【DENSO】デンソー 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
906 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/06/11(木) 21:29:25.57 ID:Q+2PAugW
明日休みー!
刈谷前店
魚民にきてね!
バカ共がいるよ!!!!!www
2020/06/11(木) 23:36:57.03 ID:TgLKuell
>>906
そこ腐敗した食材使っているぞ
揚げ物とか焼き物はにおい出したやつを廃棄せずにな
魚も腐敗直前でも平気で出してくる 913 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/06/11(木) 23:54:41.42 ID:Q+2PAugW
>>912
まじですか?
そいつら
腹壊したらいいのにwww
送迎会とか歓迎会
よくそこ使ってますね。
うちは、いきませんがwww 今年の新入社員は面談しないまま配属が決まった
zoomでやろうと思えばできたのに
何を基準に振り分けられたのかわからないまま意図していない部署に行かされる人だらけで阿鼻叫喚だ あの面談やる意味あんのか?とは毎年言われてたし
やらなくてもいいんじゃない
人事部もいなくてもなんとかなりそう 意味無い面接ならやるだけムダだよ
人事部に仕事ごっこさせるなら必要だけどね >>7
希望は書ける
配属先が不満な人用の面談も一応ある(配属先は変わらない) (変わらない)草
まぁFAと公募で頑張るしかないな >>5
本当人事部ってクソだな。特に情報系をむげに扱わんでほしいわ。
ピンの方はデンソーのシステム部門の熟練社員でもかなわんようなのがちょくちょくいるんだぞ。こいつらを変な部署に配属させたら数100億単位の損失だわ 所属していた研究室の教授の知名度とかで判断して決めてるんじゃないの? 配属面談での希望を考慮して配属先を決定する会社がどれだけあるのかな デンソーの課題って大きく分けて下の2つだな。人材の最適配置とか他にも問題は山ほどあるけど。お先真っ暗だな。。。
1、品質問題多発
2、今後の戦略
1の品質問題については2、3年以内に数を抑えられるようにならんと会社が潰れると思う。
1を解決したとしても2がきつい。この会社にはCASE分野に優位性がないという弱点がある
正直、電動系は本気になれば追いつき追い越せでモノになるかもしれんが、自動運転はどうあがいても無理な気がする。米国や中国のIT企業やテスラが競合になるし。
もう会社の売り上げには拘らず、利益率にこだわる方向に舵を切るしかないかもね。骨身をさらに削るしかないかも。 >>18
完全ではないにしろ、どこでもある程度はやってんじゃない?配属希望が全く役に立たないのはこの会社くらいだと思うぞ >>17
学生時代から名の通ったやつは多少参考になるかもしれんが大多数の普通のやつや専門外のやつはどうする?
というか人事に研究とか理解できるの? 持ってるスキルと部署の要求をマッチングさせてる印象
大学で情報系やってないのにモビリティソフト行きたいですとかは通らん
てか今はコース別採用あるし、大幅に希望通りにいかないのはポテンシャルコースくらいじゃないか?(勤務地は知らない) >>22
8割くらいは機械、電気、材料…といった大きい括りだけ見て、
その中で適当に決めてるんじゃないのかね。 ポテンシャル採用って学生時代の活動実績や面接で目立つ奴を取るやつか?あれは信用ならんよね。 まさに情報専攻の情報希望から機械に飛ばされたけど当時は絶望感半端無かったなぁ 情報系は入試までは数学できた奴でも精神的に合わず辞める、転科するとかある
というような話は文系には分からんよ
大学や年によるなんてことはないと思うが 機械やってました!→生技
材料やってました!→生技
生物やってました!→生技
数学やってました!→生技 >>27
酷いよな。情報系の部署に配属されてたら、1年もすりゃそれなりに活躍できるのに、機械系に配属させるって。情報系の機械分野の知識は事務系とそんな変わらんぞと。。
人事に技術系がいればせめて電気系に配属させるとか当たらずとも遠からずな采配ができるんだけどな >>30
まだ機械系専攻のやつをパワトレの生技に入れるとかならまだいい。こんなんもあるからな。
問題は情報系➡︎パワトレ系生技、品保、機械設計
機械系➡︎自動運転技術
機械系➡︎安環
書いてて思ったが、池沼レベルの配属だな。 自分も情報系から生技だったな
配属基準も分からないし当時は不信感しかなかった
ただ専門を捨ててものらりくらりとやっていけるのはこの会社の特徴 専門を捨てさせて飼い慣らす手法
引き抜き対象から除外されたおめでとう 学生時代から目を付けて、共同研究の中でデンソーの素晴らしい点を伝えて
せっかく入社して貰えた即戦力な優秀な学生を
工場実習された挙句、生技に配属なんてさせるから、競合に転職してしまいました 人事とか社内でしか生きていけないし
理系特に情報系はある程度流動性があるおかげで数だけは中途市場にそこそこいたりするから
人事に理解しろって言っても無理じゃね? 電力会社だと電柱登らされるから実習くらいはええんちゃうか?w 不平不満ばっかりだな、おまえらは
会社員なんだから上の言うことに黙って従えや
不満分子は腐ったみかんだから、さっさと排除しなきゃな 受け持ちは改善しつくしたのでQCサークルは終わりです 周りでも専門と違う分野に配属になった奴多かったから、わざと専門を外した采配してるのかと思ったよ
最初から専門外の仕事やらせるつもりなら院卒じゃなくて高卒で取った方がよほどマシだと思うんだけどなあ >>44
俺もそう思う。院卒の無駄遣いだろと。仮に学歴にこだわるにしてもそんな変な配属させるなら事務系を大量に雇って生技にすりゃいいのに。まあなんもこだわりないなら期間工上がりのできる班長を生技にしてもいいけどね。 デンソーって会社はね、大昔にトヨタの屋台骨がヤバかった時に、丸ごと切り離された電装品部門で、下手すりゃそのまま消滅する会社だった、て話は聞いたことあると思うけど
製造部門とか技術部門は自動的にそこにいる人達が移ったわけだけど、事務や機能部系は各部署から無能どもを集めて十把一絡げにして放り出された面々だろうと。
で、その時の能力や文化や根本的な仕事の仕方ががそのまんま脈々と引き継がれてるからロクなもんじゃない。
トヨタの中枢はすごい有能だけど、デンソーがそうで無いのはそういう事かと。 >>48
ありがとう。全て腑に落ちた。
この会社はまず事務系の部署を変革しないとダメだね。
現場のレベルの割に関管部門がしょぼいと思ってたんだよな トヨタもトヨタでよっぽと優秀なやつ以外配属適当なんだよな
情報系が機械系に行かされるなんて当たり前だぞ
むしろコース別採用先にやってたこっちのほうが改善の意識あるんじゃね? 人事が判断つかないだけで、
現場からこういう新人がほしいって強く要望すれば、
取れる状況ではあるのか? 自分の専攻と関係ない部署でしかもド田舎の製作所勤務となれば辞めたくもなるよな
それを本社でぐうたらしてる人事に決められるんだからw 実習の終了時期が近付いた頃、「実習大安だと配属も大安」との噂が飛び交って・・・ >>51
トヨタが本当にそうなら、トヨタも何気にヤバいな。
配属ガチャは時代に合わない仕組みになってきてるんだよな。
10年後はともかく20年後は危ないかもしれんな。デンソーは10年後の時点で危ういが >>54
まだ勤務地ガチャは良いやろ。そこは腹くくれる。 >>55
情報系を機械系に配属させるとか配属ガチャのレベルじゃねえだろ。
小規模なリコールレベルの不祥事だよ 現場や開発は一応そこそこハイレベルな仕事をしてるのに対して人事の新人の配属ガチャはあまりに仕事のレベルが低すぎるとは思う
規模が大きくなっただけでそのへんの中小企業とやってることが変わらん
ここが駄目だと結局その前の新卒採用もあんまり意味ないし
人事の査定ってどうやって決めてんだろうな >>48
おまえのような優秀なヤツが、なんでこの会社のいるのかわからない
明日にでも辞表だして、もっといい会社の全体的な行ったらいいよ 別にここ社員しか書き込んでない訳ではないんだが
俺自動車系は適当に書き込んでるし そういう専門の人に適した部署が人員増員を希望しないんだから仕方あるまい。
即戦力なら欲しいけど育てる余裕もないのかもね。
ま。どこも働けない古株切って頭も体もよく動く若返り施策を取りたいんだろうけど取れない。 理系院卒に比べて文系学卒は技術的な専門性を持たない状態で入社してくるから、
技術専門性の重要性か分かってないのでは?みたいな事を当時は考えていた
もちろん人事が文系学卒だけなのか、文系学卒は専門性をもたないのか、その辺は実態と違うのかもしれないけど
もしここに人事の人がいたら、どんな考えで配属決めてるのか是非聞いてみたいな どうやって決めてるんだろうな。
採用面接は技術系の面接官も居たけど。 配属ガチャがうまく行ったのか評価する方法がないからなんの感情も抱きようがないだろ
前年度踏襲してみたりなんとなくガラッと変えてみたりしても振り返りようがない 配属決定後にフィードバックの仕組み(アンケートとか)無かったよね
Cのしようが無いから毎年PDの繰り返しなんじゃないかな >>66
そのコメントはダメだろ。。見ただけで無能なのが分かるぞ。
新卒の経歴とスキルと配属先のデータが残ってて、人事評価や昇格の履歴も残ってんのに評価できないわけがないじゃないじゃん。それこそデータさえあればデータサイエンティスト雇って一発だと思うんだが。 噛み付くわけではないけど、人事采配の話でもデータサイエンスは有効なのだろうか
人も部署も時代も環境も千差万別な状態で、しかもPDからCまで10年くらいかかりそうな仕事の最適解なんてそうそう分からないような気もする
逆にそれが出来るなら将来は配属決定はAIで自動化できちゃうんだろうね 人事評価や昇格評価って若いうちは年功序列だから役に立たないぞ やっぱ機械学習に食わせるには、
"上手くいった" 配属のデータを用意するのが鬼門だよな >>69
文系か?
データサイエンティストはゴミから価値想像できる魔法使いではない
人事部が大学も何もかもバラバラの新卒の公平なスキルマップやらこれまでの配属の正当な評価やらまともに使えるデータを用意しなきゃいけないができるのか?
