【KOBELCO】 コベルコ科研 【神戸製鋼所】 [転載禁止]©2ch.net
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神戸製鋼グループ会社
コベルコ科研について語りましょう!
株式会社コベルコ科研
http://www.kobelcokaken.co.jp/ コベルコ科研って新卒の時にみかけたけど
新卒の定着率ってどれぐらい?
転職会議ってサイト見てみたら
鬱病が多いとかボロクソ書かれてるんだが… 全体はよくわからんが、新入社員や若手社員がよく辞めているね。 >>6
万年って…
数年前までは儲かってたような…
母体が神鋼だから潰れないでしょ? >>7
>母体が神鋼だから潰れないでしょ?
そこは笑う所か? 母体がダメで、子会社のコベルコ科研が借金背負わされて。
非上場だからよくわからないけど、
何年ぐらい持つんでしょうね?
あと、新入社員の定着率ってどれぐらいなんでしょう?
入社検討している人には関心があることかと思うのですが。 >>9
つttp://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2007/10/02/entry525.html
定着率は95%
地元卒業生を良く採るからだろ >>10
2007年ぐらいってコベルコ科研が絶好調の時期ですよね。
ググってみたけど、新しいデータにはコベルコ科研は載ってないですね。 >>12
そうなんですか!
それなら働きやすい良い会社なんですね。 出世しても給料安いからな。
その代わり失敗しても滅多に首は切られないけどな。 >>14
研究所だから高学歴の人が多くて、
その割には給与が少ないってこと?
それもと同規模の同業者と比べて少ないのかな? すごいな!
コベルコ科研ではここまでは貰えないか…
それにしても一般職っでってのが凄い。
優秀な人はJFEテクノに行くね。 36歳で630万円に年収不満って書いてるね。
どれだけ優秀な人なんだろう… >>18
どこ迄本気のレスか知らんが…。
一般職とはいえ40歳で基本給30万円ってかなり安いからな…。 >>21
確かに…
JFEテクノよりコベルコ科研は安いんだろ?
研究所って儲からないんだなー。
調べたら民間ではJFEテクノとコベルコ科研は研究所としては上位の会社みたいだし。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13-16
求人事業主と求職者の間で募集・採用に当たってのトラブルが増えています
■トラブル防止のためにも、募集・採用に当たってのルールの遵守をお願いします
■本リーフレットでは、特に求職者の方から相談の多いものをまとめました
■ご不明、ご心配な点は、お気軽にハローワークにご相談ください
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/panf/tekiseinasenkourule.pdf
ハローワークからのお願い
労働条件の明示
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
使用者が労働者を採用するときは、賃金、労働時間その他の労働条件を書面などで明示しなければなりま
せん(労働基準法第15条)。求人票に記載された内容との相違がないこと、及び必要事項をきちんと明示す
るためにも労働条件通知書を交付してください。
求人票記載の労働条件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13
求人票の「毎月の賃金」欄の下限額は、応募基準を最低限満たす方を採用した場合に支払う予定の金額で
す。求職者は少なくとも下限額が支給されるものと期待して応募しています。当初想定していた応募基準を満
たさないが将来性に期待できる等の理由から下限額を下回る額で採用したいというような場合は、求職者に提
示する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を伝えるなど必要な
対応を行います。
別の求人条件(職種・就業場所・雇用形態など)での採用
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
求職者は、求人票に記載された内容で採用されることを期待して応募しています。求職者の能力・適性か
ら、別の求人条件での採用を希望する場合(例:「営業事務」希望の方を「総務事務」で採用したい場合等)
には、求職者に説明する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を
伝えるなど必要な対応を行います。なお、その条件の求人が提出されていない場合は、あらためてご提出をお願
いします。
必要な経験等
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
当初は経験不問としていても、経験者の応募が多数あった等の理由で、求人申込後に必要な経験等の条件変
更を行う場合は、必ず求人を提出したハローワークに連絡の上、求人票の記載を変更してください。
なお、求人票の記載を変更する前に紹介された求職者については、未経験の方であっても、その方の能力・
適性に基づく選考を行うようご配慮ください。
ハローワークでは、最近の状況に応じて見込まれる応募者数などを考慮した条件設定等のアドバイスを
行っています。お気軽にご相談ください。
不採用の理由について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
労働者の募集・採用については、性別や年齢にかかわりなく均等な機会を与える必要があります(男女雇用機
会均等法、雇用対策法)。このため、求職者の能力・適性に基づく選考をお願いします。
求職者に対し、経験や能力、適性が採用基準に達していないことを伝えにくいため、性別や年齢を不採用理由
として告げていたケースがありますが、これは法律違反にあたりトラブルの原因となります。
採否の連絡
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15
応募書類の返却
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15 ┏━━━━━━━━━┓
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┃ 半 家 ┃
┃←増毛 福生→┃ 彡 ⌒ ミ
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┃カミウスイ.┃
┃上臼井┃
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┃ ┃ `T ̄∪∪ ̄T >>27
主軸の若手管理職が辞めていってるけどなんかあんの?
10年後コベ研は生き残ってる?? >>28
>>29
>>30
多分ダメ、すぐ潰れる。もう、おしまい。
有能な人材を除いて残りの設備と人材は、事業所まとめてJ○Eテ×ノに身売りするしかないww >>31
そうなの?
そうなったら総務や企画なんかどうするんだろうね?
面倒そうだけど誰でも出来る仕事だし。 この会社、最初から技術が無いから〜www
納期は長くて価格は高い、給料安い〜ダメ過ぎる〜 >>34
研究サービス業としては大手じゃないの?
そう思ってたんだが…
若手の管理職(有能な人)が次々辞めているところを見ると、ヤバいんだろうね。
どの会社も経理の管理職が辞めて他に転職したら経営良くないって言うよね。
全て分かってる訳だし。 >>35
なんだか誘導臭えレスだなぁ(笑)
このスレの何処に、若手管理職が「次々と」辞めたって書いてあるんだい?
しかも「経理」担当なの?それわ(笑) おい、お前ら犬HKで花にも湯やってるぞ見ろ見ろww このスレが死んでるのか…コベルコ科研が死んでるのか…両方死んでるのか… >>39
社員が書き込まないから盛り上がらないんだろ? >>40
優秀な生え抜きが流出してる会社だから新しいこともなく書くこともないんだろうな。
親会社から出向してきてるベテランがいなくなったら終わりだろうしなぁ。 >>41
>親会社から出向してきてるベテランがいなくなったら終わりだろうしなぁ。
なるほど。整理すると、ここの親会社は優秀な研究員を率先して子会社へ追い出して、
親会社が経営不振で赤字連発すると子会社が稼いだお金を巻き上げて、
挙げ句の果てに銀行が親会社へ金貸してくれなくなると>>8-9みたいに子会社が身代わりに借金して巻き上げてる訳か。
おい、楽しい会社だな、ここわw >>42
概ね正しいけど、優秀な研究員の上に「性格が破綻した」をつけたほうが良いかもね。
変わった人多すぎだろ?
人脈あったりスキル高いから歯向かえないし…
上層部は親からの出向者で占められててみんな希望あるの?
すぐに転籍になって我が物顔だしね。
そんなんだから生え抜きで優秀な人材をキープできないんだよ。
それに先々どうなるかわからないが、出世の限界があるだろう?
頑張ってもせいぜい担当部長までじゃないかな? >>46
ありがとうございます
別に何も無かったんですね SE募集の求人がひっそりと某所で出てるよ。
研究者相手のSEなんて病院のSEと一緒で、面倒くさそうだけどね。 >>51
井の頭公園近くに新しい研究所を作るんだろ? >>54
そうなの?
東京で大型案件でも入ったのかな?
東芝ダメだから縮小傾向だと思ってた。 >>45
>>53
ああ、同伴出弓長中だったのかあれは。 親会社含めて将来性はありますか?
10年後も日本の企業として残っていそうですか? ギャハハハハ〜wwwww
親会社含めて将来性ありますか〜ってww
ある訳ネーダロww
JFEテクノリサーチには完全に負け、知名度では日鉄住金にも負けて、
親会社共々万年赤字のビンボー会社だ、直ぐに吸収合併精算で無くなるよwww >>61
吸収合併って言っても新日鉄住金に省かれたから韓国とか中国の会社に吸収されるのかな? 【秘密保護法】 ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ? 早くやってみろよ m9(^Д^) 【緊急事態法】
復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR! 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ!
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
私を殺すと予告した者は数名います。うち二名は逮捕され30万円の罰金でした
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
【スーパーサヨク覚醒】 マイト★レーヤ出現 【貢米ゲスウヨク命乞い】
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。 >>45
矢張り出張中に女性問題を起こしていたのですか。 また揉み消すのか。
この会社、人の命が軽すぎでは? >>72
パワハラをしたのは誰ですか?
まさか上に出てくるエロ主○ではないですよね? 一体西神で何が起こってんだよ?揉み消されると外野の俺らの耳には
入ってこない。ウチは組合もないしな。 そんなの揉み消せるかよorz
原因が事故じゃなくて病気だとしたら、個人情報保護法に抵触するんで何も話せないだけだろ。しかも突然死みたいのなら尚更。 >>67が会社を凶弾するのは何でや?
事故や病気の突然死やったら会社には責任ないやろ。
事業所内でのJSTやったんか? 内部の話題が西神エレばっかり、そのわりに正確な情報がない。
西神エレだけどルーチンから外れた連中が書き込んでるんだろうと予想。
動物園と化してる技術室とかね。 >>79
なるほど、エレ技部員死亡説はガセだったのか・・・・・・
動物園長さんよ、狼中年達の虚言癖何とかしてくれんかね 景気がいいからか、
最近どんどん人辞めてない?
辞めて正解だと思うけど。 親会社から出向してきてるスキル高い研究員は良い会社すぐ見付かるが、学歴コネなし生え抜きにはある訳ネーダロwwギャハハハハ〜wwwww ここから転職できるのは、
親会社からの出向者と、優秀な中途採用者だけ。
スキルと学歴考えたらそりゃそだろ うちにもいるなぁ
派遣から何故か正社員になったマジで使えねーゴミクズが 偉そうな口の悪い女がいる。独身40超えの見本だね。 景気もいいしこれからどんどん優秀層は抜けていくだろうね〜
この会社の経営陣どもはそんな簡単なことにすら気付かへんのやで。
どうせ経営陣は2、3年したらどっかいくし、
長期的な視点で物事を考えられないんやろね。 九州のお局、最強意地悪ばばあ。
他に行くとこないから、しがみついてる。派遣→社員組。 まじ、どうにかして。
悪口、嫌味、ひがみ、自慢話しか、話題がない。
あんなひと、初めてだよ おきょく()は西神にも知ってるだけで2人いるよ
最近だいぶおとなしいけど
つーか頭おかしい人とかお局様とかどの職場でも一定数はいると思うけどねー ここほんと変な奴しかいないよな。
神戸製鋼からの天下りは本社で中央から外れた非優秀者だし、
人格に問題のある研究員だらけ、使えない派遣上がり。
何もしない大量の中年連中。
こんなクソ企業とっととやめちまえ!
神戸製鋼グループの赤字補填に使われるけだぜエ!! 世の中は変な奴の集まりなんだよ
カリカリしなさんな みんなでJFEテクノと住処と東レリサーチに転職しようぜ! こんな会社と知ってたら、推薦でどこでもいいから他のメーカーに入っておけばよかった
高度専門技術集団という言葉に騙された 頭おかしい奴と、無能で出ていけない奴は会社に残る
これ社会の鉄則 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=RVn_KHdhdes
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 彼らが我々を赦せないのは、我々がアメリカ合衆国の鼻の先で社会主義革命を達成したからなのだ!!
フィデル・アレハンドロ・カストロ・ルス
2016年11月25日没(90歳)
ー合掌。 優秀な人は辞めてるよね。
給与もボーナスもそこそこ貰えるから潰しがきかない人は寄生し続けるしかないのかな。 >>104
>優秀な人は辞めてるよね。
そんなの個々の勝手で千差万別じゃん。
なんで必ず優秀ってわかるの?怪しいね。 >>104
>>105
「優秀な人は辞めてるよね。 」⇒優秀だが残っている人もいるので偽
「潰しがきかない人は寄生し続けるしかないのかな」⇒真 神戸製鋼の外れ天下り上司にこき使われ
利益は連結決算で神戸製鋼の赤字補填のために吸い上げられ
仕事では神戸製鋼の新入社員の言いなり
部長以上に出世できない
社名や仕事内容をを女の子に言っても反応なし
でも待遇はそんなに悪くはない >>107
>仕事内容をを女の子に言っても反応なし
バーカ。
親会社に習って鉄を売ってまーす(笑)で何か受けるか?
あるいは親戚企業だけど、クレーン売ってますってどうよ?
似た様なもんだよ。 >>109
お前2ちゃん初めてか?もっと力抜けよ?な? ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 逝ッテヨシ!
( ) \_____
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(__)_) ここ合コンとか社内恋愛あんの?
聞かないんだけど。
でも社内結婚は結構いる。 自ら一流企業の社員と名乗り、
何の知識もないのに知らぬ間にプロジェクト管理をやらされてるという
面白いブログがあったw
どこの会社か分からんが、会社もやってる奴もバカだね。
内容的にもしかしてうちの会社の人間?
http://delight365.com/2016/10/20/post-72/ >>114
社内恋愛があるから社内結婚があるんだろ?
同じ苗字がぞろぞろいるからわかるだろ。
旧姓名乗ってる奴が多いけど。
にしても10年後を考えると不安だわー。
年齢的にも転職厳しくなるし…潰れたり、海外の下請けになったりしないかな。 >>116
10年後どころか3年後も怪しい。
上層部が神戸製鋼に刃向かいまくってるから、斬り落とされるのでは?
潰れることはないだろうが、社員ごとどっかに売却されそう。
G内での売り上げ割合の円グラフを見てみろ。
刃向かえる立場にないことがわかる。 >>117
>上層部が神戸製鋼に刃向かいまくってるから、斬り落とされるのでは?
毎年赤字続きを象徴するカワイイ株価で銀行から金貸して貰えなくなり、
>>9みたいに目を付けた幾つかの子会社に無理矢理金を借りさせて、
オマケに内部留保も巻き上げて本体から追い出した経営層から総スカン喰らい、
それで腹を立てててトカゲの尻尾切りって訳か(笑)
楽しい会社経営だなぁ、どこの小学校の自由研究だいww >>118
読解はできないが単語から推測される「言いたいこと」はわかる。 >>116
貴殿がどうかはわからんが、ここの業務は99%専門技術(と言えば聞こえはいいが、1つのことばっかりやってる汎用性のない奴)だから、市場価値はとっても低い。おまけにコミュニケーションできない。自分はイケてると勘違いしている奴も多いが、転職活動したら現実わかる。 そしてそんな市場価値の低い子会社に
金をせびるしか無い不憫な親会社ワロスwww >>117
>G内での売り上げ割合の円グラフを見てみろ。
売り上げ割合なんか見ても無駄だよ。
何故ならG子会社が幾ら稼ごうとも、
たった1社が頑張って連結赤字にしてるから。何処とは言わないけどさ。
>刃向かえる立場にないことがわかる。
そりゃそうだ。
毎年の様に100億円単位の大赤字を達成されてみろよ、呆れて誰も刃向えねーよwww >>122
確かに潰しはきかないな。
働きながら転職活動して、厳しい現実をみて大人しく働き続ける事になるのかな。 >>125
もし他所に行けるかどうかだが、ここの社員がどっかのメーカーに引き抜かれたって話を聞いたことあるか?
必要な時だけ利用して、不要になったら切り捨てるほうが合理的と思われてるのさ。
それをコベルコ化研が補完するっていうビジネスモデルなんだからさ 「コベルコ科研は母体がしっかりしているので安泰な会社。」と就活の時に言われたんだが ◯芝「母体がしっかりしてれば子会社は安泰なんだよ」
東◯メヂィカル「確かに、親会社が代わったから、もう安心ですよ」 え?東芝とか東京電力って超優良企業やん。ツイッターもそうだけど、まさしく21世紀の大企業や。
神戸製鋼だって一昔前のシャープやサンヨーと比肩される大企業やし、
コベルコ科研プロパーは優秀な親会社プロパーに任せて安心して働けば良いよwww 今の経営陣は神戸製鋼を堕落させた世代のその中でもカスだった奴らやぞ。
コベルコ科研は神戸製鋼の天下り先でも下級やからな!
カスの中のカスが天から降ってくるが、いくら頑張ってもカスより出世できないプロパーwww
神戸製鋼の単年赤字を埋めるためだけに売却されんちゃう?装置と土地は高く売れるやろうな、ウケるワwwww
それでも赤字は消えへんやろからショベルとかも下取りに出されるんかな
話題にもならんし、誰も困らんやろけどな。
親会社プロパーとコベルコ科研プロパーの間には越えられない身分の差があるんだよwwww 女のヒステリーな上司、どうにかならんか?
自分は仕事できる頭偉い思ってるからあかんわ。 >>131
ウチにもいました。
ヒステリックで感情でしか人を評価しない奴が 未だに感情的に怒鳴り散らす奴が存在してるのってこの会社くらいじゃね?
