X



トップページ製造業界
1002コメント397KB
【東】日立国際電気 その9【愛宕】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 08:48:52.59ID:/C17DGFx
・人物を特定出来る書き込みは厳禁。
 特に人物を特定できる個人攻撃は厳禁です。
・このスレのネタになる様な行動/行為もしない様各自自覚を持つこと。
・人事制度他、社内システムの具体的すぎる記載も避けること。
・社内、他社含め誹謗中傷は育ちを疑われますので注意すること。
・多くの株主、その他社外の方々が覗いているということを常に自覚して書き込むこと。
・前向きな提案は大いに結構!
 普段言えないこと、言い難いことはここで語り合っても良いと思います。

前スレ
【富】日立国際電気 その8【東】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1524365679/
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 21:23:56.30ID:8H38ENt0
>>823
どうでも良いけど、本物ならタチの悪いOBだな。辞めて良かったですね。さようなら。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 21:57:40.01ID:PZxdtvJf
社内の課題解決(ソリューション)が出来ていないのに、ソリューションで稼ごうとするのって如何なの?他所のたんぼを耕してる場合なの?
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 21:58:16.21ID:1lPV1ugT
日立製作所、英原発建設凍結=今期3000億円の特損計上―完全撤退も視野 tps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190117-00000103-jij-bus_all
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 22:15:33.59ID:uWkVlV1p
>>824
目的意識が希薄で惰性的に仕事をしている社員がなんと多いことか…(NHK森田アナの口調)
チコちゃんに「ぼーっと生きてんじゃねえよ!」って、叱られちゃいますよ。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 22:51:55.86ID:8H38ENt0
>>828
あなたは違うんですね。
転職して目的意識が明確な他の社員と異なる優秀な社員ですね。分かりました。さようなら。頑張ってください。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 23:05:37.11ID:PZxdtvJf
>>829
あなた...ひょっとして、ひとに自分のたんぼを耕せておいて、収穫は独り占めにする評判の悪い患部の方ですか?
あなたこそ、この会社に必要ありません。他所で頑張ってください。さようなら。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 23:19:07.92ID:Rucmiyo8
>>829
下等…ここに…何の…用だ…
ソリューションではなく…装置で…どう稼ぐ積もりだ…
ここに…その…答えは…無いぞ…
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 00:40:48.83ID:TD8yw/YH
>>826
3000億にも及ぶ特損!さてHはどうるする。
本体だけで賄える?本体の傷を極力抑えるには?
本体の業績が危ないぞ!!
Hからどうでも良いと考えられている会社はどうなるの?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 06:32:23.35ID:rYTVFlTL
>>831
キモイなあ。またこの流れかよ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 07:32:35.55ID:HC0oDrZr
今年度の業績は、2つの部門が頑張っているので、何とか達成するように見える。
また、防衛、公共通信、放送部門は、スプリアス規制により2022年11月30日まで更新需要があって、ある程度仕事はあると思う。
問題は、この後。
富山は、米中貿易摩擦の影響で、日増しに厳しくなっているようだが、これが一時的であれば良いのだが・・・・。
兎に角皆で頑張るしかないなあ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 07:48:37.11ID:up1y39Ey
>>834
富山は大丈夫でしょう。
こちらは売り上げ出るけど、利益率が少ない。
長く同じものが売れるものを量産しないと。
少量多品種だと、変わらない。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 19:15:13.73ID:ogoJKuie
>>834
スプリアス規制って…
規制のお陰で延命できると考える思考回路w
さすがは国策会社の社員ですなw
親方日の丸様々ですねw

それでまた談合やって、無限ループに嵌まるわけですなw
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 22:36:48.92ID:up1y39Ey
>>832
3000億減っても利益1000億ある。
危機感のレベルが違う。
こちらは他人の心配する余裕はまったくなし。
Hからどうでも良いと思われてるなら、
あてにもされない。納める金も無いでしょう。
何が言いたいんだか。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 07:50:58.54ID:aDvfggKt
3000億ってHKの買収価格だね
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 08:01:01.48ID:tOu1EcV8
批判しかできない人、マイナス思考の人 可愛そう。
いつもそんな思考だと疲れませんか?