実際のところは研修で目ぼしいやつだけうまいこと配属されるようにして特に光るところのなかったやつは適当にばらまいてうまく育てばいいねぐらいのノリだろうね コロナどうなるか分からんしS2S1で残業なし前提ののらりくらり身丈に合った生活してたら結構幸せになれそうだ >>73
もちろんデータはバラバラだからある程度まとめないとダメだけどね。学歴、学科、大学の部活動、研究での優れた成果の有無、サークル経験のデータと
会社での優れた実績、S2、S1、M3の昇格年度位のデータを定量値に変換して食わせれば良いんじゃね。
データの収集、クレンジングや定量化で手間取る気はするがほしいデータさえ揃えば分析にそんなに手間はいらないと思うんだけど。
まあ前処理の作業でかなりの時間を割くから人事がやりたがらないのは分かる気もするが、いろんな意味でやるべきだと思うんだけどね。 昇格は絶対値評価でなくて相対値評価だから同年度が一人なら特に問題が無ければ自動的に上がってしまうから役に立たない。
で、新人諸君で主力部署でない人数が少ない部署に配属されたやつはそういうことだから喜べ。 評価なんて上司の胸三寸だからな
CS出す前に昇進昇格が決まっててホントアホ臭いわ そもそも、どのようなスキルを持った人材必要なのか、部長にも室長にも聞かれたことない
技術をろくに理解してない職制が、活きのいい奴を回してくれとか人事に行ってそう 部署ごとにモデルを分けるのはそりゃ必要だろうが
入力が能力で、評価値が実績になると
で、一番実績を発揮しうる部署に配属と
実績の表現が一番難しい。
そんなん既に現場で困ってんだよな >>77
専攻分野と話だと思ってたから部活動とサークル経験でちょっと笑ってしまったw
文系の場合はそこがアピールポイントになるってことなのかな 挨拶の声がデカくて、酒飲めて、ゴルフやってりゃ昇進早いか 実績を定量化できないから未だにアセスとかやってるんじゃないかな
目立つ奴、口がうまい奴、上に気に入られてる奴が上がるだけで、仕事が出来るかどうかは必ずしもイコールじゃないと言う
もちろん仕事が出来る方が目立つし気に入られる確率も高くなるんだけどね >>84
そりゃ、専攻と配属成功の寄与度だけを見るのはもったいないでしょ。うまくいけば採用と配属のモデルを作れるんだぜ。
エントリーシート食わせただけで振り分けられるようになるしね。
どうせなら身長や体重、趣味、出身地、みたいな全然関係なさそうなデータも食わせるのがビッグデータの醍醐味だが無駄金をかけるのもあれなんで絞ったほうがいいかと。 ということは「こいつは軽音楽サークル入ってたから生技」「こいつはソフトボール部に入ってたから調達」みたいな割り振りが発生する可能性もあるのか
仮にそれでうまく組織が回るようになるとしても、なんかちょっと嫌だな自分は、そんな理由で配属決められたら堪らんよ 本人の希望とギャップがあることが大きな問題なわけで そこは人事は割り切ってそうじゃないか
会社に1番貢献できる場所に配属するだけで個人の希望なんか知るか、って
ポテンシャルって採用形態がまず詐欺みたいなもんだよね しかし、情報系が機械系行って本当に貢献出来ているのか そりゃ少しくらいは貢献してるんじゃない?もちろん情報に配属されてたらもっと貢献できてたんだろうけどな
せめて博士と修士くらいは専門分野に配属しろよって思うわ
学士は知らんけど まぁとはいえ周りに聞いた感じどこのグループも1人か2人以外は希望事業部かつ希望職種に配属されてるらしいから、今年は大体希望通りに配属された年だと思うけどな
自分も面接の時にやりたいって言った製品をやらせてもらえることになったし 55: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月) 00:30:17.71 ID:HToGK5X9
また落ち武者期間工が夜な夜な暴れ回ってるね笑
自分の思い通りの人生ならないと、人ってこうも気狂いするんだね笑
同級生が結婚、出産、新築、新車、2人目〜なんて幸せな一般家庭の生活してるってのに笑
3年先も期間工笑
10年先も期間工笑
いよいよ受からなくなり、ボロ賃貸で孤独死ゴール笑
いやー、落ち武者の生き様輝やいてますね笑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑
期間工スレに病んだ社員が寄生しているから引き取って下さい
社員同士仲間でしょ 社外の評論だとcaseで生き残る企業の筆頭に挙げられたりしますが、そうでもないのですか >>96
2030年までには複数分野で事業撤退もありうるレベル >>99
泥舟かどうか自分で判断できないようじゃ一緒に沈んでくぞ 西尾のスーツケースの事件
インタビュー受けてたのデンソーの人だった
運転席に携帯noの丸いシールがはってあったよ 今後のCoreとなる事業が何かよく分からん状態だからな >>99
船底は泥船だが、水面より上は絢爛豪華だぞ >>105
いや、その通りだと思うよ。てか元々それを意図した標語じゃねえの?
数年前のスレにコカコーラやマックにコアを作るなんて言葉はいらない。すでにコアやブランドがあるから。デンソーはコアがないから作るんだろって書き込んでる奴がいたぞ。 ただ、俺はこの会社の今後に少し期待してる。役員が社員を信じ、社員の声に耳を傾けて少しだけ目を覚ましてくれた感じがする。
今後の劇的な発展はないかもしれんが、泥舟の船底を強化しつつ、のらりくらりとやれるんじゃないか? デンソーも下請け信用しすぎるからポンプのリコールあったんだろ?
内製化したら経費削減になるんぢゃないか? >>110
真因は社内のデータ改ざん
それを認める度量が、はたして役員にあるかな >>116
最近電車で通勤してなかったから知らんかったわ
去年辺り不定期で休んでたけどついに無くなったか >>122
自分は給料取らず、家族に給料取らせる。
但し、配偶者控除や扶養者控除がなくなるけど、
それ以上儲ければ良いだけの話。 >>110
下請けを切れば手っ取り早いと思うけれど、
下請けに丸投げもまた蜜の味 本来会社の根幹をなすべき40代50代にかなり腐敗が進んでるからなあ
復活には相当労力いると思う 居酒屋は増えたけど、飯屋はかなり貧弱。
金曜夜から土日は困るけど、刈谷から脱出するにも、どの道も渋滞
155、23号、国1、岡刈線、東浦イオン方面
唯一、碧南、高浜方面は空いてるか?何もないけど >>127
40代より上の腐敗が進んだのは本人のせいもあるかも知れんけど、制度とか扱う上司の問題も大きいと思う。
ボーナスの査定がSからEの6段階とか少なすぎ。
15段階くらいにして、S2くらいから上の連中は、査定の下から5段階目くらいまではマイナスにして、一番下は年収ベースでJ等級と同等になるくらいまで下げてやれば目の色変えて働き始めるんじゃない?
それやろうとすると具体的な成果物が無いと評価できないから、上司も具体的なテーマ持たせるように努力するようになるだろうかと。
それやらないと結果、自分の評価も下がるし。 >>133
貴重な昼営業のラーメン屋だったのに残念だあ QCは延期だけどActiveは終了したな!
お前らお疲れ!17年よく頑張った! 何かの開発らしきことはしてるけど
出口戦略が曖昧でただやってるだけの開発ごっこみたいなのが横行してるような気がするんだが
開発ごっこはポシャるまではまともに働いてるように見えるから査定だとそこそこいい評価になりそうだね >>136
棚入れって言うじゃん。
棚の中いっぱいなんだよね。
でも、引き出せないからまたゼロからやってる。 >>138
役員に理解できるように分かりやすい棚入れ資料作りをさせられるから
技術の内容がごっそり削られて、後から見ても何の役にも立たない 棚入れした時点で自分のここ数年の仕事の生産性はゼロだったって認識しないとだめだよな >>137
え、出口戦略考えずに仕事やってんの?出口戦略があまかったとかならまだしもバカにするのはレベル低すぎだろ >>142
そんな書き込みして良いの?嘘だったらヤバいぞ 本当だとしてもニュースサイト見ても出てないしどうかと思うが… >>140
それはないな。結果的にそうなったのだったら仕方ない。
むしろ、始めた時、それを指示した奴が将来展望を持っていたかが問題。 >>145
ここ何のメリットもないのにヤバい橋渡るやつがちょこちょこいるよな。
嘘じゃないとしたらそんなニュースを耳にするってことはそこそこ上の役職だろうに >>150
ほんとだよな
こんな肥溜めみたいな場所で、承認欲求を満たそうとリスクのある書き込みしてな >>142
おまえさ
そんな書き込み、株価に少なからず影響するよね?
それを、もしおまえが社員だったら大変なことになるぞ? こんなゴミ溜め掲示板のチラ裏落書きをチェックする投資家は一人も居ない
居るとすればゴミ溜めに溜まる従業員位だ >>149
株主総会の議題には、取締役の選任があるから、反対が多いと解任だけど、議案は、社長のまま。
そのまま賛成多数だろう ここの人達持ち株制度で買いがパンパンなんだから株価に影響ある事書いたら攻撃されるよwww 今までは資料のストーリー第一だったが
これからはデータを都合の良いように変えちゃいけなくなるらしいな
過去との整合性どうすんだよ 何でもかんでも向こうの要求で軽くします安くしますを止めたら?
ポンプとかはそういう類いのだろ >>163
新人かな?部署毎に決められた食堂で食べなよ >>163
ファミマ塔
スタバの自販機もあるとの噂 この体質よ!!おまえらデンソースピリット唱和言われても反応出来んやろ >>170
スタバの自販機ってなんだよw
スタバが有るんだよ 127 132: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水) 00:03:25.15 ID:a/pohE6g
期間工はその場凌ぎで稼いでるだけ
将来なんか考えるはずもなく、行き当たりばったりでのらりくらり笑
いい歳して独身の非正規なんかしてみろ、実家なんか帰れなくなるぞ
兄弟はしっかり家庭持って頑張ってるのに、おまえらときたら…笑
全国出稼ぎ笑
新卒社員にすら顎で扱き使われる下僕笑
−−−−−−−
社員ってこんなクズしかいないの? >>175
そもそもそいつ社員かどうかも分からんじゃん。なりすましてる部外者かもしれんし。
仮に社員だとしたら相当キモいやつだし、わざわざ期間工スレまで行って関わりたくない >>172
そういや最近、デンソースピリット言わなくなったな。あれ社是とかよりはだいぶ良いのになんでだろ。社是なんて長ったらしくて覚えてられんよ。 スピリットが失われている状態だから
現在取り戻すための施策を検討中 >>179
あんなん会社に余裕があるときの事務系の言葉遊び 明らかに正社員じゃないやつの書き込みばっかだな
こんなところでネガキャンってそんなに悔しいんかw デンソーのリコール問題やばいよな
関わってたのはどう責任とるのやら
もしかしてここの会社は無能な上司が案外多いのでは? >>184
期間従業員が案ずることではない
君は言われたことだけ守って作業に徹してくれ awの歴史も短かったな
精機とくっついたら重複部署もたくさんでてくるだろうし
リストラ祭りやな そうなれば精機社員優先だろうから
お前らともお別れやな 元気でな >>185
>>183
見え見えなんだよ。火消業者は去れ。デンソーからの依頼かもしれんが、契約社員や期間社員を馬鹿にしてまで火消しするとか本当にクズだな。 このスレの奴らもデンソーを叩いてるやつを攻撃するようなレスがあっても反応するなよ。火消業者の常套文句だから。
https://wikiwiki.jp/gbftrouble/火消しの手段#tc13453a すぐ業者とか言う奴は何て病気なんだ
多分回りが敵に見えるやつ 145: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水) 11:13:13.80 ID:WReMRejh
>>132
生涯奴隷の犬宣言も結構だけど、終いにゃ泣き入れて生活保護に頼らないでね笑
自業自得な人生選んで、八方塞がりなったら他人頼み笑
非正規で生きていけるとまだ思ってる底辺落ち武者笑
コロナでクビや残業無くなっても、まぁーーーだ目が覚めない中卒の出稼ぎ中年笑
いかに今まで非正規しかやってこなかったかが、手に取るよう分かるね笑
ま、誰も雇いたくないよねこんな欠陥商品笑 対立煽るような書き込みは経営層からの話題逸らしだろ
で、リコールの責任だけどどの役員がクビになるの? >>196
社員全員で共に痛みを分かち合う方針だから
誰も責任は取らない こんな状況で入社してきた新人はどう思っているのかな いやいや>>190の言う通り、明らかにおかしい書き込みあるやろ。
言われてみると違和感やべえわ。
なんでもないような書き込みに唐突に非正規煽りしてて意味不明 ちょっと前の書き込みでポンプのリコールの原因が資料の捏造って書いてたけどホンマなんかな。
だとするとほんまやばいよな QA通すために、データをチョメチョメしたり
弱い仮想競合を用意して、優位性ありまーすするのはよくやるだろ
通さないと日程間に合わないんだから 中途で入ってきたヤツらは、すぐ改竄だ捏造だ言うけどさ
車業界はそういう文化だと理解して欲しいよね デンソーって全体的に風通し悪いよね。
上を下が評価する仕組みがないから、納得できなくても従うしかない。 昔から先輩方がのらりくらりとかわしてきた問題ってのが残ってたりするんだよな。
でも、そんな問題は存在せず上手くいってる前提でケツが決められるから、
のらりくらりとかわすしかなくなる。 前の製品が完璧な前提で前の製品からの変更点だけ見たDRとかやったりするから
昔の問題はずっと残るよね >>209
ほんとそれだ
そして、あとに残す文化がない
俺はもう疲れた >>209
意味不明
問題ない前提でDRするの当たり前だろ
そうじゃないと、全ての流動品が問題ありで全否定することになる >>211
品質に問題があったとしても否定するなと?
そんなのはメーカーの勝手な都合であってユーザーには関係ないんだよなあ >>212
意味不明
変化させてないところで問題が発覚すれば、問題提議して対策内容についてレビューするに決まってるだろ 意味不明おじさん来たな
結局言うこと変わってるしこいつが一番意味不明 各顧客スペックを全部満たそうとするから無理があるのはうちだけかな? >>216
無理に満たそうとするからだ
仮想的に満たしたことにしろ >>214
問題ない前提でDRしてたら変化させてないところで問題が発覚しようがないから
お前のレスは両方が成り立つことはない気がするんだがどうなの >>215
>>209の前提がおかしいって、なぜわからない?