にしても、連中見てると神戸製鋼がダメになった理由がわかるわ。
モラルがとにかく低い。 トランプ政権誕生で、仕事激減〜、経費削減〜、採用抑制〜
働き方改革で、一流企業はホワイト化、オレらのコベルコ科研はブラック化www
絶対神・神戸製鋼が費用削減のために余った邪魔な社員を今年もまたコベルコ科研によこしてくるぞ、食わせてやれってな!! うちの上司、どこの会社からどんな仕事を受けたかとか、どこどこはレベルが低いとか、電車の中とか休憩に入った店で大きい声で喋るんだけど、あれってどうなんかな、周りで聞いてる人たちはどう思うのかな。
○○の△△さんは何かでやらかして上司に嫌われて出世が遅いとか、わざわざ声を大きくして言うことかよ。
そういう内部情報を持ってるってので自分をアピールしたいんだろうが、人間としてどうかと思うわ。 色々NGだな。
俺の上司は出先で客先から携帯が鳴ると、
非喫煙者にも関わらず、喫煙室へ駆け込んでたわ。 毎年この時期はチョコだらけで、社内便が遅延するからなぁ。 先週の週刊ダイヤモンド読んでみろ。
「誰も触れなかった絶対格差 子会社族のリアル」
あまりにもコベ研に当て嵌まりすぎている。
・給料だけでなく福利厚生や退職金まで親会社の下に
・稼いだ金は親に上納金を渡す
・子会社幹部は親会社からの出向者で占められる。
・責任を伴う仕事をしても待遇には全く反映されない。
・親会社のさじ加減一つで会社の在り様が変わる。
・企業年金や各種手当で親会社とは生涯賃金差一億円
・合コンで冷えた目で見られる
・プロパー社員は出征しても課長止まり
・子会社での経験スキルは転職市場では評価されず履歴書で落ちる
・労働組合がない
・働き方改革や春闘の蚊帳の外
潰れかけ神戸製鋼グループは多数の事例にすら入れず。 出世の権利がないのならば責任も無いと割り切り、やりたい事をやればいい。
それが嫌なら、はっきりと子会社プロパーにも経営責任を負わせろと言えば良いだろ。
義務だけ負わせて権利は与えないだなんて、今時幼稚園児でも言わねーぜ? この会社ほんと倒産してほしい。
ここの管理職なんて人が死んでも笑い話のネタにする連中やで
いい死に方しないだろうね
明るみになっていないだけ 人に言えない商売してるから
売り上げにならなきゃ何してもいいんだよこいつらは
神戸製鋼が存続できているのは安倍晋三が首相だからや
そのうち面倒になって切り捨てにかかるよ
コベルコ科研なんて神戸製鋼の部長クラスの胸先三寸でいつでも清算・解体できるんだよ
クレーンや建機みたいな主要子会社とはまるで格が違う
今になってコンプライアンスだの言い始めたけど遅いんだよ
クソコンプラの神戸製鋼の手先にコンプラなんかできねーよバーカ(笑) パワハラ受けてる奴、自○者が出ても何もしない会社なんだから、早く脱出した方が良い
普通に会社と戦っても勝ち目はないけど、身の安全を確保するためにはできる準備はしとけ
こんなクソ百済ねえ神戸製鋼の奴隷のために一生を棒に降る必要はない
録音機は常時ポケットに入れておけ
その日あったことはボールペンで空白を作らないようにしてノートに記録しろ
社外の弁護士に相談しておけ。相談窓口や契約弁護士は会社の味方(揉み消しのためにいる)だから絶対に信用するな
できれば次の転職先を見つけておけ
退職の時に退職届に自己都合退職と書かされるけど断固拒否しろ
いったん書いてしまうと撤回は事実上不可能
うまくいけば賠償金取れるよ
そしたらパワハラやってたやつの実名と写真と録音データをネット上に晒してやればいい
それで社会的に抹殺されたも同然
どうせやるならそれくらいやってやりな
まだこれから就職を決める人は、ちゃんと将来性ある企業や、敏腕で俊敏な
動きで世界を見据える事の出来る指導者の会社を見つけた方が良いよ? 有休を使おうとしたら、「有休使うなら人事考課を下げるぞ」と言われたんだが、これっていいの?
就職活動中の人はこんな会社やめとけよ。
有休使えないし、顧客や神戸製鋼の奴隷、平日夕方は予定を入れられない、神戸製鋼からアホが降ってきて出世できない、給料安い
子会社の悲哀だよ 君とこだけやでー 相談窓口あるでー 教えてもうてへんねんやろなー 頑張りやー 相談窓口なんて全て筒抜けやで
やるなら弁護士に頼みな
やるなら徹底的にやらないと会社はガード固めてくるで
会社に善意があるなんて思ったら負けやで 大卒のスタッフは月100時間くらい残業してるけど申請は30時間くらい。
これはまさにブラック企業なのでは?
労基にはしっかりした調査をしてもらいたいね。
組織がでかすぎて、管理職からは残業をどれくらいしてるかは全く把握していない。
30時間残業ならそれで印鑑押すだけ。 >>149
エアプかよ。今年この会社は残業規制すごくうるせーしそんなことできるわけないだろ。
どこの部署か言ってみろやゴミクズ 恐らく149の部署はTL、GL、室長クラスの人間が糞なんだろうな。
どの会社でもそうだが上司に恵まれないと辛いよね。 …>>149は明らなネタか極々一部がコッソリやってるかのどちらかだろ
どこの会社もネットやメール、プリンタサーバーのアクセスログをモニターしてて、
それとタイムカードと矛盾してたり乖離が大きければ人事部が部長、室長級に連絡入れるよ
今時上司個人が部下のサビ残や超過労働を揉みつぶすなんて不可能だ 149と151イイネ
研究受託の業態なんて自分たちで業務をコントロールできない立場なんだから
残業規制なんてホワイト企業のルールが馴染むわけないんだよ
どうせ神戸製鋼から天下って来た現場を知らない天下り連中が決めたんだろうよ
仕事回るわけないじゃん
それでもやれやれ言ってくるだろうから、実質持ち帰りか闇休出しかないわな
後に残らないように口頭で指示して来るだろうから
普段から隠しマイクを仕込んでおくといいよ
弁護士事務所も残業代支払いビジネスに力入れるみたいだし、
訴えたらいっぱい金ふんだくれるよ
ついでにお前らの嫌いな上司が検挙される様子をじっくり拝めるよ なんだかんだ実際153なんだがな
たしかに「極一部」にはサビ残闇残いるかもしれんけどな
ていうかそいつらは自分からすすんでやってる仕事大好きマンじゃねーのか…? なんだなんだ、会社関係者による書き込みか?
サビ残ザビ休出しまくってた奴を放置しておきながら、いざ発覚すると仕事大好き人間が趣味でやってたってことに処理するのは、この会社の伝統芸なんだが
最後は「ルールを破って趣味に耽っていたお前らが悪い」。 >>156
>いざ発覚すると仕事大好き人間が趣味でやってたってことに処理するのは、この会社の伝統芸なんだが
そんなのどこの会社でも同じじゃん
お前が世間知らずなだけだよ サビ残放置しておきながらってそれは上司が無能だし、サビ残してて文句言わない奴も自業自得じゃん。
てか文句言わない=仕事大好きさんじゃないの?
お金のために働いてるならサビ残とか無駄の極みだし文句もいうと思うんだが
つまり156はニート >>157
>そんなのどこの会社でも同じじゃん
よそn会社なんか知らねーだろカス
お前らニート社員如きにニート呼ばわれされる理由なんかねんだよゴミが 下請け奴隷のコベルコ科研社員は
死ぬまで利益のために働いてください
本社から最下級の人材を投下するから
本社待遇で面倒見てね
by神戸製鋼本社様 どの会社も子会社孫会社はそうなんだよなー
ま、親会社のためにサビ残でもなんでもして利益を出してくれたまへ
子会社社員がどうなろうとしったこっちゃねーし ホムページで技術ノート「こべるにくす」って公開されてるけど
先週アップされたのに日付が4/28になってるな
バレないと思って適当な日付にしたな
普段の仕事もこんなふうに数字ねつ造しtりしてんk
ウソツキ科研やな(苦笑) ナノ解析の3年目の女。業務中にトイレで口紅塗ってマスクしてデートの準備。暇なんなら帰れやー。ミスしても反省してないし、言い訳ばかり。ウザい。 ナノ解析の3年目の女。業務中にトイレで口紅塗ってマスクしてデートの準備。暇なんなら帰れやー。ミスしても反省してないし、言い訳ばかり。ウザい。 新たに出向者来ても…ゴミばかりよこされてもな。
どの部署もライン長以上がゴミ以下過ぎ。
そら改竄大好きー!な人間が増えるわけだ。
労基やマスコミにリークしたら潰れそうだが のほほんと生きていこうかと思ったけど転職考えるかねぇ…… 来週は子会社含めてバタバタしそうだな。子会社は身売りかな ここ数ヶ月、親会社が品質管理をえらくヒステリックに言うなあと思ってたけど、
こういう事情だったのね…
お客様の方で動きがあるから公表したってことは、
連休明けにはどこかが動くのかな。 【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/829
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/10/09(月) 00:03:19.83 ID:fGdWXEP4
データの改ざんは栃木県と三重県、それに山口県にあるアルミや銅製品の製造を行う国内すべての工場と、
子会社の神奈川県の工場の合わせて4か所で確認され、アルミ製品がおよそ1万9300トン、
銅製品がおよそ2200トンに上るなどとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171008/k10011172011000.html
コベルコも倒産だな
三菱マテリアルも連帯責任になる
↑どうよ? >>143
>コベルコ科研なんて神戸製鋼の部長クラスの胸先三寸でいつでも清算・解体できるんだよ
お前の言う通りだ、文字通り神鋼管理職の胸先三寸でコベルコ科研も潰されそうだww シラネ、だが全ての子会社にとって貧乏神は1つしかないだろ(笑) 128、129、130、133、143あたりのコメントを真剣に受け止めておけば未来は変わったかもな。
特に129と143は預言者か何かかと思うほど本質を射ている。
もう向こう30年、コベルコ=データ改竄のイメージは拭えませんわ。
しかも、改竄アルミの納入先企業を見ると、、、ほんまガクブルやで。
これはホンマあかん、無過失ならまだしも、故意に組織的にやってたとか、逃げ道ありませんわ。 >>181
日本の企業って99パーセントが
こんなのだろ。もう、日本人は
学校行かんでええやろ。
意味無いわ 神戸製鋼製品の検査を担当してるグループ会社やから。
本体と同じぐらいイメージよくないよね。
万が一本体が生き残っても
検査は完全外部の会社になるだろうから…。 どっちみち神戸製鋼の仕事がなくなる可能性大ってことか
最近捏造もあったらしいし、もうおしまいか 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研(神戸市)で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正!!!!!!!
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った!!!!!!
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材(磁気ディスク材)
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品(液晶製造装置用)
銅板条(電子機器用リードフレーム材)
NewBrowserターゲット材(液晶配線膜用材料)
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析(半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池)
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 電撃ニュースやねwww
半導体とかどうすんのよwww
基盤ごと交換? もうあかん
信用は地に堕ちた
今月中に会社消えるかもしれん。
検査会社がデータ捏造とか、弁護のしようがない・・・。
神鋼不動産の次にも、次々に子会社が切り売りされていくのか、、、
でも、みんな知ってたでしょ?
捏造してたってことも、いつかこうなるってことも。 でも捏造の伝統を守ってきた世代は、もうすぐ引退だからノーダメージなのよね。
若者は結局食い物にされて終わりか。
美しい会社www 本体はどうなるかわからんが、ここは解体か売却だろ。
子会社の偽造とかどこも助けてくれない 万が一神戸製鋼が倒産を逃れても
改ざん対策が強く求められるなかで
自分の息のかかった検査会社は使えないからな… 605 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2017/10/12(木) 09:13:38.55 ID:TUS1/+f70
新幹線の台車の一部、基準に届かず 神鋼改ざん問題
10/11(水) 19:53配信
神戸製鋼所がアルミニウム製品の性能データを改ざんしていた問題で、JR東海は11日、東海道新幹線の車両「N700A」の台車に使っている製品の一部の強度について、
同社の仕入れの基準として準用している日本工業規格(JIS)の基準を下回っていたことを明らかにした。
JR東海によると、問題のアルミ製品は、車輪を円滑に回すベアリングを支える軸箱体(じくばこたい)やそのふたに使用してきた。
神戸製鋼が残していた過去5年分のデータをJR東海が確認したところ、軸箱体やそのふたに使っているアルミ製品の一部にあたる310個について強度が基準を下回っていた。
その結果、問題の310個を使った軸箱体やそのふたの強度も基準を下回っていたという。
JR東海の柘植康英社長が11日の定例記者会見で明らかにした。柘植氏は「実際にかかる力より相当高い強度があるので安全」とした上で「規格不適合の製品が納入されたことは誠に遺憾」と述べた。
問題の製品は、年1度ほどのペースで実施する車両の定期検査にあわせ適正なものに交換していく。交換の費用負担や調達先の変更については「今後話し合うので現段階では検討できない」と話した。
JR東海はほかに、車両の揺れを吸収する部品に付けるダンパー受けや窓枠、行き先表示器の枠にも神戸製鋼製のアルミ製品を使っている。ダンパー受けはJR東海の調査の結果、JISに適合していたが、窓枠などは現在確認中という。
神戸製鋼の勝川四志彦・常務執行役員は11日夜、東京都内での記者団の取材に「JIS規格に関してJR東海が発表した事実は存じ上げていない。この場ではお答えいたしかねる」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000064-asahi-bus_all
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_rail/sna821-jlp13181974.jpg
115番が軸箱体
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2014/131/897/A/000009.png
↑これ責任とれるの?おまえら いままで出てこなかったって末端の品質保証みたいな部署の人とかは知らなかったんでしょ? 後出しでなんだけどさ、300km/h超で走る物体の115番の部品にアルミ使いたく無いなあ。 お前らのせいで真面目にやってるこっちまで大損害だわ 今までなんだかんだで神戸製鋼が守ってくれてたし、神戸製鋼からの受注もあってもってたけど、もうそれも終わったわ。
神戸製鋼はこれからもシャープみたいな半死半生で生きながらえるだろうが、
コベルコ科研は即解体か売却やろ。
てか、捏造企業の検査子会社でしかも自分たちも捏造してたって素晴らしい会社、買いたい奴なんかいらんだろ。
ここの若い社員はこれから先、どうやって生きていけばいいのだろうか?
誰も採用せんぞ。ほんま”絶望の”身売りやわ。 優秀なら大丈夫。
頑張ってきたかどうか。自己責任だよ。 優秀なやつはこの逆境も乗り越えられる。
会社のせいにして、乗り越える努力を怠ったやつだけが失敗する。
自分の責任、努力の量できまるんやから。 マジでここヤバいよなあ
顧客会社から貰った製品材料を試験検査しデータ整理して報告書を作成して提出をし、
その成果を報酬として貰っている会社がここだもんな
しかもその検査データ専門職のような神鋼の子会社が一番大事なデータ改ざんをした
とか・・・
大企業も多く相手にしているし一番被害ありそうだ。 ターゲットと試験研究は別だと言っても、あの報道のされ方だともはや弁明の仕様も無い。
試験や分析を手掛ける会社なんて他にもあるし、コベ研は顧客からは要注意購買先扱いかなー。
せめて報道後すぐにHPに見解を上げる等すれば、多少は違ったかも知れないが後の祭りか。
タイレノール事件を思い出してほしいわ。
今後信頼が回復できなかった場合は、親会社の本業に必要な技術以外は売却になるんでしょうが、
丸ごと買う会社なんて無いだろうし、バラ売りですよね。
>>204も言うように、業界で名の通った人や若い人は同業他社が拾ってくれるでしょうが
重箱の隅をつつくしか能の無い、技術崩れの管理職は、、、どうすんだろね。 >>201
>今までなんだかんだで神戸製鋼が守ってくれてたし、神戸製鋼からの受注もあってもってたけど、もうそれも終わったわ。
守ってもらう対価がデータ改竄か。虚しいのうw 個人の問題なわけない、改竄が伝統になってたんだろ?
改竄して数字をあげなきゃ無能扱いされる企業体質
下っ端の若い奴らは転職できるよ、安心しな。
でも年寄りどもは無理だな、主犯格なんだから。
そんな奴ら雇ったら改竄されちまうじゃねーか。 >>213
あれが本当なら社長も工場側も偉いと思うけど
やり初めた奴がなーんも責任取らないで退職金貰ってすたこらしてると思うと
現従業員やりきれないだろな コベルコ科研もなんだかんだで潰れずそのまま残るんじゃないの?
当面、ボーナスカットされるぐらいで。 >>214
本当なら。ね
>>215
だとしても割り食うのが現役の人なのが切ないね
知ってたならボーナス返せだけど笑 残ったところでなぁ。
ここの社員ってだけで改ざんのレッテル貼られてしまうし。
正義のある人は辞めていく。
残った人はそういう人ってイメージがついて回るよね。 782 名無しさん@1周年 ▼ New! 2017/10/13(金) 10:00:04.90 ID:T7oCfRSq0 [1回目]
コベルコ死んでしまうん?
