【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 68
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超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 67
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1577081083/l50 こういう時は人を雇ってない超零細は何とかなりそうだけど。雇ってるところはきついだろうな。関係するところは仕事無くて掃除させてたけど、3月からは3時上がりで、週休3日にするって! 一気に円安になってんなぁ
うちの輸出関連が火を吹くぞ! >>6
うち今週マスクの増産ラインだと思われるの板金品納めたよ
またこないかなw >>8
特需にありつけてラッキーでしたね。
こんな状態だから、今年は廃業が増えると思いますけど、
特需で生き残れるところがあれば頑張ってほしいです。 特需らしき問い合わせは有るけど量がでかすぎて全然手が出ない みんな暇暇言って傷舐め合うフリしてるけど年収は普通に一千万くらい取ってるんだよね
もしくは経費使ってそれに近い生活はしてるんでしょ?
まぁなんだかんだいい商売だよね >>11
所得税が0円が確定しました
交際費もほぼ0円だのにだ
察しろ! >>12
失礼いたしました(´;ω;`)
でも一人でやってるとこでも普通にレクサスのSUVとか乗ってたりするから、悪いときはあるかもしれないけど基本的には高給取りだよね
うちは父親も車はそんな高いの買わないし10年以上乗り潰すけど 仕事がなくなったら婚活するか。
リーマンショック以降は忙しくて婚活できなかったからな。
リーマンショックの時に婚活しておけばよかったと思ってたんだよ。 やべー超低空飛行続けてて貯金が底を着いたタイミングで仕事も尽きた
あかん、こりゃ普通に会社たたむしか無くなったか・・・ >>14
仕事がなくなったら婚活って・・・・
仕事も金もない男に嫁がくるのか? 公務員の不細工お局様なら、貯金もありそうだし結婚出来れば安泰だね。 来週は公庫だな
借金が創業時と変わらくなりそうだ
俺の人生は利息を払うためだった様だ 縁?お前らのように妥協はしたくなかっただけねんだよ うちは値下げ要求来ないな
発注もないけど.....orz 仕事ないわー
なにこれ、客先にあんまり詳しく聞くこともできないんだけど仕事薄そう
んーまじでどうしよっか
ここまで仕事ないのは経験ないし、想定してなかった
なんか仕事探すか?ゆーちゅーばーでもやってみるか?www >>23
元本踏み倒したと思えば気も晴れるじゃないか。 なんか景気のいい話出来る人はいないのかな
明るい話題が欲しいぜ
所でキーエンスの測定機どう思う?
なんか比較的お安く入るっぽいけど、測定機なんかいらないかな?
これからは営業しようと思うとそういうものも必要なのかなと思ったり >>32
布が手に入らないらしい。
>>34
ウチはケッコー忙しいけど、原因不明で機械の調子が悪くて吐きそう…
パーツ供給に何か月もかかる故障じゃなければいいんだけど、なんせ古い機械だから…
そうなれば死活だわ… >>34
うちは今日も仕事
昨日も注文入ったよ
内1件はボリュームがやばいんで断るかもだけど 工事屋さんに見てもらったけど、部品や工事の手の段取り考えると最低2週間機械動かないだろう、…。
たまらんわ…。 >>35
忙しいときの機械の故障ほど焦ることないよねw
どんな機械かわからんけどよっぽどじゃなければだいたいメーカーに急いでと言えば1週間以内になおしてくれるけどなぁ
>>35
多すぎて断るって経験したことないな
量産物ってことか
このご時世に忙しいってどんな業界なの? 油圧ポンプがいかれたのだけど、ポンプの形式が古過ぎてポン付け出来ないのと、
受注生産だからすぐに入ってこない…。
あと、工事屋さんの手配もあるし…。 >>39
ええぇ
機械メーカーに言ってもなんにもならないの?
それでも駄目なら購入した商社に言ったら何とかしてくれる事あるよ 商社経由は強い商社から買ってればめちゃ早く動いてくれるが うちなんかはもう10年以上設備投資してないから頼みづらいよな こう言うのはどうしようもないんだよね…。
パーツはけっこー色々ストックしてるんだけど、ポンプなんてストックしておく物じゃないので…。
心配&アドバイスありがとう。 >>41
10年前の機械なら部品ないのもあるな
うちもサーボモーターで悩んでる うちも古い機械ばっかだから壊れそうなものはなるべくストックしてるが…
ヤフオクとかeBayでいろいろ探して買ってる
零細なら油圧ポンプの交換くらい自分でやれるようにならんと >>45
ヤフオクとかeBayとかで部品が探せる機械でいいね >>45
>油圧ポンプの交換くらい自分でやれるようにならんと
イヤ、そんなレベルじゃないんで。
総額500万からいるレベルの出来事。
パーツと言うよりユニット。
>>46
そう言う事。
そんなので手に入る物は大概している。 そういう状況を知ってしまうと零細に発注するのを躊躇してしまうな。
昔は零細工場なんて掃いて捨てるほどあって一軒が倒れても代わりはすぐ見つかったが今はそうもいかんだろう。 このスレに東北地方の奴はいるのかな?
おおよそ関東、東海、近畿の奴らばかりな感じ
ちな南関東だけど東北は設備投資が凄まじいとの話しを聞いたりするんだ >>49
んなことない
工作機械はものづくり補助金関係でしか動かんよ。
一部首都圏や東海からの
人手不足絡みの工場新設がある程度。
東北人は安く使えると思って立地するが、若者は首都圏行って意外と集まらんし。 このままだとバタバタと中小零細潰れていくんだろうなあ
酷い一年になりそうだ >>56
いや、リーマン・ショックの時はGDP-5%だったが、
すでにGDP-6.3%だから既にリーマン超えてる。
この-6.3%は10月から12月までの数字だから、
これにコロナ、株価暴落の要素が加わる予定。 >>58
維持しきれるかな?
外資が一斉に引いたら、いくら日銀でも支えられないと思うがな。 >>58
冗談だろ?GDPの何パーセントが中小だと思ってんだよw 中小企業飛んだらgdp半分以下になるな
労働人口の7割が路頭に迷うぞ
大手だろうが自社で全部賄えてる企業なんて存在しないし
部品1つ足りなくても商品は出来ないし、買えないからな >>52
八景島のそばっていいですね・・
波の音を聞きながら仕事出来て、
気持ちに余裕が出来そうで、不良率下がるかも。 八景島周辺の工業地帯はこの前の台風でかなり被害が出たが大丈夫だったか? もう中国だけにとどまらず世界中に拡散してるから、これから更に悪化しそう。オリンピックも難しくなってきたし。
もうすぐ3月なのに3月の仕事の予定が全く無いわ。 追いつかれたらダメだから俺たちはもっと先を逝こうぜ! >>64
被害が酷かったところもありますが、自分のとこは大丈夫でした。
機械全部ダメになったとか、車が全部ダメになったとか普通にありますよ。
それでその後、この仕事のない状態ですからね。
八景島周辺は車も走ってないよ 見直す保険も無い
ほとんど解約した
うちのお客さんは一時帰休で社員が、ほぼ居なかった
残った社員も半日分しか仕事が無いそうだ
そこが溢れた時にうちの出番なんだが.....orz とりあえず貯金があるから
数年は乗り切れる・・・
借金なくて良かった・・・・ ほんとすげえ仕事なくて、こんなのまじで初めてなんだけど
なんの影響?
コロナじゃないよね?
たまたまかね 周り全然残業してないんだけど。皆定時で速攻帰ってる。どうなってるの? >>73
オイラと逆
貯金は無いが、借金は売るだけある
売ってやろうか? 取引先によって相変わらず忙しくしてる所もあるけど今は大体どこも暇みたいね
この状況で営業かけてもろくな仕事来なかったり安くして!こんな仕事ばかり 俺達が足掻いてもどうしょうもないから諦めて出てくるまでのんびりボチボチやろうぜ 仕事がなくても、借金があっても、貯金があっても、貯金がなくても、
体が資本だから感染だけはしないようにせな >>80
感染して治っても免疫ができないので再度感染するらしい。
しかも、2度感染すると突然死する可能性が高いっていうからヤバいよ。 暇になると事務所に引き籠ってしまう
こんな時どうしてる? もう今年は諦めてるから開き直ってる。
去年までがまだマシだったんでお金借りれるだけ借りて引きこもるわ。 やっぱ暇でも工場内は電気つけて明るくしといた方がいいのかな
電気代節約といってつけないでいるとマジでどんどん悪い方に行く気がしてならない 待ってるだけなのか?
せっかくだから自社製品でも作ってとかしない? 廃業は何月がいいのかな?やはり会計的に切りのいい12月かな?
それと辞めるなら1年前に告知した方がいいよね? >>90
情けないけどそうなってしまってる
何やってるんだろ俺、って感じで毎日過ごしちゃってるよ
自社製品か
そういう考えも持った方が面白いね 暇潰しに数十年振りにゲーム機買った
信長の野望が難し過ぎて攻略出来ないw
AIが随分進化している
諦めてドラクエ買ってみるわ 俺は全く仕事ない時は家にいたなw申告の資料まとめてPCに打ち込んでたw
今はどこ回っても仕事ないよね 本格的にコロナウィルスも問題になってきて、近くのイオンモールも3連休で考えられないくらいガラガラだったわ。こりゃ今回の不景気は長引きそうだね。暇だから毎年ギリギリでやってた確定申告が余裕で終わった。 >>89
そういう精神論は関係ないから不要な出費は抑えといた方が良い >>97
中国は1ヶ月休んでる=給料でないってことだから
めっちゃやばいと思うぞ
個人でも家賃とかショートするんじゃね >>96
成形機も持ってる?めっちゃ自社製品作れそうじゃん? >>100
プレス金型はプレス機
成形機は樹脂型かな 自社製品作る計画だったが、不景気で運転資金に消えたぜ! >>107
今まであっただけ幸せ!
ずーと無い@北日本 >>109
北日本は半導体始まると先に忙しくなるんじゃないか
去年一昨年は悲惨だったろうけどさ >>109
うちは車です
半導体は見たことも無いです 割と真面目に農業は心惹かれる
この業界で培った不屈の根性で野菜や果物作って通販で売りたい
でも野晒しで育てるなんて夜中に盗まれないか気が気じゃないよねやっぱり向いてないわ笑 去年から50坪ぐらいで家庭菜園始めてて色んな農家さんの動画とかで勉強して色々やってるけど
これで飯食ってくの無理だろってつくづく思うわw
野菜のあの単価で出荷できるまでの時間考えてみてよ
効率悪いとかの次元じゃないでw
俺の浅はかな知識だと5haぐらいを1〜2人で作付けから出荷までこなせるならやっていけるとは思うわ >>115
センサー付きカメラセットするか
センサー付きブザー設置すればいいじゃん
短時間でぬすめるわけでもないし
動物のほうが対応しづらいだろうに 近所にニンジン農家あるけど年収200いかないみたいよ 狩猟免許取って猪狩りだな
ちゃんと処理できればいい値段で売れる
上手く行きゃ駆除による手当ももらえる ガードマンなめんな
親元でぬくぬくと育ったお前らに勤まる仕事などない トヨタも1月の国内生産かなり減ってるんだな。2月はもっと酷くなるんだろうし、うちも仕事ないはずだわ。 船舶の部品作ってるけどこれから景気回復までどれくらいかかるだろうか >>111
そか、スレの経緯みても零細に半導体は関係ないんだな
ガソリン車の需要で食ってきたとこは半分生き残ればいいほうなのはわかってるんだから、早いうちにいいとこ見つけないといけない >>126
中国から他の国への物が減ってるから
結構やばいんじゃね >>128
今はやばいとしてもコロナ収束して中国が復活したらまた元に戻るよね?? >>127
半導体装置の部品の仕事は来るな
主に旋盤、フライス物ね 今日も台数増えるからと追加追加でやばい ウチは自動車やってないから忙しいよ
納期が間に合わないから見積りも断ってる
多分、みんなのところにも仕事回ってくると思うよ 旋盤やフライス物の仕事が増えても複合機屋に持っていかれるから旋盤しか持ってないウチは厳しいよ
設備する金も無いしな >>131
せめてフライス欲しいところだね
旋盤品にフライス加工の仕事がウチは多いよ 精度はそこそこでいいからストロークの大きいマシニングがあると稼げるぞ。 既に徳政令が出ているようなもんだ。
一度自己破産して、軒下の卓上ボール盤一台から始めれば良いんだよ。
今から農業始めるより何百倍も見込みがある。 3月2日から公立の小中高は休みになるのか
なんか凄いなw
来週からは工場で勉強してもらわないと NCターニングセンターLB45U-M BIG C650×2000 1台
NC旋盤 LB25C360×650
NC旋盤 LB3000EX
マシニングセンターVM53R
マシニングセンター MCV630
マシニングセンター MCV410
横型マシニングセンター MCH-560
タレット型複合フライス盤 1台
ラジアルボール盤YR130
この辺あったらなんとかなる? 半導体はしばらく成長産業で製造装置は相当日本に強みがある。
コロナとかオリンピックとか関係なしに伸びる。
ガンガン増えて行くよ。 >>131
そう思うじゃん?絶対旋盤だけの方が強いで いや使いこなせそうにないから相談した
このまま不景気が続くなら全部売って廃業することも検討してる
いくらくらいになるかな? 仕事ないところは
お前らの空き工場で
臨時の児童預りを始めるんだ!! >>143
前スレでも聞いたぞ
ここで聞いても分からんでしょw
機械屋に査定してもらえよ >>145
知り合いに見てもらったら1000万って言われたんだけどそれはさすがに安すぎだろうと思ってる
ここの住人の方が詳しいかと >>144
それまじで需要あるからな
2m離して感染予防もできるしな
工場広いから 中古の買取価格なんて誰も分からんよw
今からどんどん下がるだろうし 機械を売るなら市場中古価格の10分の1程度と思った方がいい
今マスク作ってる会社は作れば作るだけ売れるから羨ましいな
町工場でマスク作ってるとこあるのかな? 新品3000万の15年落ちの機械をリーマンショックの時に250万(運搬、据付除く)で入れたわ じゃあ売値は25万
>>146
一千万になれば良い方かな
知らんけど >>140
請負には組立メインとかで雇用を作ってあげてる面もある。
製造装置の在庫が少なくなって今は板金、表面処理が増えてきてる段階。
3月で派遣切り、物をつくっておいてから、9月から派遣を雇うっちゅー思惑 20年前なら中国人が買付てたから、ボロでもそこそこにはなってたな 中古機械はもう東南アジアとかしか売れないよ。
良かろう悪かろうの機械中国で安く作っちゃってるし。
メーカーも新品売りたいから古い機械の基盤とか生産中止多いし。
搬出込みで1/10ならいいかなーくらい。
鉄屑なら搬出費用で赤でるよ >>137
先代が血と汗で築き上げてきた設備だろ?
二束三文では罰があたるな 頑張ってきた親父さんのためにも楽しようとするな!