質問に答えてって、周りからよく言われない? >>221
なんかこわくなってきたしやめにしとくわ 意味不明おじさんがいつの間にか質問したことになってて笑った DRで通らないものを出しても仕方ない
で、捏造までして通そうとする
それまでに何も見ていないと捏造かどうか分からない 変化点無し問題無しです
(問題は受け継がれていく) 164 165: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水) 20:01:26.01 ID:Nl1Z/URm
期間工が大暴れしてるけど、つまりこれって不安とコンプレックスの裏返しなんだよね笑
何社も受からなくなるまで全国渡り歩いてさ、なら最初から社員なれよと笑
地元零細の待遇不満なら期間工から登用頑張ればいいだけ
それをしない、或いは成れないってことはやっぱり地元ですら不必要認定された不良債権ってこと笑 社員って↑の様なまともな日本語話せない人ばかりなのですか? >>222
うん。それが賢明。
このスレ明らかにデンソー社員でない低脳がいるから、真面目に議論してもバカを見る >>233
お前、前からここで未来ある若者による有意義な議論がされているって言ってる奴か?w セキュリティの通達が文字化けしてるなんて 会社大丈夫かな >>234
お前、気持ち悪い。なんのことか意味わからんし。 マネジメント教育で論理的ストーリーを構築するためなら、
過去の歴史やデータをいくら改ざんしても構わないと教わるじゃない
いわば我らは、品質データ改ざんすることにかけて、エリート教育されてる タチの悪いことに品質以外でも日常的にデータ改ざんは行われていてもうそれが普通になっている事
QCサークルとか酷いもんだよね 少し技術内容を理解してれば、データおかしくない?と気づけるレベルなんだかな
データをいじって、分かりやすいストーリーの資料を作る人だけが昇進してきたから、
チェック機構が働かない
働かないから、弄っても問題ないと悪循環 真面目にデータ作るとパッとしない普通のデータが
改ざんするとすごいじゃないかと評価される >>241
それ真面目に作った方がよくね。顧客に嘘ついてまで出世したくねえよ。
ただ、そういう人がいないってことは上にいる人がダメなんだろうな >>242
上からの指示を忠実に遂行できる能力があるからすごいんだよ。
それがどうしても受け入れられないやつは精神を病むなどして脱落。 >>239
辞めてよかったよね。
そもそも活動としては必要かもしれないけど発表会にする意味がわからないし リコール問題は社員みんなの責任?
なら上司なんでいらないじゃんじゃん デンソーの将来を本気で考えてるなら
まず改善提案なんとかしろって思う
使い回しとかテプラなどほんとしょーもないやつでも金出るとか経費の無駄やろ >>248
デンソーの将来に対して高卒ブルーカラーの君が心配することではないよ
工場労働者は下請けor外注にするファブレス経営にした方が高利益になる
むしろ代わりが効かない研究や開発職に対して年収1000万円以にするべきだ >>249
それさあ、一見もっともらしく聞こえるけど、机上の空論じゃね?実態知らない外部コンサルがつぶやきそうな絵空事にしか聞こえん。
デンソーみたいに現場力偏重の会社で現場を外に出したら弱体化の一途だと思うんだが。 >>249
高卒とか言ってる時点で変にプライド高くて自分のことしか見てない社員だなって思う
期間、中途、派遣とかも馬鹿にしてるんでしょ?
その考え方だと上に立った時周りの人間があんたについてこなくなるよ 実際改善提案ってモチベとかにもかかわってくると思う
テプラ案件か使いまわし案件3枚と一ヵ月十時間ほどの低減案件一枚がほぼ同等金額なら
普通の人ならまともに考えるのが馬鹿だなって思うよ >>249
最後に一言
その会社の正社員として働いてるなら自分の会社の将来ぐらい心配するよ
特に今のご時世 流石に三連投はちょっと…
しかも同一安価までの合わせ技とか… けっきよく、中身ではなく数でしか評価できない会社なんだよな >>258
「◯◯に注意!」ってテプラ貼った、はい一件ね 改善提案といえば直接部門以外だと点数が半分になるのは酷い
AがCにもなりかねないから書かされてる人は見ててかわいそうだと思ったわ >>255
酷いね。本来の目的を忘れて仕組みだけが残っちゃってるんだろうな。 誰も得しない仕組みでも仕事を生むからな
今回のテレワークや財政施策で不要な人員もあぶり出せるだろ お前らが本当に社員か判断付かんわ
もっと独自の言葉使っていこうぜ!
生声、腹落ち、寄り添い >>265
まず事務系で紙使う仕組みを廃止できない部署はリストラ対象でも良いかもしれん。
会社がやろうとしてるデジタル化を妨害しようとしてるのと同義だし。 >>269
技術系はある程度仕方ないよ。ただ図面をそんなに見なくても済むようCAEは必須だけどね なんの為の仕事かを突き詰めていくと
だいたい昔からやっていたからという理由なんだよな 品質問題をいかに防ぐかの作文を延々書かされるせいで品質問題を起こさないためにやるべきことをやる時間がない >>266
うちの事業部のえらい様方々が視察に来た時全員インナーキャップ未着用ですた >>276
現地現物確認出来る環境構築出来てるみたいだしteamsチャットに丸川さん来たし硬い方上にして左右の Dマークを正面から見たらDになってたらよしっ! teamsじなくてzoomだった
俺もリストラ要因な予感 インナーキャップもそろそろ廃止にしようや
あれ付けると帽子の座りが悪くなって邪魔すぎるんだよ 本社組にもようやくマスク来たな
なんか女性社員が描いたのか、イラストが可愛くて和むわ >>110
下請け信用しすぎるから、ポンプのリコールがあったんではなく、部品初品検査、製品初品検査、強度測定(破壊検査)でデンソーの担当製造部が誰も気がつかなかったんだろう?
もしくは、気がついて打ち上げても規格内に入れたとか。
俺のいる製造部の現場でも打ち上げても規格内に入れてくれとか上司が指示する職場もある。
初品検査も測定必要だが、中には規格内の数字を適当に記入し、それが規格外であとになってから上司が対応。金型修正して下請けに樹脂成形させて再提出。 インナーキャップ座りが悪くてうっとおしい
有馬は行動的無能者で人罪 >>280
俺のは黄色いシミがついていたが何のシミだろうな 日本電産はテレワークで生産性が1/3に落ちたと認めて、会社として在宅勤務環境をサポートすることを決めた
デンソーは在宅で生産性が伸びたと偽りの報告をして、在宅勤務環境を社員の自腹で整えさせる >>281
さすがにデンソーもそこまでバカではない。
製造時全数検査してたらわかったものではない。
全世界に出回ってるガソリンかつ全世界の実使用環境で全数を耐久試験しないとわからなかった。それでppmオーダーかもっと下の発生率。
ま、それが市場そのものだったってこと。 >>260
これで1件なのはデンソーおかしいですよね。
現場でこういうネタで、ドヤ顔していた期間工上がりの段取り者いて困りました。提案数 > 効果なんですね。
自分が期間工やっていた頃に、治具の図面を組図から部品図まで書いたのですが、係長から班長まで理解できる人がいなくて、止められましたよw >>286
本当にそんなに下がったんかな?事務屋とかIT系なら問題なさそうだけど、完全テレワークならモノを使う仕事が入ると大変だよね 何も考えなくても生きていけるのは似てるかもよ
ポンコツでもクビにならず年功序列で給料上がり家やら保険やら結婚相談も会社が面倒見てくれるからな >>293
まあ、その辺はいい会社だよな。ポンコツもふとしたきっかけや環境の変化で化けるかもしれんし、長い目で見守るのはあり 下請けでは、陰湿なイジメをしてるぞ。
品質落ちるのは必至 中国を.叩くネット右翼って、なんでトヨタやホンダのような中国で金儲けしてる会社を叩かないんだ?
中国を弱体化させる唯一の方法は企業の撤退だろ?
中国に技術でも物でもなんでも出し入れする時点で協力同然だぞ?
ファーウェイのように締め出して潰せよ
中国を叩かないのは、独裁、虐殺、監視社会、共産党支持のキチガイ企業だろ
早くトヨタやホンダの不買運動やれよ >>288
ppmオーダーかもっと下の発生率なわけないだろ
市場で680件以上の不具合が発生してるぞ
適当なこと抜かすな >>305
ppmオーダーかもっと下って100ppmってか >>305
その2つの文は間違ってないと思うが…
問題は母数を何にするかだが、>>288の主題はそこではないからね。 680台も出てるのか。
ppmオーダーっていうのは数ppm程度っていう意味だから100ppmはppmオーダーではない。これ常識。
不具合はしょうがない。過失だ。交通事故のようなもの。
ほっといたのは過失ではない。ひき逃げのようなものだ。
厳罰に処すべきだな。 >>311
何が常識だか。
単位の接頭辞は3桁単位だから1から999までがppmオーダー
で合ってるよ。
ま、品質の世界では数ppmあるいは100万分の1程度のことを言うのかもしれないが。 「生きるか死ぬか」と言ってる割には品質問題詳細の状況説明はしないんだな。交通事故は物損レベルでも大騒ぎして状況報告するくせに。 >>316
責任のなすり付けあいしてて、原因究明まで手が回ってない
まだまだ真因解明までは時間がかかるから、冬と来年度の賞与カット楽しみにしておけ >>308
これに気づく数の耐久試験をこなすのは無理ゲーっぽいよね。
ずるずる長引いたのもまぁ判るわ。 品質改善されないままなぁなぁに作り続けてるの本当に草 公式的にはまだ何の製品が悪いか分からんからな
ポンプじゃない可能性が微レ存 品質問題の詳細が全く情報展開ないのに、今回の品質問題を踏まえて設計の見直ししろとか言われてきつい 設計部署じゃないから他人事だが、部内で一度ブチ切れてみろ いつもすべて完璧にやってますので見直すようなところなんてありません。キリッ。
でOKだよな。 ここ製造が設計の尻拭いしてきた会社だからな。
そりゃカバーしきれなくなりゃこうなるわな そういや品質議論の時にメーカーからの評価が軒並み最下位とかブービーとか言ってたけど
あれってもしかしてポンプのせいなのか?
無駄な議論してた? 具体的に何の製品がどう悪いのかって分析していかないと何の改善にもならないよね
顧客評価が下がってるから今一度品質への感度を高めるとか言って結局何も変わらんパターンやんけ 少なくともOBがギャーギャー言うのに対してオマエ達の時代とは違うから黙っとけと言えるくらいの情報は共有しとけよ 確かに昔の製品じゃ今のQA通らないくらいには要求レベル上がってるよね
モノでOKだからOKってのも今は通用しないし、昔と同じ感覚で文句言われても何か釈然としないわ >>325
あれ誰が考えたんだろう。あんな指標で議論できるわけないのに。納入品のバリエーションの数も技術的難易度も違うのに仕入れ先中○位って。。簡単な製品を無難に作ってりゃ仕入れ先トップ評価になるだろうと。
ただ、なんか知らんけど品質悪いんだねーとしか思えない 情報が少な過ぎて何も分からん
俺の絡んだ製品で問題が起きてんのかそうでないのかすら分からん
ただ単に問題が起きてると言われても情報が無いんだから的外れな議論してる気がしてならない デンソー忠犬が文句垂れるな
黙ってワン!だけ言ってろ >>333
自分のことか?ペロペロしといていなくなったら影でブーたれてんじゃねーよ。
その場で言え。 >> 316
交通事故は物損レベルでも大騒ぎして状況報告するくせに。
交通事故は物損レベルでも大騒ぎして状況報告するくせに。
交通事故は物損レベルでも大騒ぎして状況報告するくせに。
ほんとそうだ。
品質問題の追及はアマアマ。交通事故はボコボコにして人格否定する。
プライベートの事故までも追求してプライバシー意識ゼロ。 プライベートの事故の件も、会社が管理するのはプライバシー的にアウトなんじゃないか?
あれ報告義務あるの日本だけだし
また弁護士?かどっかに問い合わせたら、デンソーステッカーみたいに廃止になるかもね 株主総会の議事録がホームページに載ってる。社長はそのまま 昔あった水害の時に団体保険の対応が悪すぎて今は団体強制加入じゃなくなったと上司から聞いた
でも40%引きは魅力的だし軽四で近所のスーパーやホームセンターに買い物行くには車あると便利 更に自分の関わってる部品が取り付け形状変えただけでレク○スに搭載されてる草 すまん、自分の軽四に付いてる部品がの説明抜けてました!
今後は腹落ちして情報共有するべくスピーディーに報告します!! アコギな商売だと思います
ブランドはそういうものって言われたそこまでなんやけど 軽四だってレクサスだってガソリンで動いてるんだから部品単位でいったらそんなの声をあげて言うほどのことじゃないよ。逆に恥ずかしい。 >>341
軽四とレクサスに同じ部品が搭載
何を伝えたいか伝わってこない
技能系の人ですか? >>337
デンソーステッカーって弁護士絡んで無くなったのか?