今年就職した弟が、コベルコに会社訪問行って社内の空気が怖いってやめていたわ
真面目とは違った、何かみんなピリピリギスギスしてるって
コベルコよりは少し劣るけど同じ業種の会社に行って、仕事は大変だけど楽しそうよ
833 名無しさん@1周年 ▼ New! 2017/10/13(金) 10:14:33.53 ID:T7oCfRSq0 [2回目]
>>790
給料は今の会社の方が高いけど、会社レベルはコベルコのが高いよって周りに言われていたけどね
それでも絶対にやっていけないって言いきっていた
>>804
コベルコ技研とか言っていた コベルコ技研という会社は検索しても出ないから、コベルコ科研で確定
そりゃそうだよな。
神戸製鋼から子会社コベ研へ天下りのような形で神戸製鋼から除外された
ような人達が来て幅を利かして出世もなかなか出来ないし、仕事内容も試験
ばかりで受け身のような感じで、開発するような業務では無いから雰囲気も
ギスギスしてしまうわな。
実際鬱気味のようになっている社員も居そうだし
この10年で親会社神戸製鋼含め神鋼グループはどうしてるんだ? 私たち神戸製鋼グループに属する全社員は、KOBELCOの3つの約束を果たすために、以下を宣誓します。
1. 高い倫理観とプロ意識の徹底
私たちは、法令、社内ルール、社会規範を遵守することはもちろんのこと、高い倫理観とプロとしての誇りを持って、公正で健全な企業活動を行います。
2. 優れた製品・サービスの提供
私たちは、安全かつ安心で、優れた製品・サービスを提供し、社会に貢献します。
3. 働きやすい職場環境の実現
私たちは、安全で安心して働くことができる職場環境を実現します。また、一人ひとりの人格・個性・多様性を互いに尊重し、それぞれが最大限の能力を発揮して活き活きと働ける職場環境を実現します。
4. 地域社会との共生
私たちは、グループの基盤である地域社会に貢献するよう努めます。
5. 環境への貢献
私たちは、より豊かで住みやすい社会づくりを目指して、環境に配慮した生産活動を行い、技術・製品・サービスで環境に貢献するよう努めます。
6. ステークホルダーの尊重
私たちは、顧客、取引先、社員、株主等を含む幅広いステークホルダーを仲間として尊重し、健全かつ良好な関係を築きます。 >>221
内部の人間っぽいな笑
40歳以上の人は転職絶望だろうな。
子供が小さかったり住宅ローンとかあったら最悪だね笑 コベルコ科研でも70件の不正?
神戸製鉄所の火力発電所増設の県の審査で、コベルコ科研が関わった環境調査データに疑いあり再調査?(10/14朝日新聞2面)
なんで今になってもホームページに謝罪文はおろかコメントすら掲載しないの?
コベルコ科研って、こんなにアホなの?
びっくりするわ 神鋼本体は毎日プレスリリース出してるのに
この会社はなにやってんだ。
ふざけてんのかってくらい対応が遅い。
情報の集約だの指示命令系統の統一だのやってるんだろうけど、
こういう時こそトップダウンで第一報を出すべきだろ。
ちゃんとした調査に時間がかかるのはみんな承知してるんだから、
せめて姿勢をコメントとして出さないと、
時間が経つほど信頼が損なわれていくの、
わかっててやってるのかなー。
上に立つのは現場でロクに働かずに神鋼から流れてきた人だから
顧客の気持ちとかわからないんだろうなー。 天下りの無能がトップだからな。経営的な感覚0
子会社だからと天下り先にしたらだめだな 室長以上はみんな神戸製鋼からの出向じゃない?
グループ会社ってそういうものだよ。
だから、神戸製鋼となぁなぁで悪いことをしてしまったわけで。 学生時代の先輩が某自動車会社にいるんだが、コベルコ科研に依頼した業務報告書の検証と、影響調査を、本社の品質管理部が各部署を廻りながらやってるらしいわ。
コベルコ科研の測定したデータを品質保証に使っていないかって。
各依頼の対応がどうだったかとか、チェックしてるみたいだね。
過去の報告書を蒸し返されてネボリハボリ蒸し返されるかもしれんよ。
完全に疑われてるね。
もう受注完全停止じゃない?
この期におよんでwebサイトでのダンマリは最悪だわ。
ほんま体質がよくわかるわ。
黙ってればみんな忘れるって思ってるんかね。
世の中を馬鹿にしすぎや! 神鋼に口止めされてるんでしょ
実際そうやって子会社の偽装を隠蔽してた前科があるんだし >>228
最近の企業は、天下りは執行役員クラスまでで、部長クラスまでは生え抜きを多く使うとこが増えてる。
なぜなら子会社社員のモチベーションを上げるため
神戸製鋼に関わらず、昔からの経営体質の大企業は上役のほとんどを出向、転出社員で固めてるな。
おれは転職でコベルコ子会社にきたんだけど、社員の上へ上がろうという熱意が少なくみんなのほほんとしてるな 本体は、最悪取引先が結果的に安全性に問題ないと言えば傷は深いが命は助かるかもだけど、
分析や測定を本業とする会社がデータを改ざんをしたのは致命的で自ら存在意義を否定した。 https://mainichi.jp/articles/20171015/k00/00m/020/086000c
全国紙に名前も出てるのに、なんで自社HPくらい対応しないんだ。
事実がどうとかじゃなくて、品質に関すして疑いの目が向けられてるのに
こんな対応しかできないような会社には
分析なんて誰も依頼してくれなくなるぞ。 神鋼って毎年加古川で祭り(フェスティバル?)やってた気がするんだけど、今年もやんのかなぁ。この状況で 文春新書
彼らはなぜ国家を破滅の淵に追いやったのか昭和陸海軍の失敗
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784166606108
この前近くの古本屋で見つけて何気なく読んで見たけど
戦前の陸海軍だが、神鋼・コベルコ科研の不正の話にも通じる部分が多々ある気がする もう、jtl(旧エイキット)みたいな新興の分析屋や測定屋に転職した方がよくね? 神戸製鋼本体もやばいことはやばいが
科研は比じゃないほどやばいとオモワレメ、マジで
人生計画を考え直した方がいい >>242
コベルコ科研、この1週間で全国区になったね。
神戸製鋼はまだメーカーの独自検査の結果と政治力で首の皮一枚繋がる希望がある。
コベルコ科研は弁護する余地がない。 ぬくぬく働いてた間接部門の人たちは息してないだろうな。
潰しがきかないから転職できても年齢によっては年収大幅減確実だろうね。 >>243
コベルコ科研は試験・分析業に製造業を足し合わせたフランケンシュタインみたいな会社だから、不正を働いた製造部門を切り捨てて残りは切り売りするとかな。
とにかく神戸製鋼はカネが要るし、他に売れそうなのは思い付かない。 結局まだホームページ上で釈明は無しか。
ほんましょーもない会社やわ。
この上の>>164みたいに、今週コメント掲載して、日付だけ2017.10.12とかにするんかね。
それとも巨大な地雷がまだ潜伏していてそんな気にすらなれない?
164はよく気づいたな、
これ載せた連中は「こんなん誰も気づかへんやろう」と思って日付を改竄したんだろ。
思考回路は会社が存亡の危機にあっても同じだよ。
嘘ついても意外に誰も気づかないことがわかって、味占めてそのまま癖になったんだろ。
救えねえ... これを期に、どこか海外の企業が買い取って
老害どもを追い出してくれないかな。
それだけでコベ研はだいぶ良くなれる気がする…。 海外じゃなくて日鉄住金JFEあたりが買い取ってくれるとうれぴー
ないだろうけど 独占禁止法的に、新日鐵やJFEは手出しできない。
それにその二社の検査部門は人が足りてるからわざわざ取る必要はない。
まして、改ざんを行う検査業界人みたいな地雷は。 買収するならベンチャー系で勢いがあるところで箔を付けたい会社で
なんでも買収する会社?
つまり、DMM?? DMMアナリシス
とか
DMMリサーチセンター
みたいな? データを捏造する検査機関なんて箔どころか泥を塗るようなもんでいらんだろ >>252 253
めでたい奴らだなー、どこもいらんよ。
1000人以上の穀潰しを面倒見たくないだろ。 どっちにしろコベ研は終わり。
若い奴はさっさと転職の用意しろ 泥をうまいこと箔に見せる手腕がベンチャー企業の上手い所よ。
例えば「悪質な上層部を入れ替えて優秀な研究員だけ残しました」とか
上手いことを言ってさ。 >>254
そうでもない
>>245が指摘してるが、あそこは切り売りする形の売却なら売れるだろうね。
値段にもよるがw >>258
とはいえ、それはつまり製造部門系の人間の首切りが必須だから、売り手も買い手も商品自体もなかなか難しい話だ
製造部門系を本体に回収するなんて、誰もしたくないだろ
製造部門系を商品にくっつけたままなんて、誰も買いたくないだろう
売れる物って何があるだろうな
茨木工場の土地
シンフォニアの株
神鋼環境
大阪チタニウムの株
本社ビルの土地建物を売ってその後賃借
あたりがめぼしいところ? >>259
売れない原子炉を本体に背負い、WDと喧嘩しながらメモリを売り付けた会社だって有るじゃん
神戸製鋼も死ぬ気になればそれ位やるだろw 業界違うけど、学会発表でちらほら名前見るんだけど
これから発表の人はやるんだろうか?
自分ならキャンセルしたいw >>262
いやもう完全に捏造嘘つき野郎どもって思われてるでしょ(笑)
これで発表するってのは一生の恥だワwww
ただ客は渦中の輩見たさにいっぱい集まる気がする。
いやー、1200人はどこに行くのかね。お前らゆっとくがこの手の研究支援業は供給過多だから他所はほとんど募集なんかしないぞ。あってもロボットの代わり。
今日の16時頃にホームページに謝罪文が載せられたかと思ったら、神戸製鋼の謝罪文へのリンクだったのは笑った(笑)
無能杉 電池討論会なんだけどね
興味あるから普通に聞くけど分析依頼はしたくないなぁというのが本音 子会社・コベルコ科研も製品検査データを手書き 神鋼
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000000-kobenext-bus_all
神戸製鋼所の検査データ不正を巡り、データを改ざんしていた子会社「コベルコ科研」(神戸市中央区)の高砂市の工場では、担当者が検査装置に表示された数値をノートに手書きし、検査証明書にはそのノートを基にパソコン入力していたことが17日、分かった。
神戸製鋼は容易に改ざんできる古いシステムが不正を拡大させた要因とみて、11月にも公表する再発防止策に対応を盛り込む方針だ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000000-kobenext-bus_all
コベルコ科研の高砂市の工場では、この金属に炭素や窒素などの不純物がどれだけ含まれているか、3台の装置で検査している。
担当者は装置に表示された数値をノートに書きとめ、一定の量をまとめてパソコンに入力する。この入力データが検査証明書に自動的に記入されるという。
製造部門の社員は約90人。うち2〜3人が検査担当だが、原料の金属を溶かすなど他業務を兼ねている。検査結果を確認する上司も製造部門に所属している。 前の前の社長は、のうのうと税金でメシ食ってるんだな。
確かこの人、当時企業献金がらみの政治資金規正法で辞任した人だろ
世の中理不尽だよなぁー。
というか無茶苦茶だろ・・・、
http://hanshinport.co.jp/greeting/
阪神国際港湾株式会社 この国のトップは責任を取らないからね
しょうがないね ノートから転記だと?頭おかしいだろ
それに疑問を抱かなかった社員も同罪とまでは言わんが自業自得だわ
さっさと転活するんだな 測定値を手書きするのって、どこでもやってるでしょ?
重量測定の測定値をノートに記入してPCに入力ってそんなにダメなこと?
ダメなら測定機器でプリントアウトできるように全部の機械を作りなおさなきゃいけないやん。 とりあえずお前ら辞表出そうぜ。
今ならまだ傷は浅い。
フリーターからやり直すのだ >>274
冗談抜きで、あの仕事内容でフリーター以外になれる気はせんわ。
神戸製鋼本体の方は株価が上がったらしいが、事態が危機的すぎて政府が動いたかな。神戸製鋼本体は影響を考えて助け船が出るかも。
神戸製鋼を生き延びせるためには、資産を売却して現金化する必要があるが・・・ コベルコ科研が真っ先に切られそうだね、どこからも発注なんかないだろう。
親会社からの仕事も減る一方だろうし。 親が神戸製鋼勤務で、子供がコベルコ科研の家族が居たら周りからどう見られるんだろうか? 別にどうもしないだろ
神戸市ならそんな家庭があっても不思議じゃ無いし、
大抵の場合は問題も起こさない善良な市民である事が多いわ 兵庫県南部地域は、神戸製鋼・三菱重工の関連企業だらけ 会社設立当時、既に時期が来れば壊れる様にデザインされた存在なんつって
ソニータイマー 不正7社、販売先は3143社=神鋼データ改ざん―商工リサーチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000145-jij-bus_all
東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所の性能データ改ざん問題に関し、
不正のあった国内グループ7社の製品販売先が3143社になるとの調査結果を発表した。
対象は13日までに公表された神戸製鋼、コベルコマテリアル銅管、コベルコ科研、
日本高周波鋼業、神鋼メタルプロダクツ、神鋼アルミ線材、神鋼鋼線ステンレスの7社。 >>277
火力石炭発電所の測定データ捏造改竄はターゲットじゃないだろ。
こちらは本業の分析業務で、神戸製鋼に有利なよう改竄をしており、多くの人々の生活に関わる点で悪質だわ。
分析データ改竄する分析会社に分析を依頼する馬鹿がどこにいるんだ? >>288
>火力石炭発電所の測定データ捏造改竄はターゲットじゃないだろ。
ソースは?
どうせ>>225の記事の事だろうが、そこまで強く言い切るなら、ここの分析部門が火力石炭発電所の測定データを捏造したと言うソースを1時間以内に出せよ。
出来なきゃお前は単なる嘘つきなw 火力発電データや分析部門の捏造はどこにも書かれてないな
ソース無しなら288の今後が楽しみ 因みに>>225の朝日新聞の記事をよーく読んだら、
この会社がやったとも親会社が改ざんしたとも断定してなくて、
よく分からないんで自治体として再調査したいって以上の事は書いてないけどな(笑) IDが変わる0時過ぎに>>288のイミフな勝利宣言が下されるに1万ペリカ 改竄改竄と連呼してた>>288が捏造してたと言う、絵に描いたような底辺ぶりにワロタw よくわからんけど>>288にとりあえず安価つけとけばいいの? グループの神鋼○○とコベルコ○○ってどう使い分けてんの >>297
ここでは無くて本体スレで聞いたら?
どうしてもとあれば>>288が答えるかもだけど、それは作り話かも知れないけどね☆ このタイミングで三菱重工や川重が何もコメントしないのが気になる。
神戸製鋼の件でヤバイ案件あって出来ないんかな。
ここら辺りもかなり怪しいな。 コベ研は終わり。
仮に新日鉄住金に本体が吸収されても、不正を大きく報じられた子会社は捨てられる >>301
うーん、キミのは煽り芸としても>>288より低質だねーww ここ面接受けて落とされたことあるわ。
結果論だけど落ちてほんとによかったと思う。 面接落ちた奴がこんなスレ覗くのか
よっぽど暇か性格ねじまがってるか悔しかったんだな… >>306
遥か前だけどね。
面接官が会見でターゲット材料の説明してた奴だったわ。
記者から責められまくって何ともいえない気持ちになったね。 ゴミ以下のゴミがスレ書いてるw
面接落ちて悔しくてwwwww
どんな小さな会社で働いてるのか… >>308
>>288の時とはまた違う芸風なんだね☆ >>308が>>288だって????!!!!?!?(驚愕 転職するにしても倒産後じゃないの?
今だと自己都合だし。
転職も40歳過ぎてるとシンドイだろうね。 あれあれ何言ってんだお前ら?
288を罵る奴ら、キミ達もう来月には無職かもしれないってのに、底辺底辺なんてゆってる間に自分が最底辺に転がり落ちるギャハハハハブアカじゃね?
最底辺雑魚共ガイキってんじゃネゾバカヤロ
それからお前らがここで何を言っても、詩文記事を読んだ善良なる市民はコベルコ科研は火力発電所でデータ改竄したって思ってるよ、ホムペでも釈明していないしね。
いくらこの場所で犯人はターゲットだとかいっても、社外に人間には関係ねーよ、コベルコ科研は嘘吐き太郎ってことさ。
だいたい何だあのホムペの手抜き謝罪文は、よーは反省してねーんだろ。ここのコメント見ててもどこの部署がやっただの責任逃ればっかり、見苦しいですね!コベルコ科研さんてんば、見苦しいですね!
もうじき神戸製鋼再生プログラムとかいうのが発表されて、子会社の処遇も盛り込まれるでしょうね。 お前ら、ちょい早いけど正月の雑煮には何を入れる?
俺はやっぱりアッサリした澄まし汁に焼き餅と蒲鉾、三つ葉を入れたシンプルなのが一番なんだが、
嫁は酒粕を入れたがってて、苦手なのよね〜 まだボーナス出るか気にしてる奴がいるのかw
これから賠償金払うのに金がいるのにどう考えても寸志しかでねーわ
ボーナス当てに生計立ててるヤツはご愁傷様w 本体はともかく科研はそんなに賠償金とかないんじゃない?
検査結果を捏造しただけでスペックアウトしていたわけではないようだし。
ただ社外への対応は本当にまずいね。
ターゲットとは事業部が別だから分析については安心してねとか言われて、
はいそうですか、と受け取るとでも思ってんのか。
まともなプレスリリースもないし呼ばなきゃ説明にも来ない、
そんなとこに高額な分析を今後も依頼することはないわ。 >>319
>まともなプレスリリースもないし呼ばなきゃ説明にも来ない、
お前知ってるか?この会社にはな、広報部は無いんだw
だからこそ今回の様な事態にはボロが出るんだろうけどな。
まあ高々1000人の会社だからなぁ >>320
広報部や広報担当がいなくても
自社webサイトに情報を出すかどうかは部長級なら簡単に決められるんじゃない?