元親会社のことはHKにとって関係ないのでは・・・・。

事業計画を策定する場合、必ずマクロ環境を加味する。
プラスとなる環境はそれを活かす施策を、マイナスとなる環境はそれを克服する施策を行う。
スプリアス規制強化はプラスの環境。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 12:25:30.87ID:t6PYFMC6
>>839
一般論の講釈、ご丁寧にありがとうございます。
こちらが言っている主旨は、
プラス環境を過大評価して、マイナス環境を過小評価してきたことで、
失敗した経緯があるのに、ちゃんと学習してきたの?ってことですよ。
マイナス思考というが、全うなリスク分析をするにあたって、
マイナス面を正視することは事業計画を策定するにあたって必要だと思うが、
プラス面のみを取り上げるのは、逆に信用できないよね。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 15:19:47.76ID:0HQewBgV
>>840
過去のプラス環境の過大評価、マイナス環境の過小評価とはなんですか?
また、現在のマイナス環境はなんですか?
あなたも一般論しか述べてないよ。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 19:05:06.08ID:rN/fpRrW
>>841が、我が社の直面しているマイナス環境を理解していなかったら
アホの極みというかある意味すごいよなwww
両手で数えられない程ありそうだ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 19:18:08.77ID:EmaYuYQh
>>841 >>842
SWOT分析で大喜利しようっていうフリですか?
・強み(Strengths):目標達成に貢献する組織(個人)の特質。
・弱み(Weaknesses):目標達成の障害となる組織(個人)の特質。
・機会(Opportunities):目標達成に貢献する外部の特質。
・脅威 (Threats):目標達成の障害となる外部の特質。

「機会」が、スプリアス規制だとしら、「脅威」は、業界全体が談合体質ってことですかね?
消防無線ではリニエンシー制度で課徴金は免れることができましたけど、
次はオフサイドトラップさながらにNを始めとした他社に嵌められるかもしれませんねwww

皆さんはどうのような見解をお持ちですか?
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 19:19:29.36ID:0HQewBgV
>>842
出た。揚げ足。
840が他人を一般論とからかう割に、
一般論しか言わないので、指摘した次第。
842もマイナス環境を理解しながら、
何もできない能無しだろう。
両手で数えられないほど放置なんだろう。

俺は知っている、周りはバカばっかり。
と考えている人は、周りに必要とされない人の傾向がある。
お前はどうなんだ?必要とされてるか?
されてないから、こんな所にいるんだろう。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 19:36:27.83ID:rHuFA28K
【東】日立国際電気 その9【愛宕】 のコマ数も残り少なくなってきました。
クライマックスは、その10へ続くになりそうですね。
果たして結末は天国か地獄か?神のみぞ知るですかね。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 19:55:26.24ID:0HQewBgV
>>845
人をこき下ろすことで、自分は優位なんて考えている輩がいる限り、この会社は変わらん。
よく出てくる名指しの幹部と、お前は同種の人材だろ。
お前のような勘違い有頂天が、
今の会社に何の利益をもたらした?
マイナスはあってもプラスは無いだろう。
遠目で誰にも聞こえないところで、
キャンキャン吠えてたんだろう。
この会社のマイナス要因は数えるほど、多くない。
幹部、従業員共々、無能な人材ばかりなことだよ。
世の中の動向ではない。人だ。
腐ってんだよ。この会社。
このマイナス要因が半永久なのが、
根っこの問題。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 20:11:13.76ID:t6PYFMC6
>>847
そうね!この会社、腐ってるよねw
俺の根性も腐っているが、同じ会社にいるアンタも腐ってるってことだwww
一蓮托生、みんな腐って朽ち果てるのを待つだけだねwww