自分がどこの会社か宣伝して走るって完全におかしかったしな
プライベートでの事故も報告不要でいけそうだな TENGAは徹底的コストダウン要求だし2 DRはス○キ向け資料コピペしたわ 選挙強制もやめてほしいけど
あれは社員だけだから誰もでかい声上げないんだよね
デンソーステッカーや車両紹介ハガキみたいに期間の人が大問題にして無くしてほしいわ >>349
TENGAってなんだよ
2DRって生技かよ 知り合いがずっと不況でキュウキュウしてた電機関係しかいないから車両紹介ハガキなんて出せんわ 交通事故おこしたら鬱になるまで追い込むくせに
自動車業界で働いてる自覚あるのか?
デンソーの名前が新聞に出ていいのか?
って追い込むくせになー
くだらん交通安全よりものづくりしろよ
あほか 487: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/20(土) 23:36:32.72 ID:rdL8gH0J
敗北者の期間工同士なにじゃれあってるんですかって笑
せっかくの土曜に暇持て余して、よほど虚無で退屈な日々をお過ごしなんでしょうね笑
泣く子も黙る底辺社員だから将来に備え、勉強したり転活しようなんて思想すら辿りつかないか笑 デンソーがゴミなのか
日本の自動車産業がゴミなのか
両方ゴミなのか 何年か前に役員がペダル踏み間違えてファミマに突っ込んだ時の対応が
社員のそれとあまりにも違いすぎて馬鹿らしくなったわ >>349
おいテンガは使う部位がアレだからコストダウンしても品質は第一で頼む
万が一があるとえらいこっちゃ >>358
あの件って小集団ミーティングでも紹介なくなかった? >>358
懐かしいなw
あれ展開されなかったのって突っ込んだ役員が交通安全担当だったからでしょw >>345
Eを入れると随分と短くなって発音しやすくなるから
関係者はみんなそう呼んでんだよ。もぐりか? >>339
それが元の値が高いっていうだけで世間的にはそれほど安くはないみたいだよ。 車両紹介ハガキって無くなってたのか…そういえば最近見てないな >>365
∧_∧
( ゚ω゚ )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) JAL、社長の夏の賞与ゼロに 社員には特別手当15万円 >>361
黄色い紙は回ってきた
立哨もやってた(らしい)
K2テストの結果は展開されなかった >>358
流石にそれなりに詰められたらしいぞ。それでもなんか対応の違いは感じるよな >>336
あれほんまいらねえよなぁ。人身はある程度仕方ないが物損で会社の評判に影響あるのかと。
何故何故を繰り返すのも意味不明。あんなので掘り下げても所詮、精神論、人格否定にしかならんだろと。仕組みがおかしい。やるなら衝突安全システムを装備させるとか、システムがついてても起こしてしまったなら、そこの原因究明するとかでいいだろと。なんか事務系が仕組み作るのが1番の癌だと思うわ 何故何故で精神論に持っていくのは確かに意味わからんな
いつもDRで言ってるみたいに原理原則に基づいて理屈で詰めて行けと
あれこそが走行安全に対する生のニーズなのにもったいない 交通事故の何故何故して、原因は気の緩み、対策行動は机上の5Sとかアホかと 交通事故関連の対応の枠組み作る仕事って生産性ないけどこれを仕事にしてるやつがいるんだよな
うらやましい 無駄が雇用を生むんだよな
そして会社は雇用を守ると言っている
今のところは てか、この会社、何故何故を過信しすぎてるやつ多すぎ。エンジニアリングやエラーの問題解決には有効かもしれないが、なんでもかんでも適応できるもんじゃねえぞ。 >>372
某社の全車速追従システムを使ってて高速で追突事故を起こしてしまった奴がいたんだけど、結論が「そんなシステムは使って走るな」だった。
ま、それはともかく、精神論に入るのは教育(特に地方)、さらには体育会系出身者の存在が癌だと思う。 衝突防止装置なんて入れんでもインターフェースを障害者用にして足での操作を止めさせればいいだけ >>330
あれは単純に納品数が多いからだね。
納品数に対する比率にすると、全然順位変わるよ。
メガサプライヤーから買い叩く為の手段。 会社の保険やめて個人でネット自動車保険とか入れば事故バレませんか? なぜなぜは問題が起こった時に皆で考えて納得感ある答えを得ることが大事で、真因が何であるかは本質的には重要じゃない
いかにも弊社にぴったりな仕組みだと思うよ >>381
とある調査でヒュンダイがトップに来るのと同じ仕組み? >>382
無理だろ。金積んで示談にできるなら可能かもしれんが 人身じゃ無きゃ今でも大丈夫だよ。
勝手に申告しないといけないと思ってるだけ。 >>387
だよな
保険会社が契約者以外に勝手に情報漏らすなんてありえんのに会社に情報がいってると本気で信じてる奴がいるから笑える 会社の保険が事故情報を社内に流すのはOKなんですかね >>389
だから、流さないって。
流れてるとしたら事故相談室から。
会社契約の自動車保険を使うには事故相談室に届けないといけないっていうのがガセ。 それ本当?
職場の先輩は自損事故で会社に報告しなかった時、会社の保険から連絡があって発覚してたよ >>392
契約者との間には守秘義務がある。その事例が本当なら裁判で訴えて勝てるレベルの事案だろ。
先輩とやらは口が滑ったとか別でボロだしたんだろ。そんな変な事例を信じるより保険会社との契約内容確認してみろ。どこに所属会社に通達するって書いてある? もしバレたとしてもシラ切ればそれ以上言えないはずだよね
事故なんてしてませんがどこからの情報ですか?
個人情報保護法があるのにそんな情報が手に入るんですか?許されるんですか?
で通せば 不安を抱えながら運転するのは嫌だから、高いけど社外の保険に入ってるわ
安心を買うために保管に入るのに、不安になっちゃあ本末転倒だわな 仲いいとかより"関わりがない"って感じかな
正直、アイシンの話題が会話中にあがることは無いな でもトヨタグループ内の御三家で
アイシンとデンソーは兄弟って言うのは? >>397
トヨタグループとはいえ競合は競合だぜ。
トヨタとホンダの関係とさほど変わらん アイシンの前のT字路をチンタラ渡る奴のおかげでT社への出張遅れたり帰社が遅れたりする程度の認識 担当してる製品分野のせいかもしれんが織機のほうがまだ存在感ある >>401
そういうの有り無しは公取委や検察には関係ない
得意分野で分担決められたリニアも出世のための餌になるから >>403
逆だろ?
アイシンは売り上げの大半がドライブトレインだぞ(震え声) >>407アイシンの人間だが>>403は釣りだろ。デンソーとアイシンでは規模が違いすぎる これは、精機とデンソーを仲違いさせようとするAW社員の離間計(りかんのけい)だぞ 「企業凋落5段階説」
デンソーは今何段階目?
第1段階「成功体験から生まれた自信過剰」
第2段階「規律なき規模の追求」
第3段階「リスクと危うさの否定」へと病状が進み
第4段階「救世主にすがり」
第5段階「企業の存在価値の消滅」 株主総会で公式に燃料ポンプの不良って言ったみたいだな
これで俺らも正式に品質問題の対応が取れるな
まずポンプの部署は原因と処分の説明頼むわ >>363
等級と車両によっちゃ、走行距離別料金やネット割引とかの特約次第で逆転するケースも有った気がする。
うちは、〇〇日前の早期割引付けてたら逆転してたけど、間に合わなかったから継続したけど、来年はまた一括査定に出そうと思う。 それよりも生命保険やがん保険あたりが、入りっばだと結構損してたわ >>413
どういうこと?
保険って損して安心を取るもんじゃないの? 何かあったら焼け太るがそれに期待するのは間違っている >>410
3
5年後には4 テスラにすがり出すと思う テスラにすがれるっていうか取引できるなら今からでもすればいいんちゃう >>423
テスラはものづくりも売り方も、自動車メーカーというよりスマホメーカーだからな
デンソーと相性が悪すぎる 593 596: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/22(月) 12:10:10.89 ID:dltYcA8k (4/4)
>>572
無能な落ち武者のやるべき事って?笑
笑かせに来てる?笑
平社員でダラダラ生きてきた頭の悪い奴隷、金貯めたとこで豚に真珠じゃないですか笑
スキル上げようが素材の本人が所詮出来損ない… ほんっと自分の立ち位置弁えないですね笑
底辺工場社員の自覚がまるで無い笑 定期的な期間工煽りは仕事無くなって火消しやれって言われてる奴? それこそトヨタががっつり電気メインにならないと元気出ないだろうな。 >>428
トヨタからバッテリーに関わるなとゴミクズ扱いされたのに
何も期待してんだる? はい!社是唱和!
・信用を尊び責任を重んず
次ィ! 612: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/22(月) 20:58:57.21 ID:IqSjETqS
落ち武者工員の何がいけないかって向上心の欠片もなく、
"デンソー社員最高!勝ち組!平でも中小社員より上!"とか勘違い甚だしく、誇らしげに語り出すとこだよね笑
汚れてしか働けず、家族からローン地獄に追いやられて勝ち組はないよね笑
ほんと使い捨て窓際無能社員の産廃ゴミ同然の落ち武者の価値観の狂いようっていったら笑 >>435
生技なのか生管なのか知らんが現場の人間て同じ大卒院卒でもなんであんなに攻撃的なの?
サラリーマンのくせに何を偉そうにしてるのか意味不明 世間はコロナ不況でリーマンショック並みの打撃なんて言ってるが、うちのポンプの問題なんて比べ物にならないくらいだぞ!
第二のタカタもあり得る。 どの事業部でも資料重視の品質軽視だから
他の事業部の製品も品質爆弾を抱え込んでる
連鎖爆発したら倒産待ったナシ 655: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/06/23(火) 16:55:18.02 ID:qWVE3Pnu
落ち武者平社員は自分の愚かしい人生を、悔い改めようとは思わないのかね笑 >>443
変なもん頭に乗せてハゲの先行生産してるし 品質問題の真因は、データ捏造文化だと個人的には思うんだか
職制以上はそれを認めないな
気合いが足らんとか、5Sだとか精神論にすぐ走る 躾と言ってる奴を見るといつも思うけど海外の人の前で同じこと言えるの
それとも順従な日本人の前だけかな 部下が上司を評価する仕組みがないからダメなんだよ。だから対等な議論ができず、不満を伝えることもできず、あげく必要な事(言い辛い事)すらも言えない風土になっている プロ意識ゼロな俺は残業ゼロじゃ仕事捌けないすまんけどおまえらファイト リボーンとか新しいことやる前にまず足元固めが先なんじゃないのか
ポンプはどうなったんだよポンプは、先にそっち片付けてくれよ 教育時間という名目のあれも別にいいけど支払われる料金が数十年変わって無いらしいな
明細見てないから良く知らんけど高校生のアルバイト代以下らしくて草
century21でそこらも是正してくれ >>451
オレ的に凄く役立つサイトメニュー教えてくれてありがとな! 交通安全サークルと言う名の業務は何故か除外なんだよなぁ 交通安全いつの間にか除外から業務になったよな
誰か出るとこ出たんかな
あと体操も 交通安全サークルはコアタイム内にして時間半減teams会議で業務扱いに変わったな
どんどんこの調子で徹底的にムリムダムラを廃除してね お前達みたくココで文句言うだけでリアルでは自己保身の塊でいい子ぶっているのしか居ないからこんな会社やねんゆとり >>468
わかるわ。
なんか入社2〜3年のガキと30代の"この先なんとなく残念な方向に確定しそうな予感"がしてる連中ばっかりのような気がする。 未来予知なんかできるわけないからどうでも良くないか? >>472
いや、むしろ、俺は違うけどってことが言いたいんじゃないか? >>467
交通安全サークルってなんだっけ?そんなんやってた? >>476
始業前のラジオ体操も強制すれば業務になる。
着替の時間も業務になったよね。
>>477
交通安全の懇談会、強制参加なら、これも業務
あと、違法なのは15分単位の勤務時間ぐらいかな。 >>478
ああ、思い出した。前の室の時やってたわ。
なんか体質の古い室だと脳死で会社行事やろうとするよね。必要性吟味して場合によってはメール展開くらいで終わらせりゃいいのに >>475
こんなところに書き込んどいて、
俺は違うけどなキリッって思ってたら
何か悲しくなるわ >>478
15分単位の勤務時間、やっぱ違法だよね 東京で職場クラスターが問題になってるみたいです
うちの職場距離感近いので明日にもクラスター笑 >>481
切り捨てと切り上げが任意に選択可能なら問題ないんだがなあ 15分単位自体よりJRが嫌がらせのように特別快速に間に合わない時間に走らすことの方が問題だろw KICS導入前は30分単位だった。
他社は60分単位もあった。 いやJRが微妙に間に合わなくなるように発車時間を少しずつ早めている
完全な嫌がらせ 1分単位の管理になったら残業ゼロ調整が大変になりそうだな
なんで1分残業した!反省文書けとか言われんの嫌だぞ もう週2しか出社してない
出社するのがアホらしくなってきた
コロナは終わって欲しいがテレワークは続いて欲しい >>494
世間での評判悪いよ
誰でもわかってる正論をぶちかますだけで現実を見ることが出来ないネガティブマインド人間だとか >>491
もう、これからはテレワークと勤務交互でしょ。コロナがおさまったとしても。在宅と出勤半々でも仕事こなせるのに毎日出勤要求とかキチでしょ >>494
だって使えねえもん。。この会社の生技とかどう使えばいいんだよ。ビラ作りばっかりで得意な技術もピンポイントすぎるし。
SEや設計ならちょっと欲しいかもね。 テレワーク推進で次に出てくるのが通勤費浮くじゃん!経費削減!
