【KOBELCO】 コベルコ科研 【神戸製鋼所】 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
馬鹿でも10年勤めてそこそこ残業してたら
平均年収よりは上いくだろ ふりーたや非正規を含んだ平均と比べたら上にいく。
正規雇用の男性の平均と比べたら、トントンか少し下。 データ捏造と成果盗用をする受託試験会社。
コンプライアンスの欠片もない。 西明石姫路間はJRとまってるのにQCやるんかいな? >>816
よそのQCでは、データ改ざん企業との取引を停止して…っとかネタにされてそうだな。 >>817
そんなこと発表するのは低レベルすぎないかい >>818
ただの冗談やん。コベルコなんやからみんな笑うやろ。 今の時点でコベ研に仕事を依頼するメリットってあんの?
てか、どこの会社がこの期に及んで仕事依頼しているの? >>801
本来は責任を取るべき連中はコベ研を去っていき、プロパーだけが残される。
ほんまエゲつない話でんな。 残ってたら責任も取らずに居座ってるって言うだろ
辞めるのと辞めないのとどっちがいいんだよ? >>823
責任をとった上で辞めろってことに決まってんだろ。
責任をとらずに逃亡とか、最悪じゃん。
コベ研プロパー全員を見捨てたようなもんだと思うけど。 責任をとるってどうするんだ
”私が不正をしました”って札を首から下げさせてさらし者にでもするのか?
それにプロパーだけが残るなら願ったり叶ったりじゃん >>826
じゃあなんで問題を起こしたら内閣は総辞職したり、社長はじめ役員が引責辞任したりするんだ。
こないだの人事異動でも結局経営層の顔ぶれは不正前と変わってないじゃん。
原因の究明をしたわけでもなく、再発防止策を打ち立ててコミットしたわけでもなく、
有耶無耶に誤魔化した(と経営者だけが思ってる)だけじゃん。
何のために懲戒処分規定があるんだよ。
それに>>826は今の状況が”願ったり叶ったり”なのか?
もっとも、今さら経営陣が刷新されたり、再発防止策を宣言したところで、焼け石に水だろうがね。 コベルコ科研は悪い。
償い切れる罪ではない。
それでいいだろ。もう。 え、何?経営陣の話なの?
やらかした奴が懲戒受ける前に辞職するって世の中の組織ではよくある事じゃん >>829
よくある逃げ方やな。
懲戒発令前に自主退職。
履歴書に書かれているのが、懲戒か自主退職かじゃ
全然影響が変わってくる。 <<828
人事異動を見ると全然反省していないの丸わかりやん。
懲戒処分とかするつもりなかったでしょ。
懲戒処分にすると会社に非があったって認めることになるから。 発表にあるように、ただの誤記だからな。
改竄であったかのように言う奴らは風評被害撒き散らしてる自覚あんのか? やってない試験結果を適当に書くことを誤記って言うんだ
為になるなぁ >>832
※1に改ざんやねつ造があったって書いてあるけどね… >>834
改竄の発覚をうけて新たに別の報告書を調査した結果
他の報告書には実績値の誤記がたくさんあったけど
改竄ではないことがわかりました。 >>832
お前ヴァカか?
客からしたら誤記も捏造も変わらん。
これを読んだ人間が、「なーんだ捏造したんじゃなくて書き間違えか。なら安心よかったよかった。」なんて思うわけねーだろ。
それに報告書を額面通り読んでも、4件の依頼で「誤った記載367 件の内訳は誤記が238 件、誤記を入力データと
したことによる誤った解析結果の記載が129 件」って何だよ。どんだけ間違えてんだwww
つまり、コベルコ科研の報告書は誤記(ウソ)まみれって自分で言ってるの?
この報告書を読むと、コベルコ科研の報告書なんて信用できるわけないじゃん。
「ただの誤記」という表現にコベ研の異常さが却って顕在化していて笑える。
コベルコ科研はこれで解決したと思ってるんだろうな。
ここの連中は本当に思っていそうで怖い。 でも改竄は言い過ぎやろ。
改竄って意図的に値をいじったって意味やぞ。
もし300箇所以上の誤記が改竄やったら社員はカスすぎるわ。 逆に300箇所以上誤記するってどういうことだよ
意図的にやらなきゃそうはならねーよ 元のデータ量がどんだけなんだ?