>>846
知ってるのは神様のみじゃなくて、株主のファンドの皆様の匙加減じゃないの?
結末は地獄に決まってるじゃんwww
腐ったゾンビみたいな俺たちが、天国に行けることは、まず無いよwww
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 21:14:16.27ID:0HQewBgV
>>848
このサイトは、「お前もな〜」が本当に好きだな。けなすことは大好きだが、けなされると、芸無く お前もな で返す。
あ、大丈夫です。このサイト覗いてる時点で
わたしも腐ってます。
書き込む人、読むだけの人、皆腐ってると思う。こんな荒れたサイト好むヤツ全員、ロクなもんいない。
まじめにやってる人たちにホント申し訳ない。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 21:38:53.08ID:la68BJsF
>>849
で、結局何が言いたいんですか?
このスレの住人をディスって、真面目にやってる人たちに詫びるって、
どの立場で物を言ってるのかサッパリ分からん。
理解不能…
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 22:24:15.92ID:0HQewBgV
>>850
オマエは腐ってる と言いたい。
ただそれだけです。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:21:52.78ID:0HQewBgV
>>852
それだけ。オマエは腐ってる。
他文、コピるな。
オマエは腐ってる。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:32:04.66ID:EmaYuYQh
>>853
あなたの、そんな粘着質な性格を仕事に活かせれば、当社の「強味」になるかもですね。
でも、書き込み自体は理路整然としていないので、頭使う仕事は無理そうですね。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 00:01:34.98ID:eNOcTy+J
>>854
どんぐりの背比べ同士でここまで書ける人は初めて見たwww。
でも、もっと罵り合え!期待してるぞー。
自分の愚かさ無視して、威張れ。罵れ。
バカ同士でもっとやり合えw。

あ、こっちに飛び火すんなよ。
バカがうつるからな。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 09:06:15.59ID:N7FDoyge
>>855
ID:0HQewBgVとID:eNOcTy+Jは同一人物。
バカは伝染しない。
元々アンタがバカだってことを、自ら言っているようなもの。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 09:37:59.48ID:z8Bhi4+X
>>856
・人物を特定出来る書き込みは厳禁。
 特に人物を特定できる個人攻撃は厳禁です。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 12:16:22.28ID:o7FV4UeT
まだ、ここはまともだよ。
異常なのは、なんだかリングサービス
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 22:55:12.59ID:eNOcTy+J
>>858
別会社じゃん。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 23:22:06.45ID:eNOcTy+J
>>861
まずは富山に金返してね。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 22:31:09.77ID:hMTXQvIX
>>864
もう、錆び始めてきたみたい。油いっぱい挿せと煽られるのが日常。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 09:32:12.47ID:Cd+Q4uCl
>>867
ヤギは漕いでる時に余計な重いものを持ってくるので大変。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 22:16:22.11ID:Y628cIFZ
やめといたほうがいい男を見極めるポイントのひとつは「動作音が大きいこと」です。
階段の上り降りでガツガツ足音が大きい、椅子に腰掛けるときに勢いをつけるなど、
所作の一つ一つに神経が通わない男は粗暴で無神経な確率が高い。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 23:20:52.80ID:bYPRxujT
>>870
空気が読めない
映像、放送
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 17:49:17.67ID:I3mnPh3f
>>872
人間性の問題
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 19:39:15.91ID:c31w3ddX
>>870
やめといたほうがいいというのは、何をやめるの?
動作音が大きくなくても、手柄を横取りして責任を押し付ける無神経な奴がいるだろ
先にそいつをどうにかしろよ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 22:31:40.41ID:57Xlxj65
>>874
またか。
同じような書き込みの繰り返しに飽き飽き。
いつまでもウジウジしてないで、
自分でどうにかしたら如何ですか?
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 00:05:40.66ID:e+CCt8jK
早く解体か吸収合併になるの待ってる以外ないね。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 00:10:29.89ID:UsRE+yyA
>>876
お前もな。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 00:38:49.90ID:4mTnQXkT
>>878
これはこれは、腐った組織でやりたい放題やってるウジ虫閣下ではあられませんか?
もう直ぐ羽化して、ハエ男爵になられる貴方が、腐ったこのスレに何の御用ですか?
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 00:05:48.61ID:uB7WJSlX
黒革の手帳。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 05:56:37.49ID:QRDQgaXg
>>883
守銭奴≒下等
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 21:37:42.85ID:A77HmfMo
富山の地方紙にも大きく新幹線の大容量通信が
日立国際電気で世界初と載っていた。
年明けから明るいニュースでした。
富山県の高岡駅で実証実験したのですね。
JR相手に大きなビジネスが期待できそうですね。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 14:37:41.93ID:4+RvvERL
>>887
姪っ子が大学から電気メーカーは今から大変だから避けたほうがよいと言われたそうです。
ちなみに国立
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 22:34:56.98ID:LJwFfpSa
>>891
国立、私立で電気メーカーの考え方違うの?
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 23:08:07.62ID:Nb/gYXll
「今から大変」というのは
「中国が台頭して日本のメーカーはリストラにつぐリストラで
サンヨーやシャープや東芝やNECのようになる」と言ってるのかな?
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 00:11:01.58ID:Z7e3DNsB
>>893
東芝やNECはうん兆円企業