になってそのあと家の電気代持ち出す組合員かを出て来て、結局元鞘になる どうせ黙々やって金稼いでるしか能がねぇんだからよぉ?(笑)
なぁハゲwww
図星だろ?次いでにお前らも?www 残業ゼロでどうやって回してくんだよ
なあ課長さん室長さんよ
たまにはトップダウンで何かアクションを起こしてくれや テレワークやらんでいいってメールきた
職場コロナクラスターになったらいいのに >>504
残業0なら会議も0にして報連相も全部撤廃して欲しいよな。O365スキル共有会を定期開催する位でいいんじゃないかって思う。
担当者に個別報告させる時代遅れなマネージャー、多いよね。 >>506
今までに全く出来てないことをやろうって言ってんだから、
それくらい思い切ったことやらなきゃだめだよな。
個人的には仕事の仕分けと優先順位づけはすぐやるべきだと思うんだが…
全部優先だからやらなきゃ仕方ない、じゃねぇだろと。
他部署とネゴって仕事先送りしろと。 >>506
今まで技術やってた人間がマネージャーに転職してるんだから
マネージメントがうまいわけが無い >>504
回す必要が無い
残業ゼロと言うなら成果が落ちて当然 >>514
残業ゼロでは間に合わないので、
人を増やすか、残業対応が必要ですと
報告して終わり
判断は職制がすれば良い >>517
すぐローンどうするの?って聞くやついるよなw
そんなに収入かつかつのローン組んでんのか?お前はw >>516
働かないオジサン系はそれくらいになってもええやろ
アウトプットに相応の金額
会議とかでたまに発せられる、ちょこっとだけ気の利いたコメント料w
しかもその会議自体に生産性は無し
アウトプット意識して仕事せんとどうなるかを思い知らしたらにゃアカン >>521
動いてくれないマネージャーは無能だと思うから、部署移動した方がいいよ。
うちの上司陣も残業0施策になってから色々工夫してくれて、本来は担当がこなすような雑務でも引き受けてくれるし、部長報告前の情報共有も事前のすり合わせ1回だけでいいって言ってくれてる。 会社が変わろうとしてるのはたしかに感じる
リボーン21 まぁここは一つ、有価証券報告書44ページの報酬でも眺めて落ち着こうぜ >>526
何?役員報酬が10億になるってやつかな?(想像) >>522
異動した方が良いのは誰なのか?
すごっく良い上司やん。そんな上司、今まで見たことない。
「やるしかない」「それを考えるのは君たち」としか言わないやつ。 >>522
その上司有能過ぎて羨ましいわ。
まあ何もしない上司は、そもそも何をしたら良いかわからないんだろうな。 >>525
パクリだったんかな?
ケインコスギが詰め寄って来そうw 仕事出来れば前科者や半グレでもOK!
刺青?仕事出来れば関係無い^^
by.デンソー大安 >>528
俺の上司が当たりなのは置いといてもそれは酷いな。
そんな部下に押し付けるゴミみたいなマネジメントして仕事楽しいのかな?能力が低すぎて体育会系のノリでしかマネジメントできないなら同情するが。
異動した方がいい人は君。そんなマネージャーが上にいても尊敬できないし、マネジメントも身につけにくいでしょ。 >>534
REBORN21を振りかざして
茹でガエルになって変わろうとしない管理者を上と下から挟み撃ちにせにゃアカンな ここの人たちとteam作ってワイガヤしたいわ
もちろん業務時間外で自前のスマホにteamsで自前のアカウントでだけどな
team作ることすら承認されない頭とモノold製品部署所属 >>535
部長だと、あと数年倒産しなけりゃ良いので
下手に変革して売上落ちるようなリスクは負わない
危機感をもつのは、役員と若手のみになる 行動して失敗すると責任とらされるが
何もしないで機会損失出しても責任とらなくて良いからな
変革させないのが職制の自己保身術よ >>537
zoomは推奨されてなくと言うか誰も使ってないw
経費がどうたらとか言ってる上司が会社政策ハラオチ出来てませんw 在宅勤務に対応するべく月に5000円ぐらい払ってSoftbank Air契約したけどIDある程度固定して >>540
ZOOMはOFFICE365縛りがないから普通のスマホ、普通の自宅PCから(会社アカウントで)自由に使えるというとっても大きな利点がある。だからうちはデンソーがZOOM契約してからほとんどZOOM。セキュアPCの配布はないから。 >>539
Reborn21をガチでやるなら、職制レベルの自己保身を容認するような評価の制度をまず変えにゃな
会社側の人間にも関わらず自己保身が露見した職制なんざ、その時点で年俸をズタズタに叩き落とす仕組みにしてやれば良い
Reborn21と言いながら、もし今まで通り根性論精神論で旗だけ振り回して変わらせようとするような昭和のやり方だったら、それはもう笑止千万 エニークラッチだとteamsのzoomも使えないからな。 ここの掲示板みると同じデンソーでも部署毎に相当な格差がありそうだな。
部署によってはまだSharepointやOneNoteも使いこなせてないんじゃないか。。 使わなければいけないなら使うし、使う必要がないならその必要もない
それを"格差"と個人的な主観で言ってしまうアホも困ったもんだわ >>534
役員もなんかかわいそうだよな。上司が役員、部下が職制と考えたら、部下が自分の指示に表向き従うけど、裏でそっぽむく感じだし。しかも嘘つきまでいるんだぜ。
新人にこんな奴いたらキレそうになるわ。 >>551
ITの活用度の格差な。その考えなら一回使い方ググってみろよ。働き方変わるぜ。定時で仕事こなせるかも >>553
生産部門の現場にいるやつは、このスレに来るな。ってことね? >>554
現場の人でも個人持ちのPCありの人には使ってもらいたい。少しは仕事が楽になる。 >>551
Notesを無くしたいんだから使う必要があるんだが
各人のPCがSSDになっているからメモ書き程度でサーバに置かなかったのが復旧不可で全損する可能性大
クラウドに抵抗あるんだろうがOneDriveから使い始めればいい 大昔の車にも付いていた電装品を今も脈々と作ってる部署
大昔の体質も一緒に脈々と受け継がれている 現場だけど
無理にQRコード使う文化は無くなって欲しい 保身体質を正すためにも下からの評価制度が必要だと今回訴えたんだけど、たぶん採用されないんだろうなぁ >>561
無理だろうね
結局、大きな変化は出来ないよ
トイレにポスター貼ったりする位の活動で終わると思う >>561
職場力評価ってそれに近くなかった?あれを少しカスタマイズするだけで出来そうだが >>563
職場力アンケートは近いね
あれを直近の上司以上も対象に回答できるようにして、自由記述欄を設ければ良いと思います でもあれ、評価結果が悪いと室長以上が課長に全責任を押し付けて知らん顔だからなぁ Reborn21って今まで(特に最近 )の何が悪いかがすべてわかった上で企画してるみたいなところがあるけど、ほんとはずっと前から身をもって体験しててわかってたってことだよね。きっと。 身をもって体験してきたのは実務レベル
知ってたけど良い情報しか上に上げなかったのが中間層
そのおかげで、おぼろげながら怪しんでたけど実情を知らんかったのは上層部
で、懇談会やら何やらで「そんなんだったのかー!」てなったんじゃね? 誰でも思うんやね、ひとごと部
ひとごと部には新人を直接配属止めたら少しはひとごとでは無くなるんじゃね? 標準PCのディスクいまどき128GBて小さ杉
せめて倍はホスイ
2台入れてミラーリングにしてくだしあ こう言ってる奴が糞重たいエクセルやパワポの資料送りつけてくるんだよな >>570
このCCROは騙されてフリをしてただけでちゃんとわかってたと思うぞ。
なぜなら実務者時代に自分も同じことをやってきた(だろう)から。 >>571
優秀すぎるやろ。この人の同期も優秀な人ばかりだったんやろな
大きいのは職務内容の不一致です。 要望に対して真逆の職場に新人を配属をする人事部には不信感しかありません。
こういった脳死考えな人物が事務管理にいて、自分に迷惑がかかるのが嫌でした。
ごもっともでござる。この会社って人事部が1番のガンやろ One driveで共有フォルダ設定とか知らないと言うか教えられてない聞いてない覚えてない層が沢山いるのがなあ
まあ俺も365の機能使え切れてなくてteamsでチーム作成をDフォーム申請したらもっと仕事が速くなると思ってるけどなあ。なんかうちの部あかん方向や >>571
会社からすれば希望通りなんて有るようで無いようなもので
誰かが希望通りではない職務をやらないと会社が回らないよ。
会社と組織の仕組みを理解しないと教養だけでは生き残れない outlookに変わってから資料は直接貼ってばかりだわ。
後からメール見返したときにショートカットのリンクが切れてると困るし。 >>587
100%希望通りはありえんが、IT系から材料系って酷いぞ。
電子回路の職につけてソフトウェア関係の知識を生かせるからまだいいが、顕微鏡で材料の表面を観察し続けてた可能性もそこそこあるんだぜ。 >>590
電子回路なんて電気電子派生の情報工学しかやらんだろ
その辺単位無くても卒業はできるし >>593
Reborn21で真っ先にメスを入れてほしい問題かもしれんね
働かないオジサンの報酬をバッサリやるのと一緒に
断行すれば、下手すりゃ仕事の質もスピードも5倍くらい上がりそうな気がする >>592
根深いね。優秀な新卒だとすぐ辞めてしまう可能性が高い 海外企業のジョブ型採用なら、こんな問題は起きないんだがな
日本の法律がなあ 適当に配属して配属ミスマッチでも終身雇用前提で転職するやつは問題あるやつ扱いで社会的に守られてきた経緯があるからしゃーない 変革のためには情報系を集めにゃならんし、会社も集めようとしてるんだが、現状、情報系には最悪の部類の会社だと思う。
情報系だけでもジョブ型で採用できるようにした方がいいかも てかここのスレ何気に凄いな。
会社で議論しても出てこないような問題がいくつも出てきて、それなりに議論も収束してるし >>600
>>583のいうところの言いたいことはあるやつが集まって来てるからね。
普段から何も疑問に思ってないやつはこういうところでも発言できない。 >>601
なるほどね。愚痴や批判を書き込めるだけでそれなりに優秀だよな。それだけ俯瞰的に見れてるってことだから。
俺も前の部署で洗脳されてた時は目先のことばかりで批判も書き込めなかった気がする ちょっとお邪魔させてくれ
中三受験生を抱えてるんだが、デンソー学園に行きたいと言い出した
高校大学といわゆる普通の進路を進むもんだと漠然と思っていたから、正直なところ面食らってる
デンソー学園の情報どころか周りに工場勤めすらいない状況で何もわからない
ひとまず中卒で工場勤めという認識で合ってるよね?