となると部長級以上が情報公開に積極的でないんだろうな。
しない理由はわからないけど、ダンマリ決め込むなら
依頼する側としては、今までのデータに問題がなかったのか
全部ひっくり返して調べてね?と言うしかないよね。
痛くもない腹を探られたくなかったら、自分から出す。基本だろうに。 >自社webサイトに情報を出すかどうかは部長級なら簡単に決められるんじゃない?
そんな情報統制が出来いない会社や、情報統制が要らないとおもっている思考もいまどきめずらしい 部長級っていうかマネージメントできない管理職が多すぎるのは何故だ? 親会社での出世競争に負けた奴ばかりだからだろ。
できない奴の集まりって事だ。 捏造しまくってたわけだし
転職しようにも印象悪すぎでしょ。
自分が採る立場だと前職神戸製鋼関係だと躊躇してしまうわ。
捏造癖というのは簡単に抜けきれない。 なんだろね?
下っ端は全く情報こないからね。
おかげでスケジュールめちゃくちゃにされてるが(管理職には恨みしかない) >>328
ターゲットらしい…
http://www.kobelco.co.jp/releases/files/20171026.pdf
>(株)コベルコ科研ターゲット事業本部の試作合金の外販および不適切行為の有無について確認が必要な案件1件 合併するにしてもここは解体だな。
不正する検査企業なんて潰れてしまえ 顧客の要望に明後日の方向に向かった報告しか出来ない会社の存在なんて誰が必要とするのか 飲み会で聞いたんだけどやっぱりターゲット事業所は無くなるらしいわ >>336
そんな話を飲み会でペラペラ喋ってるからダメなんじゃないの? ターゲットは基本物作りで検査測定メインでやってるのとはちょっと違う。
だからこういうことやるんだろうね。
分析としてのプライド皆無だわ。 >>338
釣りだろう、ターゲット「事業所」だなんて呼ばないから 噂では神鋼の指示か天下りの指示か?とも言われてるが実際の所全部管理職以上で止めてるし、現場は分からんからな。
出向者(無能組?)全員絡んでるんじゃね? >噂では
噂の7割は嘘で出来てて、残り3割は作り話なんだよな。
そこに真実を求めるのは馬鹿らしいし、
だから昔から2ちゃんはソース主義なんだが、この話を聞かされた我々はどう受け取れば良いのだろう? >>342
現場がまともな物作る気すらないのも根本原因の一つだろ
異常が出ても見ぬふりで次の工程に回してちゃだめでしょ 本体の品質不正の実態って、アルミ銅を中心とした現業部門の暴走と、コンプラを守らせたい本社サイドのガバナンス不在が原因なんだから、
そこと同じ構図と思えば、ターゲットの品質不正が親会社からの天下り社員による作為的な指示だと言われても説得力ゼロだわなぁ。 そもそもこの会社にコンプライアンス守ろうって人いるの?
パワハラセクハラ大好きな人ばかりって認識しかないのだが。 鉛筆舐めてでも納品しろと部下に指示する経営者や管理職なんか今時皆無だろw
お前の職場がどうかは知らん いないだろ
下っ端は出世できないからやる気なし
上層部は神戸製鋼の天下りだからやる気なし
神鋼の子会社すべてにいえるけどな 親も子もなかろう?これまで一緒に何年も働いてきたんじゃないか。同じ仕事なのに、違う給料体系で(^w^)ご安全に! 尼(現)の上層部は昔から酷いらしいね?
有名な話と聞いたが >>349
>同じ仕事なのに、違う給料体系で(^w^)
神鋼本体の総合職だって日鐵住金やJFEよりも格安なんだから、そもそも自慢できる内容かとw >>342
>噂では…
>>346
>いるの?
>>350
>らしいね?
どれ一つ根拠の無いお前の長話をgdgd聞かされるこっちの身にもなれよ。 >>353
コベ研の負け組だろ。
本気で潰れそうだから泣きそうなんだよ。 >>354
(゚听)ツマンネ
言論で勝てなくて根拠の無い個人攻撃に走るなんて、いいオトナがする事じゃ無いねww >>355
そのいい大人がデータ改竄して結果自分達の首絞めてんだから世話ないな いい大人たちが40年以上改竄して世界を騙してたのよ?何とも思わない? >>357
そのいい大人の落ちこぼれである出向者がやってたんだからな。 世の中にかけるであろう迷惑がもう途方もないよね
タカタなんか目じゃない
どう落とし前つけるつもりなんだコレ 一昔前ならともかく現在のふそうなんて日本経済に与える影響はカスみたいなもんだからな 競合が少ない部門が不正を起こし、競合が多い部門だけ潰れる >>356
>>357
何れにしても、>>342、>>346、>>350で、ID:ZxqL7dC2が自ら陳列した主張を支持する客観的な論拠やソースは何一つ提示出来ないのは理解した、
そりゃキミが論点を逸らそうと必死なのはよく分かるわ。
なっさけねー(笑) >>357
お前も。
>>345読んだら親会社のスレ行って来いよ。
ここに書いてもあんまり意味が無い。 >>365
検査機関が不正してましたとか、神鋼より性質が悪いからな
中の人は、アレは製造部門が勝手にやっただけデーーーーー、検査部門は優良企業ですから買い取ってもらえる企業があってーーーーーとか未だに寝ぼけているけど 検査してるやつって優秀だったんか…
知らんかったわ >>367
よー、>>288。いきなり冷え込んで来たから、身体には気を付けて風邪引くなよ?
まだ>>289に言われたソースも見付かってないしな(笑) てか、あれじゃね?
今ここに批判的なひとは>>288と同一人物とすることでしか現実逃避できないよ寝、中の人だとwwww >>373
つーか、他人を改ざんだ不正だと散々囃し立てた>>288本人がねつ造してんだから、そりゃネタにされるわw
嗤われて当然 288を捌け口にしても、会社が改ざん行為していたことが正当化されるわけでもなんでもないのにね
ほんと社員の危機感のなさ、頭の悪さだけが露呈しているスレだわw こんだけ全社的に深夜、休出、泊まり込みさせてるのに、ターゲットからの謝罪はマダー SMSに分析依頼してた奴らも調査させたほうがいいと思う
ここよりも改ざん酷かったから そういや9月いっぱいで無くなったのか
一人で回してた担当者は逃げ切ったと思ってるんだろうから、依頼してた会社はぜひ追い込んでほしいな
過去データすべて削除してやめていくってゆうクズっぷりだし >>383
>過去データすべて削除してやめていくってゆうクズっぷりだし
おいそれ立派な犯罪じゃねーのかよ? 電子計算機損壊等業務妨害か。懲役5年以下、罰金100万円。
これは親告罪ではないから、会社の意思とは無関係に行政が動くね。 この会社、ほんまアホだわ。
ホームページの手抜き謝罪文は言うまでもなく、未だにターゲットのサイトには何の謝罪文もないしね。
試験分析の奴がお客のところに行ったら、「不祥事は製造部門がやったのであって我々は関係ない。」と説明する。
火力発電の件にしても報道があるのに、何の釈明もない。もしデータが正しいと自信があるなら、毅然と新聞社に抗議したらいいのに。
不祥事後の対応はバカの見本ってくらい、最悪だわ。
認めたら負けとか、黙っていたら忘れてもらえると思ってんのかもしれんが、これで顧客の信用失墜って、わかんないのかね?
こういう一つ一つの行動が信用を回復不能なまでに落としてるってことに、何故気付かない?
こんな会社に今まで依頼してた人たちは、どう思ってんのか?
愚かすぎて、話にならんわ。 ここまで必死に批判するってことは内部者かな
愚痴言ってないで転職どうぞ 安全性にもんだいないからな。
叩きたくても叩けるニュースがでてこない。 このスレの書き込み見てると、自分たちは大丈夫だって思いたい人たちの願望が書き込みに表れてますな。
安全性に問題ないから叩けるニュースがない?分析は捏造やっていない?どこかが買収してくれる?
大企業のエリート様方は、こんなしょーもない会社のスレなんか見ません。
自分たちで惨めな傷の舐め合いやってるって気付けよ。
コベルコ科研=不正企業ってことで、今後の取引は無くす方向。
不正する企業と関わると、コンプライアンス違反になるんだから。コベルコでも研修で習うでしょ。
ここまでに既に書かれてるけど、神戸製鋼は大ダメージ受けるだろうけど、存続するかもね。神戸製鋼しかできない部品とかあるし。
それにひきかえ、我らがコベルコ科研は(以下略)
てか、262,263,264でも話題に出てるが、電池討論会は取り下げしないの?感覚おかしいよね。
まともな会社ならとっくに取り下げとるわ。本当に悪いと思ってないんだね。狂っとる。白い目で見られるだけや。
>>394
風化なんかしねーよ、風化すんのはコベルコ科研や(笑) >>394
そんな事書くと、またクビになった担当者が自作自演を始めるぞw >>396
ついでに聞くけど、電池の学会か、取り下げないとならない理由があるの?
ソースは? Donald Ray Cresseyの不正のトライアングル
不正とは、機会と動機、そして、正当化により成立する。
そして、不正を働く者にも良心の呵責は存在し、呵責を乗り越える力は自己正当化によりもたらされる。
…だんまりか、心が怖いね。 IDが変わる0時過ぎに、心の闇が恐ろしい>>396の勝利宣言が下されるに10ペリカ
肝試しするには季節外れやなw 内部留保、ほとんど神鋼に上納したって話ほんと?ボヌスどうすんの? 上納は初耳だな。
で、さらに売上出せって上は騒ぐんだろな。 >>407
本社の社屋を建てるため、貯め込んでたという噂 >>407
お前の会社はなんだかんだでリーマン以外は黒字やろ この、俺はコベ研社員じゃない的な言い回しは何なんだwwww
社員以外でこんなとこ覗くやついんのか?w >>412
そんなに嫌なら辞める前に早く潰れるように社内告発しまくったら?
まだまだあるだろ?
会社都合でやめたほうが転職しやすいよ。 確かに。この会社ならこっちから辞めなくても向こうから潰れてくれそう やっと社員の前に顔を出す社長
どの面下げて出てくるんだろうか、この期に及んでAKBとかふざけることはまさかないだろうな… 卜ヨタ自動車のご機嫌取りの為に現場が守れないルールばっかり増えていく
天下りしてきた分析を知らない奴らはどうして捏造や改ざんが生まれたか学んでないのか…
さらに捏造や改ざんが生まれる土壌を作ってどうする… そこはほら。天下り組っていうか、神鋼の改ざん体質を色濃く受け継いだ人達ばかりだし。
結局金勘定しか出来ないんだもの。 Tに行った上司から機嫌悪い電話来たけど、もしかして案件再開交渉しくじった? 普通出向ていったら
本社に居場所がない=無能やからな 神鋼の昇進レースから溢れた人、無能な人が…ってならうちの会社は無能の集合体なのか!(プロパーは除いて) 三菱電線の社長は辞任したのにうちや母体は何もないのか。ある意味すげぇ ずれてるよね。やっぱり。
東レと三菱みたいに内部処分は速やかに行いましたってのが普通だと思う 問題発覚時、お国が助けてくれるから大丈夫って笑いながら言う会社だもんな。
あと、仕事でもだが問題起きると責任を擦り付ける人が多すぎる >>431
意外な程、仕事は減ってへんらしい
でも社員から相当信頼を失ったから、このままじゃ内部から崩壊するやろ ターゲットは全然仕事ないぞ
仕事ないから午前中に帰れるw マジか!先日某部署の管理職達から聞いたんだが。
他は赤なのになんでターゲットがってボヤいてたのが印象的だった 【職場を定時で!】、即座に帰宅。さっさと帰る!
爽やかな汗かいて、一杯だけビールを飲んで倒れて寝る! 気持ちいい!!
https://youtu.be/0b_C42YPa6A
サンドバッグを、職場の○○に見立てるとスッキリ!!会社帰りや職場の飲み会はつまらない!!
○愚痴ビール
○ぼやきビール
○猥談
これらばかり、話して何時も同じことをいう!面白くない!つまらない!
仕事関係の飲み会は最低!最悪!低俗!
偉そうな爺よ!、マスクマンに勝てるかな?
フルボコだな。 https://youtu.be/Xaflme4VHSk
オリンピックの騒ぎに載っかる、「なんちゃって空手」の実力は如何程? 「マスクマン」のパンチを受けたら?「死にそう!」と云うのかな。
https://youtu.be/7lhRtPy98Rs
基本の重要性、先人の言葉 https://youtu.be/7lhRtPy98Rs
https://youtu.be/uPbtcMToilc
オリンピックの騒ぎに載っかる、「なんちゃって空手」のバカ! 職場の地位と役職を、一般社会に持ち込むな!
一般社会の真の姿は、腹の出っ張った(大恥だ!カッコ悪い!!)エロ爺だ。 自覚しろ!!
これくらい、「元気な爺さん」を目指せ! https://youtu.be/nyi9y20nkg4
空手は、スポーツでない!! 空手は武道!!
押忍 東レリサーチが電池の評価技術者を募集してるよ。トヨタに怒られて仕事がない電池グループの人チャンスだよ! >>442
噂は聞いてたけど本当なら特許侵害だし、不正や改ざんなんかよりよっぽど悪質だしヤバイよね いや、電池討論会件はトヨタ勝手に騒いでるだけだろ。元々はホンダ関係の仕事であとは独自に築き上げた技術だぞ?
なんも知らない奴が広めた噂だけが広がってるな AMU、オーダーセンター、コピペ禁止、生データとの突き合わせ、職革…
頭痛くなるわ >>446
お客を怒らせちゃだめでしょ。
いくら社内であれは独自技術だって言っても、相手がそう思わないならアウト。
仮に裁判になって訴訟して勝てたとしても、仕事は来ないよ。
ただでさえ失墜した信用に電池討論会はトドメを刺した。
このテの噂はすぐに業界内で広がるよ。
因果応報っていうんだ、こーゆーの。 実情を全く知らないが、ある程度確信がないと
騒ぎ立てるような事はしないんじゃ?とは思う。
担当者ベースで騒いでるだけなら大した事なさそう。 受託試験をしてる業者として、お客さんの技術を盗用して金儲けした事実があろうとなかろうと、噂が立った時点でアウトなんだよね… 全然事情知らないんだが何かやらかした?
どの発表?
やばそうな話だね。 >>454
噂が本当なら改ざんや捏造よりも会社が潰れかねないコンプライアンス違反
まだ潰れちゃこまるからこんなとこには書けない なんも事情しらん奴が勝手に騒いでるだけ。
そんなに嫌ならさっさと転職でもしてろ無能 >>456
ヤバいリスク社内でろくに共有化せず、外販顧客に隠蔽してたからターゲットの様なことになってんだろボケナス
お前のような気がする奴がいる限り改ざん、捏造、隠蔽体質変わらんわ、みんなの為に転職してどうぞ 転職できるもんならしたいわ。でもスキル活かしてとなると神戸近辺じゃ選択肢ないし、家族の事考えると残るしかないのが実情
会社もその事分かってて強気な姿勢ほんとクソ >>457
したっぱどころか上層部までこんなやつばっかやで。さっさと見切りつけときや 顧客の立会、当日にドタキャンしたやつがいるって聞いたが。
ゴミ以下かよここ。 理由にもよるんじゃないか。
ただどんな理由であれ、代替要員を用意しておかなかったのは残念に尽きるが。
しかしドタキャンって久しぶりに聞いたわ 大学に8年も留年を繰り返して在学してコネで入社しているのが居るらしいからな、ココは 総務はコネがチラホラいるとは聞くね。
けど今のところ悪い人にあたったことがないから、
コネが絶対に悪いとも思えないなー。
実態がどーかは知らないが。
むしろ勉強しない、営業しない、掃除もしない、
ただルールを守って、来た仕事を処理するだけのリーダー格に危機感を感じる。 掃除の時間で私はこれだけ利益を生むからやる必要無い(言い方は変えてるが)
って何人かいたな。
いや、利益の前にルール遵守だろうに。だから改ざんするのかね。 毎日毎日照合だよ!ヤバいのあってもチェックリストに書く前に帳尻合わすから教えてって言われるよ!偉い人からはお手柔らかに頼むよ(意味深)って圧力かけられるよ!
なんの為の自主検査か分からないよ! 世間は誠意が欲しいんだよ
内容なんてどうでもいい
受注をとめてまでやりました、時間かけましたという事実が大事なんだ
これに関してはコベルコが悪いんじゃない
古くからある日本の体質、精神が悪い リーダーから来週から毎日残業して照合してもらうから準備しといてってLINE来たよ!
しかも、年末年始有給申請してたのに出てくださいって来たよ!
もう許さん、チェック体制内部告発したろ 残業して、残業して。
で、上は残業するな(書き換え)と言う矛盾 ✝極✝微細加工チーム
名付け親は厨ニ病でも患ってるのか… 問題ある案件に全部チェック入れてた同僚が、仕事してていいよって言われて照合メンバーから外されてた 要領の悪いムダに真面目な奴は 本来の突き合わせの主旨を超えてアラ探しに突っ走るからな。 トヨタもいつの間にか品質監査になってしまった。 従業員総出で品質照合ばかり3ヶ月もやらせてお偉方は何をしたいんだろう?