腹くくって頑張れ! それ運び出して倉庫で保管するだけで数百万かかるからそんなもんになっちゃうんよな。
直接相手に売れば2、3台で1000万行くけどなw >>143
使いこなせる人引っ張ってきて任せるとか まじか!
会社はウォッシュレットじゃないから公園で落ち葉集めてくるか こういう時は仕事無くて暇で助かったわw
朝からトイレットペーパーとティッシュ、米、餅、冷凍食品買い込んだわ!
夕方覗いたら近所のホームセンター、ドラッグストアどこも空っぽだわ。 さっき嫁に連絡して一応買いに行かせたけど近所のイオンに普通にめっちゃいっぱい売ってたってよ
とりあえず落ち葉の出番はなさそうだわ >>166
どこまで政府を信用してないんだよ 非国民がww 日経もダウも先物、下げとまらんな・・・
企業投資はリーマン級に冷え込むな、こりゃ・・・・ >>170
ほんと国民性がでるよな
お人好しっつーかなんというか、これだから政府も迂闊に情報だせない
だから常にだまされる
オイルショックとか4,50年前の話しじゃん
この時代になっても人は変わってない証拠w メインの客先から他の安いとこに仕事を出すと言われたよ
欲しければもっと安くしろだと
旋盤で単品を安くやっててもこれだからな でも現実にデマであれうちの近所のホームセンター、ドラッグストアはもう買えないな。
アホらしくても家族がいると先回りして買わざるをえないだろ。東日本大震災を経験してる人はお金があっても物が買えない経験をしてるから余計に廻りの人達も行動が早いよ。 国内生産量>国内需要だから国内で不足する事は無い、とはならないんだな残念ながら。
内外価格差が運賃より大きければ簡単にモノは移動するのがグローバル社会よ。
一人当たりGDPで韓国に抜かれそうなこの国の生産力が、全てこの国の需要を満たすために動くなんてナイーブな考えは捨てた方が良い。
ウイスキーでもリンゴでもイチゴでも、超高級品は手に入りにくくなってるだろう。 >>159
給料払うと自分の取り分がゼロになるか、下手するとマイナスだろ。 >>176
いや、逆に昔高級品だったバナナがひと房100円で売ってる時代だからな。
現地で仕事が無くて食えない労働者が奴隷みたいな賃金でコキ使われてるらしい。
ここまで書いて気が付いたが、それって現状の俺たちと同じじゃね?
巷じゃテレワークと称しながら家で遊びながら給料満額貰える連中がゴマンといるし、
安い単価で真面目に働いて上級国民にご奉仕するのがもう嫌になってきたわ。 うちは現状の単価で全く不満ないわ
不満ならお客さんと仕事の内容どうにかするしかないんじゃね?
同じ事繰り返してても何も変わらないよ? >>137
機械の償却終わってて、工場の家賃かからないなら
続けたほうが良いよ。今更、手取り25万のリーマンには戻れないでしょ。 >>179
まあ、個人の考え方しだいだよね。
償却費や人件費を無視して食べて行けたら今の単価で満足だと言う経営者も沢山いるし。
逆に、その人たちのお陰で単価が上がらず苦しんでるのが現状だが。 >>180
いくら償却が終わってて家賃が無いとしても、その分は手元に残らないと搾取されてるのと同じだろ?
理論的に機械を貸せばお金になるんだし、工場を貸せば家賃が入ってくるんだから。 払いが無くなったから安くやるとか具の骨頂死んでいいよ
どこの世界にそんなことする企業があるんだよ
ラーメン屋だって下げねぇぞ >>180
>>137だけど工業団地内だから家賃めちゃくちゃ高い
工業団地ってややこしい付き合い多いしマイナスしかない気がするわ
有能な人物は地元の優良工業にいくからうちなんかに誰もきてくれないよ
使える機械がたくさんあっても使いこなせないとただのガラクタなんだよな… >>183
新規開業した飲食店の7割は3年以内に廃業する。
そういう業界のが良かったか? >>185
良い機械持ってますねえ!LB3000EX欲しい >>185
高い家賃払ってるなら、得意分野だけ残して規模を縮小して安い所に移れないの? >>186
そんな飲食業界でさえ価格が上昇してるのにって事だろ。 >>185
>>187さんが良い値段で買ってくれるらしいぞw >>191
ここでオークションすれば良い値段付くかもw 欲しいけど買うとは言ってないw
近場で状態良かったら本気で検討してもいいけどここではなぁ、、 >>177
工賃は全部渡して工場やら機械やらの分はもらわんと
>>182-183
償却済んでからが本番なはずなんだけど、買い手市場が長すぎたな…
うちはおかげさまで償却済の設備でそこそこ利益出てるわ
仕事少ないんでトータルでアレだけど、来てるやつは単体ではそれなりに
フル稼働するくらい仕事来ねーかな 払いが終わったら次の機械買うために貯金しとくんだぞ >>193
だと、稼働率のいい機械だけを残して縮小するとかは? >>197
フル稼働しない限り、工賃を従業員に渡したら工場と機械代は出て来ないと思う。
でも、フル稼働させるには値引きくらいしか方法が無いから、結局、赤字に陥る。
まあ、だから現状だよね。 >>170
おまえ政府を信じてるのか?(笑)
振り込め詐欺に何度も騙されている奴より馬鹿だろ 板金は結構割が良いと思うわ
仕事の幅広いし設備はそこまで金かからんし
試作、単発、小ロットあたりまでなら値段はあってないようなもんだし
うちは難加工を短納期で対応出来るから尚更重宝される >>186
アホみたいに値下げする同業がいないおかげで業界全体が値崩れ起こさず安定
その方がいいに決まってるだろ >>194
近場かもよw
まぁそれは冗談として、参考までにいくらくらいなら買う? >>189 >>203
業界の安定した発展のためには競争に耐えられない弱い業者の退場が必要なのさ。
3年以内に7割が廃業の厳しい競争を勝ち抜いてきたラーメン屋の俺様価格に文句を言う奴はいない。
上に「板金は割が良い」というレスがあるが、昔日の丸家電メーカーが傾きだした頃の板金屋と言えば、それこそこの世の不幸を全て背負ってる様な愚痴を言ってもんだ。
「小ロット、短納期? 馬鹿言ってんじゃねえよ。そんなの請けてたら一生零細、一生現場作業じゃねえか」てな事言ってるタコ社長が退場してくれたおかげで、「業界の安定」が守られた訳だ。 >>200
どういう値付けなん…
工賃+諸経費で単価決めるんじゃないのかよ >>207
自分は機械を使いこなせない前提で、職人の給料以上の利益を出すだけの
見積もりは今時難しいと思う。
だから、ジリ貧親子なんだけど何か間違ってるかな? >>208
たぶん何かが間違ってるよ…
その何かは貴社の取引内容を見ない事には判断できないけど、何かがおかしいからそうなってると思う みんな意外と儲かっているんだな。
うちは他人さんを雇うだけの余力はゼロです。 確定申告の準備してるんだけど、去年の後半からびっくりするぐらい真っ赤だぜ!!
今年は経費めいっぱい減らさんと死んでしまう >>205
いまの製造業が壊滅したのはデフレによる行き過ぎた価格競争が続いたことで、企業体力を無駄に減らした事だと思うんだよ
過剰生産前提の価格設定を数量が減っても変更せず、上がった生産コストを製造業者だけに押し付け続けた
まぁ、うちは生き残る方法として少数で利幅大きいのだけ取ってたら、秋口からほとんどの仕事無くなっちゃったんですけどね! >>213
ほんとそうだよなぁ
その上でなんだけど
いまの製造業が〜 ↓
それもあるんだけど製造業のほとんどは新興国でもできるが成り立ってきたのもある
本来淘汰されていくべき中小零細の保護されてきた存続する気がない高齢者も多すぎるのも事実
過剰生産〜 ↓
これはほんとおかしいよな
大量ロットで下げた価格を小ロットでも同じ価格でやらそうとするとかな
断るとお互いに困るが大企業は資金力があるからこっちが値を上げざるを得なくなったりする
そうすると人を雇って育てる余裕なくなるんだけどな
生き残る方法として〜 ↓
せめてそういう「多品種・少量・超短納期」をこなすことで利幅をあげてると
不況になった時に仕事がないとこがとりあえずもってく
そんな甘くないからいづれ戻ってくるかもしれんが、それまで苦しすぎる
だから中小零細多すぎるし、生産性の低い人手は働くところなくなる
まあ俺は20〜30人の中小なんだが生産性の低い社員ばかりで嫌になる
全員退職してくれたら金においては幸せだ
年上の社員の雇用を守ってやるために地獄だよ >>214
じゃあ辞めて転職すれば。生産性が低いと思ってる馬鹿たれが みなさん、自分の報酬除いての
固定費(借入金含)はおいくら?? え? なんか意味あんの?
人件費を除いた固定費なんて200マン以下じゃないかな。
外部からの借金無し。預金ほとんど無し。まとまった金が必要な時は俺か嫁が貸し付けてる。 給料除いたら借金と家賃くらいしかなくね?
借金は月20万
家賃は親に年間100万払ってる 貯金額から借金引いたらマイナスになる俺はええ歳して貯金ゼロって事だよな、アラフォーで貯金ゼロとか恥ずかしすぎる。 円安で利益上げてるくせにケチることしか能のない無能連中のせいだろ 上の二つが元凶なら世界中の製造業が壊滅しているはずじゃん。 >>225
カイゼンが日本の製造業を壊滅に追いやったのはある
海外にもカイゼンを仕込んで日本の製造業の強みを覚えさせてしまって見返りが少なくなった分と、日本の既得権益者たちにはどでかいリターンがある
日本人を安く使えるしな
円安も既得権益者たちにはリターンがあるけど、日本国民には分配しない
新興国の製造業を見てきた奴は思っているよりも相当に技術があると言っている
3K職業を根性で頑張ってるみたいだ
日本の職人でしか〜歴史が〜っていうのは残るけど、全体の10%ないし出来る人もいなくなる
低品質→中品質→高品質と順番にやらせて育てたくても中品質以下が安すぎて人を雇い育てる余裕がない
人的資源が枯渇して終わる ID:7Eq0GQWCだけどやっと故障直った…。
200万ぐらい請求くるんだろ〜な。
でも動くのが何より。良かった…。 ちなみに応急修理。
本修理でまたそれぐらいいかれるんだろう…。 うちはZ軸のスクリューがガリガリに傷ついた
手首よりも細いやつで1トン近い主軸動かして加工負荷も押さえつけてるんだからそりゃ壊れるわ 今日から子供2人を勉強させながら仕事だわ
昼休憩に運動させる意外7時間は勉強してもらうわ >>208
人件費分しか稼げないならもう畳むしかなくね?
工場家賃光熱費機械の返済分まで載せてトントン、そこから上が利益な商売やろ >>233
A社に
ブローカー「おたくは高いね、B社はこの値段だよ?」
B社に
ブローカー「おたくは高いね、A社はこの値段だよ?」
これやられすぎて町工場の感覚が狂ってるんだろ
若い奴にはこの業界には絶対に来るなと釘さしとかないとな >>234
ここでそれよく目にするけど取引先でそんな事言われた事ないんだよな。
仮に言われたらじゃあそちらでお願いします。で終わり >>235
なら、あんたんとこが一番安いんだよw
今時どこでも言われてるよ >>236
マジかよ、、ウチ高いと思ってた、、
もっと見積り上げるわ 俺も言われないな
もうちょいなんとかーは言われるけどこっちはこんなに安いよ、だから…みたいなことは言われない
まあ言われたらそっちでどうぞって言うけど >>238
俺もそんな感じかな
他社の値段出して値段交渉してくるところなんてないしそんな取引先とはうまくいかないからこっちから願い下げ
今時どこでも言われるなんて本当かな?
お互い敵じゃないんだから上手くやればいいのにな >>238
だから、お前んとこが一番安いんだよ
いるんだよカスみたいな値段出してくる屑みたいな工場がよ いやそれで>>237みたいに回ってるならそれはそれで有能じゃね?
下げないと取れないから苦しいけど下げざるを得ないのとは違うんだし
うちはブローカーには縁がないんでよくわからん世界だ >>233
人件費+家賃+光熱費+機械償却費+材料代+運送梱包費で見積もってキャパが埋まるなら
「ジリ貧」とは絶対に言わないぞ?
スレチだからあっちへ行こうね ほぼ予想通りの220万の請求。
先日とので400万近い修理費…。
しっかり稼がなきゃ…。 うちは一昨年と去年で700万ぐらい修理したわ
今年は機械はみんな調子はいいけど仕事がこの先どうなるか
頑張ろう 例えばS25C、旋盤加工φ175×20Lのフランジで内径φ65h7寸法、四等配19キリのフライス加工でいくらで見積る?単品、材料支給 >>234
自社で営業員雇うわけにもいかないから
いかにブローカーと交渉するかによる
無理なら断ればいいだけ >>240
お前の人間性がそんなんだからそういう交渉する人間が寄ってくるんじゃねーの
普通に失礼だぞ
電器屋の価格競争みたいなことすんなし 俺もどこどこはいくらだけどオタクは?
って言われたら100%見積もらないで適当にごまかして帰ってもらうw
てか1台クーラント腐って臭くてかなわんw >>249
これ多少寸法変えてあるけど先日見積りが通った物。
単価出せるけど答え出した後なら安い、高いとかいくらでも言えるから面白くないじゃん?
秘伝の単価があるなら無視でもいいよんw >>250
それそっくりそのままおたくに返すよ
つか別にマウントの取り合いなんて無意味な事しないわ
で、いくらで通って高いと思ってるの? ここでの文章だけの見積合戦って何度かあるけど後出し野郎ばっかで馬鹿みたいだからもうやらんwww >>251
マウントの取り合い?どうしたの?そんなつもり全くないけど うちが一番安いんだよね。
答え先に聞いてもしょうがないじゃんw
自分の見積りが人と違うのが怖いのか? >>254
俺からすればお前が痛々しくてなw
>>234こんな取引先しかお前の相手してもらえないんだろうwww
>>247のレスは凄く良く分かるw ワイも言われた事ねえな>>234
つうか面と向かって高いとかほざく奴なんざ2度と御免だが
じゃあそっち持って行けって言うわ うーんこの
なんで俺が煽られてるのかさっぱり分からん
糖質っぽいし病院行け >>257
お前が頭おかしいわ
>>247のレス百回読めw >>257
お前が病院行けよw
あんた客商売向いてない 荒れてるなw
>>245に似たようなのでSUS304 12-Φ11、ロット32で@11000で外注上がりだった記憶があるな。
なんて、ここで値段出しても評価しようがないよね、確かに。
>>234にあるようなハッタリブローカーは相手にする必要ないけれど、
相場を知るには相見積もりが一番なんで、他所より高い事を指摘してくれる客は有難い。
スポーツと同じで、ライバルの背中がハッキリ見えないとやっぱり頑張れないんだよね。 トイレットペーパーマジでなかった、日本人てこんなんやったっけ? >>245
こういうのいいね
よその感覚ってわからないから教えてもらえるとありがたい
うちなら2万くらいかな
あとは気分で前後するw >>263
8000円かぁ……得意先の人に頼むよーって言われたらそれくらいでやるかなぁ
単品単純形状の安物はやっても仕方ないし、やって欲しいならやるけどってスタンスかな
というか簡単なやつは図面見てもテンション上がらないから割高になりがちw >>264
数物は他所の複合機屋に流されて他所が嫌がる単純な単品しか来ないよ
それでもやらないと食っていけないから、自分の首を絞めてるのは分かるんだけど新規のお客さんが見つかるまでの辛抱かな
もう限界だけど‥ >>261
女はパニックになりやすいし
買い物に行く→実際にモノがない→友人に話す→パニック買い
女は嘘でも本当でも何でもしゃべるから、厄介 このスレもかなり民度低いがな。
運ちゃんが当分品不足は解消しないんじゃないかと言ってた。
トイレットペーパーとかって重い飲料とかと組み合わせて運べるから有り難いんで、それだけ運べと言われてもコスト的に無理だとw ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59538?page=4
半導体関係はバブルが待ってるぞ みんなはこのコロナウィルスショックを生き残れそう?