将来が見えなさすぎてというか、苦労しそうな将来しか見えなくてというか
デンソー学園を卒業したらどんな感じになるのか、知ってる人がいたら教えて欲しい
土下座で頼んでる >>603
高卒の資格を得る
工場勤めとは限らない
退職するまで大卒院卒に使われ続ける
経済面はひとまず安泰 >>603
世間的な扱いは中卒だが、デンソー学園卒でデンソー内では高卒相当の学歴、デンソー 短大卒で大卒と同じ扱いでの採用になる。(同い年の大卒と出世スピードは同じ)
デンソーの仕事にやりがいを持ち、一生やるつもりかつデンソーが今後も安泰ならコスパ最強の人生だと思う。
ただ、大手のネームバリューに惹かれたとかならやめた方がいいよ。辞職した時はただの中卒だから >>603
デン短大進んで普通に入社。就職活動は不用。
もしくは、腕を見込まれて技能五輪に出て、以降教官
大卒で就職氷河期に当たってフリーターになるリスクをどう見るか? >>600
単に共通の敵をつくって悪いところをぐちぐちと言いあって脳内に快楽を覚えてる連中の集まりなだけだろ みんな本当にありがとう
中卒の下っ端としてこき使われ続けるのかな、とか悪いことばっかり考えてしまってダメだな
確かに院卒でも将来どうなってるかわからない時代だし、でもだからこそ中卒なんてありえないという不安もあってさ
しかも女の子なんだこれが、まぁ工場内での扱いに男女差はないのかな、何もわからないけど
なんか技能五輪とか見に行ってたし、テレビでコマ回しの番組見てたから、本人はやりたい事なり目的があるようだ 頭ごなしに否定も反対もしたくないんだが、なにぶん何もわからないもんだから不安しかなくて頭おかしくなりそう
ひとまず高卒として働けるのなら、一生下っ端ってこともなく昇進も出来るのだろうか?もちろん大卒院卒には使われるが、そもそも大卒院卒が工場で働いてるの? 俺が親なら大学まで行ってほしいと思うな。
もっと広い世界を知ってから進路を判断して欲しい。
デンソーが一生安泰というわけでもないし。 >>613
生産技術とかは院卒多いよ。
でも別に現場の人をこき使うわけじゃないよ。 このスレ見ればわかるとおりデンソーが十年後どうなってるかは割と怪しいから院卒もどうなるかわからないというのは判断材料にしないほうがいいと思う
ただ今日までの状況で言えば普通の子がデンソー学園とかトヨタのそういうところに行くのはわりと将来の収入や安定感的には得であったのは事実だと思う
デンソー学園卒がライン工になるイメージはない(実例はあるのかも?要確認)
たぶん試作部隊とかになるのでは?
お互いが納得できそうなのは高専ルートな気がする
個人的印象で言えば試作部隊とか実験員の人は高卒でもそのへんの高卒よりかなりかしこいから下っ端って感じはしないけど
親としてはいろいろ気になるところはあると思うのでとりあえず高専について紹介してみてはどうかと >>613
世間一般の悲しい現実
・成績、頭の良さ
・容姿
・家庭事情(金銭面)
平等なんてものは存在しない。 >>616
高専が最適かもしれんな。
大学への編入も選べるし、普通科の高校より専門的なことを学べる。 >>616
ちょっと確認させてくれ、ライン工じゃなく試作部隊とかってのは夜勤もあるのだろうか?
デンソー学園に落ちたなら工業高校ではなく普通科に行くと言っているので、高専の選択肢は無さそうだ
本音をぶちまけるなら、桐箱に入れて大事に大事に育ててきた娘が、油にまみれた作業着でおっさんに怒鳴られて欲しくない (偏見だったらすまん)
しかし娘が希望しそれが幸せなら仕方ないよな >>619
試作は確か夜勤もあったかと思う。
現場で油塗れのおっさんに怒鳴られるのはむしろ大卒や院卒の生技でもあるあるだと思うよ。むしろ高卒の方がマシなのでは
娘さんにそうなって欲しくないならメーカーの技術系、技能系の職業はやめといた方がいいかも。 >>612
定年退職まで高卒待遇でブルーカラーの仕事は覚悟した方がいい
近年この会社の雲行きが怪しいのは間違いないし
給料も年々下がってきている
学園に合格できる学力があるなら地方国立or MARCHレベルの大学進学を勧める >>610
同じ調子で
熱心に勧めてやるか、
こんなところで聞くだけ無駄って言ってあげなよ。 >>624
世間一般的にはこんなもんなんじゃねえの?
デンソー社員ならデンソーの競争力の源泉、デンソーの柱だと思い一目置くが知らない人から見たら現場でなんかやっとるおっちゃんとしか思わんだろう。 現場の人がいないと製品も生産されへんのやで!
実際そういう気持ちが大事だと思う。間接部門こそ人要らん。 昔はクレイジーなおっさんがたくさん居たみたいだが、
最近はそうでもない。 そりゃ昔はアホでもなんでもとにかく頭数揃えるために採っとけ戦略でしたし >>620
そうか、色々ありがとう
まとめてですまんが、皆さん本当にありがとうございました
話を聞けて良かった
さすが大企業、ちゃんとレスくれてしっかりした人が多く集まる会社なんだなぁと思った
まぁ本社や工場ではまた違うだろうが、こういう環境なら悪くないのかもしれないと少し安心した
ありがとうありがとう いまだにデンソーの競争力が製造現場とか思ってるやつっているの?
程度の差は製品にもよるだろうが10年前から製造はお荷物でしかないぞ >>629
優秀であれば豊工大の道もあったはず
でも娘さんだよね?
理系女が流行りだけど仕事は大変だよ
一般職の方がおすすめだよ >>631
一般職は楽だけど、潰しが効かないのがな。。良い男と結婚できればいいがそうでなきゃ悲惨な気がする >>633
役員がそんなこと言ってたらこの会社潰れるわ。
大学生とかニートレベルの発想じゃん 作りにくいひどい設計の製品も製造できるのは
優秀な生産技術、製造部門があってこそ。
だが、例えひどかろうが、あくまでどこかが設計して売手が付いた製品っていうことだからね。 >>635
それだよな。ディーゼル、ガソリン製品なんて現場いじめも甚だしい。
あんな過酷なものづくりをしている製造現場には頭下がるわ。 作りやすい製品は中国メーカーに簡単にコピーされるんだよなぁ なんかたまにデンソー社員と思えないような物凄い低レベルな書き込みがあるんだけど気のせいか? デン短卒の同僚と話してたけど、幸田に行った時に、食堂で高校の同級生と会ったんだって。そいつ、大卒だけど、氷河期でアルバイト転々、今は期間従業員で幸田にいるんだって。
何だか、人生って先は不透明なんだな
と思ったよ。
という俺も、東芝落ちてデンソーなんだが、東芝行ってたら、今頃は
リ・ス・ト・ラ でハローワーク通いだったかも。 >>636
自分生管だけど、部品表見ただけで発狂しそうになる こんな便所の落書きでレベルが高いだの低いだの言ってるやつも大概だな みんな相見積り取ったり世の中の製造レベルちゃんとベンチマークしてるか? >>637
テスラのハードなんて単純でコピーし放題だけど
ソフト処理で圧倒的な性能を実現してる >>641
お?今日も仕事か?
働き悪いぞ。だいたいワンパターンで食いつく気もせんわ。 >>643
デンソーもソフト強いから大丈夫だって言いたいのか?
デンソーが強いのはソフトボールだけだろいい加減にしてくれ >>638
こいつの書き込みが一番レベルが低くて笑ったわ
これがデンソーギャグか >>639
旧帝卒なら惨めだがFランだとね
まあ、旧帝卒が期間工に来ないでしょ >>650
かなり前だが一橋で就職できないとかいうのTVでやっていたわ
文系なら仕方ないがああいうのは高校生のうちに教えとけよと >>651
なんか大学進学より将来どういう方向に進みたいかを語れるようにせないかんよな。顔とかコミュ力でどこも受からんのはかわいそうだけど、志望動機もろくに語れんかった可能性もあるしな >>649
ギャグと言えば
>>646に座布団あげるの忘れてたわ。すまん。
で、運動部は解散するのか? なんかミスった
他人に語れるような志望動機なんてある?
俺はないなw
今の連中は志望動機とか想定問答をばっちりやった上でちょっと元気が足りないとかでお祈りされるんだろ
そういうリスクあるのは教え無いと分からんが先生は知らんだろうな >>655
俺も志望動機は陳腐なものだが、辻褄が合うように突っ込まれても切り返せるように理論武装はしてたと思う。
例えば業界研究不足で自動車部品を作りたいからカーメーカーじゃなくデンソーにしましたとか言っちゃう感じの奴だと内定取れんでしょ。
先生の大半が就職活動を語れないってのもキツいよな。学生に夢と現実を教えるには必須なんだけどね。そんな制度でいいのかよって思う。 志望動機なんてどうでもいいよ
一部の優秀なの以外ははみ出さずに普通の成果出してくれればいいんだから
その普通の成果が出せるかの確認が志望動機やらなんやらの問答だと言われればそうだが
志望動機をちゃんと言えるかどうかを重要視するのはおかしい 志望動機なんてどうでもいいから、頭の回転が早いやつを採用してくれ >>657
いやいや、そのレスの通りで志望動機みたいな代表質問を元に必要最低限のコミュ力やちゃんと準備してるかを見れば良いんだよ。
色々な側面から見れるから、優秀な面接官なら志望動機聞くくらいで良いと思うんだけどな いくら優秀な人材が来てもポンコツ人事がダメにすることを忘れるなよ
採用試験で逃がして配属で腐らせるから、輝かせられるのはひと握り デンソーは志望動機なんて書かせてないよ
何を仕事で実現したいのか書かせてるよ >>661
それも志望動機の一種でしょ。将来やりたいことを描いた上で業界選び、志望動機に落とし込むのが基本だし。 >>660
なんかこの問題って根が深いよな。組織が腐る遠因になってる気がする。
マジでここはメス入れないとダメな気がする 人事は貴族だからな
売上や品質に責任持たないし、よりそいトークとかアホ制度考えるだけで仕事してることになる >>664
そいトークは、うやむやになったけど
一時中断あつかいなのか?
ちゃんと総括されたんか? テレワーク増えてるからってそいトーク徹底されてるのはうちの部だけか POSITIVEって何のために導入されたの? 知ってる人いますか? >>667
人事ポータルサイトよりの改善のためでしょ。
そびえ立つクソから、ただのクソ位には改善された気がするわ 朝Dコネにログインしたら以降の各種システムに DSCーIDとログオンパス入れる必要無してくれたら業務のスピード上がるし通知通達見てねえぞ勢もかなり減らせると思うんだが
そういう旨味が無いからDコネ見なくて偉い人のメッセージとか想いが伝わっていないと思う そう言えばサマータイムってあれもうやらないのか?
意味なかったなら意味無かったってはっきり総括させないとまた機能部の暇人どもが思い付きで全社員を振り回しに来るぞ 暇人共の思いつきについて良かった悪かったをきっちりつけるようにしないとな 田舎に転勤させられ糞渋滞が嫌でセルフモーニングシフトしてるわ IOT化する予算くれない上司指示でテレワークは解除になりました
テレワーク強制期間中に手足になってくれた寮生ありがとうな >>669
掲示物の埋め込みPDFの読込みエラー頻発を何とかしてくれ。2回に1回タスクマネージャー立ち上げて停止処理してるイメージ。 >>670
早く来るように的なことはちょっと聞いたが
密回避でテレワーク施行中に時間強制して電車で密になるなら
確率的にポーズでもやっていることが意味無くなるから
絶賛無視で良いだろ サマータイムなんて施行して良いのかな?
そんなことするなら保育園に言いつけるぞ。私の会社でサマータイムを施行するので明日から子供を6時半に連れてきますねって。多分、強制するならみなこうするしかないから、デンソー への地域住民の印象最悪になるぞ 保育園はわけのわからん時間に子供持ってこられても受け入れ時間じゃないんでって断るだけだろ
デンソーじゃなくてお前の印象が最悪になるだけだわ 人事部のクソ配属はメンタル休職の遠因にもなってる模様 >>680
意図を汲み取れない君はもしかしてガイジ? 会社にぶら下がる気満々のやつに安心できる場所なんてあるわけないだろ 青山寮事務棟前喫煙所でいつも、同じ奴が集まってる、うるさいんだよ。目ざわり。他の場所でやれよ! >>686
今抱えてる品質問題が露見した時点で終わる >>681
そうだろうな。院卒はある程度希望を叶えないとダメだよ。4年基礎を学んで2年研究した内容が全否定されるってやばいだろ。
大安に配属されても数日で慣れそうだが、専攻に関するクソ配属はずっと引き摺りそう。 もう配属から10年以上たったけど、未だに「あの時希望通りの配属になってたら今どうなってるんだろう」って思う事あるぞ 転職が昔ほどハードル高いわけじゃないし
糞配属だったので転職しまーすって新人はこれからたくさん出るだろうね ポテンシャル採用をやめればいいだけだと思うんだけどね
仕事は何でもいいからデンソーに入りたい、って人がそんな居るのかよって疑問 ポテンシャル採用って高い高いから奈落に落とすことかしら(白目) >>692
技術系は全部コース別にするってことじゃね? >>692
スペック採用の比率はどれぐらい?