3憶の中から300箇所なら0.001%の記載ミスってことで
認めてやらないこともないwww 会社設立から考えたら3億はあるんじゃない?
過去に指摘が無かったんだから誤記は無かったとみれる。
たまたま原子力関連の書類に誤記が片寄ってしまっただけで
0.001%の小さな問題だよ。
最近の僅かな過ちでも寄ってたかって叩きまくる風潮はどうにかならんのか。 >>838
だから、>>832や>>833も指摘しているように、捏造改竄していたんだってば。
>>841
>>「たまたま原子力関連の書類に誤記が片寄ってしまっただけで 0.001%の小さな問題だよ。 」
これは鉄道会社が脱線事故の遺族に対して、
「たまたま1万分の1の確率で事故に遭遇したけど、他の列車は問題なく運転できているので当社は悪くありません。事故は小さな問題です。」
と述べているに等しい。
飲食店が食中毒の遺族に対して、
「問題のあった製品は1万食中の1食分のみで、他の殆どは安全です。食中毒に遭われた方がいたそうですが、小さな問題です。反省していません。」
と述べているに等しい。
そもそも、少しでも誤記が発覚すると重大不適合だっていって部内ひっくり返したような騒ぎになってたじゃないか。
4件の依頼で誤記367件、うちデータ解析誤記129件て書いてあるが、普通の感覚だとコベ研の報告書は嘘だらけって解釈するし、捏造改竄を誤記という言葉で誤魔化そうとしていると思うだろうよ。
報告書4件に367か所の誤記は「僅かなミス」なの?
週刊誌や文庫でもたまに誤記あるけど、1冊につき100箇所近い誤記のある本なんて見たことないぞ。
「最近の僅かなミスでも寄ってたかって叩く風潮」って、例えば具体的にどの件よ?
不正をしても謝罪も再発防止策も事後経過もホームページに載せていない会社を叩かない方が変だとオレは思うが? 改竄かもしれないけど、悪意があるかは別。
なんでも批判したがる最近のネット民はなんなんやろうなぁ。 また熱量高いのが湧いてきたな
業界内はともかく、死人が出ない限り世間の関心は大して引かないよ >>843
お前の言いたいことが理解できん。
「悪意のない改竄は許されて然るべき」ってこと?
お前の主張は、窃盗犯が「窃盗はしたが悪意はなかった。私は悪くない。なのに、最近のネット民は
批判ばかりしてくる。実におかしな世の中だ。」と言っているのと同じだと思うが。
お前の言う悪意のない改竄って何だ?
悪意のない脱税、悪意のないパワハラ、悪意のない道路交通法違反。
試験会社が試験データを改竄捏造するのって、消防士が放火するようなもんだよ。
これらを正当化できる論理があるのなら、ぜひともお聞かせ願いたい。
500恒河砂歩譲って、本当に悪意無く4件の依頼で367箇所の誤記をしたのなら、
もはやコベルコ科研は単純な事務作業を行う能力すらないということだ。
>>824の原子力規制庁の報告書は、一見するとコベルコ科研は誤記をしただけだと述べているだけに見えるが(※1を除く)、
実は皮肉で、コベ研がいかに下らない言い訳をしているかを縷々述べて、晒し者にしているように解釈できる。 だーかーらー。
コベルコが悪くない以上、いちいち責めても意味ないだろ。 上司のYahooトップの広告にやたら転職サイトの広告出てるんだが、これは普段からサイトにアクセスしているという認識でいい? 人とくるまのテクノロジー展出ないほうが良かっただろ…
見てられねぇわ >>851
どうしたん?
