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日立化成6回目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:33:28.39ID:iT2n6yGt
日立化成は鬱と不良を量産し、カルテルやデータ捏造といった不正を行う会社です
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:36:39.07ID:iT2n6yGt
パワハラセクハラなんでもあり！
訴えても無駄ですｗ
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:39:11.82ID:E/1zKI+8
不正は名張だけじゃないでしょ
旧新神戸の事業所は徹底的に監査するんだろうけど
元々の火星の事業所も監査入るんだろうね
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:44:43.08ID:yAOA9DlH
明日会社に行きたくない
お客さんからの苦情電話が凄そう
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:45:15.52ID:05/7PFtW
監査入っても職制が提示するデータを改ざんしますw
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:47:17.19ID:E/1zKI+8
>>5
営業さん？
大変だよね
営業と事業部あたりは電話がすごいんじゃないかい
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:49:31.23ID:iT2n6yGt
当然他の製品は大丈夫なのかって話になるわな
で、とりあえず大丈夫と答えて、あとで追加不正発覚と
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:54:27.11ID:yAOA9DlH
鬱になるかも。トホホ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:59:33.61ID:E/1zKI+8
改ざんはしてたけど性能上問題はありませんって
説明つかなくない？顧客にどうやって説明すればいいのかな？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:02:22.49ID:05/7PFtW
>>10
丸も会見で言ってたが、納得いく説明にはならないし
企業としてばか
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:02:23.35ID:iT2n6yGt
合併を主導した棚は責任を取れ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:09:53.40ID:ggd6l5MW
>>11
旧新神戸の人は火星から見たら所詮元子会社の人間扱い
今回の件で大変だねって言われたけど、内心は何足引っ張ってんだって
思ってるだろうよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:15:47.09ID:yAOA9DlH
明日、休もうかな…
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:25:34.65ID:ggd6l5MW
電池部門は当然ダメージが大きいだろうけど、
他の部門にも影響あるんだろうな
一般ユーザーは日立化成が不正をやったとしか思わないから
でも今回の不正だけど新神戸時代だったら上がもみ消していたかもね
化成と新神戸では文化が違いすぎる
合併は失敗だったと言われても仕方がない
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:29:00.83ID:ggd6l5MW
>>15
俺も休みたいよ
でも休めない
どうせ明日は対策会議だろうから
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:40:50.35ID:vt5SBnlP
落ち着いたらリストラやるかもね
元々火星は社員が多すぎるんだよ
同業他社と比べても異常に多い
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 17:18:35.27ID:Ut9nvYLz
手っ取り早いのは製造OPへ聞き取り調査
上長指示の不正データ改ざんたくさん出てくるよ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 17:24:43.85ID:n2yIGxKe
今回は２０１１年からしか調べてないけど外部調査委員会の調査で
２０１１年以前も出てくるんじゃないの？
２〜３ヶ月掛けて報告書をまとめて、また会見するんだろうけど
土つぼにはまりそうな予感
○がかわいそう
合併を主導した棚が責任取れよ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 17:26:15.31ID:Ut9nvYLz
製造OPが無断で品位×を◯にするはずない
必ず上長へ報告する
誰がデータ改ざんを指示してるんですかね？
組長、主任、課長、部長クラスですよね？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 17:52:56.50ID:05/7PFtW
出荷時に納入先と取り決めた方法で検査をせず、納入先に提出する検査成績書に架空のデータを記入していた。昨年１１月に品質保証の責任者から知らされた前事業所長は経営陣に報告しなかった。不正は少なくとも７年間に及ぶ。
※職制のみなさん心あたりありませんか？？？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 18:10:38.61ID:n2yIGxKe
>>23
心当たりある人何人かいるんじゃね
現場は知らないとしても品証や設計は怪しい
７年で済めばいいけど、もっと前からやってたって噂もあるし
徹底的に膿を出し切ってほしいね
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 18:13:33.96ID:T2akSD1B
カテーテルの件とは比べものにならないほど今回の件は悪いことなの？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:29:12.50ID:UWl6g4pj
無理に企業規模大きくする事もないのにな
安定した程々の収益で留めておけばよかったのに、知らん分野に手を出すからこんな痛い目をみる
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:39:26.83ID:UWl6g4pj
そうか株式会社だから止まることは許されないのか
安定した給料さえ貰えりゃそこまでの発展は望まないんだけどなぁ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:39:46.78ID:Boxo/lY0
やっぱり旧新神戸かよwww
こいつらに設計根拠とかなく、
全てなんらかの実績ベースを
理屈に物作ってきたからなwww
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:50:12.07ID:iT2n6yGt
でもやっぱり明日になれば株価が株主様に説明できないようなことになるんだろ
まあ暴落したほうが持株会やってる人はうれしいだろうな
ボーナスの買い付けまだだし
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 20:05:14.82ID:B9EyI7EL
旧新神戸とかいう厄介者
三流企業を抱えてしまったのが運の尽き
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 21:06:57.88ID:x46sYkLl
開示情報が少なくてよくわからんが、開示情報をストレートに解釈すると、不良品を合格品として出荷していた。 としか解釈出来ん。