ここで出てくるメーカーってのは
一般的に家電や生活機器メーカーで


日立国際はこの部類ではない
沖電気とか岩崎通信とかの部類でしょ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:54:17.48ID:YF1gNEve
HK、世界初、90GHz帯を用いて時速240kmで走行する列車と地上間で
毎秒1.5ギガビットのデータ伝送に成功
http://www.hitachi-kokusai.co.jp/news/2019/news190129.html

実用化とビジネス化に大きな課題有
話題どまりか・・・

まもなく70/80GHz無線アクセスは、伝送速度10Gbpsのもが実用化される。
これは5Gのエントランス回線で使用される予定。
米国メーカ、国内ではNECが先行している。

通話、伝送、監視程度しかできない会社では・・・心配。
世の中、AIを屈指したものが主流になろうとしているのに・・・。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:55:31.87ID:jMuc/Vbt
>>897
幹部に直談判して、改善案を示しましょう。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 22:11:23.76ID:EnBQzPcA
日立製作所が1日発表した2018年4〜12月期連結決算は、純利益が前年同期比68.0%減の826億円だった。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000157-kyodonews-bus_all

英国の原発事業凍結に伴い、減損損失2772億円を計上したことが響いた。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 22:33:24.41ID:tfFjIVPN
>>899
悪いとこだけ切り抜くのは悪趣味。

本業のもうけを示す営業利益は12.6%増の5345億円で、4〜12月期として過去最高を更新した。売上高は1.6%増の6兆7829億円。海外を中心に建設機械や鉄道システムが伸び、独自のIT基盤「ルマーダ」のサービスも堅調に推移した。

 19年3月期の純利益予想は自動車関連の事業売却益などを見込み、1千億円から1800億円に上方修正した。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 01:06:26.58ID:kHtLKB9q
アジアカップは残念ながら日本の敗北。
どれだけ勝ちたいと戦っても結果は負けることもある。
この悔しさをチームとして次の戦いに繋げれる。
逆に考えれば、初めから勝気の無い勝負はチームを崩壊させる?
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 10:12:45.73ID:S1PS/g/Q
日立から捨てられた会社
日立の事、語っても仕方ないのでは・・・・。