車と関係ない部署だから何も知らんねん。 親が神戸製鋼が嘘ついてたのに確か新幹線や乗り物にも影響与えてましたよね?だから少し
デトックスある程度時期を過ごした方が良かったんじゃないですか? >>844
>>業界内はともかく、死人が出ない限り世間の関心は大して引かないよ
BtoBの会社なんだから業界内で評判下がったら大打撃だろ。
まあ実際そうなっているんだけど。 このスレ、コベルコ科研擁護派の意見にまともなの1つもないね。 外販辞めて、本来の神鋼の試験部隊に戻るという可能性はある?
リストラあってもそこそこスキルあるやつは安泰だろ。 >>858
ありうる、てか実際そうなってない?
外販は、このような事態になったので、今後長きにわたって期待できない。
代わりになる会社なんて腐るほどあるしね。 >>851
行く先々で問題を引き起こすコベルコ科研だが、今年の電池討論会はどうすんの?
去年で懲りた?
勿論来なくていいし、来るべきではないし、来たら笑う。 誰も>>842、>>846に反論できねーのか?
どう考えても擁護できんわ。
それにしても、反論してる奴らの言い分がひどすぎる。
神戸製鋼の傘下だから持ちこたえているものの、独立系だったら倒産してるね。
神鋼本社がいつまでコベ研を支えるつもりなのかは知らんが、
何らかの方針は本社では決まってるんやろな。 転職先でもポンコツ無能がバレて憂さ晴らししにきたん? もう当の昔にこの企業の先を見越して転職した人間はまず無能では無いからね、スキルもコベ研のような受け身の仕事とは
違う分野で身に付けてしまってるし >>862
単純に潰れたら面白いから来てるだけだよ。 >>862
それは違うと思う。
落ち目の会社をみて安心したいんやろ。
人の不幸は蜜の味みたいな気持ちもあるのかもな。 お前がコベ研の社員なのかどうかは知らんが、発言がみっともないよ。
負け犬の遠吠えって感じ。 >>867
クライアントの指示も履行できない犬以下なのは間違いないな 転職したほうがいいよ。
こんなところにいても幸せにはなれない。
自分の未来は自分で切り開け。
たまたま最初の会社がコベルコでこうなってしまったってだけだ。
次の会社に行くだけ。 君の人生は終わってはいない。 コベ研のISO認証機関も不正やってて、真っ黒け
これISO再取得絶望的だろ… >>870
日頃の行いが悪いからだね。
今のところ倒産になってないだけ、マシ。 もう浮上の目はないから倒産させて必要な人だけ神鋼が回収したらいいと思うけどな。 そんなに会社に不満があるならとっとと出ていけよ
もうすぐ大手との取引再開して、同業に取られたシェアもすぐ回復できるだろう
出て行ったやつも後悔することになるだろうさ
残ってた方がよかったってな
所詮先が読めないやつは残ってても役に立たなかっただろうけど でも今の業務ルール改訂の流れ見てて、先の期待できる?
ISO再認証のために、やっつけで滅茶苦茶な事してるやん。
ほんとはもっと時間とお金をかけないといけないのに、
思い付きとその場しのぎでやってるけど、こんなんいつか破綻するぞ。
同業はシステム構築や設備投資にしっかりお金掛けてるのに、
うちの投資の空振りっぷりたるや。 >>874
じゃあ同業にいけば?
うちのいいところは、頑張らなくてもそこそこいい生活ができるところなのに、それを手放すの? ずっと前にやめたけど、コベ研は自分の先が見えないよね。
頑張っても偉くなれないし。
その分変な競争ないから気楽でいいと思うけど。 しばらく解体や吸収はないとは思うが、いざ明日から解雇ねってなった場合、他に行くところないんだよな
県内にはめぼしい同業ないし、企業の品質管理部門は同僚との取り合いになるだろうし
ヤバイって思った時はもう積んでる状況になりかねん。
みんな資格とかスキル確保して、将来に備えて置くんだぞ >>875
給料低いやん。
仕事内容は新日鐵系と同じでも生活は違ってくる。 >>873
は?大手と取引回復?