ただ、電池の製法を考慮するとちょっと事情が違うのかもしれん。

電池というのは充電の終わりに近づくと充電が入りづらくなる特性があるはずだが、充電時間短縮のために最後まで充電し切らないように変えたという事も考えられる。

あるいは長期在庫品だったのかもしれん。
電池は自己放電するので、電圧が一定以下になったら手直し的な充電をしないといけないが、工数削減で省略したのかも。

もう一つのポイントとして、この電池の用途はパックアップ用であり、先ほどの自己放電特性に対応するため、パックアップ電源システムで適宜充電状態が維持されるようになっているはずだ。

つまり、適当な状態で出荷しても設置後に正常な状態となる。だから何の問題もない。

良いアイデアだ。即採用!

という事があったのかもしれんな。

肯定する気は無いが、一見合理的だな。

本当にこの推測のように間違って原価低減策で今回の事案に至っていたとしたら、間抜けすぎるが。

原価低減すりゃ良いってもんじゃないだろ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 21:28:30.76ID:iT2n6yGt
>>33
https://mainichi.jp/articles/20180630/k00/00m/020/130000c
＞顧客と取り決めた検査方法とは別の独自の手法で検査し、顧客に提出する資料に捏造した数値を書くなどしていた。

新神戸の検査では合格してたから不良品ではなく問題ないという主張なんだろ
顧客が言う検査方法がめんどくさいから勝手に簡略化したんじゃないのかね
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 21:34:06.78ID:zkgtlnh2
どこも管理職が問題なのは同じだね
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 21:53:11.52ID:UWl6g4pj
品質落とす原価低減なんかやめちまえ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 22:04:57.08ID:x46sYkLl
>>34
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32417720Z20C18A6000000

ここを見たんだが、本来の電圧よりも低めの電圧を合格値としていたようだ。

これが充電時間を短縮。つまり最後まで充電し切らずに止めたから電圧が上がりきっていないのではなかろうかと思った理由。

次に検査成績書の数値が違うという点について、電圧が社内の勝手な合格値はクリアしていたとしてもそれは書けんから、別の数値を書い
ていたんだろうがな。
書いていたのか印刷されるようになっていたのかは知らんが。

後者がより問題なのは当然だが、なんでこんなことになっているのかという背景が全くわからんのが心配だ。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 22:23:40.37ID:LlVIUQZD
信頼が一番大事だってあれほど言ってたのに
アホな経営幹部は全く分かってなかったみたいだね
まさに無能
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 23:17:31.78ID:x46sYkLl
>>36
本当に今回の件が原価低減策に起因しているとしたら、このような考えは断つべきだと思う。
これも内部通報対象にすると宣言しても良いと思うな。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 23:37:06.59ID:BZvPHxZR
まさか守口から名張に移転してから
不正をやってたなんて言わないよね
他の部署も風評被害は出るだろうな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 23:43:33.02ID:nu8AKPQ9
ＢtoＢはそれほど影響はないと思うけど
ＢtoＣは影響出るんじゃない！
カーバッテリーはユーザーが敬遠するかもね
あとラップあたりも少なからず影響ありそう
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 04:54:34.07ID:YNHSEWZ1
名張工場はフォークリフトなどの電動車向けのバッテリーでトヨタやコマツに納入してるけどこちらは大丈夫？トヨタ相手に不正してたら潰れるぞ？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 07:08:06.70ID:Kuhw/9IK
クイッ クイッ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 07:23:09.62ID:1VpV7Mxr
>>43
記者会見では品質保証部長が昨年前事業所長に報告していたと説明されていたような。
報告はしたが、そこで終わってしまったというのが品質保証部長の弁だったらしい。
現事業所長に変わってから話が動き始めたような説明をされていた。

ただ、前事業所長とは話が出来ていないという不可解なご説明をされていたのがとても気になるが。。

みんな色々と疑問に感じているだろうから記者会見の質疑全文をイントラに公開した方が良いだろうね。。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 08:15:26.77ID:FA83HVvz
フォークリフト用も何か出てくるんじゃないの
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 08:36:52.13ID:iLPAK9Jj
>>47
同じ事業所の製品なので同じことをしていないかくらいは対策本部で確認していると思うが。