そのうち「やっぱり創業以来の全数検査やろう」とか言わないか不安だよ。 本業の受託試験の不正はあかんやろ…
しかも役員知ってたのに公表してない…
自主点検が無意味になってしまう こんな状況なのに年明けの新年会を計画してる管理職達…ある意味凄い 人間って集団の風習に逆らって生きるのは苦手な生き物やからねぇ。
周りがやってることが悪いことだと理解していても
自分はやりたくないと思っていても
逆らえずに流されていた人も多いと思う。
今回の不正発覚は神鋼にとって大きな事件やったけど
今まで逆らえなかった人たちがこれからを築いていくにはいい機会やと思う。 なおプロパー社員には築いていく機会は与えられない模様 >>496
それな
アル銅他の暴走を許して企業統治失敗を露呈させた親会社から、これからもありがたい役員様が天下ってくるだけだから、プロパーの先行きは今後も真っ暗やで
ガバナンス強化は別に不正防止しか役に立たない訳じゃ無い
投資家として会社を見つめ、ポートフォリオ最大化を達成出来る企業経営としての質も向上する
本体にも経営が出来る役員なんかおらんから、
社外取締役を遠慮なくバンバン置いて血や文化の入れ替えせなあかんわな
まあ、未上場子会社がコーポレートガバナンスコードなんか採用したら国内初となるけどなw ありがたい役員どころか無能な管理職(ある意味ありがたい?)が山ほど来るし。
まぁ。ますます不正に手を染めるんだろな 現役員が退任になったところで、また神鋼から厳選された新たなウンチがやってくるだけだしな
せめて分析をやってた人に来てほしい
もしくは保身や維持じゃなく成長に舵を取れるひと そうそう。結局分析知らない人ばかりだから、長期的なプランも立てられないし、
流れ者ばかりだから「自分の任期さえよければ」で無駄に派手なことしようとする。
社用車を私物扱いして懲戒受けておきながらデカイ顔してるやつがいるが、
そんな腐った状態で改革なんてできるはずがない。
外部から経営のプロでも招聘するのがいい。 >>502
あれひどいよね、たしか本体価格1600万円ほどだっけ?
多くの社員が将来に不安を抱えるなかで、社用車更新するとか無いわ、しかも発売直後だし
完全にトヨタのご機嫌取りやん
こちとら車検間近で買い替え検討してたのに、会社こんな状態じゃ軽すら買えないわ それで近距離出張の昼食手当てが210円になったんやで
210円で何が食えるのか教えてくれよw テスラやmiraiやBMWも買ってなかった?さらに1600万円の車?
本業をおろそかにして何やってんだよ。
そんなもん買うぐらいなら人や設備に投資しろよ。
社用車がどれだけの利益を産むっていうんだ? >>506
そいつらは別口やけどな
>>505
待て俺が先や このスレの300付近で会社に批判的なことを書いた奴を袋叩きにしていた連中がとうとうぐうの音も出なくなっていてワラタ
もうこれ、敢えてコベルコ科研に仕事を依頼する理由がどこにあるんだよ(笑)
転職て、どこが元コベ研社員をわざわざ採用するんだよ...
もうこの先、この会社がよくなる理由が何一つとしてないぞ。 >>501
次の株主総会が楽しみやな
そこの新役員が全員神鋼社員だったらどうするよ? そもそも分析を知らない、
企業統治が出来ない、
経営企画が描けない、
何一つ出来へん、そんなんじゃ力不足や
せめて神鋼本体も経営者教育をやれや
コイツらのオムツ交換をさせられるプロパーの迷惑を考えてくれや 捏造企業はよ潰れろ
お前らのせいで新幹線の信頼度ガタ落ちじゃボケ >>517
>お前らのせいで新幹線の信頼度ガタ落ちじゃボケ
関係ないわ
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/sp/0010832675.shtml
>JR西によると、台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、
>モーターの動力を車輪に伝える継手(つぎて)は三菱電機、
>歯車箱は新日鉄住金がそれぞれ製造。
>川重がそれらを台車に組み立てていたという。 まるでプロパー社員は問題ないかのような書き込みだな。同類だぞ?勘違いするな あんがとな、でも、俺はそんな事は言って無いし、悪いが全てお前の単なる邪推やわ
今後の舵取りは、神鋼天下りだけではとても任せられないと、コベ研プロパーは判断していると言いたいだけや 端的に言えばコーポレートガバナンスコードの導入やな
企業統治と企業経営を両立する為に、取締役の3分の1は社外取締役で埋めんの
いくら完全子会社でもプロパーは室長迄しか出世出来ないのはおかしいだろ?
やる気のあるプロパーは執行役員位には登用しろよ、その分責任は取る事になるがな
もちろん神鋼天下り社員様お歴々の椅子は「減る」けどなw >>521
そのスキームには賛成や
プロパー社員にも頑張れば、出世の可能性があるという夢を見させんとな。
いま会社を支えてるのは室長クラスや、会社を引っ張っていってもらいたい人はそこそこいる。ウンチも多いけど… >>522
言いてえことはわからんでもないが、プロパー社員よりも、出世街道を外れて天下ってくる神戸製鋼社員の方が平均的には優秀だと思うのだが。。。
神戸製鋼からの出向者はコベ研がなくなってもどこかに引き取られる(冷遇はされようが)けど、コベ研社員は煽り抜きで行き場所がない。 >>523
>天下ってくる神戸製鋼社員の方が平均的には優秀だと思うのだが。。。
そいつらが全員漏れなく、分析は判らん、企画も思いつかん、ガバナンスはまるでダメ、
何しに経営しに来てんのって話やん
ヘレンケラー真っ青の三重苦だぜ?
そりゃ誰が見ても無能の烙印を押されて当然やで
なら、外から呼んだ方が余程マシ。 >>523
棺桶に片足突っ込んだ、死に損ないの爺いのFUCKの方がまだ気合いが入ってるで?
つべこべ御託抜かす前に、子供の遊びじゃねーんだから、もっと真面目に会社経営をしろや、な? まあ俺はもう転職先は確保したから後は野となれ山となれw 次決まったんならこんなとこで愚痴を言わずにさっさと出ていけよw
未練でもあんのか?wwwww 優秀な人はもちろんいるし、長年いる出向者のおかげで
今の会社があるのは事実だと思う。
出向者で尊敬できる人はいっぱいいる。
けど仕事の実態をあまり知らないまま
早々のうちに部長級以上になってるの見ると、
なんだかなーと思っちゃうよ。
経営の専門家でない、会社を知り尽くしてもない。
分析や営業のスペシャリストでもない。
それで舵取りできるのかなあ。。。 生え抜きはスペシャリストだとでも?こんなぬるい環境で働いてスキルなんか得られんだろ。転職したらわかる 仕事って減ってるの?
なんだかんだで現状維持なの? >>534
ぬるいとは思わんが、一つのことばっかやってるから、スキルは低い。転職できる気がしない。周りも落ちまくってるって聞くよ。 >>534
天下りは神様だとでも?こんなぬるい環境で働いてスキルなんか得られんだろ。転職したらわかる >>537
さびしいのうwいつまでもこんな企業から脱出できない無能は >>538
もう俺は転職先が決まったんで、ごめんね
もうウキウキして笑っちゃう毎日☆ 神戸新聞の記事が書かれて5日がたつが、またしてもホームページにコメント無し。
いまだに一連の不祥事で、ホームページに自社のコメントは1文字もない。
ここまで劣った会社も珍しいワ。 煽り耐性もなければ煽りスキルもない。
お前自分が組織の癌だって言われてるの知ってる?みんなお前がいなくなるって知って大喜びだぜ?
どうせ上司にも一言もひきとめられなかっただろw >>490
なるほど。
オレたちがコベ研本社の社内研修で習うヒヤリハットの法則を当て嵌めてみると、主力事業である分析試験業務で4件の捏造が発覚した背後には、116件の軽度捏造と1200件のニア捏造があるのか。
意外に少ないね。威張れる数ではないな。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! >>543
とうとう年末までホームページにコメントなしかい。
これって黙ってれば世間は忘れるって思ってんの?
むしろこの居直りに逞しさすら感じるわ。
最悪な連中やな。 >>549
ホームページにコメントしていいかどうか決断できる人いないからね。
落ちこぼれと落ちこぼれが選んだプロパーだからな。 >>549
>>550
煽りとかそんなのなしで、ここまで酷い会社は見たことないわ。
コメント載せたら、そいつが会社を潰したことになるから、誰もしないのか?
マヂで、顧客を馬鹿にしてる。 相当だと思うぞ。
今の状況なのにLeoの受注が凄いから室員の人脈で機械に詳しいやつ引き抜けって命令も出てる。
そもそもそんな業務命令出せる事自体おかしい話だが。 >>540
捏造不正コンプラ違反の一連の発覚前に、優秀な人が続々転職していってたけど、
あの人たちはこうなることわかってたんやろなと思う。
技術的にも性格、モチベーションどれもいい人達だったけど、コベ研のクソ体質に耐えられなかったのだろう。
当時転職できた人たちでも、会社がやらかした後では転職厳しかったであろうと思う。
タイミングは本当に大事。
今はもう新しい職場で忙しくしてて、コベ研の今の状況なんて知らないかもね。 >>551
>コメント載せたら、そいつが会社を潰したことになるから、誰もしないのか?
煽り抜きでマジレスすると、
例え子会社社長が自社の事でプレスリリースに対し説明したくても、親会社が許可しないから無理やで
子会社より親会社の利益が優先されるから >>551
上の方でも似た話があったから、念のため
公式なプレスリリースは高度な経営判断を伴うから、普通、どんな会社でも社長か経営者の許可が要るわ
執行役員や部長程度じゃダメ
子会社の場合、例え社長が許可しても親会社の反対で独自のプレスリリースは出来ない事もある
特に親会社の利益を優先させたい場合は子会社やその顧客の利益は後回しにされる
もちろん、それにより毀損される子会社の企業価値は、親会社の経営責任だけどな 遠回しに神戸製鋼がさせてくれないって解釈でいいのか?そういってるよな?上のレスは。 ワイ3月末退社
2月3月は有給消化、おまいらがんばるんやで >>561
お元気で。
他に行ってからもお仕事一緒になったときは
よろしくね。 >>559
一瞬ああなるほどと思ったが、
顧客の立場からしたらコベルコ科研が謝罪しないことに変わりはないし、
親会社は子会社が謝罪したり弁明する機会を奪ってるってこと?
それはそれでひどい話なんだが。 >>562
おめでとう。
ただし退職した元コベ研社員が、
次の会社でコベ研に仕事を依頼することはまず有り得ん。
今生の別れか。 >>490
この記事の中で、コベ研は「会社の存続を危うくする不正」って答えたようだが、
かなり強烈な言葉で、含みがある感じがするのだが。
ここまで答えておいて、謝罪文を掲載しないのは、不思議と言うしかない。
役員部長はもう定年近いから生活には影響ない。
出向者は神戸製鋼に回収される。
プロパーの将来は絶望しかない。
家族いる場合どうしろと?
関西で同種の職種に転職できる可能性はゼロに近い。 コンプライアンス違反(試験以外)も色々言われてるしね。
業務関係の人は転職しやすいはず。
現場は…試験受託じゃなく開発部門なら道はあるんじゃないかな 「コベルコ科研」で検索した時の予測が
コベルコ科研 不正
コベルコ科研 改ざん
コベルコ科研 偽装
とかになっとる
少し前まではネガティブな単語はなかったはずや そもそもコベルコ科研の知名度が無かったのに今となっては有名に・・・・
検索する人なんてほとんどいなかったやろうなあ とうとう会社に対して擁護的・楽観的な意見が
このスレからも消えていて草 >>568
開発系って、この会社に純粋な開発の部署なんかあった?
言っとくが、大抵の会社が求める技術的視野の広がりに比べたら、
コベ研社員の専門分野は狭すぎるよ。井の中の蛙だわ。
それに、業種・職種が近くても、転職できるかはわからん。
向こうがいらんと言ったら終わりやし。
この状況じゃ、買い叩かれるだろうしね。 >>568
転職って、、、
そもそもこの会社にしか受からなかった時点で身の程知りなさい。 コベルコという冠が付いてるだけが誇りの会社だったのにそれが今じゃ仇となるとはな。 仕事なんかろくにないんじゃないの?
新しい案件なんかなさそうだが。 >>589
ワークライフバランスが改善されて、いいじゃないですか。 これ以上改善されたらほんとにどこにも通用しない社会人になるぞ >>591
でも、こういう事態にでもならない限り、
過重労働が改善されることはなかったんじゃ?
もともと、倒れるまでやれ、倒れる時も前向きに、って雰囲気やったやん。 >>568
コンプライアンス違反(試験以外)って何? 【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル!
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu
【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない!魂の叫び!!
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている!
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info 日頃の行いが悪いからこういうことになるんや。
天罰や。 今年の電池討論会にコベ研で名前ある奴は
もう業界で生きていけないだろうな。 高専卒だから知らないんだよ。あんまり言ってやるなよ >>599
この会社で高専卒、専門卒を馬鹿にしてると多くを敵に回すよ >>601
会社側が高専卒と専門卒を馬鹿にしてるんだよなぁ 製造業で高卒・専門卒を馬鹿にしたら現場で痛い目に遭うのは確かだな
多数派はなんだかんだ言っても強い
大卒以上はうまく立ち回らんとあかんよ >>597
ん?
電池討論会ってそんなヤバいんか? 神鋼本体の大卒も、新日鐵やJFEに入れずに神鋼にきたんやから同じ業界では後がないよ。 大卒でもやばいから。明らかに新日鉄けいの社員とは質が違う このスレのここまでの歴史
【1】
会社に批判的なコメントだらけ
↓
神戸製鋼で不正発覚
コベルコ科研ターゲットで不正発覚
【2】
ターゲットの不正が発覚
↓
ターゲットとリークした担当者を皆で叩く
↓
本業(試験・分析)で不正捏造があったと2017/12/22に神戸新聞に書かれる
【3】
火力発電で捏造があったとのコメントがある
↓
皆で叩く
↓
火力発電所の環境アセスに誤記載230箇所があったと2017/12/29神戸新聞に書かれる
【4】
電池討論会の発表を取り下げるべきとの意見が出る
↓
取り下げる必要はないという意見が出る
↓
コンプライアンス違反を露呈。顧客とモメて、会社の存亡に関わる大問題に発展。
【5】
未だにホームページに謝罪コメント等は無し。神戸製鋼のリンクのみ。
・・・いちいち草が生える。 まだ公表してないターゲットの不正あったはずなんやけどあれはええのんか…
隠し通すつもりなんかな >>608
転職エージェントに登録すれば学歴が大切って分かるよ。 >>613
ほんとこれ。
高卒・専門卒・大卒・修士卒で全然ちがうし、
大卒修士卒でも出身大学で全然扱いが違う。
一般的に言われてる有名大学ほど有利。 >>614
ここの二流大学卒だと高卒と大して変わらんと思うけど
つうかそのへんの中小にとっては大手や大手子会社の大卒なんてプライド高くて使いにくいだけだから
中小の場合、幅広く仕事すること多いから出来る仕事の範囲が狭い連中はいらん
専門知識だけのコミュ力低い奴とかばっかりだろ、ここ >>616
二流だろうが三流だろうが大卒と高卒とでは転職後の初任給が全く違うけどね。
そもそも今時中途で高卒は選ばんだろ。 >>617
あと、新卒で入った会社も大事やで。
いい大学を出てるのにイマイチな会社に入ってないと、学力はまともだが他に問題があるなと懸念される。 神戸製鋼グループは親玉が一部上場の底辺レベルの収入だから、子会社が低いのは当然。そこそこの中小より低いレベル >>617
雇う会社にすれば大卒は転職後の給料を高く払わないといけないから、無能な大卒は一番いらない子 >>620
中小は歳食ってもほとんど給料上がらんから、神戸製鋼の子会社の方がいいぞ、当たり前だけど >>622
神戸製鋼レベルの子会社は、中小とかわらんよ。 >>623
中小の現実を知らなさすぎだろ
年収500万で頭打ちやぞ 一社しか経験してない転職童貞どもが他社の待遇の話してるとかウケる😆✨🎵🎶 転職エージェントに登録してみろよ。
露骨にあんたイマイチって態度とられるぞ。
いまコベ研社員は登録しまくってるだろう(いうまでもなく神戸製鋼本体や神戸製鋼の子会社の登録もとても多いであろう。)し、
印象がとにかく悪いので、エージェントとしても積極的に扱いたいと思わない。
もちろん、子会社の人間よりも、神戸製鋼本体の人間の方が遥かに歓迎される。
ちなみにオレが昔(事件前)某転職エージェントに行ったときは、
「コベルコ科研の人を担当したことはこれまで何度かあるが、
こだわりが強かったり、職歴範囲が狭く求人への親和性が低くて、
よい求人を紹介できなかった。結局うまくいかずに、転職活動を止められた方が多い。」
と言われた。遠回しに断られたようなもんだ。
甘い夢を見ない方がいい。
それから、コベ研は入社の難易度と比べると、待遇が悪い会社では決してない。
不満は色々とあるだろうが、少なくとも金銭面では、妥当〜優良だと思う。 確かに業界次第だが待遇は他の中小と比べそこそこいい。
ただ人間性は…丸投げ体質を直さない限り他社ではお荷物としか見られない 中小と待遇が同等ってのはさすがにないと思う
休みはしっかりあるし給料も悪くないだろう
上を見ればキリがない、新日鉄と比べてるけど就職難易度考えろよ >>630
中小を経験したことがあるけど、給料や休日数はそんなにかわらんわ。
ブラックや零細企業と比較して、コベルコ科研のほうがマシっていいたいの?