自分とこは3月は仕事ほんとに無いわ。電話も鳴らないし。リーマンショック、東日本大震災経験してきたけど、今回のほうが酷いし回復の見込みも全くない。 トイレットペーパーあと1個、ちりしもないんか?お前らも ちりし知ってるんだろ? 三井住友、4/1より小切手帳、一冊10,000円也。 ちりがみならわかる
ウォシュレットだし最悪タオルでだな >>273
2200→11000
本当だったw
もう廃止にしたらいいじゃないw >>240
値段が安いのには2種類ある
時間単価が低いのと仕事が早いのとだ
残念ながら世の中器用でうまいやつのほうが不器用な下手くそよりも安く物作れるんだわ
その差額を値下げに全振りするのを見るともっと儲けろよとは思うけど、「いや別に無理してないよー」と>>253みたいな反応になる
製缶なんか人によって掛り時間が倍以上違ったりする
1人2人じゃなくて恐縮だけど、「この人は7000円/h、この人は4000円/h」みたいにして値下げに振らないようにはしてる
機械加工も段取りだ持ってる機械による得手不得手だなんだで結構差は付くんじゃないの?
メッキはそういうのあまりなさそうだね 人間一人でそれほど差は出るわけない
出るとしたらどっかおかしいだけ
付加価値じゃねえんだから >>277
これはある
去年から1人雇って半年経ったけどまだまだクッソ遅くて内心イライラする
でもさせないと経験にならないから帰らせたあと遅れを取り戻してるわ
零細に有能が来るわけないから長い目で頑張るつもり >>277
おまえさんがよく言う量産屋との差だな。
ロットが増えるほど個人技の影響は減る。
土地にかかる費用、立地条件、血縁縁故等々
非技術的要素が強くなる。
あと零細の場合、どれ位の生活レベルで満足できるかとかもw 労働量の差はせいぜい1.7倍とかまでだよ。2倍は絶対ない。
○○倍あるように見えるのは単純にできる人とできない人がいるってだけ。 オイラは単品ものの加工ばっかりだから
図面を見てから出来上がるまでの時間が
2倍は当たり前だな
前にサラリーマンだった頃は
他の人の3倍は加工してたからな
でも給料は2倍で、だから独立したんだけど
黙って年収900マンで我慢すべきと、今反省してる 友人が子分一人引き連れて製缶屋として独立したんだが
2400万程給料として取れてるらしい。年商は4000万。
従業員二人でそんなに取れるもんなのか。
腕前は普通だが工事現場にも出る現場系製缶屋らしい。
材料は支給が多いらしいがもともとハッタリが多い奴なので
鵜呑みには出来ないが製缶屋ってそんな儲かるのか。 >>279
イライラしたら体に良くないぞ
しかも雇った人が3年以内に辞める確率も高いから・・・ >>278
出る出る
溶接ひとつ取っても速いやつは「こことこことこことここを溶接」、遅いやつは「ここ溶接して、次はこっち溶接して、あとどこ溶接してないっけ」みたいな感じ
部材にケガキ入れて仮組みして寸法と対角出すのなんか顕著に出る
最初に図面眺めて手順決めたら一気に走るやつと、慎重に慎重に何度も何度も図面と見比べたり途中で考え込んだりするやつと
だから!1台ずつケガくなっつってんだろ!全部並べてケガけば1回じゃねーか!
みたいな無駄な行ったり来たりとか細かいことの積み重ねで倍になったりする
>>279
うちの若いのは3年目に入ってようやく使えるようになってきた
ガマンガマン
>>281
それそれ
量産物も1台1時間で組めるものより2日かかるもののほうが手際の良さの差は出るね
>>282
工賃の計算は労働量より掛り時間だろ?
>>284
材料支給で2人で4000万は有能 >>285
実は去年一人目3ヶ月で辞めたわw
今回は失敗しないようにしたいw
俺一人で回せてるから短期的には人入れなくていいんだけど、今後を思うと人投資しとかないと…
>>287
若くないからもっとかかるかも… 今は>>283も理解しているのだろうが、
3倍働いて給料2倍なら恵まれている、というより経営者頭大丈夫かレベルで払い過ぎw
8割の部下の能率を3割アップさせられるリーダーを育てられる管理職なら3倍でも4倍でも取れるだろうけど。
俺も女房も脱サラで、そのまま勤めていた方が経済的には圧倒的に楽だったはず。
源泉徴収票の金額はあまり変わらないが、福利厚生、優遇金利、内部情報等のフリンジ・ベネフィットが全く違うからね。
でも後悔はしていないなぁ。いい商売だよ、俺ら。 >>288
優しく丁寧に教えても仕事覚えるの遅かったり手についてきた頃に、他の会社に転職するとかあるあるよね
続いてると思ってもちょっと残業減って給料減ったらすぐ辞めたりね >>289
引き抜かれてNo,2やってたからね
町工場だから社長も加工してた
3人は遅いけど仕事できるように育ててから
円満退社さ この期末に買うような人はだいたい増税前に買ってるんじゃね?
秋に10台くらい新車並べてる運送会社見てすげえと思ったけど、そりゃ反動来るわ ウチの知り合いトコは「自動車だけ頑張ってる(たくさん仕事がある)」って言ってたけどな。
ちな軽。 キリコが厚いのはともかくワークが重いのはやる奴いないかもね 年寄りばっか多くて あと2ヶ月ぐらいで急ブレーキかかるらしいで
もう止まっとるわ 止まっとるなら急ブレーキだろうが関係なくね?
むしろ踏み間違えで爆上げが期待できるかも 車なんかパーキングに入れて
サイドブレーキ引いて
ブレーキべた踏みで
車輪止めまで付けてるぞ
エンジンも焼付いてるしな 公共事業なんてもう何年も何もしてねぇじゃねぇか
あっちこっち横断歩道もセンターラインも擦れて消えたままだぞ
あの予算何に使ってんだよ 有事が起こると直ぐ公共事業がストップする、既に貰ってる先の分の図面、やりかけの仕事もほったらかし、注文書出すべきだな。 ジリ貧らしい流れになってるな。笑わせてくれてありがとう>>306
昨日の話の蒸し返しだけど、
若い奴でさ、後輩ができたり、先輩が辞めたり、お客の上の方の人から注目されたりして急に伸びる奴っているよね。
近所で仕事が出来ると評判の40そこそこの工場長なんてさ、聞いた話じゃ、最初の面接に履歴書もってジャージ着て来たって。 >>309
若い奴こそ環境が育てることがあるね
そいつの人間性がものをいうからそれまでの教育とか環境で意識が違う
ブラックと言われてしまうやり方だから今の時代では難しいことだけど、
そんなことが必要とされないと俺たちは必要とされない
仕事が出来る奴は学歴や服装は関係ないな、話して見ないとわからない
学歴は高校中退で面接にTシャツGパンで来て、こりゃあかんと思ったけど
話してみたら凄くしっかりしていて、今ではすっかり戦力な奴がいる ジーパンなんかで面接に来て、仕事覚えがいいような子は賢いので
そんな零細で死ぬまで勤めないよw >>311
賢い人が零細に来るわけがないし、留まるはずもない
宝くじに当たるようなもの 指導力に劣る人間は必ず「生徒の出来が元々悪かった」っていう。 超零細だけどこれだけ仕事ないと人を雇ってたら続けられないな。 工場長って言葉聞くとすげーおっさんのイメージなんだけど40そこそこなのか。 部長と課長しかいない会社なんだけど
他所で課長の名刺を見せると「おおっ」って目で見られて嬉しいって
三十年前のうちの課長が言ってた >>311
それなりの給料払って出ていかれないようにするしかないね
>>283みたいに独立は仕方ないけど、転職はさせないようにせんと 稀に本当に人が多い職場が苦手なだけの普通に使える子来るよな コストコにトイレットペーパー山ほどあったわ、買いだめした奴等恥ずかしい クソ迷惑だったわ
今週分がヤバかった
先週コンビニ行ったとき1つ残ってたから念の為買ったわ 常に1年分くらい備蓄してる我が家に死角はなかった
トイレットペーパーとか洗剤とか調味料とか安いと買ってくるんで、下手な商店より在庫多いのは勘弁してほしい
消費期限切れてからようやく出番とか 俺も災害の度にそうしようと決意するんだが
いつの間にか断捨離の誘惑に負けてしまう 今日も油屋から金属加工、板金の廃業三軒聞いた
世も末だの >>328
廃業して生保貰ってユーチューバー5年くらい死ぬ気で頑張った方が人生楽しいし儲かりそう 浦安もガラガラだって材料やさんもいってたな・・。
ランドも閉まってるし、道もすいてるらしい。 コロナパニックもいい加減にしないと経済的ダメージの方が大きくて死者増えそうだわ まぁそうなんだけどさ
不況では死ぬのは貧乏人だけだけど
コロナは上級国民にも手加減しないからねぇ 年度末で俺も忙しいけど怖いのは来月以降かなと思っている 資金繰り相談行ったがどの辺りが今までより優遇されてるのかさっぱりわからなかった てっきりとりあえず100%貸してくれるのかと思ってた これからこの仕事を継ぐっていう息子はどのくらいいるんだろマジで。 あんた(親父)次第でしょ。
儲かってる会社は誰なり後継ぎが居る、出来る。
儲かっていない会社は親がそう言うオーラ(言動)出すから、必然的に息子も継がない(継げない)イメージで育つ。
全ては現経営者次第。 うーんこれからこんな斜陽産業に子供を導いたら馬鹿親だと思うんだが >>342
その通り。
今が儲かってるから良いのではなくて、将来性があるかって事。
斜陽産業なのは歴然としてるでしょ。
モノづくり日本なんて幻想でしょう。 一方、後継者のいない会社には将来性のある仕事は発注されないのも事実。
さらに、一部のエリートを除けば、この衰退日本を捨てられるのは現業系だけなんだよな〜 >>341
あ?どういう意味だ?
>>342>>343
じゃあ何が斜陽じゃないんだよ
人口減で言うなら葬儀屋も斜陽
何業も減少はしていくだろうが、残るとこは残る
解釈規模関係なくね
自分とこが儲からないからって、全てが斜陽って言うなよ 跡継ぐ息子は大体ダメな奴だろ
子供の頃から「跡継げばいいや」って事で努力もしない
遊んでばかりの奴らだろ
今の二代目も大体そうだよな
「跡継ぎたくない」って、勉強していい学校いって
家を飛び出す息子って、他の会社でも活躍する奴が多いよな
そんな息子がしょうがなく、跡継いだ工場は発展してるよな 今まで馴染みの加工屋(4〜5人位のとこ)にお願いしてたけど、見積もり高かったからよそ(50人くらいの規模のとこ)に出したら4割も安くてびっくり!、見積書が届いた瞬間に発注したよ。もう今までのとこはボのイメージしかなくなったよ >>347
それのパターンで注文きたことがありますよ。
20人位いてる会社から糞安い値段で注文きたけど
お断りしました。
んで、3、4人で経営してる会社からは、こちらの
言い値で注文うけました。
あんな値段で出来るのか?とおもいましたけど、
どうなってるんだろ?
まあ、うちが納得した単価で受けれれば
相手がなんぼで、その先に出そうが構わんのだが。 タイあたりの新興工業地帯行くと
俺らみたいな町工場に
最新の工作機械が入ってるからな〜。
向こうは日本や中国に追いつけ追い越せで
お国からジャブジャブ補助金出てるし
日本がモノづくり先進国なんて、過去の話だよね >>348いやあ、ほんと数十年の付き合いがあった加工屋だったけど今後は使い分けるわw そんなムズい案件じゃないからうまくいきそうだし、、逆に自分も客先にやられないよう気をつけないとだが >>347
おたくに出してる仕事も他社で見積もったら
半額かもな
得手不得手もあるし、出来上がりの違いもあるし
簡単にはボと言えないんじゃないか
前に働いてた会社で300マンでやってた仕事が
180マンでやる所があるからって無くなった
半月後に特急でその仕事が戻ってきた。
ラインを半月止めた事で、担当者は飛ばされたけどな
安かろう悪かろうの見本だった >>345
あんた(親父)←俺 じゃないってことね
ここまで書かないとわからないか?大丈夫?
ん?って書いたのが気に障ったのかな?
ごめんね >>351
数十年の付き合いと言ってるが世の中にはお断り価格って物がある事を知らない二代目じゃねえか?笑 誰か説明して
ID:bSEewg7G何言ってんのか全くわかんない
国語力が無いから謝ってるし(誤ってる?w) 値切りの要請が来たら文句言うくせに
自分は安いとこに出すってばかだろ
>>350
全体で単価を上げなきゃ町工場は斜陽産業なんだよ
自動車整備のほうが単価が全然高いからな >>354
読解力ないのか?
バカを相手にしてしまったわw 客でもよくいるんだよね
自分は(図面あって)わかっているからそれ前提で話すヤツ >>355 ま、それは理解できる。でも客先から値下げが来て自分は高い値段で商品を買うか?そういう話 どうもそこは外注で加工してるみたいなので高いというのもある 全体で単価上げるって 零細が まとまり有るわけない、もしかしてまだ組合とかがある地域有るんか >>358
客先から値下げが来たら断る
ぼってる話からズレてきてるんじゃないか?
自分を正当化するために話が変わってきてるんじゃない
数十年も付き合いが有ったら、外注加工どうか分かるんでない?