まだ100%ではない? >>693
本当だよな。そんな酷い配属やるくらいなら業種の限定されてるベンチャーや中小に行くわ 昔は大学の推薦はポテンシャルのみだったけど、
今はコース別も推薦きくようになってるのかしら? >>696
自分のキャリアプランがしっかりしてるなら
最初の会社としてはデンソーは宜しくないな
技術が全く身につかないし、デンソー専用業務が多すぎて、次の会社で役に立たすぎる MTGの社長って、元社員なんだな。
シックスパッドとかは持ってないけど ブランド力があるので転職はしやすく、引く手あまたではある
どうやって他社でも通用できるようになるかが重要 ブランド力?w
引く手あまた?w
地方限定のお話かな?w ここはソフトが弱いよな
未だに化石みたいなV字プロセス回してる 作るモノによってはウォーターフォールになるのは正しいと思うけどなー
てかアジャイルやってる部署もあるし たまたまいい感じの上司と下っ端が合わさったチームがいい感じの成果出してる!って言っても
デンソーぐらいでかいと大多数の部署の時代遅れスタイルに薄められて消えるから意味ないよ >>706
枯れた技術ならウォーターフォールが正しいんだが、新規性の高い分野でウォーターフォールやってるケースがあるのがあれだよな 新規性の高い案件をやってるが、ウォーターフォールでもなく、アジャイルでもなく、よくわからんプロセスだわ。 >>709
ITの世界の話だから、多分その分野の人しか話してないと思う。ウォーターフォールってのがハード屋のモノ作りの方法を参考にしたソフト開発手法。アジャイルが1週間とかの短期スパンで設計、開発、トライ,フィードバックを繰り返す手法。
前者がデンソーがよくやる手法でそんな古臭い手法でいいのかっていうのが議論になってた >>711
アジャイルはホンダやキヤノンのモノづくりから発想を得てる方法っぽいぞ
ハード屋のモノづくり方法を参考にしたのはアジャイルじゃ? え?正社員がシステムエンジニアとかitエンジニアやってんの? 生産課から応援で来ている担当係長。
新人より使えなく、ゴルフの予約サイトばかり見てるが、室長も知らんぷり。
態度だけ偉そうにしてる。
モチベーション駄々下がり。 役員も変革起こそうとアジャイルだOODAだって言い出してるけど、決断を下せるリーダーが必要
お伺いばかりで決断しないデンソー職制には出来ない
外部からリーダー人材を引っ張ってくるしかないが、既存の職制がやる仕事が無くなるな >>712
アジャイルのベースはトヨタ生産方式だよ。JITとかカンバンなど随所に影響を受けてる部分がある。
自分らが培ってきた技術を今必死に逆輸入してるのが面白いね ノー残業デー定時後に居座る某社社員に何も言えない弊社社員 仕方ないよ所詮デンソー社員はトヨタ社員の落ちこぼれの集まりみたいなもんだから デンソーもアジャイル開発やってたよな
アジャイルを理解してない役員が、「担当者から直接話しを聞きたい」と、
アホなこと言い出すから説得が大変だった的な発表で
聴講者が嘲笑してたのを覚えてる 新横のアジャイル開発メンバーは、もうデンソー流の仕事にはバカバカさくて戻れないだろうな
他社への転職には有利だろうけど >>724
本来はあのアジャイルの仕組みを横展して育成していかないとダメなんだけどね。
プログラマーを抱え込んでおくかは別としてプロダクトオーナーは各事業部ごとに数名育てないときついわ。
ウォーターフォールをあえてやる企業なら分かるが、ウォーターフォールしかできない企業だとお先真っ暗だわ まずはアジャイルと言う言葉の和訳を全員に腹落ちさせなきゃな
俺もこの言葉を初めて聞いた時ググったなあ
そして速攻でうちはムリと結論したわ
気持ちの良さそうな言葉を吐くだけなら誰でも出来るわ >>726
気持ちは分かるが、アジャイルをやれない企業はこれから沈むと思うよ。まともなスピード感でユーザーの要望をきちんと反映したまともなソフトウェアを新規開発できないのと同義だから。
デンソーの仕組みを変えるか外部から人材を呼ぶなりしてでも知見を貯めた方がいい。
品質問題は直近の問題だが、これは5年後の問題だと思う こいつらアジャイルって言いたいだけだろ
もっとデンソーらしい単語つかえよ
よりそいトーク!モーニングシフト!クラフティングコア!小集団ミーティング!リボーン21! 品質問題でデンソーが崩壊してきてるんじゃないよね
腐った人間が役職に就いてるからデンソーが崩壊してきてるんだよね
パワハラするな、意味の無い資料の直しに時間を使うなって言われてもそれを自分のことだと思ってない課長とか
まさにデンソーをダメにしている張本人 アジャイルとか言葉を使わなくても新しいことをやろうとするならウォーターフォールなんて企画の時点で破綻するからこっそり無視してるだろ
あんなのホストだけでしか通用しないんじゃない? >>731
とりあえずν速辺りからアジャイルって言葉流行らせるスレ立てして拡散させて装置走力でオール5ちゃんで流行するの狙っていくで >>731
アドレスフリー凍結
セキュアPCに貼ってあるシールはカメラと去年度ので合計3枚
ババアが交換してくれないから緑色の紙を100均で買ったカードケースに入れてる
どや? >>702
え、さすがにそこは疑わなくてよくない?
中途だし、常に転職サイト登録しっぱなしだけど、デンソーになってからは過去最大数の求人がくるぞ >>735
恥ずかしいからやめて。ニュー速民とかvipperでも結構知ってるホットなワードだよ。
2010年くらいの頃にクラウドって知ってるって聞いてるのと同レベル。 デンソーのウォーターフォールって、要件定義がいつまでも出来ずに半年遅れ
毎回開発工程の期間を食いつぶしてる
結局、十分な試験をしてない未完成ソフトが市場で不具合出してる
自分達で仕様を決めて提案できずに、誰かが決めてくれるのを待ってるからな その文言見るたびにとうふさんってなんやねんって調べて、
10秒でまた忘れる アジャイルはリグレッションテストが出来ないと実現できない
ジェンキンスを導入すれば自動でできるというものでもない
組み込みは自動テストは難しいところもあるし
って適当書いとけば、誰か反論してアジャイルを詳しく説明してくれること希望 最近職制がアジャイルに開発する、アジャイルな開発を目指すって言ってるけど仕事の進め方は何も変わってない
結局アジャイルって言いたいだけだろってみんなに笑われてる >>751
反応も何も1行目については必要な要件でなけりゃ初期の段階での結合テストは要らんでしょ。
まあ終盤の方では品保が必要な要件になればやるだろうが。
2行目以降はアジャイルと関係ないし。。アジャイルのテストを高速化することについて語ってる? >>753
デンソーはアルファベット3文字に略すからタチ悪い
なんの略語か分からずに会議してるからな >>755
一般的な横文字の方がデンソー用語より余程マシだよな。
なんだよ。デンソー安全スタンダードって(笑) >>755
日本語や、日本語と英語の混合も3文字略語にするから初見では理解できない
会議の議論の中心が、その略し方どうなの?に変わってしまう B社のようにアルファベットだけで拠点と部署の略称あると便利なんだけどなぁ >>761
どれが機密なん?そんな書き込みしてる奴いるか? なぜポンプリコールか発生したのかは社員にも機密
だけど横展開と再発防止は徹底せよ!?
出来なきゃ家族諸共首を吊れと指示が出ました
こんなんパワハラだろ 五階渡り廊下の左側に見えてた屋上の蜂蜜畑って今でもあるの? >>764
センスねーな
秘密壇蜜濃密とかストーリー性もたせろや頭悪い >>768
脱がせたらきっと壇蜜みたいなボデーのおばさん引き取ってくれ コロナ前は規模の割に書き込み少なくて
リア充高収入集団流石だなと思ってたのに 年収ベースで1〜2割カットされてあげく
品質問題こした当人が誰なのが、何が原因だったのかも特定されないのに
対策しろと命令されりゃ、書き込みも増えるわ 自動車会社と話し合ってるからしゃーないやん
社員への説明なんかあとやで
ワロタ バーチャル背景配ってるけど違うだろと思うわ
現地現物主義貫くんならセキュアPCのカメラ殺すのがデフォだろ
事務方が決めたくだらない社内規制のお陰で21century boyなみんながGET1とオン出来てない 明日まで想いデザインで頑張って働くけど、水曜日からは定時帰りよ 死者が出てないだげだからな
期初面談で20000ppmなんて大した品質問題じゃないと室長が言ってて耳を疑ったわ
10年後全交換必須じゃねーか SPOサイトででイキリまくってるの何?
中央食堂から配信するより道渡って現場に来いや >>780
当たり前だろ!
残業禁止なんだから定時で帰って、仕事はテクノに投げろ なんで黙ってんだろうな
黙ってるメリットがマジでわからん
神戸製鋼ばりの捏造でもしてたか? >>784
過去30年遡らなければ、矛盾が生じるレベル
そもそも毎年2%づつ性能向上するなんて、おかしいだろ >>786
隠居爺達が枯れていると言っているのが嘘ということか? 例の件以降、めちゃくちゃ小さな工程変更すらDRでいちゃもんつけられて通らなくなった。
なんかもう変えることは全て悪みたいになってる。
データ出しても見てくれんし。。。
聞かれるのは前例は?とか実績は?とかばっかでもう疲れた( ;´・ω・`) バカに考えさせちゃダメなんだよ。
技術的な考えかたがわかんないんだよ。
だから、前例に倣う、今まで通りしかできない。 >>780
残業ゼロはいいんだけど、しばらくぶりだと勤務時間の計算、調整が超面倒。 今まで慣習をゼロベースで見直してやっていかなきゃいけないタイミングで前例の有無を持ち出してくるやつ相当無能だろ >>794
いや、無能にしては有能だと思うぞ。
改善もないが新規のリコールも起きにくくなる >>795
今までも問題のあった設計を、資料のシナリオ作りの為に、問題なきものとしてたんだぞ
リコールにはならんとしても不具合は必ず起きるわ
問題箇所を直そうとすると、今までの嘘がバレるから直させてくれない 隠蔽、、、
じゃあ、ここより本社やアイシンの方がマシ? トイレの落書きを参考に自分の将来を決めようとする奴居て草なんだな >>796
どんだけクソなんだよw
そんな職制クビにせんとあかんな。 てかそこまで酷い部署ってさすがに一部でしょ。部署移動しないの?
難しけりゃ転職も視野に入れた方がいいし。
捏造なんかするクソ上司の元で働き続けてるのがいまいち理解に苦しむ。そんな場所で働いてもおもんないと思うんだが。 >>802
どこ行っても同じの事業部があるんですよ。
>>802の部署がむしろ特殊。比較的、設立が新しいんじゃないか? 期間工スレが無くなったら一気に質が下がって笑えるな reborn21という壮大な「やったつもり」「資料作りに膨大な時間」
なんで品質問題が起きるか全くわかって無いとかデンソーは今からまだまだ崩壊し続ける
アホの職制が間違った思考で指示してそれを指摘されると怒り狂う
部下は力で捻じ伏せることを正しいやり方と思ってるから現場は鬱だらけ
品質以前にデンソーはキチガイなんだよ 今からだと新規登録で3000円貰える+フレンドガチャでだいたい500円以上
モンストのmixiが競輪に参入
今なら新規で3000ポイント(円)+30万当たるガチャが引けます
こちらの招待から登録お願いします
お互いガチャ引ける貴方は3000円も貰える
出金したら即削除可能
無料ガチャしたいんやよろしくお願いいたします🙏
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ワイは500円得する貴方は3500円以上や
乗っかりベット→ミッションから受け取り
¥の+から身分証登録したら3000円とフレンドガチャ500円受け取れるや デンソーはなんも責任とらんカス役員しかおらんわ
コンビニつっこんだり 明日イ○ローページに名前残ってるかな
事業部わかれば脅された役員の名前もわかりそう 役職なんか金たっぷり貰ってるし
品質が悪くても別に自分が困るわけじゃないから
会社の状況とかどーでもいいわ
今日も憂さ晴らしにパワハラや 当たり前だけどzoomオフラインだわ
メルアドしか載せてない >早く退任しろ。子どもはまだ小さいだろ
子供がまだ小さければお父さんはもっと頑張って働かなければならないのでは? 部長で幹部だったら同じG格の室長も幹部では?