そろそろ役員の人事も動き出す頃。
酒浸り、歓楽街入浸り、昔の仲間の所しか行けない人、飛んで行け!
そして、次の戦略を立案・実行できず火消ししかできない人、老害も!
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:51:38.95ID:7eyxiZND
>>904
それではあなた含めて、社内の人は全滅ですね。
日立から捨てられたと言うけど、まだ20パーセント株を持ってます。株式会社で働く人が株主を貶すのは愚の骨頂。偉そうに言ってるが、分かってんのか?
あなたの発言に立場をわきまえず、喚き散らす人も、追加しましょう。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 12:27:45.74ID:RZDo8WFt
パワハラの定義を簡潔にまとめると『地位や優位性を利用した苦痛を与えて職場環境を悪化させること』と言え、このことからパワハラの判断基準となるのは以下の3つです。

職場の地位・優位性を利用している
業務の適正な範囲を超えた指示・命令である
相手に著しい精神的苦痛を与えたり、その職場環境を害する行為である
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 16:12:02.38ID:k75+jf+N
>>908
とくに子会社な。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 17:50:27.48ID:O51de9sT
>>907
情報古いなぁ。どこから拾ったのかな?
今は上から下だけでなく、下から上も該当するんだよー。精神的苦痛を与えるとなんでも該当する時代。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 19:01:25.62ID:DzCT0/NZ
>>897
通常、インフラではこのような実証実験を踏まえた上で展開していくんだから順調のように思えますが。
「実用化とビジネス化に大きな課題有」なんてどこを読んだらそうなる!?
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 19:12:58.80ID:3FiYOhIs
>>912
同感。
ただの個人的な所感ならリンク貼るな馬鹿!
って感じだすね。
誤解を生む書き込みとはこういうことなんだろうね。
897は稚拙な書き込みだから、無視しよう。
リプライする事でアホな書き込みが
さらに拡散されてしまいます。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:14:58.89ID:RZDo8WFt
>>910
ttps://business-textbooks.com/reverse-power-harassment/
逆パワハラが発生しやすい会社
・管理する部下が多い            → 管理職の方が多いこの会社には該当せず。
・年功序列による評価制度          → 社内営業を頑張る者が評価されるこの会社には該当せず。
・アルバイトの多数が勤続年数の長いベテラン → 日立製作所からの出向者は、HKの生え抜きの幹部にディスられ、情報制限されて、まともな仕事をさせて貰えない。該当。

以上のことから、HKの生え抜きの幹部が株主の会社から派遣された出向社員に対して、逆パワハラを行っているとの結論に至りました。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:29:16.04ID:3FiYOhIs
>>914
こじつけ感がヒドイ…
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 23:26:35.49ID:RZDo8WFt
>>911
くにたちといったら、一橋でしょうか?
案の定、俺の姪っ子、国立の一流大学に通ってるんだぜという、プチ自慢w

>>915
こじつけ感が半端なくても、HKの生え抜きの野心的な幹部の一部が手柄を独り占めしようと、
日立からの出向組に対して、事実やってきたことでしょ。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 20:10:24.32ID:I+WrS8UE
>>917
インテルなどの顧客を持つKEが中国系企業に売却されたら、KKRはトランプ政権を敵に回すことになるね。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 22:42:10.32ID:lQwBd/9S
スキゾイドの特徴は人と関わりたくない点です。
「人と関わるのは怖い、でもホントは友達が欲しい!」
なんてマンガやドラマでいるぼっちタイプではなく、根源的に孤独が好きなんです。
ttps://ningengiraisurvival.com/wp/2018/06/04/botti-schizo/
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 22:44:51.69ID:lQwBd/9S
以下の7項目のうち、4つ以上当てはまればあなたはスキゾイドです。

・家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいとは思わない。また、それを楽しいと感じない。

・ほとんどいつも孤立した行動を選択する。

・他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。

・喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても少ししかない。

・第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。

・他人の賞賛や批判に対して無関心に見える。

・情緒的冷淡さ、離脱、または平板な感情状態を示す
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 00:13:20.70ID:pD/agdf0
>>920
長々とつまんねーな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況