神戸製鋼自体が製鉄企業の中では弱小なのに、そこの子会社が何をもって安定なんて言えるんだ。
高炉を持つ企業は新日鐵住金(+日新)、JFE、神戸製鋼の三社だけど、鉄鋼新聞では大手2社って記事に書かれてるだろ。
世界の製鉄企業のランキングではトップ10にはいるのは新日鐵とJFEだけ。神戸製鋼は50位だよ。
韓国、中国、インドのアジア圏企業にすら軒並み負けてる。
それぐらい先が無い企業の子会社なのに、子会社だから安定なんてよく思えるな。 >>631
実際新日鉄やJFEの子会社はその業界でもそこそこの規模の会社が多いからな。
神戸製鋼の子会社はコベルコの名前だけでもってる中小が多い。ここもそうだし あとここの給料がいいと感じてるのはただ他の会社をしらないだけ コベルコ科研が世間一般の中堅、中小。
ここで、中小よりマシとか言われてるレベルの企業は世間でいう零細かブラックだぞ。 コベルコ科研は法律上は大企業です、社員数1000名以上で中小ってさすがにちょっと・・・・
世間一般では中堅企業とは思われてるけど、さすがに中小とは思われてない >>635
法律上の分類の話か。それならかなりの企業が大企業だわ。(笑)
そんなんで中小じゃないと思うことで安心できるなら良かったやん。
弱小製鉄企業のそのまた子会社やと思ってた。 コベ研は安月給ちゃうで。
コベ研安月給説を唱える人もいるが、これはどのあたりの企業と比べてるのかによる。
大企業でも給料高くなかったりするし。
ここで言い合っても仕方ないから、転職エージェントに登録して確認したらよい。
また言うまでもないが、コベ研の安月給を批判するなら、
それ相応のスキル知識経験がないとだめよ。
コベ研が安月給だって不平を言うなら、入社するなよ。 >>633
月給は安いが残業単価は良い(サービス残業は多いが)。
条件はあるが福利厚生もあるし、会社としてはなかなかのものだよ。
ただし中身は腐りきってるが。 スキルがあるならコベルコ科研ではなくまともな企業に入ってる。
スキルがあれば金がもらえるなんて他も同じ。
ただ、コベルコ科研のままでいるより転職したほうが
同じスキルでも世間一般的な報酬がもらえる。
常に親会社の懐事情に合わせて単価調整しないといけない子会社だから。 まともな企業なら福利厚生も企業独自の年金制度もある。
コベルコグループは労働組合すらない企業もあるやん。 >>638
安月給とか以前の問題で
誰も入社したがらないと思うんですが…。
テレビニュースも新聞も見ず、企業研究もしない学生っていますかね? >>643
今となっては、誰も入りたがらないやろけどね。
コベ研は安月給とは思わない。
福利厚生もいい。
会社の制度も整っている。
ただ、他の部分がひどすぎる。
それは、このスレで散々語られてきた通り。 >>644
他の会社に勤めた経験はないん?
もっといいで。
コベルコグループは大きな企業グループの割に
福利厚生や待遇は良くないと感じるわ。
コベルコ系列から新日鐵住金系列に転職したけどさ。 >>637
君の大好きな新日鉄やJFEの子会社には法律上の中小企業があるんですけど?
神戸製鋼が弱小なら、世の中のほとんどの企業が弱小じゃん
神戸製鋼が単体でこの先も生き残れるかどうかはかなり怪しいが、安定求めるなら新日鉄もJFEでなくて公務員の中途採用目指せよ
公務員なら余程の事がない限りリストラなんてないぞ?
どんなに無能でも復帰不可能な重い病気になったり犯罪でも犯さない限り首になることはない 公務員なら、どんなに無能で昇進しなくても勤め続ければ退職間際には年収700万くらいはいく
全く仕事できないオバちゃん公務員でも年収700万もらえるのが公務員だ >>646
公務員が製鉄の仕事するんか?
昔々の新日鐵みたいやな。(笑)
神戸製鋼が弱小なのは鉄鋼企業での話やろ。
世界ランキング50位。
日本、中国、韓国、インドの製鋼企業はトップ10の常連。
アジア圏が勢いある今ですら、50位にいるのは厳しい。 >>648
公務員に製鉄の仕事ないと転職できないんか?
30歳以下なら新卒採用もやってるからそれでもいいぞ
中途採用だと専門知識が問われるから技術系は正直厳しいだろうな
金融関係から公務員への転職はよくあるパターンだが、事務系社員なら公務員の中途採用は十分可能だ
世界ランキング50位なら十分じゃね?まあ生き残るためにJFEか新日鉄とどちらかと合併できるならしたらいいねん
独占禁止法的にどうなのか知らんけど >>645
644だが、他の企業に勤めた経験はある。
名前は出せないが、たぶん理系の人なら知ってるだろう会社。名前を出しても、ちゃんとした会社だと思うだろう。
ただ、そこと比べてもコベ研が特別待遇が悪いとは思わん。むしろ良く感じる。
あと、神戸製鋼が安月給とかいう意見はどこと比べてんだって感じ。そりトヨタやパナソニックとかに比べたら安いかもしれんが、んなこと言い出したらキリねーわ。
神戸製鋼で安月給と言うなら、どこくらいならいいんだ?
神戸製鋼かコベ研かに入社する時に四季報とかで給与は調べたんじゃないの?
安月給を嘆くなら、正当な対価を求めて転職するか、または来るな。と思う。
もっとも、会社の中身がひどすぎて、とてもワリに合わないというなら、わかる。
コベ研は、安月給とは思わないが、その他の要素がカスすぎる。 >>649
製鋼業の話をしてるんで、公務員なんてしりません。
50位で危機感がないならまずいな。
神戸製鋼本体が生き残りをかけて必死に高級鋼材路線を模索してるのに。
子会社はあまり危機感ないんか。 >>652
神戸製鋼がやらかしたせいで…って気持ちがあるからな >>652
神戸製鋼はだいぶん前から特殊鋼に力入れてるだろ
粗鋼生産量で競争しても勝ち目ないんだから当然だろ >>651
@何と比べて安いんだ?
A年収いくらなら満足なんだ?
Bなんで、安いと知りつつコベ研に入ったんだ?
C福利厚生を加味した上で語ってる? >>654
結果、うまくいかずに50位なんやで。
新日鐵やJFEはその路線でうまくいったから
新興国にも負けずにトップ10内に入り続けてるんや。 >>635
中小と思われてるのはコベルコの冠があるからだぞ。売上や商売の規模みても中小だろ 売上高だけでいうなら、兵庫県ではモロゾフ286億円、日本精化251億円あたりが近いな。
いずれも一部上場だが、これを中小と呼ぶかどうか。
もっとも、売上高だけで決まるわけでないことは知っての上だが。 ぜんぜん違う分野、しかも売上高を比較してどないするねん。(笑)
いいように見せたくて必死やな。 >>661
売上高で比較するのは1つの妥当な方法だと思うが?
あと分野が違うって、それが何かあかんのか?
どちらもメーカーやし、比較対象として悪くないと思う。そう言うならどことの比較ならええちゅうんや? >>662
なんの参考にもならんやん。(笑)
同じ分野のメーカーと比較したまえ。 >>664
せやゆーたら、比較対象が極少ない。
それにコベ研社員が転職するとしたら、主にはメーカーでは?業務内容もメーカーやし。
あと、何の参考にもならないというが、どこなら参考になるの?
コベ研がメーカーでないと言うなら、何の業界なの?まあ、純然たるメーカーではないが。 >>665
転職するならチョコ作ったりしとるメーカーが対象になるんか?
検査会社とかとは違うん? 検査や解析をやってるような会社やと思ってたわ。すまん。 >>667
こちらこそ、すまん。コベ研てやはり工学部出身が多いからメーカーと比較する方がいいかと思ったんやわ。
あと、検査・解析の会社だとコベ研は最大手になるんちゃうか?有名所以外は零細ばっかやと思う。誤認識ならすまん。売上高、従業員数、知名度とか項目あるが、コベ研はどれも上位ちゃうかな。客観的な事実として、ね。 コベルコ科研、受託分析の分野では売り上げで言えば2位か3位っていわれとるな
信用では格下やけども 俺の勝手なイメージやけど
分析、検査のプロフェッショナル的な会社。
だからメーカーと比べることに違和感を感じてしまった。 >>672
高卒やからな。病気とはいえ高校留年したし。
でも今はコベルコ科研より大きな会社におるで。
人生は学歴も大切やけど、もっと役立つのはコネと運やと思う。 >>673
もう辞めた会社のこんなクソスレにID真っ赤にして書き込んでんの?
病気なおってないんじゃない? >>674
コベルコ科研には勤めたことないな。
暇やねん。ゲームしたくて有休とったけどやり続けてたら飽きた。
反応あるから寂しくないんや。ここにいたら。
ここのみんなは不安と不満を抱えて生きる仲間やし。 >>675
いつまでも休職してないで出てこいや
任せる仕事はないけどな >>675
ん?勤めたことないのに、コメントしてたの?
真剣に回答してた奴おんのに。 >>677
真剣に読んでるならコベルコ科研の労働者とは違うってわかるやん。
コベルコ科研よりいい会社に勤めてるんやで。 なんでコベルコ科研関係とないやつが
こんなローカルスレにいるんだ? >>679
ニュースのおかげで有名になったからやない? ニュースで知名度が一気に上がったわな
それまでは知る人ぞ知る玄人好みの会社だったけど >>681
昔はマニアやオタク気質の会社やったな。
受け皿的な。
今は検査業界でもっとも熱く炎上した会社や! >>682
従業員に対する博士号取得者の割合の高さが普通じゃないわ
それだけでマニアックな雰囲気の会社だとわかる
http://www.kobelcokaken.co.jp/company/company.html
社員数
社員総数 1,414名 ※
博士号取得者 65名
環境計量士 23名
防錆管理士 50名 >>683
社員数すくないな。
神戸製鋼系ならもう少しいるのかと思ったわ。
新日鐵住金系なら孫会社レベルやん。 >>683
こんな情報より、一連の不正に対する謝罪や今後の対策をのせるべきだよな。 >>684
新日鐵住金の子会社でも従業員1000人台の会社たくさんあるやないか
孫会社で1000人以上の会社がゴロゴロある企業はあまりないと思うが >>686
まず属する会社の数がちがうやん。(笑)
そら、相手は大所帯やからコベルコ科研ぐらいの会社もたくさんあるやろ。
コベルコグループは零細がほとんどの中、コベルコ科研や不動産のような中堅企業がある。
新日鐵住金系はほとんどが中堅、中には1万超える会社もあるやん。 不祥事の反省と対策を議論しようぜ。
スローガン「やりなおせる!こわくない!大丈夫!」 こんな精神異常者を構ってやるなんてみんな優しいんやなぁ…(感心 >>687
子会社とグループ企業を一緒くたにしてるんじゃないのか?
孫会社ってのは子会社の子会社だぞ?
子会社の定義知ってるのか?
それと単体で1万人超える新日鉄の子会社ってあるんか?
単体ではほとんどが1千人前後の子会社ばっかりやないか 世間的に異常と認識されているのは
何度も不正を繰り返す企業さんだよ…。 >>690
新日鐵住金系は子会社でも1万超えてるぞ。 >>692
新日鐵住金自体が単体では従業員3万人いないのに子会社で1万人超えてるってすごいな
グループ規模は神戸製鋼の三倍くらいなのに 日新も今は子会社やったかな?
神戸製鋼は新日鐵住金の子会社に高炉の補修とか
工場ラインの建設を頼ってる部分が多いよね。
フランチャイズコンビニの本部と個人オーナーみたいな関係? 去年から、日新製鋼も新日鐵住金グループに入ったんやな。
かつて、高炉6社と言われた時代があったけど、当時のまま単独で残ってるのは神戸製鋼だけか。
1〜4位までは2社ずつで合併して、現在の鉄鋼大手2社と言われる巨大企業に。6位は子会社化か。
残った5位の神戸製鋼はこの先どんな舵を取るんやろうな。 とりあえず親会社含めてQCやめようぜ
残業するなとか言いながら聴衆集めてQC発表練習を定時後にやった挙句
仕事ないのに残業時間が減らないとか言ってんだから
頭悪いか、あるいは頭悪いか、ひょっとすると頭悪いのかも知れない
金額効果も実際にはあり得ない捏造的理想値だからな
こんな事やってるから数値改ざんへの抵抗が無くなっていくんだよ そもそもQCを一人で作らされてる時点でおかしいんだよな QC自体は悪くない枠組みだと思うけど、
コベ研のQCは自主的な取り組みなのにノルマがあったり、
効果の数字を誇大にしたり、狂ってるからやめたらいいと思う。
そんなに優れた取り組みだと言うなら、今の状況を打開するのに
偉い人達でお手本QCをやってみて欲しいね。 QCなんかやる余裕ないだろ。
親会社共々早く倒産してほしいな。 >>699
加古川を代表する企業やぞ。
潰れたら加古川の失業者が増えて更に治安が悪くなる。 >>688
てか、ホームページに謝罪文や再発防止策が表示されないのはなんでなん?
コメントを載せるよりも、載せない方が得なことって、何かあるんか?
並みのメンタルちゃうで。 >>702
コベルコ科研のサイトを見るやつなんてほとんどいない
少なくともコベルコ科研が相手にする顧客で、
HP見て連絡しましたという客はまずいない
仮にサイトに何らかの謝罪文載せて、それ読んでじゃあ仕事出そうって思う客もいない
重要顧客には直接出向いて今後の対応とかは説明する
お前らのような不祥事ウオッチャーに燃料投下するだけで何の意味もない すぐに載せないとまずいという普通の思考ができる人間がいない。 同業他社はHPを頻繁に更新してるし、
HPからの問い合わせの数を考えると
情報発信の効果は高い。
各顧客を訪問して説明するのはいいが、
重点顧客だけに絞っても時間がかかるので、迅速正確な情報発信が必要。
この情報発信は経緯を理解頂き、今までどおりのご愛顧をお願いするためのもの。
それを出さないのは、企業の社会的責任という点から見てもNGに見える。
実態はどうか知らんが。 >HPからの問い合わせの数を考えると
>情報発信の効果は高い。
それ、どこ情報よw
ていうか、神戸製鋼グループとしての発表のリンク張ってるじゃん
報道のされ方から考えて世間は神戸製鋼のやらかしとみなす訳だから
神戸製鋼からの発表を正式なものとして扱うほうが利にかなってるだろ
ちなみにこの不祥事での死人は出ていないからタカタなんかとはわけが違うぜ >>706
タカタと比べても意味が無かろう。
世間では神鋼及び神鋼グループは長年不正で飯を喰ってる企業ってレッテル張られてる理由で >>706
エンドユーザーで事故が起きても
改ざんされた製品の影響かどうかはわからない。
原因調査の際、材料の品質はミルシートで確認するしかないんだから。
材料の不正はある意味ではタカタより悪質だよ。 >>706
神戸製鋼グループ全体の不正であり
コベルコ科研は実行犯でもある。 >>708
材料に疑いがあり、事故が続くようならミルシート通りか組成分析するだろ
それでリコールとかあった?
>>709
>コベルコ科研は実行犯でもある。
なんで?
コベルコ科研はいまのとこターゲット材しか不正情報出てないぜ
数値改ざんしたのは神戸製鋼と各々の子会社だからな?
コベルコ科研が検査に絡んでても機械が出した数値を依頼先に報告するだけだからな >>712
それはあれだろ
過去にやらかして当事者間では話しついてたたけど
今回ついでに公表しましたってやつ
そんなん言い出したら、過去に何もやらかしたことない事ない組織の者
のみ石を投げなさいって訳じゃないが、組織ぐるみでの不正行為
ってのとはちょっと違わねーかな
まあ、改ざんを組織の仕組みとして防げないのは悪いだろうけど、横領事件とかでも
担当者が本気でごまかそうとすれば、チェック係や上司じゃ見抜きようが無い
ってのは皆心当たりあるんじゃね? >>****************************
>>703
>>****************************
>>コベルコ科研のサイトを見るやつなんてほとんどいない
>>少なくともコベルコ科研が相手にする顧客で、HP見て連絡しましたという客はまずいない
サイト見る奴がいないなら、サイトは閉じたらいい。
>>仮にサイトに何らかの謝罪文載せて、それ読んでじゃあ仕事出そうって思う客もいない
仕事を取るために謝罪をするんじゃない、迷惑をかけた過去のお客に対して謝罪するんだ。
仕事を出さない相手なら謝らなくてよいというのは、至極不誠実だ。
>>重要顧客には直接出向いて今後の対応とかは説明する
直接出向くことのできない客には、何の謝意も伝わらない。
>>705も指摘しているように、重要でない顧客には誤らないというのも、不誠実だ。
重要ではない客(発注額がそれほど多くない客?)や、コベ研に興味はあるがまだ発注したことのないような潜在的な顧客は、どうでもいいと言うのか?