そんなに付き合いが有って外注に出すなら
その外注を紹介してくれると思うけどな 現実儲けさせてもらっていて将来性も有るって期待していた客先から大幅値引き要求きた。
ここ数年の好景気で積んだ内部留保を原資にして、このコロナ不況をチャンスと値下げ攻勢に出ると言う。
調子こいて要らない設備や従業員を入れた商売敵がついてこれない価格を出して一気に戦意喪失させるんだって。
さあ、おたくはどうする? 協力するか? とか凄まれたんだが・・・
言下に拒否はしなかったが、どうも今回は逆立ちしても無理っぽい。要求通りで請ければ赤字確定だ。 そのうちに値上げしてくれる保証もないし赤字になるのに協力するわけない >>361
それ系はハッタリ
経営やばいのはそこの会社 >>361
メインなら受けざるを得ないだろ
信用できる会社なんだろ? 内部留保を原資にした値下げ攻勢って要は「今期は赤字にしても仕事を確保する」ってことでは
おたくが利益吐き出すのは自由だけどこっちまでそれを求めんなし >【短信】ドル円は95円へ:ゴールドマン・サックス
>円は、まだ比較的割安といえる数少ない古典的な安全資産だ。
>私たちの長期的なドル円のフェア・バリューの推計は1ドル95円だ もう米国まで景気後退しそうな勢いだね
リーマンショック以上の大恐慌に備えよう
零細のオヤジが騒いだところで何も変わらん >>367
備えようないじゃん
貯金無し、借金は売るだけある町工場なら
生保一直線だな そんな経営してきた自分を恨め
嫌なら他業種で働くなりしろ選ばないなら仕事あるだろ甘えるな >>370
親父一人の町工場で経営も何も無いじゃん
5千万借金して起業して
あと2千万の所で、この不景気....
一人の町工場で無担保で5千万借りれるだけで
良くやったと思うが
参ったね 政府が金出してくれるならマスクの製造工場作ってあげるのに もう半分以上返済してるだろ
あと2千万なんて少しじゃないか
世の中から仕事が無くなった訳じゃないぞ諦めんな >>372
工場が出来た頃には
需要と供給のバランスが....
シャープは動きが早いよね >>373
ありがとう
メイン3社が自動車サプライヤー大手の1次下請けで
完全に止まってる
最低100マン/月必要だが、いつ動くかわからないので
いくら借りれば良いのか....参った >>375
>メイン3社が自動車サプライヤー大手の1次下請け
すごい シャープがマスク作れたのはクリーンルームと余剰人員あったからでしょ >>380
シャープの他にもそんな工場は有るはず
なぜシャープなのか、日本企業は?
鴻海グループはやり手だね >>362-365
信用できるかなんて判らないし、下げた値段は絶対元には戻らない。2社購入3社購入の商売敵から仕事を分捕ることでマスの効果が期待できるだけ。
確実なのは、その客のキャッシュストックが潤沢な事、ここ数年儲けさせてもらった事、
協力を断れば今までの利益は持ち逃げできるけど、最も有望と期待している客先を失う事だけ。
みのもんたに「次のステージにチャレンジしますか?」って聞かれてる感じ。
友人の小工場親父も自動車サプライヤの担当から言われてきたと。
このコロナ危機が去ったら誰の目にも明らかになる。政府は何があろうと緊縮財政を崩さない。安くても働いてくれる人を連れてくれば良い。
資源のないこの国が生き残るには世界に売り負けない強い製造業を守るしかない。その為には弱い業者を生き永らえさせてはならない。 >>376
一人親方の町工場がティア2(上場企業)なら凄いけど(しかも三社)、ティア3なら普通でしょ
メーカのひ孫なんだから
トヨタ→アイシン→どっか→町工場
つか、書き方がおかしい
>自動車サプライヤー大手の1次下請け
それは「メインが自動車メーカの二次下請け」って書くべきだわな
「自分とこのメイン三社が自動車サプライヤー大手の1次下請け」かと思える
正確には「自分とこのメインのお客さんのお客が自動車サプライヤー大手の1次下請け。」
ややこしいわ。
ウチで上場企業で口座あるのは2軒ぐらいかな?
しかも今は大して売り上げないw(昔はたくさんあった。)
上場企業の子会社レベルでも数軒、3軒ぐらい。3軒もあるかな?
殆どは上場企業の下の下、孫だな >>383
お前の情報などどーでもいい
消えろカス >>383
友達の出来ないタイプだな
同業者からも嫌われ
可哀そうだな 返す言葉が無いと煽り文句も拙いなw
>>384
じゃあ
>メイン3社が自動車サプライヤー大手の1次下請け
>すごい
オマエの感想などどーでもいい
>>385
友達がたくさんできそうなタイプだな
同業者にも好かれ
でも経営能力はなく会社は風前の灯火
可哀そうだな >>375
心配するな
個人で最低200万/月の俺も頑張ってる
なんとかなるさ >>389
融資だし、10万だし
補助金なら喜ぶけど、
補助金貰うと面倒くさいだよね
年間30万の創業者補助金貰ったけど
出す書類とか沢山あって後悔した あー、やっと仕事来そうだわー
もう、うち切られたのかと思ってたよ
みんな景気悪いっぽいね、やっぱり
ずっと正月休みみたいだったから見積安めになっても絶対仕事取って
死ぬ気で働くわ
もう、盆正月休みほしいなんて二度と言いません
こうやってまた奴隷に戻っていくんだな・・・・・
でも仕事あるほうがいいわ・・・・ うちは増えてる仕事と減ってる仕事が半々だわ。
半導体製造装置の仕事が増えててありがたい。 >>391
そう思うのは分からんでも無いが、安く請負ってても仕事無い時はどこも同じで無いんだよなあ >>393
でも今のような時期はどこも安い見積もりだしがちだよな >>391
苦しいのはわかる
お前みたいに良く働くやつの思考を奴隷のようにもっていきたいのが
上流階級の思惑
そんでお前みたいな奴がいるから生産性が低いが変わらない
安くやっちゃうからな
だから国としては中小零細は潰れて、経営者を減らし合併して行って欲しい
そうしないと海外に負ける
インボイスとか狙い撃ってきてるもんな
>>392
うちも同じく半導体製造装置の仕事が増えてる
景気がどうあろうと増えていくことは決まっている
半導体の上げておいて落とすはえげつなさすぎるけど、
長く付き合ってきてるとこは慣れてきてるから違う手法で
落として搾取してこようとする
大手に発注たまりまくってるから仕事増えるよ
短納期でも安くやれとか脅しに負けず少しは儲けてやろう 安いって赤字じゃないんだろ?いつもはぼったくって儲けてるのかね、君達の基準がわからん >>396
国が中小零細潰れて欲しいって……
ものづくり補助金とかどうなるのよ >>398
もの補助なんてやればわかるだろうけど
中小企業庁の上で監督してる国家公務員様のストレスのはけ口と化しているぞw
バカみたいにハードルというか敷居高すぎて
コンサル入れないとやれないレベルになりつつある。
申請から始まっていろんな書類提出あるけど
フォントサイズや別フォントが混じるだけで添削指示されまくるし
上手く実績報告終わって補助金支給されても
そのあとの5年間の毎年の監査のりこえないと最悪没収という罰ゲーム。
何がしたいのかわからんレベルの補助金になってるw もの補助使って設備したけどそんなに厳しくなかったよ
毎年の報告も素人相手に適当だし、収益返納という売上げでたら返さなきゃいけないのが意味不明だけどね
だから適当な理由で赤字報告してる >>399
まだ2回しか使ったことないけどそんなことないよ
むしろあの程度で1000万や3000万補助してくれるんだから最高すぎるでしょ
毎年のやつだって>>400でもあるけど、担当の人がちょっとおしゃべりに来る程度だしなんのことはないよ
それに今年度のやつだって20人以下のところは補助率2/3になるっぽいし、国も中小ものづくりは守っていきたいってのがわかるよ >>402
毎年の報告は昨年度の補助からそれなりに細かくオンライン入力しなきゃならなくなってるから面倒臭いぞ。
それでも純利益で1000万稼ぐのに比べりゃ楽だけどね。 >>398
モノづくり補助金は補助金を貰えない零細を潰してるのと同じだよね >>404
つか、設備メーカーと元請け(補助を受ける中小企業の客)を助ける制度だし >>401
阿部さんが言ってたやつ?
中小企業に無利子、無担保で融資って
中小企業って零細も含まれるのかい? >>403
去年のはやってなくて知らなかったけど、そうなんだ
ワード入力で報告よりオンライン入力の方が楽そうな気もするけれど
>>404
親子二人でやってるとこでも申請通ってるし、大概通るでしょ
通らないのは税金払いたくないとかで過剰な経費計上して毎年赤字で上げてるようなとこだけ
ほんとに真面目に経営して運悪く赤出ちゃってるところはそりゃ気の毒だけれど、国だって全部が全部助けられないとは思うよ ものづくり補助金には助けられたぜ。
門型マシニングセンターをレトロフィットしたぜ。
生産性が飛躍的に向上したぜ。 樹脂型の仕事 見積もりが結構きてるけどみんなどうよ? >>410
自動車以外はぽろぽろ既存からまわってきてる。
当然割良くないのばかり、だがまわさないとやっていけんので取るw
そして経営知らん設計が
なんやかんや文句言ってきて仕事しない悪循環がはじまる弊社。 うちには元々は中国に発注する予定だったであろうパチンコ関連の見積もりがきてるよ
中韓なみの価格で見積もりする気はないから決まらないだろうけどね 出玉のデータ見る限りでは 客いつもより多いな、どないなっとんねん >>404
1/3は自腹だし、もらった分は課税対象なんで、そこまででもない ご参考までに
ttps://www.meti.go.jp/covid-19/pdf/pamphlet.pdf 観光業を見てると悲惨な状況だな
と.....
自分の状況から目をそらす! 小中、高校生も休みで暇そうだな
と......
今日は何しようか悩む いや〜リーマン級な下げ方ですな〜
こりゃ、当分設備投資は冷え込みますね。 部品加工なら、少量から量産品まで何でも
承りますって、知らない会社からFAXがよくくる。
こんな営業の仕方も有りなのか? 産業機械の仕事が減ってるが
半導体製造装置の仕事が入ってきて
しばらくの間手すきはなさそうだ。
ありがてえありがてえ。 うちは数年前からの半導バブルが体止まっちゃうよ…
露光装置関連だけど 雇われのものだけど、工作機械関連やばいね
このままいけば仕事量が半減するって親方言ってたわ
本当にリーマン級になりそうな感じで気が滅入るわ >>434
埼玉だけど、知り合いのとこばったばったと倒産しとる・・・10〜20億の負債中心。 中国での今年2月の新車販売台数
前年同月比
ホンダ 85.1%減 1万1288台
マツダ 79.0%減 2430台
三菱自動車 90.7%減
日産 80.3%減 1万5111台
トヨタ 70.2%減 2万3800台
そら日本経済しにますわ >>436
2月は中国だけですんでるけど
今月以降は世界も落ちていくからね・・・・
うちも再省力モードで生活していきますよ。
自己防衛発動ですわ・・・・ 報道見る限りリーマン級に比べると比較にならないんじゃないか? ワイの仕事貰ってるとこで感染者が出たらしく工場が半分閉鎖状態
リーマンと違って実際の経済活動が止まってるからマジでやべえよな 緊急非常事態宣言が出たらさらにパニックになるだろうね 工場に限らず会社に感染者が出ても公表しなくてもいいらしい
経営者からすれば公表したくないだろ
無責任だけど。 4100円は厚生保険者が8200円の半分じゃね?
但し、小中の保護者で休業する必要がある親だけかと
自宅で仕事してる人はダメとか噂が >>437
そう考える人が増えるとさらに景気が悪くなって( ^ω^)・・・ 支払いに回って来たけど、どの工場も電灯半分で
仕事してたわ うちは相変わらず
生かしも殺しもされない
仕事が無くなったら
チョビチョビ仕事が来てみたいな
感じで、なにも変わらないな。
2年前から不景気だったからなぁ…
これからヤバイのかなぁ〜?
ヤバイよヤバイよ〜 近所の医療系やってるところは昔から
暇なさそうだったけど最近は特に忙しいみたい
休む暇ないってさ
医療系とか絶対になくならないし羨ましいよなぁ >>455
ちょっと待ってちょっと待ってお兄さーん
公共事業ってなんですのん
ラッスンゴレライ ラッスンゴレライ 金型界隈でアジア向けは復活しそうだが国内は今回でどうなるかわからんみたいな話をきいた >>444
事業主にもよる部分あるけど、休業で調整してるとこは
60%保証で会社がちゃんと助成金申請してれば雇用保険から賄われる。
昨日情報流れてきてたけど
小学校までのお子様の面倒見るために会社が有給で休みOK出してるとこは
これまた雇用保険が原資の助成金が最大1日あたり8330円まで会社に支給される。
父母だけじゃなく親族でジジババや叔父叔母で社員/パートであるなら条件OKな模様。 知り合いにいつまでも俺が俺がという80過ぎのワンマン社長がいる。
自分の代で終わればいいんだろうが後継ぎがいるのに、まだまだ俺が、って感じに
見えるんだがそういう会社ってどうなんだろ?
大きなお世話だがw >>459
跡継ぎしだいじゃね
跡継ぎが息子とかなら、ほぼバカ息子で終わるんじゃない
口ばっかり偉そうなこと言って、遊んでばかり
仕事もしないでギターとかやってんじゃないの 少なくないよ、そー言う会社。
同業でチョコチョコ仕事頼みに行くのだけど、40過ぎの息子が居るのに出てくるのは70後半のオヤジ。
いい加減、息子が前に出て来いよ、もうオマエ(息子)が先頭に立たなきゃどうすんだ?とは思う。 Aだっけな?Bだっけな?ちっこいけどベンツ乗っとるわ
しかも今更継がんわけにはいかんでしょ
40後半にもなって
別の同業者も本人 職人満開で、基本 親父が相手だわ
俺も息子居たらそうなりそうだけどw 金が有るなら尚更ポックリ逝って貰った方がいいやん
引退してボケて長生きされたら最悪よ 親子で一緒に仕事してる人はいるの?
一緒に仕事するってやりにくくないのかね。 わかる
親がでしゃばりだと息子は苦労する。
自分で立ち上げたから我が強いんだろうけど、やっぱり継がせるなら引くところは引いて早めにバトンタッチしないと難しくなる。 もうその歳まででしゃばっちゃったら無理だろ。
まともにやって行けるとは思えん 親が80過ぎで社長やっててくれて、息子が60近くなって、若い社員がいないとその会社は無敵だったりする
親がいつ死んでも資産が残る場合だけどな
親の手腕はお見事、オーナー家は安泰
発注する側は平均年齢とか凄く見てる、無敵にさせないようにな >>472
なるほどね。おまえさんの言う「無敵」の意味がやっと理解できたよ。 親子でやってて社員がいないってそれは親に人徳がない場合もある。
ワンマン社長には付いてけないから身内の息子だけしか残らないんだろ。
よっぽどしっかりしてない限り親子で仕事するのは難しいよ。 仲間の機械やさん。政府が無利子、無担保で貸してくれるっていってるから、
限度額いっぱいまで借りて、銀行の借り入れを返済して、もし飛んでも
担保なしだからって言ってたけど、そんなことは可能なのだろうか?