それすらしないで発表していたら拙速もいいところだが。。

何かあったとしても品質保証部長がそれについては知らないというのも変だしな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 08:43:09.38ID:FA83HVvz
>>48
同じ不正は確認出来ないにしろ、監査で何かしら出てくる可能性は高いと思う
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 12:54:45.78ID:BlNmoEKD
キモい
グロ貼るんじゃないカス
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 13:29:00.05ID:Beg/XDoi
>>26
そこは、カルーセルだろ！とかってボケツッコミで返したりする場面だろ。火星の人ってセンスないな
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 15:32:16.27ID:BlNmoEKD
笑える状況でもないからな。馬鹿か
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 18:29:07.59ID:rMBeUmgp
>>47
今回の不正は外部から指摘されてバレて仕方なく会見した訳ではない。
自ら進んで襟を正そうと会見してるので、フォークリフト用でも不正があれば
公表するはず。不正は無かったと説明してるんだから不正は無かったという事だろう。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 19:17:37.34ID:DBPKU63/
あるに決まってるじゃん
旧新神戸の連中の言ってることなんて
全てにおいて、信用ないからね。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 21:11:37.70ID:vrsVBSB+
>>55
それはブーメラン気味のような気がするな。
信用出来ん連中はたくさん居ると思うんだがな。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 01:09:13.53ID:rG0i6eiq
>>55
これから火星の事業所にも監査が入るから、
不正があれがバレるんじゃない。
不正を１００％やってない事業所なんてあるの？
旧新神戸だけが不正をやってたって言い切れる？？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 06:21:23.87ID:URjTOWrJ
丸の危機対応能力と棚の責任の取り方に注目
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 08:15:02.80ID:HpjIfzbe
>>58
会長に直接の責任は無いと思うがな。
孫会社の上場廃止、完全子会社化は製作所の意向だな。
完全子会社を合併するのも特別な経営判断を要することでも無い。

売却するという経営判断をするのが最善だったというのはさすがに無理があるしな。

それとイタリア、タイの2社を買収して蓄電池部門を拡大したのは現社長になってからだな。

蓄電池部門を手放すべきであったならば、それを拡大した現社長の経営判断も間違っていると言えてしまうが。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 08:28:20.61ID:HpjIfzbe
>>57
お客さまとの取り決めを破った不正。
お客さまとの取り決めではなく社内のルールを破った不正。

後者は社内の問題。どこの会社でもあり得ること。

社会的に問われるのは前者の問題。
これをごぢゃ混ぜにして語っているような気がしてならないのだが。

お客さまに余計な不安を与えかねないコメントはやめた方が良いな。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 09:14:24.72ID:Z4iZryNR
悪い事を悪いって言って、このままじゃ、前に進めないと思った人達に頑張って欲しい。