ホームページにコメントを掲載するのは、顧客を巡るよりも遥かに迅速に、多くの人の目に触れるカタチでメッセージを伝えられる。
ホームページで謝罪した上で、個別に訪問したらいいだろう。
>>お前らのような不祥事ウオッチャーに燃料投下するだけで何の意味もない
逆だ。謝罪コメントを載せないから、批判しているんだ。
>>****************************
>>706
>>****************************
>>>>HPからの問い合わせの数を考えると
>>>>情報発信の効果は高い。
>>それ、どこ情報よw
もし情報発信の効果を否定するのなら、ホームページの問い合わせ窓口の存在意義がない。
ホームページもとっとと閉鎖したらいい。
>>報道のされ方から考えて世間は神戸製鋼のやらかしとみなす訳だから
まさに神戸製鋼の一連やらかしと同一に見做されて然るべきコベルコマテリアル鋼管でさえも、自社ホームページにコメントを載せている。
事後の経過も掲載している。
対応は悪くない。
コベルコ科研は神戸製鋼の本業とは遠い事業内容なので、一連の不祥事とは言い難い。
>>ちなみにこの不祥事での死人は出ていないからタカタなんかとはわけが違うぜ
死人が出ているかどうかという問題ではない。
そもそも神戸製鋼の不祥事でさえ死人は出ていない。
JR西日本の新幹線の亀裂も死人は出ていない。
日産やスバルの無資格検査も死人は出ていない。
東芝の会計粉飾も死人は出ていない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >サイト見る奴がいないなら、サイトは閉じたらいい。
いつの時代に生きてるんだよw
電話番号調べるくらいの役には立ってる筈だぞ
>仕事を出さない相手なら謝らなくてよいというのは、至極不誠実だ。
ワロス
なんで仕事出さない相手にまで謝らにゃならんのだ?
ワイドショー脳かな?
>コベルコ科研は神戸製鋼の本業とは遠い事業内容なので、一連の不祥事とは言い難い。
ところがどっこい今回公表されているターゲット材の不祥事は
神戸製鋼の本業の方に近いんだな >>714
>>仕事を取るために謝罪をするんじゃない、迷惑をかけた過去のお客に対して謝罪するんだ。
>>仕事を出さない相手なら謝らなくてよいというのは、至極不誠実だ。
どういう日本語コレ? 2000年入社組み?だったか、3年程で残った同期入社の人達はわずか4人位だったらしいな。
計算すると新卒入社して10人以上も早く退職、転職した事になる。何か凄いよねw >>715
コベルコ科研の不祥事はターゲットだけじゃなくて、本業の分析でやらかしている。
新聞で報道されているし、会社もコメントを出している。 お前ら好きだなー
分析で不正があったからなに?
嫌ならさっさとやめちまえようぜーなw
それができないってことは結局この不正会社におんぶだっこなんだろ?wwwwwwww >>719
コベルコ科研という会社とは関係ない立場やけど。
暇やから不正を働いた会社の奴らの行く末を眺めてる。
勤めてる会社がこれだけ新聞やニュースを賑わしたら、世間体が悪すぎて大変だろうけど頑張れよ。 >>721
同じく。
仕事も激減だろうから今年はボーナスほぼないだろし、仕事もないから残業もないだろう。
まぁ人の不幸は蜜の味ってやつだね。 >>715
>>いつの時代に生きてるんだよw
>>電話番号調べるくらいの役には立ってる筈だぞ
じゃあホームページを見る人、おるやんけ。
なんでコベルコマテリアル鋼管は謝罪コメントを載せるんだ。
BtoBのコベルコマテリアル鋼管のホームページこそ、見る人は少ないやろ。
>>なんで仕事出さない相手にまで謝らにゃならんのだ?
神戸製鋼の謝罪文は、仕事を出していない人でも閲覧可能だが、これはおかしいのか?
JR西日本の謝罪文は、山陽新幹線に乗らない人でも閲覧可能だが、これはおかしいのか? BtoBで仕事してても、客先の客、またはそのまた客に迷惑かけることもあるから。
たとえば改ざん事件を起こした神戸製鋼だけどさ。
神戸製鋼から鉄を買う客は限られてるけど
その鉄が加工されて…やがては車とかになるわけや。
なら、神戸製鋼の被害を被るのは車を買う客でもあるわけで。
直接取引した会社にしか迷惑かけてないと言うなら。
想像力が足りないよ。(ヒガナ) ほぇー
こんなスレを社外の人が見てるんだ
世の中広いなぁ… コベルコ科研の問題でコベルコグループ全体のイメージダウンも考えられる。
神戸製鋼本体やコベルコ何々みたいな会社の人にも迷惑かけてると思うわ。 残るにしても転職するにしてもコベルコ科研って名前が今後の人生のハードルになりそうだね。
問題発覚前に大手に転職した人からしたらメシウマだな。 >>727
結局どの範囲に謝ればオッケーなの?
説明してよ >>731
まず社員の家族やな。
父さんのせいで世間体がメチャクチャになってしまった。
もうしわけない…。 >>732
は?
714のドコ読めばんなこと書いてるのよ? >>733
俺の意見や。
家族にいちばん迷惑をかけたんやから。
旦那や父親の勤める会社が問題を起こして報道されたんや。
肩身の狭い思いをさせてしまったんやないか?
夫としても父親としても頭を下げて謝らなあかん。
ホームページに謝罪を載せるよりも大切なことやで。 >>734
714に聞いてるんだからあなたの意見なんて聞いてないでしょ
あなたが714でないならシャシャリ出て来なくていいよ >>735
ムキになるなよ。
反省したら、世間は冷たい目でみようと、家族はわかってくれるから。 世間体なんか気にせず、家族の信頼を取り戻すためにいまはがむしゃらに反省するんや! >>736
ムキになるなとか言ってるけど、話は会社のホームページで誰に謝るかって話なのよ
そこ理解してる?
社員の家族にすみませんでしたってホームページに記載するの?
そんなもん社内で文書配布して家族に渡すようにしたらいいでしょ?
あなたが714だとして本気で言ってるんなら、あなた頭沸いてるんじゃないの? >>738
力抜けって。
家族会議したらどうだい? >>740
偉そうなこと言っといて、力抜けとかそういう話のスジをずらすような言い方しかできへんのじゃ話ならんわ
まともな文章書かれへんのやったら最初から黙っときなさいな >>741
家族に謝るのがそんなにいやなん?
ホームページなんて会社が決めることやから
ここで言い合っても仕方がない無駄な話やん。(笑) >>742
家族に謝る云々の問題についてオレが一言でも言い出してる?
オレは726のレスであなたの文章の意味を説明してよと言ってるの
それに対してあなたが家族に謝罪の文章をホームページに載せろだ家族会議しろだ言ってるのね
話がズレてると思わない?
もういいや時間の無駄 >>743
俺は途中から横槍いれただけ。
ホームページに謝罪を載せろなんて言ってない。
ホームページは会社が方針決めて更新するもの。
君が会社の方針を決める立場にいるならわかるけど
そうじゃないなら何故そんなムキになるの?
俺に言われてもしらないよ〜って流せば?
それより家族と向き合っていくほうが有意義だと言ってやってるんだ。 >>744
じゃあ初期の段階で横やり入れてるだけのものと名乗りなさいな
オレはもちろんホームページに載せる云々の立場にないが714の意味がわからんから説明してくれと言ってるだけ
横槍入れたつもりで家族と話して云々とか意味不明なだけでしょ
ムキになっとるとか言うなら横槍のあなたはそんなやつスルーしときゃいいだけの話でしょ
冷静気取った言い方でマウント取ってるつもりなんか知らんけどおまえはドコの立ち位置なんだと >>745
不特定多数が見てる掲示板やから
つねにいろんな意見が飛んでくるやろ。
おまえ、半年ROMったほうがいいで。
力み過ぎや。
家族云々も言い出したのは別のやつ。
おれは便乗しただけ。 >>746
お前みたいに都合が悪くなったら便乗しただけとか言ってしょーもない逃げ方するやつが嫌いやわ
ネットでだけ偉そうにして現実で会ったらよーモノ言われんようなやつなんやろな
半年ROM れとか人の言い回しばっか使いって得意気になりやがって
いちいちレスしとるお前も十分力んどるやろがと >>748
逃げるも何もただの野次馬やで。
おまえの敵は俺やない。
不正を働く会社や。 >>748
俺の言葉より家族の言葉に耳を傾けたらどうや。
妻や子供に今回の騒動で不安にさせたことを謝ってあげなよ。 >>749
的外れな話題ばっかしつこいな
敵がどうとか言う話かいなツリー辿ればわかるやろ
家族云々なんか話題に上がっとるか? >>751
話題に上げたったで。
食いつきまくりやん。
家族を大切にしろよ。
旦那や父親の会社が不祥事を起こしたことで
不安や恥の気持ちを少なからず感じたはずやで。
その父親がこんな場所でレスバトルしてたら救われないと思うで。
こんなところで遊んでないで家族と向き合い、転職も視野に入れて将来設計を考え直すべきや。 >>752
本格的にしょーもないなお前
もう黙っときーな >>753
コベルコ科研の労働者諸君のために有難いお言葉をくれてやってるのに。
こんなとこ見てる暇あったら家族と向き合ったり、転職先探したほうが有意義やで。 妻や子供の身になって考えてみ。
旦那や父親の会社が大きな問題を起こして不安になってるのに
当の本人は2chでレスバトルしてるなんて悲しすぎるやで。 ウケるか、笑顔にできたならよかったわ。
でもな、社員の家族は何も笑えない。
コベルコ科研の起こした問題は全然笑えない。 そうだぞお前ら。
家族にちゃんと説明して謝って家庭円満でいこうぜ!
コベルコという名前のせいで厳しいかもしれんが次の就職先も頑張って探そうぜ!!
がんばろーさんしょう こうして僕はコベルコ科研の労働者とその家族を救った。
家族の絆こそがこの逆境を乗り越えられる力になるのだ。
こんな掲示板でレスバトルをしている余裕なんてないんだ。 日中に降った雨が夜に凍りそうやね。
みんな明日の通勤は気をつけてね。 意見の相違はあろうが、コベ研社員が真剣に会社のありかたについて語ってたんだから、
物見遊山の部外者は来るな。 >>763
にちゃんはそんな場所じゃないぞ。
部外者が混じるとまずいなら社内イントラとかに掲示板を設けてやりな。 >>763
コベ研社員www
真剣にwww
会社のありかたよりも自分の今後の人生を考えたら。
残っても収入は減る一方、転職も会社の名前が邪魔して相手にしてもらえない。
ほぼ詰んでるからな。 正直、神戸製鋼は新日鐵住金とJFEの技術がないと製鉄プラントを運用できないから、大手2社は神だと思っている。 いま昔のレスを見ていたが、
>>288を叩いていた連中が間抜けすぎてクソウケるwww >>767
元々2ちゃんはソース主義だから、すぐに切り返せない>>288がヘタレなだけ 悪りぃ
>>768
2ちゃんはソース主義だから、すぐに切り返せない>>288がヘタレなだけ 叩く側の無知さが笑える(笑)
集団心理のだめな部分を凝縮したような。 >>772
それよりお前は再就職先見つかったか?
懲戒解雇じゃ、色々大変だろうけど頑張れよ だいたい誰もが存在を忘れてた>>288の話題を今更振るなんて怪しいわw 一人で必死に288を下げ。
レス番間違えまくり、連投しまくりの動揺っぷりが笑える。(笑) 動揺はしてないけどなw
たまたま久しぶりに古巣のスレを覗いたら昔散々おちょくった>>288が話題になってたんで驚いたんだ、何故なら、実は俺は>>289なんよw
でもな、>>288には感謝してる。
何故なら俺の転職を決意させてくれたから☆
給料も待遇もあんまり変わらないけど、まあ今の職場で無事に定年まで働けそうだ。
みんな頑張れよ〜?、応援してるから〜 >>778
そんなこと言うなよ、
さっさと転職しろ?
ホント、楽しいぜ 給料も待遇もかわらないなら、昇進制度や退職金的に、生涯収入が少し下がるから転職失敗やん…。
それで喜ぶって、なんだかなぁ…。 ks上司とパイセンのお陰で毎日ストレス溜まりまくりですよ
報連相くらいしろやお飾り職長さんよ〜 定年で退職金が貰えるまで会社が残ってるなら>>780の言うとおりだな >>769
すぐ返せない奴がヘタレって、お前ほんましょーもない奴やな。
お前すぐ、ソースは?、ソースは?って言うけど、
「2ちゃんはソース主義」のソースは? >>783
そいつ、レス番2回も間違えたり連投で言い訳しまくってるやろ。
いっぱいいっぱいなんやから、許したれ。 >>783
嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい
2000年頃のひろゆきの格言を知らないとはなあ
あめぞうや2ちゃん黎明期には事実無根の流言飛語が飛び交って根も葉もないデマが日本中に流れてたんだよ
その後、ハン板を中心にソースの無い話はタブーになってそれが全板に拡がったんだよ >>783
その質問を2ちゃんでやるのはさすがに痛いで… >>785
ひろゆきの格言とか、人並みには知っているよ。
「2ちゃんはソース主義」という貴方の言葉のソースはどこかって聞いてるんだ。
1時間以内に出せよ。
出来なきゃお前は単なる嘘つきなw(>>289) >>785
一部のバカが>>288に言い返せず、バツが悪いからって、当たり前のことにいちいちソース出せと言い出したんだよ。
そして勝手に、すぐにソース出せないからデマ〜みたいなこと言って勝利宣言してた。
それを皮肉ってるんだろう。 >>288に対してイキってたやつ、今かなり恥ずかしいんやろな。(笑) よー、>>785、。いきなり冷え込んで来たから、身体には気を付けて風邪引くなよ?
まだ>>789に言われたソースも見付かってないしな(笑) (>>371)
「2ちゃんはソース主義だから」ってフレーズが、頭から離れんwww
今日はこのフレーズのせいで仕事に集中できんかった。 >>730
>>765
これから転職するにしても、印象が悪すぎる。
そのうち早期退職を募るかもしれんから、それまで待つのがいいかな。
ちょっと前までならコベルコの名前が足枷になることはなかったろうにね。
事件前に転職した奴らは今頃、「あの会社は体質に問題があった。
いつかこうなると思っていた。辞めて正解だった。」と周りに言ってドヤ顔英雄ですよ。
事件後に慌てて転職しようとする連中の救えなさよ。
そもそもコベルコ科研って職歴が転職に不利な上に、焦ってるのまる判り。 一連の騒動、転職して安全圏に逃げたやつのリークなんかな。 逃げた奴一人リークしたくらいじゃ騒ぎにならんよ。
社員一人にそんな力はないで。
ソースはないけどね。 >>792
何て言うか。このスレ住人は沸点が低過ぎだよ
試しにコテハンを名乗って見るけどフルボッコ食らうだろうなw >>800
逃げて良かったよwww
お陰でメシがうまい。 >>800
でも本体は元システム担当者から問題になったのがあるんじゃない?
日産も一人の社員がきっかけでしょ?
一人が簡単に会社を危機に陥れれる世の中だよ。 酉もつけずにコテハンとか……
なんていうか
可哀想だな…… 俺はもうこの会社とはおさらばやしなーw
無能どもは傷舐めあってろやw
まだまだ釣れそうやなーwwww >>702
もはや諦めの境地に達しつつあるが、本当にホームページにコメントないね。
この先もなさそうだ。
最後の謝罪モドキは2017/10/26だから、もう3ヶ月が経った。
本業の試験分析(ここでも話題になった火力発電所の件を含む)でも不正があり、
新聞社にもコメントを掲載しているんだが。
コベルコGでもホムペ謝罪がないのはコベルコ科研だけ。
悪いことしたら謝るって、幼稚園年少でも怒られる。
隠蔽体質って自分で主張してるようなもの。 先日騒ぎになったiPS捏造論文の山水氏は素直にごめんなさいしてしまったみたいだ。
捏造をした事よりも、素直に謝った方に将来性の無さを感じる。
京大の長田重一氏は、何報も指摘された剽窃のうち、一報だけを修正して、その修正論文を自慢するインタビューをNatureで公開した。
理研の永井美之氏は、何報も何報も指摘されたコピペ論文を一つも修正せず、医科研の125周記念の冊子に「反吐がでるほど働いた」とコメントを寄せた。
大事な事は一つ。
謝罪をしたら彼らのように出世しない。 共同のネット記事差し替えに批判 iPS論文不正問題
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASL1V6J3ZL1VUTIL06P.html
先週、京大の山中批判記事を掲載するも、内容が糞過ぎてSNSを中心に大炎上、こっそり差し替え問題の記事を隠蔽したニュース。
社としての説明責任は十分果たさず、そして山中にも読者にも決して謝らない。
営利組織が不祥事を認めるのは、その方がカネが儲かるからだ。それ以外に理由は無い。この原則を忘れない共同通信はあと10年は安泰だ。実に素晴らしい。 何も成功していないし謝らないコベルコ科研。
地位も名声もないなら、せめて謙虚に謝るべきじゃないですか。 >>814
ほんとそう。
コベルコ科研は自分で自分を貶めた。 >>811
火力発電所のデータで捏造があったというソースはあるの?
他で不正があったから信憑性が問われてるだけで、改ざんが確定してるわけじゃないよね? >>814
>地位も名声もないなら、せめて謙虚に謝るべきじゃないですか。
なんやそりゃ?変な事を言う奴やな
当人の地位や名声で謝罪の必要性が変わるんか?
君のその薄汚いダブスタぶりは覚えておくわ >>817
地位や名声のある人は、謝らなくてもやって行けるバックボーンがある。
反省しなくてもなんとかなるだけの力があるから。
コベルコ科研には落ち目の製鉄会社しかバックボーンがないんやから、せめて謙虚に謝って世間にアピールすべきだと思う。
持たざるものが、謙虚にすら振る舞えなくなったら社会じゃ終わり。 >>817
世間様から見て薄汚いのは、サイトに謝罪のコメントすら載せずのうのうと過ごしている会社。 どうやらこの期に及んでまた新たなやつが発覚したようじゃねえか。
詳しく知ってるやついるか?