全然そんなわけないじゃん。
お前は下っ端社員で知らされてないのかもしれんが、某大手は外注先を変えて”もうコベルコには依頼しない”って明言している。
自動車業界では有名な話だよ。 >>879
某大手ってどこだよ笑
そんな眉唾の情報なんて、誰が信じるんだよ
仕事ないない言ってるけど、七月なんてそんなもんだろ過剰に反応しすぎ
繁忙期になったら盛り返すよ >>879
やっぱりそうなんか?
親会社の鉄もコイルセンターではあまり見なくなった。
車関連の引き合いが減ってるんかな〜って感じてた。 >>883
クレーンが倒れただけでなく2名の方が亡くなられて2名の怪我人がいます。
コベルコ建機の設計ミスか鉄の耐久性か原因はわからないが、現在世界中に販売されている同型のクレーンに同じ問題がないか、誤記や改ざんをしない全て信頼できる外部機関に調査依頼しないといけないだろう。
この件でもコベ研に仕事はこないだろう… >>880
「某大手ってどこだよ」「眉唾」ってことは、お前部外者だな?
コベ研の社員なら大半が知ってることだよ。
外販やってない部署なら知らないかもしれないけど。 クレーンの件は普通なら大騒ぎだが、コベルコだからああそう程度の感情しかないな。
もともと社員をゴミのように扱う会社だからね。
亡くなった方のご冥福をお祈りするが、今後も同じような事故は起こるだろう。 ここにいる30代までの学卒は早めに転職活動した方がいいよ。
大手結構求人あるし、人手不足だからラストチャンスだと思って… >>887
このスレを見返してみろ。
同内容のコメントいっぱいある。
なのに未だにコベにいる奴は(以下略) ほとんどの社員は何も悪いことしてないのに、どうしてこうなった 就活で話聞いたけど残業20時間とか無理じゃね?まだ働いてないから分からないけど無理に間に合わせることが原因となったと予想
あと面接の技術の人も俺には合わなかった (お客さんのための意味のある)残業20時間
ほとんど残業は生産性のない意味のないものよ 会社が大変な時なのに、妬み僻み、自分の評価を上げるために他人を下げる事ばかりしてるやつがいる。こんな時に足引っ張り合ってどうするの?
技術の会社なんだから、どうしても他人にマウント取りたきゃ、卑怯な手を使わずにスキル、知識でマウント取れよ >>893
いるね〜。
そういうやつに限って自分の担当領域以外に無知な使えない奴だったりする。
もしかして同じ奴のことを言ってるのかな? >>894
いやいや無能の集まりだろ。
特に管理職。 技術者としては有能でも管理職としては無能って
技術系企業の昇格制度の難しいとこだよね
まあ、技術者としてもm 仕事が改竄することやった企業やからな。
そんな所で有能や無能と言い合う意味がない。 有能、無能はこの際どうでもいい。
大きな企業だったら差別化されるのはしかたがない。ただこの様な状況で同僚を貶めるようなことはするなと言いたい。
どこかのお局様の事だけどな! >>898
コベルコ科研にとっては、仕事=改竄やったってことやろ?
社員同士が無能や有能と言い合ったところで
全員インチキ野郎やから意味がないんやで。 社員同士で相手を無能と貶すより
自分たちが世間からインチキ不正野郎だと思われている
現実と向き合うことが大事。 また一人、優秀な人の退職話を聞いてしまった
離職が止まらんね… >>902
優秀じゃない人もやめてるよね。
少しでも若くて転職できるうちにした方がいいよね。 去年もこのスレで話題になったけど、今年の電池討論会はどうすんのかな? 流石、神鋼グループだな。
全く倒産しそうにない。
上手く耐え抜いたな。 >>904
二次電池展にすら出られないんだから、察しろ。 最高にクールなチェックシステムできたし、日本を背負って戦える組織編成になったからこれからがチャンスだな 自称「最高にクールなチェックシステム」
自称「日本を背負って戦える組織編成」
むしろウケる。 レレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレのレ 同じ電子データから印刷した2つの書類に相違がないかチェックしたりするらしい。
怖すぎる… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。