負けないでほしい。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 09:18:31.34ID:tpiTRaSS
週明けたけど全く話題になってないな。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 10:22:14.17ID:8cDIxM34
名張は気持ち悪い奴多いし
仕事もしてない部署が沢山あるので
化成から切り離して欲しい。
でも名張だけとはいかないので旧新神戸全てに
なるのかな
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 10:50:56.69ID:2NcJq/Dh
>>63
お前も気持ち悪いからリストラだな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 12:42:14.22ID:ZLYaEXOx
はたして不正は旧新神戸だけかな？
火星でも不正が発覚しないことを祈るよ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 12:46:36.73ID:8cDIxM34
確かに俺もやる事ないから
掲示板に書き込みっす！
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:38:00.79ID:B8El80kq
新神戸以外の吸収されたところは大丈夫なの？
日立粉末とか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 12:59:57.47ID:kNhDsdTE
株価たいして下がってないんだね
みんな日立化成に興味がないのかな
それはそれでさみしいんだが
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 13:08:30.51ID:ToxAsDob
ネットの動画ニュースとかでは観たけど民放のニュースでこの件って放送した？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 21:09:02.70ID:v365MIJh
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求人内容ではブラック企業判断は困難か？
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0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 20:52:47.34ID:OfpALTNU
うちの職場はまた隠蔽
腐ってる
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 20:53:45.80ID:OfpALTNU
報復が怖くて言えないよ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 20:59:36.91ID:gFJSgeqD
>>73
報復なんて恐れてちゃダメよ
せっかくホットラインがあるんだから使わないと
とにかく膿を出し切らないと
会社のメール使わなければ誰が告発したかバレないよ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 21:05:51.40ID:hIg4ej2y
報復されるようなこと(通報)するんだから報復されて当然
イントラ使ったら誰が通報したかなんて一目瞭然
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 21:05:56.36ID:OfpALTNU
朝礼で上司に口止めもされたよ
ホットラインにも通報するなよって
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 21:10:47.67ID:OfpALTNU
全従業員1人1人ヒアリングしてほしいよ（泣）
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 21:12:16.52ID:WjZqVCzZ
>>76
そんなクズがいるとは思いたくないから、通報して表に出してみて
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 21:20:36.65ID:FBViKPrN
フリーメールからフリーWiFi使ってメール送れば？
事業所関係者である証明はその日の定食のメニューなり社員しか立ち入れない所のモノの配置なり書いとけば、何も書かないよりはマシかと。
口止めする上司が居る支店/事業所とか勘弁だわ…
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 22:45:59.05ID:+ZkLOeNl
「極めて残念な話だ。組織の変更などいろいろあって、いろんな無理がああいう形で出てきた。再発しないように、徹底して直してくれと話している」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180705/k10011510941000.html
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 08:17:00.50ID:cNQjCu+6
>>70
テレビ東京のワールドビジネスサテライトではちょっとだけ放送していたな。
報道ステーションでは扱い無し、NHKの21時からの番組でも扱い無しだった。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 12:27:39.38ID:oIG9I6Gs
オウム処刑されたし改めて微塵もニュースに取り上げられる気がしない
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 14:38:42.24ID:AVoR1AK9
黙っていたらあなたも上司と同罪ですよ。
たとえやらされていたとしてもね。
自首するなら免罪扱いを受けられるかもしれない。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 18:10:36.53ID:mmkYC++N
ここのサイトで告発してもムダ
5Chは便所の落書きって言われてるから
信憑性が薄い。まあ5Chで投稿者を特定
するのは、ほぼ不可能だから誰が告発
したのか分からないという利点はあるが
やっぱり不正を知ってるんだったら
ホットラインで告発しないと！
フリーメール使って公衆無線LAN使ったら
100%バレない。さあ勇気をもって！
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 18:46:19.27ID:XQLHnygB
いやーでも真っ当な仕事がしたいよ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 19:15:32.42ID:ET0E/ih4
これ以降旧新神戸のやつらってどんな感じなん？近くにおらんのや。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 19:43:11.32ID:Ar3AdXbt
基本と正道なんて、名ばかりの管理職の連中には、通用しない精神論でしょwww
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 20:29:52.94ID:x94hqDae
名張のデータ改竄問題を発表した週の世界ふしぎ発見みたか？この木なんの木気になる木♪が流れるエンドロールが日立化成だったな。

俺は日立化成が好きなんや。
ピンチは転機なんや。
8月以降の日立化成は生まれ変わるぞ。
信頼回復するぞ。
修行するぞ。
修行するぞ。
修行するぞ。
わー!!
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 20:32:53.17ID:4WcpQCdw
てか管理職云々の前に研究開発をどうにかしないとどうしようもないでしょ
最初から上手く作れないのに、いきなり量産ったって上手くいくわけないじゃん
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 21:22:58.92ID:x94hqDae
工程能力、物の作り方、材料知らない奴が試作したり開発してるもんな…そりゃ不良減らないでしょ。たった5個測って工程能力1.33あるから、量産しましょうって、こいつら頭の中、沸いてるのかと思ったよ。

松戸の不良減らすのはまず無理だろうね。
名ばかりの技管…www.

名張の戦士より
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 21:29:18.42ID:PM7MkT7Q
まともな人はこんな会社入らないからしょうがない
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 21:43:05.83ID:Ar3AdXbt
化成に限らず、日立系の偉くなってる人は、製造現場のことなんて全くわかってないよ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 21:43:11.55ID:PR7zolJB
特採
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 21:57:22.93ID:/JJzmyos
>>94
名張の戦士が随分と松戸に詳しいな⁈
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 22:01:46.63ID:2RdBA/UO
お偉いさんが現場のこと分からんように
現場もお偉いさんのこと分からないからね
例えばお偉いさんは不正の告発早くして欲しいでしょ
コンプライアンスとか倫理の問題じゃなくて
元々グループ会社減らすのが製作所の意向だから
日立化成の株価を下げるだけ下げてから買い占めて完全子会社化して吸収
ついでに不採算事業と人員整理できるし
だから今のうちに不正洗いざらい吐いて株価下げろって思ってるよ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 02:43:16.45ID:ITqUtZnx
ふ
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