俺はここでの幹部はG0格と推定するぜ! 年齢近いし両者は友達みたいな関係で電話で話す時に「おまえまだ子供小さいんだから仕事ばっかりやってないで会社やめて遊んだれや。金だってたっぷり貯めてんだろ!」程度の世間話だったかもな
でも友達と思ってたのは片方だけでもう片方は「せや!通報したろ!」とか 別記事だと公衆電話使ってた
けど防犯カメラでばれたとさ >>828
公衆電話かあ、確信犯だな
しかし今時公衆電話使うなんて稀だから防犯カメラ付いてるんだろね 俺が辞めるまで、あと数年持てばいい
だから仕事のやり方を変えるリスクを負うつもりはないという事らしい
馬鹿馬鹿しくなった
コロナ落ち着いて転職市場が活性化したら辞めるわ
じゃあね 昔の様な見れば何作ってるのかわかる部署名にして欲しいな
何やってるかわからん横文字役職も廃止したらスッキリしそう 自分自身の所属がパワトレかパワエレなのか腹落ちしてないわ
実際の仕事はエレフィとなんとかこん!だし
混乱してるのうちだけ? 平気で嘘つく上司あれどうしたらいいんや
嘘指摘したら途端に不機嫌になるし次から打ち合わせハブられるようになるし
嘘でもいいから吹かしまくってとにかく目立った者から上に上がるって風習はそろそろやめて欲しい 日本電装に戻せば日本電気のNECと勘違いしてくれるかも しかし下らない書き込みが増えたな
まるで小学生みたいなのもいるわ 配属ミスマッチもいいけど、異動ミスマッチ問題も扱って >>846
お前が一番小学生みたいな書き込みしてるぞ 脅迫で逮捕とかまさにデンソーらしい
会社が死にそうなのはキチガイが役職してるから
何をやってもこの会社は変わらない
悪が昇進していくスタイルなんだから
うちの課長はバレたら懲戒解雇になるネタ持ってるからこの証拠を頃合い見て出すつもり
まぁ組織全体が腐ってるから揉み消して終わりだろうけど >>850
おまえ去年から期間工スレで言ってたよな。
早くやれよ口だけ番長が。 期間工スレを見に行く気にもならないけどな
どんだけ期間工に興味あるんだよ 期間工スレが出来るまで、しばらく難民が入って来てんだろ なんかわからなくもないな。
デンソー社員だと文章を整理して、具体的に悪い部分を指摘するような書き方なんだけど、
期間工らしき人は直情的というか悪い部分の指摘も感情に任せて抽象的に書いてるから第三者には伝わってこないんだよな。
言いたい事は同じでも伝え方で明らかな差があるんだよな。 パワトレとパワエレって一文字違いで大違いな内容だがどっちかわからない部署なんてあるのかな >>858
それ、期間の人の書き込みでしょ。正社員で分からんとか言ってたら周りに馬鹿にされそう >>857
他社員から見たデンソー社員に対する印象データ見たことあるけど
よく言えば、冷静で、論理的、分家能力が高い
悪く言えば、批判的で、論評家、一緒に働きたくはない、ユーザーに響く製品が作れるとは思えない
参加会社の中でも社員の評判は最悪の部類だった 逆に俺らについてアイシン社員の印象とか言われても実態に関係ない偏見言うだけだし
他社員からみたデンソー社員の印象とか知るかよって感じ 印象データってなんのことか分からんけど、要するに他人の噂で知ったかしてるだけでしょ >>862、863
トヨタ自動車社員の調査だったとしてもか? >>861
そのデータはすごく納得感ある。
デンソー社員って問題解決能力は高いけど、創造力が壊滅的な感じがする。QDCの評価軸に染まりすぎて型破りの面白い製品がなかなか出てこないし、良いアイディア出すやつがいても批評で潰してしまいそう。
新人の製品創造の講義の議論の時間にAmazonGoみたいな面白いアイディアを出してた新入社員がいたが、ここの社員はネットスーパーの方がいいとかでアイディアを潰してた気がする。理屈で考えりゃその通りかもしれないがそれは違うだろうと思ったわ。
こんな感じじゃそりゃ新事業領域は鳴かず飛ばずだなと思ったわ。
ここの社員は論理的(正論厨)なのが長所でもあり致命的な弱点でもあると思う。さっきは悪く言ったが直情的なのもたまには必要。 長文読解力もないのか?
短くまとめろというのもわかるが
書かないというのは情報が欠落しちゃうことでもある。 (>>868というわけでもないが)
直接、ユーザに向き合ってないからな。
たくさん売ってたのはガラケーかカーナビが最後だろう。
今のドラレコなんか最低の評価だぞ。(別会社かもしれないが)
「作ろうと思えば作れるわ」と言いそうだが、家電メーカーと同じようには絶対に作れない。 新事業コンテスト的なのちょくちょくやってるけどその後が気になるね 便所の落書きに長文読解力とか言っちゃう奴居て草
読むも無視するも自由、同意するも貶すも自由だ >>871
9割ボツだと思うよ。このスレで言われてるように展示会系は資料でかなり盛ってる可能性が高い。実態は実用レベルじゃないのがほとんどなんじゃね >>864
トヨタ自動車社員の評価だったら何が変わるんだ? ○○○株式会社スカウト部
人の郵便受けからカメラを入れて、室内の写真を撮る >>874
反応は人それぞれでいいと思うよ。
それはおいといてフォローしてくれた>>869サンキュー!ある程度内容が多いと短文じゃあ伝わらんってのはまさにその通り。 あのデンソー幹部の脅しつて下から上だから公表したんでしょ?
もしこれが上から下だったらもみ消すの? >>882
上から下は毎日行われてるぞ
殺すぞなんて挨拶みたいなもんだよ >>870
向き合うというんじゃなくて
東芝シャープの部署毎売国やその他個人レベルでの売国とかで
シナチョンの攻勢もモロに受けていたからな テレワークしてると後ろで子供がくっそ泣いてる奴居て草生える >>891
未婚子無しキッズかい?
そのうち通る道だから心は広くな >>893
すまん、逆でくっそおっさんだ
個室貰えてなさそうでかわいそう >>902
なんかはずされた方が勝ち組みたいになってないか? デンソー刺青黙認組織
大安セラミック工場EGTS
友寄純二は夏でも不自然に長袖
その下には右手首から肘まで刺青を
隠す為のサポーター
必要以上に汗をかき定期的にスプレー
よくやるね >>866
俺はデンソーの役員、職制の行いを正論レイプって言ってる
今のアメリカでの黒人暴動と一緒で、言ってることは理解できるがお前のやってる事は犯罪だよね
って感じ >>863
社員の印象データはリクルートとかから買えるよ
デンソー社員の人間性評価はすこぶる悪い
転職の際はデンソーの流儀で行くと、キチガイ扱いされて即落とされるぞ 期間工ってこんなに民度低いんだな。同じ社員同士、同じスレで良いんじゃねって思ってたけど、こりゃ隔離せないかんな 大浴場や階段の踊り場で大便するのが期間工
意味が理解できるか?
寮の全館放送で、ただいま2回の踊り場で大便を発見しましたとか、流れた日には、新入社員でもやべー奴らだと認識したね うんこ問題はどこでも同じなんだな
例えばだけど15分ドアが開かなかったらドアが勝手に開くとかしたらいいのに
勤怠管理のあれが15分でタイムアウトするしそれに習いつつ倒れている人を助けるためにも
誰かカイゼン提案しといてええぞ >>908
なんつーかデンソー社員ってアスペルガーっぽい人多いもんな。
論理性に優れているけど内向きで相手の心を汲み取った対応ができねえもん。そりゃ使いにくくて敬遠はされやすいだろうな。 ガソリン部門の話が出たとたんに期間工煽り始めてワロタ
分かりやすいなお前 デンソーの体質改善しないと何も変わらないのに
また「やったつもり」
rebornとか言い出したりこんなバカばっかりだから会社が死んでるんだよ
まぁいつものよいに資料だけ何回も作り直して満足してろよ >>915
わかる
ホントにちょっとした心遣いができないよね そろそろボーナスやな
調子に乗って積み立てを増額したら、手取りが笑える金額しかなくて
ってーか、笑えない、、、 >>919
同感
そう思ってる人どれだけいるのだろうか >>919
大学時代、愛知出身の奴もいたと思うがみんなデンソー 社員みたいな性格だった?違うでしょ。変な奴もいたけど気難しい奴は少なかった印象。 逮捕者まで出して、品質問題の闇が深すぎる
責任押し付けられそうになったのかな ボーナスやっす( *´д)/(´д`、)
今回のボーナスって満額? >>924
職制は知らんけど組合員なら組合のホームページ見ろよ >>923
事件と品質問題は関係ないし、部署も違うし
よく知らないなら黙ってろよ 組合員も夏ボ下がってない?
面談の評価と査定がおかしい >>924
能力低いものは能力相応に減らしたとのこと トヨタのテレワーク恒久化来たな
お前らどんどん家にこもれ >>928
知ってるなら、早く情報横展開しろよ
無能が! 【速報】今日のコロナウイルス感染者東京で100人以上
そりゃテレワーク続けるわ >>929
モチベーション下がるね
評価されないら適当に仕事しなよ
給料も上がらないし、品質問題で大混乱するは
ボッシュやコンチネンタルに仕事を取られちゃうのも時間の問題 >>933
ホストクラブ狩りをすればそのうち減るんだがな ボーナス幾ら有りましたか?
総支給78万しか有りませんでした…
平社員もカット入ってる? >>934
副社長の言い訳資料の内容しか知らんわ
まだ真因が分かってないと聞いてるぞ >>937
なんだかんだで会社も心を入れ替えようとしてるのは伝わるな。少しだけ期待が持てる。来年の動きに期待。 目標設定面談をやったが、もう惰性でやっているようなものだ >>947
せっかくだからチャレンジ目標ひとつだけにしたらどうだい。
3つも4つも書いてもどうせ中途半端になるし >>943
昇進したから下がったわ
モチベ駄々下がり 3桁いかんかったわ
ちょっとガッカリだ
まあしゃーないな チャレンジ目標って言ってもそんな仕事与えてないだろうと 進路面談に現直部門希望出したわ
残業ゼロでモチベ下がりまくりだから諦めて嫁さん探して子孫残すのチャレンジ項目必須にして明日上司と面談する 品質とかreborn笑とか言いながら誰も本気になってない今まで通りの虚飾と隠蔽
これがデンソー
腐り切っててもう死ぬしかない お前らんとこって協調性ないね。
やっぱ人間的に問題あるからなん? 相変わらずっつーのか、やっぱりっつーのか微妙だがなぁ。
バカ女も多いしな(-.-)y-~ >>958
変化するのってストレスだからね
キャリア採用組のほうか、そういうのは慣れてると思うが、リボーン21の活動にキャリア採用組は呼ばれないという 小便女共とハゲと派遣50代ジジイ達が粋ってるのがDENSOの現状!
湖西や豊橋東はガチで酷いからやめときなよ?行こうとしてる僕ちゃん(-.-)y-~ 田舎に工場を構えるとこで働いてる連中ってのは、どうしてこうも性格悪いのが多いのかが不思議。 それと旧アスモ(現 湖西と豊橋東)は身体障害者の正社員もチラホラいるからね?
一緒に仕事する気なら苦労すんの覚悟で行きなよ(-.-)y-~ >>962
最悪だな。デンソーの違和感や問題に一番気づいてるのがキャリア組なのに。プロパーだけでやってもゴッコにしかならんだろ 旧アスモのDENSOに行くなら手話使うのを覚える気で行った方がいいね。後、派遣ジジイ共の面倒やね。
西三河DENSOはハゲた男っつーかオッサン社員が一番ウザいね。色々
きめぇし >>969
仕事だろ。上司ならともかく同僚がなんで面倒見なきゃならんのだ。 >>958
reborn、reborn って、おまえこの前から同じことばっかり言ってるけど、なんかrebornに個人的な恨みでもあるのか? 期間工と社員が混在してるから、話が噛み合わないなw 早く期間工隔離スレ作ってくれ。期間工がこんなにアホだと思わんかった。。 >>980
何で他力本願なんだよ、そういうところが期間工だな ブルーカラーの投稿が増えてきたのは
基本給が安くて残業がないから発狂してるのかな? >>985
あれ補正なのか?
それより胸に目がいったわ 少し↑の方に旧アスモがどうこういう書いてるけど、巨大リコール出しといて良く言うわw
出したのどこよ? エラーが出て次のスレが立てれなかった!誰かよろしく デンソースレなんか無くても誰も困らない
そのまま朽ち果てて消えろガイジ アスモが〜とか、雇われのアホには関係ないから黙って働いとけ スレの頭に何か気持ち悪い語句入れてるけど創価より病的に気持ち悪い このスレッドは1000を超えました。
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