かなり設備して、従業員もいるから利息もばかにならないみたい。 銀行の返済に使うって言ったら貸してくれないけど
上手く借りる方法ないかなw どうにもならないけどかなりやばい状況だよな、、まだ地獄はこれからだぜ、、 前に運転資金で借りて運転の為に銀行に返済したけど、なんか問題ある? 銀行マンと証券マン来たけど両者ともリーマン級を超えてきそうな不況になるって意見だったな 仕事はいくらでも有る!といつも強気だった取引先がしょんぼりしてた うちのお客さんの駐車場の社員の車が
半分しかない
まだコロナの影響ではない >>483
それって一括返済の話?月払いの話だったらお前は馬鹿だって話だけどどうなの? 無利子は一定期間だけらしいぞ。
たとえば5年借りて1年だけとか テレビの報道を観るとカラオケ、旅館、バス、ライブハウス、ジムみたいな場所に客が来ないとやってるけど、
日本のGDPからすれば、それらはほんの一角なんだよな。
俺らのような町工場のマイナスはとてつもなくでかいと思うのに。 2017年は製造業とサービス業は同じ割合だが、
それ以降は製造業が落ちて、サービス業が増えてるから拮抗してる。
グラフから見て思うのは、製造業が減った分サービス業に行ってる感じだね。 >>480
会社の規模や看板の強さなんかの要素も絡むけど
メガバンクから近所の地銀なんかにメイン乗り換えるとかなり良くしてくれる。
相手してくれなくなって乗り換えるってのはダメだけどねw
もう期日すぎちゃったから無理だけど
去年の秋に台風被害があったところなら使用目的自由な超低利子融資が
保証協会枠と別でMAX1億枠ってのがあった。
いまだとコロナ関連であほみたいに情報飛んできてるじゃん。
県でもあるし、国のもあるしあれ申請しないのか?
カツカツならダメもとで申請するべきだぞ? そもそもメガバンクが個人事業主相手にしてくれると思ってんの? 少ない仕事の取り合いが始まってるぞー
これはあかん兆候ですわ >>487
普通に考えて借り換えの話だろ?月払いってなんや? >>497
一応安部さんがブカンコロナを切っ掛けに製造業の国内回帰を言い出したから良くなっていくんじゃね
直近は知らん 株価?
15000円ぐらいまで落ちたら満を辞して買い下がっていくつもりでやんす! うちらは一年前から景気が悪かったが、
周りがやっと追いついてきた感じだな
流行の最先端だなうちらは! >>503
おいらもバカだからわからない
あたまのいいひと、おしえてちょ
ただのかりかえのはなしだとおもた >>499
国内回帰は結構だけど、工業製品の値段が上がる事を消費者に納得させてからにして欲しいね。
ファミリーカーは500万、シニア向け簡単スマホは20万。
高いと思う非国民はメキシコ製のルノーや中国製のiPhoneでも買っとけ、ってね。 >>503
お前んとがつぶれかけで何処にも相手にされず金借りれんからって八つ当たりするなやアホ、さっさとあきらめて辞めてまえ >>505
出来るわアホ、実際したっちゅうねん、お前んとこが経営状態悪いから厳しくチェックされとんねん。 >>508
本当はダメなんですよ
ただ貸したお金の行先は黙認してくれるけどな
>>488公庫に遊びに行ってきた
コロナ貸し付けで無利子は3年で
利息は取られるが、後から返してくれる形になりそうだとの事
その後は1.36%だそうだ >>511
通常は2.16%だよ
うちの信金分は3% 熊本地震で0.5%でした。
ええ、限度いっぱい借りましたよw 金利がそんな低いならうちも借りたいなぁ
売り上げが下がってないと借りれないんかな >>509
いや、メーカーから仕事を回してもらっている者だよw
仕事が帰って来るのは良いけど、海外の値段に合わせるのは逆立ちしても無理。
でも消費者の理解なんて得られないんだろうな・・・・
下請け虐めが一番ひどい会社の車が一番安くて品質が良いんだろうから、トヨタを買おう、てのが一般消費者なんだからw >>515
関税や輸入規制をしない限り国内回帰なんて夢物語だな
ちなみに安い部品で出来たカローラは昔のクラウン並みの値段でトヨタはボロ儲け
下請け製造業は構造的に何を作っても利益は還元されない 自動車部品の2次受けのプレス屋が発生したスクラップの金額すら引かれるっていってた。そこまで絞られるのか…
一次下請けは材料からスクラップまで管理されてるのは知ってたが。 >>518
定期的にトヨタ社員が監査に来て現場の改善案を出し
それであと〜円下げられますね、みたいなことをされるらしい……
恐ろしい世界や しかも監査にくるのはヒラじゃなくトヨタのOB(年収800万以上)とかやぞ
すこし前に週刊誌とかで取り上げられてたが >>520
それがこじつけじゃなくて合理的で無理の無い改善案なら来てほしいが、どうせ常時気を張ってないと達成できない馬鹿みたいな案なんだろ? ヨーロッパ全滅くさいから日本車が売れるチャンスやん! 初めて半年後に取引先の客が粉飾で飛んでその後ちょっと違う分野に行くもリーマンショックで仕事激減
やっとITで食えるようになったと思ったら貿易戦争
それもなんとか乗り越えたと思ったら新型コロナ
嫁と子供が出ていく←イマココ
俺全くついてないw >>523
公共交通機関敬遠でガソリン安いとなれば売れまくりやん! 4月からの図面がチラホラ
でてきてる。
こちら関西軸受け部品の孫請け
楽観的過ぎかもしれないが
ほんの少しだけどマシになるんじゃない? >>524
俺らは死ぬ気で頑張って
辛うじて生き残っても
人数抱えてるお客様の方がもっとしんどそうだ
色々とキツイ >>524
人生山あり谷あり
悪い時ばかりではないです。
頑張りましょう。 コロナ菌の影響がだいぶ出てきたわ。いつ収束するかわからんしきつい めちゃくちゃloserの将棋ブログ荒れてんじゃねえか 時間空いたときだけ配達させてもらえるとかならありがたいバイトだけどね
月曜の午後に5つ配達、土日はまるまるできますよ、みたいなのが通るならいいですね
しかしこれ、大恐慌爆裂ありますよ・・・ ほんとどうなるんだろうね
銀行とかも大丈夫か?
人も金も回らなくなるよな、世界中でな
スペインなんか病院とスーパー以外は開店禁止にしたんだろ?世紀末かよこの程度のウイルスでな 人、モノ、金が最低でも6月まで止まるらしい・・・・ >>540
この程度のウイルス…
こりゃ感染が止まらない訳だわ笑 早くこの事態が終息して、また何事もなくみんな笑顔で仕事ができますように、、、(>人<) >>542
その思考が金を止めるんだよ
ただの風邪だよ
普通の風邪やインフルエンザで日本でも毎年何千人も死んでるんだから 俺は来月にはあまり気にせず色々やろうぜってなると思ってる
既に予兆あるし
コロナでは現役世代はほとんど重症化しないんだろ
金が無くなったら確実に死ぬ
どっちを取るかは明白だしな >>547
じゃあ、これから3年は暇だね
去年の10月から本当に最悪
売り上げが1/5になった
今月から上向くと思っていたがこれだ
半年分の資金を借りる予定だが、半年後もダメなら...........orz ネタがわかんない奴だな。
1年以上前に新型コロナないだろ。 >>549
わかってるから3年だと思うが...
考えが浅い奴だな 上から、ある程度の情報流れてきたわ。
本来は来月からちょこちょこ動き出すはずだったが
欧米が予想以上にダメになったから
殆どの案件はストップ状態。
んで、動き出しそうなのは7月くらいかと。 たかが、風邪とかいってるけど
風邪やインフルは対策が出来てるやろ
新型の怖いところは、たまたま治ってるだけで
そのメカニニズムがわかってない。
突然変異で強毒性になったら、怖い。 わかってるから三年ってのはオチもフリも全くわからん。 ここ日本を崩壊させたいパヨクもいるからな
治ってるって言うのも時期尚早
つかただの風邪で両肺が同時に肺炎になってたまるか ここで揉めんじゃねえよ
ローカル板でパヨクとか言い出してるよw
なんだかんだ経済止めろ思想のほうがパヨクだろ
コロナなんて風邪ウイルスだ
わ新型インフルだ、エボラだつったらわかるけど
いかくせえわ バブル?リーマン?多分コロナの影響もないまま時が過ぎてゆくだろう みなさんの所、
ジリ貧ながら平常運転?
先行き不透明? 少ないけど少しは来ていた仕事が完全ストップ、、
国は自営、フリーランスは死ねって感じだしどうするかなぁ >>565
職人を極めし者だけが見える世界「無」ですね
私もそこに到達したいものです 東大阪だけど、停電の影響でフライスの
マグナスケール?Y軸が表示されなくなった。
基盤が逝ってしまったのか?
余計な出費が、、、、、(*_*) お前ん家のスケールかっこいい名前だな!
ってか停電してんの? 仕事ないから大型免許でも取ってみるか
↓
30万円
しかも受講日程は可能予定日だけ提出してあとは向こうが勝手に決める
ITの時代なのに明後日この時間とかWeb申請できないんだぜ
半月後の平日の予定なんて分かるかアホ >572
暇だけどさすがにその場で予定かけって無理ですわ
納期のカレンダー見て大まかな判断しかできねぇ
15年以上前に普通免許取った時はまだまだ珍しいweb申請で、当日深夜0時から運転実習取り放題だったのに… お前らの延命のために助成金とか税金をドブに捨てるようなもん、お前らも税金ドロボー、コジキ以下。 >>577
生保の君と似たようなものだが
うちらは助成金はほぼ貰ってないのだよ
借入金を増やして生きているだけさ とりあえずコストカットの発想はないん?
削る部分が無いのはわかるが見直してみて冷静になるのは大事よ
一番やっちゃ行けないのは人件費だからな >>580
家族の事を考えると
踏み倒す時は吊る時だよ
借金無ければ廃業も出来るが
60万/月の返済金が残ってれば廃業も出来ない
自己破産したら家も何も無くなるから
このまま続けるしかない >>585
返済終えたら月60給料増えるんじゃん
ええな >>586
こうなる度に借入るから
なかなか返済が終わらない
今回の借り入れで65まで返済が続くな
来年月25マンの返済が1本終わる予定だけどな >>585
吊ったら生命保険金で借金返せるってことですか? >>589
借金が無いんですか?
うちらには信用保証協会が付いてるじゃないですか!
>>590
吊らなくて良いように頑張ってます
借金してでも続けれる様にね この機に電柱地中化や水道管交換などの大型公共事業
を進めれば良いのに自民は何考えてるんだ? >>588
機械入れたらその分仕事取ってこれるから借金して入れるわけでな
>>592
増やそうにも施工業者足りんしなぁ
公共事業減らしすぎだろ お客さんとこ入るのに検温があるわ
元気だけどドキドキしてしまうw リースってお金を借りれない所が使う奴でしょ
なんかメリットってあるの?リースに 知り合いは以前税金を払わないで税務署から土地建物差し押さえされ払う意思を示してそのまま使用を許され、
その土地建物を担保に銀行から借りてたが銀行担保より国税の差し押さえが強いからしばらく銀行に返済しないで
事業続けるってウルトラCやってたわ。 >>599
銀行より国税の取り立ての方が
厳しいと思うのだが... いやわずかずつでも納めてその意思があることを示していればその資産で商売してる以上無茶に取り立てはしないとか。
逆に銀行が国税に肩代わりを申し出たがそれは通らなかったとか。 なんで、多くの人家失うなら自殺すんの?
たかが家じゃん。
アパートでも引っ越してみれば全然、大丈夫なのに。
あと、なんの為に税金払ってんの?
会社潰れてら、大手ふってナマポ貰うわ。 >>598
今時のリースってさ
以前はリース期間満了時に話し合いで買い取れたのに(または廃棄処分したことにして使えた)けど現在はすごくうるさくて壊れていてもなにがなんでも返せになっている。
ですので私はリースは絶対やりません >>603
愚か者の所業とのそしりは免れません
生保のみなさん、もう一度改めて申し上げます。恥を知りなさい! リースって後々揉めない?車のリースした人にもよく聞くけど。 やっとしっかりした仕事来たわ
相変わらず納期ねえなあ、現実に引き戻されたわ
来週からまじでがんばりますw >>598
取り敢えずまるまる経費にできるだけ
60って事は5000位?一人二人でだとキツイやね >>604
これだね
昔はリース後格安で買い取れたらしいけど今は安く再リースでしょ
リースのメリットマジでわからん
クーラーリースしませんかって来たけど払い込み総額200万以上してバカかって思ったわ リースって結局のところ債権だからな。
分かってる人はリースなんてしない。 >>610
そのくらい
一人の町工場親父です
機械加工業の操業者ってみんなそんな感じですよね 借金終わればジリ貧から抜け出すはずが
借金は増えたり減ったりラジバンダリー
で、終わらない リース終わってすぐ返せは言われないなぁ?
今は年間で今までのリース一ヶ月分って感じ
で一つだけ言えるのは機械に保険がかかってて地震保険は普通に買った機械には掛けられないから >>615
誤解させたみたいで書き方悪かったね
再リースしか選択がないということ
あと再リース契約を終了する場合は契約主もちで集積所に返却もしくはリース会社の配送業者で有料で搬送になる
みなさんの機械って簡単には動かせないでしょ おはよ
リースは終わったんで
今日は何して遊ぶ?
こんな同業者はやだ!
暇だからって半額以下で仕事を集めてる年金親父! ナマポもらいながら内緒で加工していた無年金オヤジ
領収書無し現金払い最低賃金以下レベル >>620
具体的に何が知りたいですか?
工作機械のリースですか? >>619
出してた方は領収書なしでどうすんだろなそれ うちが機械買う時に取ったリースの見積だとざっくりで
設備1400万に対して月々20万×84回 残価240万だった。
結局公的機関からの借り入れで購入、金利は安いが保険無、減価償却はしなきゃならんが。 >>624
買ったとか購入とか言ってるけど、それレンタルですから >>625
借り入れて買ったんなら購入だろ
大丈夫かおつむ ココは加工屋のスレですので、加工屋以外は書き込まないでください 心の狭いこと言うなよ
レス名の通り、親子二人または一人の町工場なんだから。 逆だろ
機械加工屋アンチが定期的にそういうレスしてる >>636
余計わかんないです。
道路で関係するもので、町工場って? ガードレールもあれば転圧する車輪とか色々あるでしょ。
他にも信号や標識、街路樹に関する何某他。 あるでしょ?
