID:fxA/WY8o
真面目に仕事しないとさ。

こんな世の中だから先を考えなきゃ。

分かるかな？
コロナ 対策も真面目にやらなきゃな。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 08:23:50.56ID:9pzCSus+
会社の金で仕事もせず柔道やって仕事しに来たかと思えば酔っ払って出勤したり仕事中にご飯食べるって舐めてんの？柔道部
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 22:11:00.54ID:RcDCQvbw
ボーナスはアイシン　デンソー　住友と比べるとどうなの？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 16:46:03.63ID:u045p0id
ピアス開けたはいいけどキモいって女の子達にバカにされてるの気づいた方がいいよ

アドヴの恥晒し柔道家くん
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 23:57:25.08ID:V+Z9J9GH
アイシンに入りたい？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 23:27:59.49ID:iL764joA
刈谷は何作ってる？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 20:08:43.10ID:Jagt83FC
外出は自粛しなければならないな。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 21:06:03.70ID:Jagt83FC
お前もやん

職ナヴィっクス
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:15:02.64ID:1kn3c3OP
アドヴィは儲かってますか？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 21:46:48.91ID:9QswJZhM
アイシンのままが良かった？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:39:55.08ID:OOPF73SE
連休中外出自粛しましょうね
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 04:28:32.87ID:Dwkoesfs
油断しないで外出自粛だぞー
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 22:39:14.29ID:17kupkYh
刈谷と半田はどう違う？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況