ガードレール塗装したり、転圧車のパーツ作ったり、
信号や標識の部品作成。
またはそれらを作る為のパーツ。 リーマンショックの時は2008年10月に株価が暴落して
2009年の4月から6月にかけて仕事がなかった。
今回は今年の秋ごろが危ないか? 今でさえ仕事かなり減ってんのにこれより酷くなるとか倒産不可避やんけ ありがたいことに俺の会社は今は無借金だわ。
借金する必要に迫られたら廃業するかもしれんわ。
マル経は使うかもしれんがな。 借金は10年以上前に完済したわ
工作機械は一括でしか買わない
借金は二度としたくないし。 リースも借入もないやつは向こう帰れよw
全然ジリじゃねぇじゃねぇか >>646
辞めた人何するんだろ
じき50だがなまじ永くやってきたんで
次の仕事とか想像もできん >>652
アルバイトだな。
50は、まず、就職できない。 1/144スケールのガンタムをSUSで適当に削り出してメルカリで20万くらいで売ってみるわ >>643
株価は6か月後を織り込むから
今年の夏終わり頃から、さらに仕事はなくなるはず >>650
工作機械は一括購入って
あっち行けよ
今まで所得税だけでもすげー払ってるんだろうな なんだかんだで3月の売上が多くてちょい黒になりそう
このまま法人税払って現金残すかモノ買って赤にするかどうしようかのう >>659
法人税払って現金残す一択
今回のコロナはやばいぞ、リーマンを優に超えて世界恐慌を超えるレベル
絶対に借金はしてはいけない半年以内に詰む コロナって、そんなに続くのかいな?
秋には落ち着くと思うけど・・・
DNA解析の進歩により
すでに効果のあるワクチンがアメリカでは開発されたらしいから
あとは臨床試験クリアするだけっぽいし 逆に公庫から現時点で運転資金借りようかと思ってるんだが
保険代わりに
実質無利子だし、それを除いても3年間金利0.46%だし >>659
必要なものなら買う、なくてもいいなら現金残す >>665
測定器とか砥石とか、買おうと思えばいくらでもw
将来使うけど今喫緊でいるかって言えばいらない
>>666
やっぱそうすっかなあ
4月以降は怪しいもんなあ 砥石みたいな消耗品なら買っとけばいいじゃん。
研磨屋さん?
測定器もあればいいもんだろうし、買えばいいじゃん。
俺は別に状況関係なく、要る物はじゃんじゃん買ってるぞ。
要る物って当たり前だけど、あれば良い物って言うべきか。
先日は10万ほどだけど炉を買ったし、先月、今月、来月で数件、計数百万の工事入っている。
100万単位で金が要る物って工事ぐらいだけど。 景気良いつーか、工事は仕方が無いからねぇ…。
工事と言うより、修繕ね。機械の。 仕事がなくなるから、今ある仕事はチンタラやってるw >>630
呼んだ?
>>661
実際に効果あると確認されて世界中に行き渡る目処が立つまでは楽観できん
うちらが怖いのはコロナそのものよりもそれによる経済のシュリンクなんでな >>675
味が濃いのは50歳で
やめておくように
美味しいけどな お前ら。
いよいよ、苦しくなってきたのか?
この後、インボイスとか、考えてるんだろ? 4月3日からトヨタの国内5工場操業停止みたいだな
いやー本当に末端は終わりそう 布団に入ってから最早2時間、目が冴えて眠れん。
家族に言えない心労の為か…
何か良い睡眠法教えてくれ。 >>480
トヨタが止まるってことは他の完成車メーカーも止まるってことだからなあ 短期的な不況だと思うけどな。
秋以降はアメリカなんて急反発すると思うし。
対処できないウィルスじゃないよ!!
心配しすぎ!! 別に人類滅亡するわけじゃねえし収まりゃ一気に動き出すだろ >>686
短期的で秋以降じゃ
終わりだな
明日の仕事、いや今日の仕事が欲しい 鉄板折ったり切ったりで機械の無駄な隙間埋めて切り粉が入らないようにした
もうやることない 激落ちくんで機械を磨いた
少しでも買取価格が高くなれば良いな😊 どーせお前らは親から譲り受けた工場やから そんな呑気な気分でいられるんだろ?うらやましい オイラは創業者で借金持ち
更に借金を検討中てか
借金しないとダメだな 次のGDPいくら下がるかな
年率換算マイナス30%行くかな
アメリカでマイナス24%って試算だとか ウチは下がってるけど別にまだ余裕はあるんだが、工員派遣みたいなやり方で儲かってるでーみたいな話を聞いてモヤモヤ
まあその会社はこのスレじゃなくて小企業だが リーマンショックもあったし
東日本大震災もあったけど
仕事は続いてきたよね。
今は停電して部屋が真っ暗な状態で
右往左往してる状況
懐中電灯が見つかり
そのうち、停電は解消される。 船舶部品作ってるやついる?景気どんな感じか教えてほしい… >>701
知り合いが普通に仕事してた、まぁ納期のない仕事らしいが 志村とかしょっちゅう呑み歩いてるイメージ
じゃあ大悟も危ない もう今日で仕事途切れるってとこでロット物が決まってきた
首の皮1枚繋がったぜ いつも来る油屋がここぞとばかりにアルコール消毒液を 4L缶に詰め替えてぼったくり価格で売り歩いてやがる。
マジ死ね 今朝の読売朝刊より
現状政府が検討しているコロナでの税制支援措置
コロナで赤字計上した中小に対して過去3年分の法人税所得税を還付
稼働率が落ちた機械設備にかかる固定資産税を減免 >>710
???
法人も個人もこれからがヤバイのに、来年度はいくらでも借金してとりま食いつないでねって事か? >>705
マジか
どこの仕事だろ…
うちはほとんど仕事来ないよ、大手造船が軒並みストップ >>708
妻子と従業員のために、なりふり構ってられないのかもしれないぞ
犯罪に走らないだけ、よっぽどまし コロナの影響出てきたのか仕事が途切れる事が多い
今週はやることあるけど4月から本格的に仕事減りそうだ
10人ぽっちの零細だけど耐えられるのか >>714
コロナの影響で悪くなるのは製造業はこれからだもんな
10人ぐらいだと零細とも言うかもしれんが、社員抱えてるとない時ほんと辛いな
うちは20人いるんだがマジ辛い
25年働いて来てるがほとんど地獄
高齢化していく使えない社員ばかりだから、何のために生まれてきたのか訳わからん
家が危ないし、親や社員の奴隷ライフはうんざり 従業員が一人二人ならまだしも、10人、20人はスレ違い過ぎだろ 来月には新コロで日本もパンデミックが現実になってきたな
今、無理矢理日本経済止めて引きこもらせれば軽症で済むのに、来月になって先月引きこもらせておけばと後悔するんだよな
このパターンだと後からSARS等と同じと発表されるぞ
さて何人亡くなることやら… 10人20人でも町工場の経営者だったらいいじゃん
情報交換出来るのこのスレしかないんだし
ほんと高齢化は悩みのタネだね
うちも老害の職人が多くて困るwいつまでも昭和を引きずってるよ
0.01の交差外しても、この位構わねぇとか言ってるし 今も構わねえのもいっぱいあるわ
もちろん報告はするが 実際そんなもんじゃね?
ばれないばれない
うちなんか精度測定表の数字全部架空だぞ そうそう
賞味社員40人までは目糞鼻糞でしょ。どこも変わらんて。
むしろ純利益は家族3人とかでうまいこと回し出るとこのほうが良かったりするしね 一人二人以外はマジで出ていってくれない?
てかスレタイ← 10人20人の会社が切羽詰まってべらぼうな値段で
仕事掻っ攫っていくんだよなあ。ウチの半値近くで
見積もり出すなんて敵わないよ。 親子で経営してるが借金を一本化する為に1200万借りたわ
2年据置きだけど積んだね
従業員いるとこは帰れ 今までさんざんスレタイ守らせておいて、二桁も社員いる会社もおkって?
さすがに規模違い過ぎ
40人までは一緒?
そんなの言い出したら100人も一緒になるわ
でも41は違うのか?
つか、その中途半端な40ってなんっだ??? 従業員が居るところは景気が上向いて利益が出だすと急に「だからお前らはずっと...」
みたいに上から目線になるから鬱陶しい 俺も情報交換したいから20人以下くらいの町工場の経営者なら書き込みOKでいいんじゃない? ここは超零細だから零細スレを作っちゃえばいいんじゃね? 「超」零細ってわざわざ冠させたぐらいだからな。
しかもジリとそうでないのをわけるぐらい。
社員数十人も居てジリ貧って言うのもイマイチ違和感をぬぐえない。よくて同音異義語、温度差を感じる。
そう思うとせめてあっちのスレにと。 来月の予定出たが、工作機械関連は例年と変わらず動いてる
キャンセルも今のところ無い
あと
スレタイ書いてある以上守ろうな
できないならスレタイ変えるか別で建てろ 名前に人数入れといてくれれば多少なら書き込んでも良いかなって 20人以上でもここに書き込むなら一人二人のふりをするのがせめてものマナーだろ 親戚の10人ぐらいの工場が自社製品のみに切り替えてから30年ぐらい続いてるんだよね
特定されるから内容は書けないけどまさにそれがうちの理想郷 >>734
ほんそれ
実際はともかく表向きくらいルール守れと みんな知ってるか?
来年のオリンピックは
東京に決まったみたいだぞ 俺はおもいきって4年シフトした方がいいと思うんだけどなあ
選手の事を考えてなんだろうけど来年まだ無理だわってなったときどうすんのって思う 今日も暇だからみんなの食いつきがいいな
アメリカの町工場も車は完全に終わったてさ >>729
そうしたいならそういうスレ作れよクズ
なんのためのスレタイだよ 仕事のないやつぁ
俺んとこへ来い
俺もないけど心配するな
みろよ 燃えている あかね雲
そのうちなんとかなるだろう 和牛とか旅行とか補助するなら加工部品とか金型のクーポン券も発行してくれ >>746
今まで儲かった時のことを
語って1日を終わろう >>749
3連休前に株買ったら含み益250マンになってたw >>752
わしはそこまでいかんけど
15万程小遣いできた >>727
五十人超えたらちょっと雰囲気変わるしなぁと思ってw
それくらいまでは建屋が多少でかいくらいでやっぱりどこもそんな変わらんなと思ってね
やっぱり書き込み多いとこの方が情報も色々えられるし なんかヤバいの俺たちだけじゃないな
仲間が増えた感じだな
飲食店、ホテルなんか俺たちなみだな 車が最悪だな
うちが潰れたら
車から電装系が無くなるからな!
ミッションも無くなるぞ! 相当長引くな。リーマンショックが赤子の夜泣きぐらいとすると、今度のは嫁のヒステリーぐらい? ジリ貧のうちらは長年設備投資を抑えてるから、まだ傷口は浅い方かもね。
アベノミクスに釣られて巨額投資した中小は、これから債務超過との闘いだね。 >>759
ほんそれ
攻めた経営してるとこだと綺麗な建屋建てて機械入れまくったりしてるから、こういう時どうするのか興味あるわ
てか、こういうのかあるから零細を辞めようと思わないのよね
なんだかんだ人数少ないから安定してるし 確かに!
うちは不況が来るたびに廃業、倒産した会社からスクラップ並の値段で買い取った機械だらけだわ。だから借金もないけど今は仕事もない。 うちは7年前に3,000万借金して起業したから
まだ売るほど借金が残ってる
また借金を仕入れしてくる
お前ら借金が無くていいな
仕事が無いのは同じだけどな ウチは親父が借金好きだから借りまくっているわw
ボンビーみたいに「(有事に)現金無いと倒産なのね!」って感じでw
ちなみに前々期1,200万、前期2,500万の純利益。
(前々期は10万円、その前は-10万w)
再来月決算だけど、決算報告書が楽しみ。3,000万はあると予想。
ちなみに来期も半年はメインからの大口が確定しているので、
小口がそれなりに出てくれれば赤字にはならないかな?と予想。 >>764
超零細ではないな。
純利益がそれだけあるなら法人税も1000万以上あるだろ >>765
基本はROMってるんだけど、借金の話が出たのでちょっと(^^; 純利益って借金返す前の額だろ?
返済と法人税でいくら持ってかれるの? >>767
>法人税も1000万以上あるだろ
そんなのがすぐにわかるんだ(^^;
ちょうど1,000万ってトコだったわ。
>超零細ではないな。
スレタイほどでもないけど、大していないよ。
俺の外注が大きい。
来期も外注だけで700万オーバーの外注物が決まっている。
三ヶ月ぐらいでの仕事だろうけど、これだけで俺一人で250ぐらいの売り上げだからね。 >>771
すごいな
何人雇ってるん?
業種は金型とか? ついこないだまでは俺とオヤジ(特段仕事無し。ちょろっとお使い)とウチの姉ちゃん(事務系)と現場に他人さん二人で4人。
忙しくなって今期から2.5人(0.5は半日のパート)増。
来期は現場2人、パート3人(0.5×3人?)予定。
事務員と俺入れて実質5人ってトコ。
(秋までの仕事がなくなって、パートの仕事が確保できるかは不確定で不安。
まっ、飲み代に比べりゃパート代なんてしれてるか?と楽観w)
外注でかなり儲けている。
今日も今週HPで来たお客さん、お客さんのチョンボで特急で早速仕事に。
で、ウチは2万で仕入れて特急料金込んで7万売りw 見積もりの倍近い。
その代わり1ロットも小さくなったし、2ロットにも割れて2軒の同業者のトコに走らないといけないし、頭も下げなきゃならない。
(4ケ/ロットの見積もりが特急品+超特急品の1ケ×2ロットに)
それでも一人で何も要らず5万儲けw >>774
お前のとこに利益残さないで
外注にやれよ
まるで極悪ブローカーだな 新規は見積もり頼まれる事が多いね。
そりゃどんな値段するのか不安だろうし。
通常のお客さんとかは先に見積もりってわけではないよ。殆ど見積り不要。
今回のは元からチョンボの話でちょっとややこしい案件だったから特にって感じかな。
一軒、注文書&納品書を自社で用意するから先に値段欲しがるから、
見積もりと言うより先に価格連絡ってのはある。 >>776
見積もりの値段だし、一円も値切ったことが無い。
今回のも見積もりが思いのほか安かったから、6,500円のを10,000円で良いよと言ったぐらい。
そんなのしょっちゅうだし、従来品も「そっちから値上げ言ってくれるのはオタクぐらい」って言われるが。
客には容赦ないけどな。 こういうのあるだろうから孫請けとか絶対やりたくないんだよね
儲かりにくいとか言うより、横に流すだけでボロ儲けやわ!とか思われてるのが癪に触る
だから絶対メーカー直請けしかしない
たまにうちの機械じゃないと出来ない物とかで困ってるとこ助けてあげる程度はやるけどね >>778
客に容赦ないってのは、客の前後行程の別の外注に容赦しないってのと同義だからな
エンドユーザー値上げ呑むわけないんだし
熱処理屋が2倍の値上げ通告してきたから前工程の俺んちを値切るみたいな感じ 横流しで5マン儲けたって
バカじゃないの
7万の売りなら1万以下の利益にするべきだよな そんなの言い出したら、メーカーなんてどうなるんだよ。
デカい会社見て緑樹帯みるだけで
「良く儲けてるんだな。町工場なら機械置くなり、車置くなりするのに」って思うぐらいなのに。
そもそも見積もり価格だし、協力会社の製品を高く売ってきてるのに訳のわからん僻み出されても。
俺は同業者なんかは安くしてるし、安売りさえしなきゃ何でも良い。
寧ろ相場崩さない様に高く売ってね。と言っている。
仕入れてそれを売る商社的な行為がダメなら、物販、商社は全滅じゃん。 >>780
>エンドユーザー値上げ呑むわけないんだし
そうか?メーカーもこまめに値上げしてるし。
そう思うなら安くやっておけよ。
>熱処理屋が2倍の値上げ通告してきたから前工程の俺んちを値切るみたいな感じ
俺なら「あっ、そう。ウチの仕事が値切れる程度の仕事と思うのなら、よそでやればいいじゃん」と言うだけだけどな。
>>781
ああいえばこう言うだなw
お前に俺の築き上げた物の値段付けて欲しくないわ。 あーこれだからジリ貧なんだろうな
横に流してるだけって労力見ずに見下しだす始末
客先希望日に添えるかどうか段取り調整するのって、やった事ない奴が思ってるより大変で実際間に合うかどうか当日までハラハラしっぱなしだぞ
俺も急ぎ物で仕入れ10万の物を15万で流したりするけど途中の工程でアクシデントあった日にゃ心臓がバックバクよ
普通に仕事してた方が滅茶苦茶気楽
あとな、金額のでかさってのは責任の重さに比例するんだよ
いっぺんやってみろ笑 >客先希望日に添えるかどうか段取り調整するのって…
そうなんだよな。
前にも「○○日までに半分必要なんでお願いします。」って言って当日仕上がってない…。
挙げ句「出来てない物は出来てないんだから仕方がないだろ!!!」だからね…。
納期守ってくれない、価格は今回から急に変更、
傷、打痕つけても平気、細かいこと言うと「ウチできない」とかetc.
ちょうど昨日お客さんも言っていた「外注先の職人なんて簡単に仕事投げる(苦笑)」って。
今回も当然初回品なんだけど、テストもせずに急ぎ物。今回なんて鋳物への追処理だからなお不安。
>金額のでかさってのは責任の重さに比例するんだよ
そうなんだよな。それプラス俺の場合は仕事への評価点。
今も「取り合えず仕上がった。後は二軒に引き取りに行くだけ」と連絡しておいてあげた。
矢のような催促食らっていて大変と言っていたので、仕上がったら後はどうとでもなるしホッとして大喜びしてたわ。
俺はこういう細やかさも金額に反映させてるんだけどな。
しかもこんなの綱渡りだしな。前述のように「出来なかった。出来ませ〜〜〜ん」言われたりするし。
オマエらなんて「仕上がったら連絡ください」とか「1時間ぐらい前に連絡ください」言われてもドスルーだろ?
外注ってした事ない奴が思うほど簡単じゃない。
細心の注意とリスク回避術が必要。 >あーこれだからジリ貧なんだろうな
そーです わたすがジリ貧おじさんです
ジリ貧おじさ〜ん ジリ貧おじさ〜ん
だっふんだ ラクに儲かってまーすからのその分大変なんだとお前一体ここをどこだと思ってるんだと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 >>783
工業製品で値上がりしているモノって何だ?
車だって家電だってみんな安くなっているじゃん
(日本人の人件費なんて特異なスケールを使っちゃだめだよ)
ちなみに、安くやってるつもりはない
むしろ貰いすぎと思っている
(あんたほどの利益/人数はあげてないがw)
まぁ、零細一筋ではあるが、いままで危機的な状況に陥った事がなかったのも、お客(グループ)の利益第一でやってきたおかげだと思っている。 >>787
志村ー!あいつ大丈夫かな
まあうちもジリ貧なんだが、どうせ4月5月にはパンデミックで日本経済止まるわ
お前らィ`ョ 取り敢えず一人二人以外は出ていけって何度言えばわかんだよ?
頭おかしいんじゃねぇの? バカ殿はマーシーが居なくなって
くわまんと二人だからオッケーになった 張りぼての、インバウンドが剥がれれば、速攻このありさまw この業界て不景気は真っ先に来て回復は一番最後っていうホントくそみたいな業界だよな
今回のコロナショックも何故か先取りしてたし 見積もりも電話も全くないぞ
廃業する会社激増するだろこれ >>800
これから、未曽有優の大不況が来るのにw
準備運動だよw 中国が動き出したみたいでうちは仕事まだあるかな
そりゃ多くはないけどね
と言うか中国はコロナ前から不調だったから他より回復早いかもね
アメリカとかは絶頂だった分長引きそうだけど >>805
このままアメリカが黙ってるわけ無いんだよなぁ
タイミングからして米中覇権戦争で負け確の中国がちゃぶ台ひっくり返したのが今回の、だろ。
中国は完全に一線を超えたよ。 >>806
んだな
米中貿易戦争がようやく一段落して、今年はよくなるぞって矢先にこれだもんな
米か中どちらかの陰謀
中が米に去年のうちから徐々に感染者を送りこんでいた可能性大
米がやってたら、自爆にしても特大過ぎる
最終的には米が一番ダメージ受けるんだろうし マスク不足のあおりで不足する石油化学二次製品関連の消耗品の仕事で「死ぬか」と思うほど忙しかったが、一昨日ついに引導渡された
客「他にもできる工場あるからさ、無理しないでいいよ。半分そっちに出すから」
今日、明日、明後日と、たまってたネトフリの配信済みドラマ見るつもり
それにしても、世界中で自宅待機している連中がアクセスしてるだろうに、
全くストレスないとは凄いサーバだね >>807
アメリカ軍が中国に行ってウイルスをばらまいたとは考えられないわ。
そんなことしたら中国にばれるだろう。
中国がウイルスを作ってばらまいたとしか思えないね。 階級も、財力も、学歴も、人格も全く関係なし
生物学的に弱いものが罹患する
すっごい公平だ・・・・・神の・・・・・いやなんでもない >>808
>客「他にもできる工場あるからさ、無理しないでいいよ。半分そっちに出すから」
これどう受け止めた? 俺も思ったわ
死ぬほど忙しかった注文量、半分なったら適量なんじゃねえの?って
しかもシェア出来て青息吐息かもしれない同業者も復活できていいことだらけ
客のセリフもソレ引導か?
>>785の
>ちょうど昨日お客さんも言っていた「外注先の職人なんて簡単に仕事投げる(苦笑)」って。
のちょうどこれじゃない?
せっかく大量の注文出してるのに、死ぬほど忙しくて辛そうなのを言動に出したんじゃないの?
でお客さんがどこかシャエ先を探して切った。と
俺ならどれだけ忙しくても
「おかげさんで死ぬほど忙しいですワw でもじゃんじゃんこなしますので宜しくね!」って言ってるわ
今までずっと儲かってなっかったから、俺はすごく貪欲、商売っ気満開
ウチの会社の歯はサメと同じで全部内向き。一度噛みついたら逃がさない。マジで
寝ないでも休日出勤してでもこなす。食える時に食えるものは全部食う!
ヨソ探させると天秤掛けられるし、ライバル会社の方が良いと当然そっちに行くし、
囲い込みかけると言う意味でも同業他社に仕事 振られない様にって意味もある どうぶつの森でスズキが釣れたら
「またお前か」って言われるの?
スイッチ版は こなせない量を出す取引先も問題ある。
でも、他にもできる工場があるから〜、って言葉は嫌だね。
808と取引先が特に裏表がない会話だったら全く問題ないんだけど。 >>812
はっと我に返った
>>813
俺は逆で、普段は短納期、キャパぎりぎりは全部お断りしているんだ
儲からないけど、安定と平準化重視
ただ今回は、
全部のお客が将来暗そうなこと言うんで焦ってた
役人肝いりの仕事はやっぱり高くて眼がくらんだ
日本の為にあなたができることを!なんて煽られた
いろいろあって無理して請けちまった
多分、
>食える時に食えるものは全部食う
みたいな顔になってたんじゃないかなw
で、お客さんが、「ヤバイ、いつになくパンパンだ、こいつ」
と思って引導渡してくれたんだと思う
やっぱり気心の知れたお客さんは有難い 週明けからパートの姉ちゃんくるんだけど、クラスで一番アホが行く中卒で入れる専修学校卒で(それ自体はまあいい)、
履歴書の「入社」って字も「人社」って書いてるし(しかも汚い字)…座ったまま履歴書渡してくるしどうなんだろ…
チビで痩せだから力もなさそうだしシンドイかな。
こないだの姉ちゃんも膝に肘突いたまま面接受ける剛の者だったし…
その姉ちゃんも座ったまま履歴書出したんだっけな?
それとも履歴書渡すのにこっちに渡すように差し出すって感じで渡すのでなく、
俺に取らせるような自分の手元で渡す感じで渡したんだっけな…(わかる?) 座ったままはって俺は立っててね。
来社→面接場に案内→勝手に座る…→履歴書要求→座ったまま履歴書渡す→俺、受け取り、着席…
タイミングや他にも色々あるけど、どう考えても立って渡すべきシチュエーションね。 >膝に肘突いたまま
って組んだ足の膝に肘ついてるわけね
おまえさんの膝にしなだれついて胸元見せてるわけじゃなくて こんな変な工場に面接に来てくれるだけでも
ありがたく思え
bV7kyZxtはほんとあたま大丈夫か? >>817
本能が警鐘鳴らしてたのに取っちゃった感 まあ実際>>820なんだけどね
募集して応募来た中から良いのを選ぶなんて俺らには無理な話
去年1人取ったけどそもそも募集がない
1年募集して3人よ
一人目はさすがにこれはないなで止めておいた
二人目で決まって三人目は決まった後に来たからごめんなさいした >>819
だっちゅーのor雛ポーズでそっちの面接のつもりならお手当付きで採用するのだけどねw
でもマジで自腹で良いから定期が欲しい。こんなの↓
【マジ惚れ?】定期自慢&お悩み相談所☆PART51 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1537279448/
>>821
パートだからどうでもなるし、こなせないと自分から辞めていくだろうとも思ってね。 うちの親父がやたら人を雇いたがる人だったから求人バンバン出して来る人間なんて
ほんとサンダル履きで来る人とか訳あって免許取れない(多分前科持ち)人とか。
あんまりにも酷いから自分の代では雇わないと決めて1人。 先日求人広告出したら応募40人。
20代前半女性も複数人居た。
肘ねえもそのうちの一人。
ハローワークは1年出していてもほぼ無反応だった。
今回の応募はインディードの自分で載せる無料掲載から。 40人来てそのねえちゃん採用するなんて
他はどんな生き物だったんだよ 俺んちのスペックじゃ公募なんて絶対無理だな
血縁や地縁、友人知人取引先からの紹介とかだけ
20代前半とはヨダレものだな
他にどんな金の卵がいたんだ? >>824
わかってるをだろうけど、それが割れ鍋に綴じ蓋なんだよ
求職者が酷いのではなく、求人側が酷いんだよ
酷い求人先だから酷い求職者しかこない しかし、人は化けるからねぇ
近所の数十人規模の工場(会社全体の規模は不明)の責任者なんて、最初の面接にジャージで来たと聞いた 政府が現金で金くれたら、パッと使ってやるんだが。
4kテレビかカメラが欲しい。
アメリカが羨ましいな 中小零細は返済1年猶予するので1年後に2倍払って下さいね 国民が生きていくために税金を返すって気がないやつを支持し続けたのが悪いんよ
フリーの江川紹子さんから質問
自粛が長引いていますが、国民に対して保障についての話がありません。
安倍
「損失を補填する形で税金で保障するのは難しいので、そうではない形を考えている。無利子無担保の貸付金の他にも考えていきます」 上杉鷹山や徳川吉宗みたいな倹約家が美徳とされてる
国では思い切った事が出来るわけないか… >>817
採用したら社会人教育しろし
大卒取るんじゃねーんだぞ 東大阪のミシン部品屋出身の山中教授は超不器用だからな。
製造業は低学歴でも行儀が悪くても、手の器用な人が勝ち組なんだよ。
これが基本中の基本。 >>835
消費税10%の時代に、無駄遣いしろと言われてもね。 お前らの仕事なんか中卒でもできるんだから、履歴書不要って募集したらもっと応募くると思うが。
少しは気をつかえ。 >>833
そういう冗談いうのやめてくれる?
背中が寒くなったわ。 >>841
冗談じゃなくて実際そう言う事でしょ
免除される訳ではないんだから まだ居んのかよ一人二人以外はマジで出ていってくれない? >>840
雇ったり雇われたりした事無いみたいだからおしえてやるが、
イマドキの求職なんて名前と年齢しか書かずにエントリーが9割だからな
せめて住所と性別ぐらいは書いておいて欲しいわ >>844
サルでもできる仕事に住所や性別関係有るんかって言ってるの。 >>845
猿でも出来る仕事かもしれんがあくまで人間を雇うんやから常識くらい持ち合わせてもらわんとなぁ。
日光の猿なら雇わんでもないけど。 CADCAMで五軸加工出来る猿雇いたいわ
給与はバナナでいいな >>846
パート雇うみたいな話よく聞くけどどんな仕事させるの?
うち加工屋なんだけど旋盤のワーク脱着ですらそんなわけわからんやつにやらせられないわ
絶対に載せ方悪くてフレたとかあるでしょ
ほんと不思議 女なら更衣室要るだろ
それにパートなんか家 遠いと続かん
人の雇い方は知らんわ、煽りは拙いわ、おもろくないよ >>849
9割名前と年齢でええんやろ?お前ん所は残り1割?零細の分際で?名前と年齢と性別と住所でええんやな 遠いと続かんとかお前の偏見、交通費払うの嫌なんやろ、セコいヤツやで ちゅうかお前が先に女性不可、近場の人で募集すればええだけやろ、無駄足させんな >>851
いっぱいあるよ
事務入力、発注、買い物、梱包、発送、整理整頓、材料や貯蔵品仕掛品の管理・・・
なんか工具が無くなったとき、その人に聞くと不思議に見つかったり
珍しいところでは、お客さんを事務所で待たせている間、「何とか間を持たせておいて」と頼んだら
子供の数学の勉強の仕方をレクしてもらう体で、接待してくれていたり
(そのお客さんの担当、学生時代の専攻を鼻にかけている人だったのね) >>851
プレス屋さんとかならプレス台への板?のセット、
メッキ屋なら引っ掛けへの引っ掛け、板金屋ならバリ取りとか。
後は組み立てとか箱詰めとか色々あるでしょ
ID:EYiyknyQ
小商いだと知らなかった事 多いだろ?
逐一物知らずが露呈してくやしいのはわかるけど、煽るのならもっと上手になw
と言う事でツンデレにレクチャーはここまで
後は好きに暴れてくれ。俺はスルーするんで あ〜、それとウチがほしいのは女性で、
だからと言って女性募集って書けないからw
また露呈w 無駄足ってそれが理由で面接後に不採用はしてないからw 猿みたいな奴なんか雇ったら怪我されるぞ
そもそもジリ貧親子経営なんか人様を雇える余裕なんてないだろ
ウチは雇える余裕も無ければ引退した後の両親の介護で頭がパンクしそう >>824
わかってるをだろうけど、それが割れ鍋に綴じ蓋なんだよ
求職者が酷いのではなく、求人側が酷いんだよ
酷い求人先だから酷い求職者しかこない ぱーっと気晴らしに
来週、旅行に行ってくるよ!
個人の頑張りでどうにもなる問題じゃないしな。 >>855
はえー
その程度の片手間で出来そうな雑用係の為に金払うとか強者の発想やわ >>865
小間使いしかできない人に給料出すのもったいなく思うよな >>866
ほんそれ
それ考えたら少なかろうが雇用主は偉大や
しかも社員には一切わかってもらえないという パートバイト側からしたら、社員でもないのにこんなことまでやらされてとなる。 理由考えてネガティブな事ばっかり言ってるからジリ貧なんだよ
たかだか時給1,000円程度の話で 俺もそう思う
最近特にそう思うわ
生きていてナンボ
生きてるだけで丸儲け=イマル アホのクセしてえらそうにほざいてたが サルでもできる安い仕事を安い賃金でやらせてるだけ、家でできない内職みたいなもんだろ。 アメリカ、ヘルスケア業界の状況を見てるけど
5月には検査体制が整って
楽観ムードになりそうだね。
あと二か月、耐え忍ぼう!!
トンネルの先は見えてきた! みんないつまでもちそう?
本当にあと2ヶ月なら大丈夫だけど夏頃まで続いたら無理そうだわ 夏まで続いたら自分も持ちこたえられない。
ここまで売上落ち込むと工場の賃貸料きついよ。零細にも国から何らかの救済があるのかな? >>883
何処に相談するの?
家主や仲介業者は下げないよ >>878
遠いからじゃなくてお前んとこの待遇がクソだから直ぐ辞めるんだよ、アホっぽいしそもそも人を使える器じゃないな。 >>885
うちはリーマンショックの時に大家さんに頼んで1年減額してもらったよ 3月締めたけど売上普通に良かったな
4月からは恐らく激減するだろうけど CAD CAM CAT CAEのデータ、ノウハウのメーカーによる吸い上げが始まったらしい
下請けの一部は生き残れないと判断したんだろうな
お前らも工場見学とか言われたら気をつけろよ ウチも三月は年度末で良かった
来月以降が全然決まってない、、先週ぐらいから電話も見積り依頼も全く来ない >>890
うちは例年通り少ないが来てるから4月はそれなりに緩く動くんじゃない?
そもそも4月って毎年1番暇だし 扶養控除内で働くパートが電車通勤?
突っ込みどころ満載だなw
ところですぐに辞めるってどこの話???
オマエんトコ? >>892
スルーするんじゃなかったのか?ww 図星突かれてよっぽど悔しかったんやろ、程度の低いダッサいヤツやで >>887
潰れられるよりも減額して生き残ってもらったほうがその後も家賃払ってもらえるからマシって判断はあるだろね
減額したけどやっぱ潰れましただと大家としては目も当てられないだろうけど 4月いっぱいは売り上げはなんとかなるが
5月はさっぱり妖精 >>895
大家だって人間だからこの酷さなら理解して対応してくれる事もあるかもね
今減額した分を後で割増で払うとか、いくつか交渉の余地はあるよ なんか金かりれたから半年ぐらいはもちそう
自己破産用の資金だけのこしとかないとな 給付金の金額で盛り上がってるけど
やっぱ、日本って国は貧しくなってんだよね。
貰いたい方も払う国も両方ね・・・・ >>900
リーマンのここ数十年の所得グラフ見たら欧米はしっかりとした右肩上がりなのに対して日本だけ上がってないからな
その分は全て特亜へ流れましたとさ 30年前のバブル崩壊以降ずっと政策を間違えてきたからな
10年前に氷河期を救済しなかったのがほんと終わった
そのタイミングでリーマン、民主党政権だったけどな
スレチと言われるかもしれんが、氷河期と少子化は同列 その間違った政策した奴らを選んだのは国民
国民がバカだから政治がバカになる >>903
戦後のアメの外圧だよ
特亜育てると決めてたのは欧米
最近やっと間違いと気づいたのがアメ スバルも国内外で全生産停止とか
生き残れる方が少ないかもな 今辞めても他でも仕事ないしやべえな うわースバルかよ!
直接じゃないけど関連部品やってるから影響でかいな。 これうちらみたいな製造工場だけじゃなく、部品や製品を運ぶ運送業とかも影響でかいな。 歴史の教科書でいつか読んだ光景が
自分が身をもって経験出来るとか胸熱w
笑い事じゃないが 取り敢えず仕事出来てるけど俺がコロナに掛かったら仕事引き上げられちゃうのかなぁ?
って思うと恐怖でしかないわ ただの花粉症のくしゃみだったのにインフル疑われて客先に出禁されたことある。すぐ医者行って陰性の証明とって入れてもらえたが
コロナの場合すぐに検査出来ないからな。 >>910
地球内で壮大な命を賭けたサバイバルゲームのまだほんの序幕
ガチで中国は絶対に許せんって血眼になって世界中の憎しみが中国共産党へ集まりだすよ >>914
そうなったらいいけどなあ。
このまま行ったらアメリカから中国に覇権が移るのは間違いないだろう。 つーより
国境や国籍が意味をなさなくなってきているな
どの国の国民であるかより
どんな職業に就いているかのほうが重要だ
最高の国でも飲食店従業員や町工場オヤジならアウト
最低の国でも公務員なら何とかなる 旋盤屋の人に聞きたいんだけどマザックってそんなに精度とか持たない?
森オークマとかと比べて 安倍晋三首相は7日、首相官邸で開いた新型コロナウイルス感染症対策本部で、感染拡大の影響を受けた中小企業を対象に、日本政策金融公庫に創設する特別貸付制度を通じ「実質無利子・無担保」の融資を行う考えを示した。
毎回同じことしてるな。 この先V字回復でもすればいいけどそんなの見込めないしただ借金背負うだけじゃん 終わってる だらだら借金して生き残り
借金残して往生する予定だじょ
どうせ保証協会ばっかだし お前ら…今回のこれは誰でも今回の条件満たせば借りれるって事だぞ
今回限りの条件だぞ
これ以上は言えんから察しろ笑 借りても今の所出口が見えない
借りれるのは一回だけ >>929
お前の文面からは人間性がいつも滲み出てる、アホなクセして知ったかぶり、嫌味な性格で有るのは間違いない、まぁ嫌われものであろう >>932
本当はダメだけど
わかんないよ
YOUやっちゃいなよ 75過ぎのひきもの屋のおじちゃん等々これを機に引退だって…寂しいなぁ 日本のGDPの製造業比率は20%弱もまだある
問題は生産性の高い仕事を高齢者が安請け合いしてしまうことと、技術継承できないまま引退してしまうこと
人から人へでしか伝わらない技術って絶対あるもんな
今はそれをブラックと叩かれてしまうし、思いで熱く伝えようとすると訴えられるリスクがある >>937
零細食堂でもソレあるな
BSテレ東で録画した絶メシロードって番組
今観てるけども。 うちも同じく金曜休みにしよかな、、。いやー、まいった。 うちは
月〜金 休み
土日曜 急ぎ対応(1〜2点)
みたいな感じになってきた 金曜日休みにしてもやる事ないw
取引先も2週間休み決定したみたいだし気楽に休めるw ATのトラック使ってるとこある?
今はMTのトヨエースなんだけど嫁がAT限定だから今度はATにしようかと思ってるけど重量積むと全く走らんのかな?
ディーラーは今でもMTが圧倒的とは言ってたけど ウチはずっとAT。正直めっさラク。
MT選択する理由がわからん。
30年ぐらい前にアトラス(@コラム式)乗ってて、代車だっけな?知り合いのだっけな?の
ATのタイタン乗ったのだけど、全然乗りやすくて次の買い替えで即ATに。
別の人に貸した時も「良く走るね!」と驚いていたわ。
特に坂道発進なんか楽。
箱モノ積み上げての坂道発進なんか、サイド引かなきゃ坂道発進失敗して後ろに下がって
発進なんかなったら荷崩れの可能性もあるからね。 >>947
ありがとう!ATでいくわ!
MTの選択が多いのは燃費によるものかもね 配管やってたけどコロナなくても1月から仕事なくて4月で廃業、その辺の工場に働きに行くわ
ところで年休105ってどんなもんかわかる?
個人事業主で好き勝手な就業時間だったから感覚がおかしくなってるんだよな 土曜日は隔週で休み
日休み、祝日は1割出社でそんなもん >>948
atは高いのと部品が多くなるし消耗が大きいから壊れやすくて運送会社とかはMTだね
後過積載になっちゃった時全然走らん、だからトラックメインの所はat避けるねー
でも俺らみたいなのは断然at!
楽だし昔より遥かに変速ショックもなくなってるよ >>949
サラリーはもう無理だぞ?
パート、アルバイトでさえ、シフト入れないからな。
時間にルーズな個人なら、尚更無理だ。 >>952
無理でもやるんだよ、生活保護あてにしてるおまえと一緒にするな 職業差別してるのか?最低な野郎だ、ガードマンしたことあるぞ、暇すぎて辛らかった、鉄削りしかしたこと無いお前には勤まらんだろうが。 >>949
>年休105ってどんなもんかわかる?
最低って感じかな?
週労40時間だから、土日完全休みとして365日÷7日≒年52.1週。
で、週休二日で土日休みで104.2日だから105日。
土日完全休みだけど、祝日、盆暮れ、GWもみんな出勤って形。
実際は土日祝、盆暮れ、GWは休みで月1〜2回土曜出勤=月22〜23日出勤。
少ないけどそんなもの、そんなものだけど少ない。
ウチは完全週休二日制にして120日休み。
>>956
職業差別と言うより、実際、箸にも棒にも掛からぬ様な奴ばっかりだからなぁ。
ヘロヘロの立ってるのもやっとみたいな爺さんでも雇って成り立ってるのも事実だし。
正直、アンタとこでもあんなの来ても雇わないでしょ?
逆は有っても、旗振りガードマン出来ればウチで務まる!って訳ないでしょ? いやーそれにしてもやばいな
お前らに出す仕事も無いわすまんな いやーそれにしてもやばいな
お前らから仕事も来ないわ激おこぷんぷん >>958
真夏の炎天下で交通整理出来るのか?俺は無理、お前みたいなもんがイライラして警備員に八つ当たりで罵声浴びせたりするんだろうな。 >>963
無理って、他にできる事が無いからやってるだけだぞ?
旗振りガードマンしたくてやっている奴が居たら教えて欲しい 今忙しい半導体、コネクター関係も
4月いっぱいで終わりと
取引先から連絡が.....
棒振る練習でも始めるか.......orz >>964
日当が良いからじゃないの?資格やらも要らんし。
自分等同じ日当出せる?半額位だろ。
棒振ってそれこそガードマンにきまってるだろ、今時旗なんかもってるか。 炎天下安月給でやらなきゃいけない最下層の仕事って事。 そういう話?
金額が示す職業のレベルの話かと思っていたのだけど
バカにしているとかではなく、キツイけど誰でもできるから低賃金で、
志望してやっている物が居ない職業ってのは紛れもない事実だと思うのだが?
アンタらも旗振りガードマン見て、求人かけた時に求職者としてきて、
「あんなのなら雇用しても特段問題無ねえな(^^)」と思うか?実際雇う気になるか?
月50万、100万くれたらやるかもしれないが、同じ給料なら今の仕事だろ? >>973
少しは笑いに持ってけよ
さては友達の出来ないタイプだな
棒振る訓練はばっちりだぜ
上下にしか擦れないけど 失敗した零細親父なんて誰も雇わないだろw
他に道は無い、ここで生き残るしかないんだ
生活保護より多少でもマシである限り、俺は踏ん張るつもりだ
年4000時間労働で飯も糞もシャワーも会社で済ませれば、人時1000円でも何とか食いつなげるだろ 何?個人事業主に100マソくれるの?
税金払うだけで消えそうだけど助かるわ リーマンとき親父から引き継いだ型屋潰した。45で。これしか生きる道はないって思ってたけどどうにもならんしできんかった。
いろんな人に迷惑かけたけどいろんな人に助けられていまサラリーマンやってる。
金融事故者でカードもつくれないけどゼロからまた始められるんだぜ。
おまえらも返しきれないマイナス抱えるくらいならゼロになんなよ。 リーマンの時に廃業してんのにこのスレ見にくるとか未練タラタラじゃんか 懐かしく思い見てるってのもあるだろ
そんなトゲのある言い方する必要ないだろ
トゲアリトゲトゲ 仕事はあるけど安くなってきたぞー
取り合いだな
終わりの始まりってやつだな・・ 取り合いになるのがすごいわ、中小規模の相手だとまず設備で負けて話にならん >>983
零細は人件費かからない分、値段では相当有利だと思うけどね とりあえずうちは休み明け
銀行さんの紹介する社労士さんと会って相談→休業準備やわ。
申請めんどくさい。 休業準備ってどういうこと?
一定期間やめるってことか? 朝テレビのニュースでチラッと見たけど
個人事業主100万、中小200万の現金給付案出てるの?
条件どうなるのか知らんけどうちは4月以降の売上が確実に減るのでワンチャン200万あるのか! どうなるかなあ
融資の相談には行くけどしょせん借金だからそういうの貰えたら助かるわ オイラはテレビに騙されない
お下劣お笑い番組と旅番組しか見ない
ネットにも騙されない
お下劣AVと5chしか見ないから >>989
うちは家族のみで超零細だけど個人事業主ではなく法人なんで中小に含まれるでしょ? スレタイを厳密に解釈すると親父はいいけど嫁はスレチ 今日もみんな休みにしてるのか?
電話も鳴らないからコロナに感染しないな! >>994
とにかく一人二人じゃないなら他に行けよ >>997
だって他のとこ過疎ってて人いないんだもの! 経済対策108兆あればさすがに俺らにも幾らか回ってくるよな? うちはもともと、年度明けから5月までは
仕事薄いので3月までの貯えで
4月5月を過ごしてる。
今回のコロナ給付金の為に
4月、5月の給料を0にすることにした。 このスレッドは1000を超えました。
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