マジでいい加減にしろよ >>820は詳しく知らないのか?
簡単でいいからどんなことなのか早よ言えよ >>820
ほら早く教えろよ
どの部署かくらい言えば社員様がホントかどうか判定してくれるぜ
それともお前の脳内ソースか何かか? え、またなんかあったの?w
もう会社居ないから自分で情報収集できないのが悲しいけどメシウマすぎてやばいwwwwwwwww >>816
神戸新聞に載ってるよ。
>>588にリンクがあるよ。 発電所の件は誤記載の類じゃなかったっけ。
「故意の捏造」と「意図しない過失」では随分違う。
もちろんどっちも無いに越した事はないが。
で新たに見つかったとかいうのが捏造の類なら、
もう救いようがないねー。
しかしなんでこのタイミングなんだろ。 一気に出さず、小出しにして騒動を最小化したいから。
間をあけすぎない程度に小出しにすれば、「またコベルコグループか〜」の繰り返しで関心が薄れる。 発電所に関しては何も新しい報道ないみたいだけど?
見落としたかな? そう言えば、サンゴ落書き捏造事件、東電吉田調書捏造事件、そして「従軍」慰安婦のトリプル捏造大事件。これらに全て謝罪した朝日新聞は去年遂に発行部数が600万を割り込み、単体赤字をマーク、もはや連結子会社のお世話になる有様に陥った。
しかも600万部アンダーの部数は「押し紙」もあるだろうから、いよいよ謝罪がもたらす経営効果は不透明と断じるを得ない
共同通信の盤石さとは雲泥の差としか言わざるを得ない。
そもそも分析会社で不正した社員が発生してそれが何だ。
言い換えたらタクシー会社やバス会社の従業員が飲酒運転で捕まったのと世間価値は変わらない。
自然科学に対する矜持を金科玉条に護っても、世間からは聖職者だと理解しない。
君たちは分析ビジネスを無駄に神格化しては無かろうか? >>833
サンキュー。
こっちは問題なくてよかったやん。 VW←世界1位
ルノー+日産+三菱自←世界2位
========(不正発覚)=======
トヨタ←世界3位 >>836
不正しても世界50位の神戸製鋼ってやばいな。
真摯に製鋼業を営む新日鐵住金やJFEが世界ベスト10に名を連ねているのに。 本来なら不正ブーストをかけたら世界トップ取れちゃうのか。
不正ブーストかけても虫の息のコベルコって何なんやろな。
真面目にやってたらとうの昔に終わってたかもしれないな。 何だよ火力発電問題ないのかよ
で、加古川か西神の新情報誰か教えろよ >>830
>>839
>>830の指摘の通り、火力発電所は捏造ではなくて誤記載って報道されてるね。
ただし、捏造と誤記載は意味が違うって言うけど、それはやらかした本人が言うセリフではない。
>>830殿自身よくご理解されている通り、誤記載は十分に品質不適合になる。
だから火力発電所の件は、あーよかったと胸をなで下ろすような話ではなく、
むしろ明確な大不適合だよ。
不正の小出しは世間の印象を悪化させる。
ビッグバス効果ってあるだろ? Hp異常になりかけたってなんだよ
化学測定でHp15とかの数値を出したっていうような話か? >>841
お前阿呆か?
もう一部の奴らは知ってんだよなー
知らされない社員はかわいそう。
こんな時に本社の連中は新人の発表会やってるとか…
のんきだねぇこれから入ってくる子らもかわいそ >>843
そうそう、俺も知ってるぜ
アレだよな、アレ
あれあれ
しらないやちゅかわいそうなり〜〜ww >>843
おいおいおい、マジかよ!
社長が泣きながら土下座して、担当者が首吊って、
神戸製鋼の株価が連日ストップ安になるくらいのヤツ期待してるからな >>844
笑い事じゃねえんだよ。
もうさっさと情報解禁してくれやがれ。 コベルコの十八番
保身に走り無関係な人を陥れる荒業が披露されるのかな この会社の上層部って基本的にプロパーの事を馬鹿だと思ってるから、
なんでも情報を秘匿するよね。
人事異動を、いざ動く2週間前に公表するとかアホかと。
未確定ならともかく確定してるんやったらはよ言うてくれ。 今週頭からやけに上の方の人らがざわついてるなと。。
噂というものは広がるものさ。合点がいったわ。
しかし会社はいい加減その他大勢の社員をないがしろにしない方がいい。
そのうち痛い目にあうだろう。 上のほうのざわつきkwsk
こんなに期待させてショボい話だったら納得いかねーぞ >>849
>>この会社の上層部って基本的にプロパーの事を馬鹿だと思ってるから、
ほんとこれ。
顧客も、社会も、馬鹿にしてる。
黙ってればバレないって本気で思ってるんだろうな。
異動の通達なんて、室員全員への送信メールの最後に1行だけ書いてあって、
直接本人に話もなかったってのあったぞ。
いま退職したら、悪事を全てそいつのせいってことに社内処理されるかもね。
バレるのが怖くなって辞めたんだー、とか言って。 >>843
で、一部のヤツだけ知ってる情報を知るお前は何なんだ?
さっさと見切って転職しろよ
コベルコ社員じゃないけど情報は知ってるとかアホな事言い出すなよwww
なお転職の際は、前職の社名とかほとんど関係なく、
本人のスキルが重視されるからな
考えてもみろ、自分の職場に人員補充されるとして
不祥事起こした会社出身だけど使えるヤツと
優良企業出身だけど大して使えないヤツどっちが欲しい? >いま退職したら、悪事を全てそいつのせいってことに社内処理されるかもね。
>バレるのが怖くなって辞めたんだー、とか言って。
そんな事言ってる時点で、そいつも相当馬鹿だろw
社内にいりゃ大体事情わかるだろうし、
上層部の言う事鵜呑みにするのかよwww まぁ転職した奴が勝ち組だったってことだな。
今残ってる奴らは今後どうするのか…特に40歳以上。
転職はそんなに甘くないからね。 思わせぶりなのじゃなくて
会社が傾くような真実のリーク誰かしてくれよ >>856
転職は職歴大いに関係ある。
表向きは学歴・職歴は関係ないことになっているが、公開されない(応募者には伝えられない)要件に○○大学以上、○○あたりの企業出身者を希望、などと書かれている。
そもそも、お前が中途採用する時、学歴・職歴を気にせず採用するか?
出身高校・出身大学・学科専攻・職歴・資格スキルは全て考慮の対象だよ。
面接でも話題になる。
履歴書の記載事項は一生付いて回るよ。
いわゆる大企業が中小出身の人間を採用することなんて、余程のことが無い限りないから。
中小から高スキルな人間を雇うなら、自社の優秀な人間を育成する方がよいと判断されることが多い。
オレの知ってる範囲でも、コベ研に中途で来た人の前職は、コベ研よりも高社格な会社から来ることが殆ど。
コベ研よりも小さい会社から来たって話は聞いたことないんだが。
さらに真面目に答えると、神戸製鋼本体の出身者は学歴も比較的よく、大企業の仕事の仕方を知っているから、それなりの企業から歓迎採用されるだろう。
コベ研出身者は、分析受託業界自体が供給過多なので、受入先が少ない。
コベルコG出身者がいま挙って転職活動をしているため、ライバルが多く、1つの席をコベ研社員同士で奪い合うことになる。
>>考えてもみろ、自分の職場に人員補充されるとして
>>不祥事起こした会社出身だけど使えるヤツと
>>優良企業出身だけど大して使えないヤツどっちが欲しい?
どちらもいらん。それだけだ。 >>856
いや、前職場ってすごく意識するぞ。
問題ある企業かどうか?
どのぐらいの待遇を受けたきたか?
そして、なぜ転職するのか?
(前職場を見捨てたり、ステップアップのために転職する場合は、長く続かない根気のないやつと判断する。) ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-01/P3GLRA6K50XT01
神鋼、今期3年ぶりの400億円の黒字見通し
建機需要と鉄が絶好調
…確かに影響が無かったとは言わないが、仕事は例年並みにどんどん来てて
まあこれはウチの所だけと思ってたが、全体で儲かってたんだな
正直言って驚いた… >>862
契約は年度でやってるからなあ。
問題は来年度も同じ水準で仕事があるか。 また照合、照合いってたけどまた新しく改ざんや捏造見つかったんか? >前職場を見捨てたり、ステップアップのために転職する場合は、長く続かない根気のないやつと判断する。
自主的な転職なら転職理由は大抵その2つに集約されるだろ
他に何があるんだ? >>858
コベルコグループの奴がこぞって転職活動している中、
コベルコ科研出身者がどれだけ健闘できるかって話だな。
同じ求人に神戸製鋼本体の奴とコベ研の奴が応募してきたら、まず本体出身を採用する。
コベ研は業務で設計・開発を行うことが少ないので、不利。
>>転職はそんなに甘くないからね。
その通り。
新卒での就職活動がうまくいかなかった奴は、転職活動もうまくいかないと思って間違いはない。
転職がうまくいくのは、「何でこんなに優秀な人がうちにいるの?」ってくらいの人だよ。
もちろん、業務内容やスキルだけでなく学歴・人柄・採用後配属先で馴染めるかも考慮の対象。
オレの知る限り、コベ研から大手に転職した人たちは、今書いたことに加えて、
プレゼン能力、コミュ力、提案力、マネジメント力にも優れていたよ。
>>863
仮に来年度も同じ水準で仕事があったとしても、
この会社にいる限りはいつ爆発するかわからない爆弾とともにいることになるし、
世間の評判も悪く、顧客からの信頼は地に落ちて、
競合はまさに今、コベ研から仕事を奪おうと躍起になってるから、
先行きはどう考えても真っ暗だよ。 >>865
結婚やUターンなど、生活の変化で仕方なく転職する方が採用されやすい。
ステップアップをアピールする奴が多いけど、採用する側からみたらイメージ悪いからな。
世話になった前の会社を踏み台だと言ってるようなもの。
ウチもいずれ踏み台にされるのかなって考えてしまう。また転職される可能性がある人間は避ける。 ステップアップ目的の転職だとしても
面接では結婚やUターンを理由にした方がいい。
それらの理由なら、また転職する可能性が低いと思われるから。
転職するタイプの人間は長く続かないイメージが強いんだ。
うちで働いていける能力がある事も大事だけど
定年まで働いてくれる事も同じぐらい重要なんだよ。
数年で転職されてしまうと配属先から人事が責められる。 転職するのも、転職されるのもどっちも面談の経験あるけど、
受け入れ側の求める能力(上にもあるけどコミュ力とか総合して)が第一優先だぜ
前職の社名を理由に落とされたとか言ってる様じゃ、そもそも能力が足りてない
新卒採用と違って、中途採用は配属部署の人間が面談に関わることが多いからな
受け入れ側の事情にもよるけど、中期的な繁忙分野なら定年までいてくれるより
しばらく働いて、新卒採用の新人が馴染んだ頃にいなくなってくれた方が
都合よかったりするwww >>869
スポットで人が欲しいなら派遣使うわ。
お前の会社なんて一万人いないぐらいの企業やろ。 >>869
>>受け入れ側の求める能力(上にもあるけどコミュ力とか総合して)が第一優先だぜ
ソースは?2ちゃんはソース主義だと言ってる輩が上にいる。
それから、どの会社も同じ基準で採用するわけじゃない。
>>前職の社名を理由に落とされたとか言ってる様じゃ、そもそも能力が足りてない
誰も、落とされ「た」なんて書いていない。
また、これは「大学名を理由に落とされたとか言ってる様じゃ、そもそも能力が足りてない 」という理屈に似ている。
能力が足りてないから、社名で落ちるような会社にいるんだよ。
もちろん、例外はあるけどね。
>>新卒採用と違って、中途採用は配属部署の人間が面談に関わることが多いからな
これは正しい。
>>受け入れ側の事情にもよるけど、中期的な繁忙分野なら定年までいてくれるより
>>しばらく働いて、新卒採用の新人が馴染んだ頃にいなくなってくれた方が
>>都合よかったりするwww
ソースは?2ちゃんはソース主義らしいぞ。
中期的な繁忙分野って、例えば何?
そもそも中途で採用した奴を使い捨てにするような会社なら、
入社しない方がマシだと思うが、>>869はどんな大企業にお勤めなんだ? ゴミクズ同士が底辺の争いをしておるわ
ふぉっふぉっふぉ >>871
ソースは俺ww
お前の勤め先がどんなとこか知らんが、お前の周りには
社格とやらが上の会社に転職した、もしくは下の会社から転職してきたヤツとか
全然おらんの?
そういう人間はそれなりの能力持ってるだろって話
別に中途採用を使い捨てるとは言ってないよ
居続けてくれるならそれはそれで正社員なら配置転換とかで調整しようはあるし
求める技能によっては派遣じゃ人集まらんしな みんな忘れてるかもしれんが確か3、4年前に原子力関連の案件で捏造したやろ
ターゲットは公表したのにこっちのは隠蔽し続けるんやな。 >>874
何それ(笑)?
探し始めたら、あれもこれもと、いっぱい捏造の実績出てきそう。
もしかしてコベ研は未だ公式には捏造を認めていない?
オレのいる事業所では、来年度以降の受注予測が全然わからん。
こんな調子じゃ、会社存続が難しいんじゃないの?
特に、インフラや自動車が主要顧客の部署は、受注大激減じゃない? >>879
激減の可能性は高いよね。
現場はどんどん見限って辞めてくのに、存在意義がわからない管理職達は延々と残り続ける。
形だけの管理職っていらないな 神戸製鋼出身者は腐っても鯛なので、何とかなるだろうし、
今のところ神戸製鋼自体が何とか存続できそうな気はする。
ただ、リストラ(解雇って意味ではなく、立て直し)は必要だから、
その時に子会社の整理についても話題は当然出る。
その時に神戸製鋼がコベ研をどう扱うかってのが重要。
お前が上司なら、隠蔽(誤魔化し)ばっかして、謝りもせず、
批判されても無視して逃げるだけの部下、かばう気になるか? >>881
>お前が上司なら、隠蔽(誤魔化し)ばっかして、謝りもせず、批判されても無視して逃げるだけの部下、かばう気になるか?
古今東西、謝る奴は出世しない。 コベ研より切り替えたくても、同業にキャパがなくて受け入れられないから助かってる感はある
コベ研の仕事できる技術力も不足してるんかもしれないけど >>882
>>古今東西、謝る奴は出世しない。
とはいっても、不祥事を起こした会社(JR西、日産など)は謝ってるじゃん。
神戸製鋼ですら謝ってるのに。
もしコベルコ科研が、謝らない方がいい、謝らなくてもいい、と思ってるなら、
早晩顧客から然るべき判断を下されるよ。
もっとも、コベルコの社内で、非を認めた奴は出世しないね。
いかに他人のせいにするかで人生決まる。
そんな会社やから、こんな事態になってん。 >>886
顧客には謝ってるよ
お前の謝る=HPにメッセージ載せる事かよ >>887
顧客だけでなく世間(エンドユーザー)にって事でしょ。
やらかした問題の規模を考えると 顧客の先のエンドユーザーが一番の被害者なんだけどな。
コベルコ科研的には直接の顧客だけに迷惑をかけた認識なのが笑える。 >やらかした問題の規模を考えると
コーラ噴いた
どんだけの規模だよwwwww よっしゃ、いっちょ馬鹿なお前らに解説してやるwww
ちなみに俺はちょっとだけコベルコ科研に絡んでるだけで中の人じゃないので
間違いあったら社員の人訂正よろ
まず現時点で神戸製鋼から今回の不適切行為として正式発表されている
コベルコ科研の改ざん事例は70社に出荷したターゲット材で70社全てで安全性は確認済み
http://www.kobelco.co.jp/releases/1198854_15541.html
主な用途はFPDと光ディスク
これは、液晶とかの配線材料や、DVDとかの反射膜だな
品質に異常があっても、液晶の画素が1個潰れるとかDVD-Rの焼き
失敗するとかいったレベルでエンドユーザーへの人的被害は起こりえない
で、その異常も製造段階でのやらかしではなく検査段階で誤魔化す程度なら
正常品でも起こりうる不良率とまず区別がつかない
http://www.kobelco.co.jp/releases/1197818_15541.html
↑
(過半の対象材につきましては、保管していたサンプルに関して再検査を実施した結果、
顧客との間で取り交わした規格値内であると考えております)。
とはいえ、意図的にやらかしていることには違いないわけで、
対外的には神戸製鋼が不適切行為として一括して報告、謝罪している
その他新聞報道がどうとか言いたいやつはリンク切れしてないソースくれ
世間一般の俺は、お前ら程この件追っかけてないんだよwwww >>894
どこをどう読んだらそういうレスになるんだwww
愛してるぜ馬鹿www
>>895
お前の勤め先の事か?www
良かったなwwwwwww >>896
無知で阿呆なお前も笑ってられるのは今のうちだ。
一連の調査結果でるまで社員には公表されないようだ。 >>897
だからそういう情報持った上で5ちゃんで漏らすお前は何者なんだよw
お前みたいなのが釣れるから止めらんないwww
社員の知らない内に調査されてんのかよwwwww
良かったな社員の人、お前らのデータ勝手に精査してくれてるんだってwwww
それに俺はコベルコ社員じゃないから潰れても一向に構わんwwwww >>898
じゃあなんでてめぇはここにいるんだよ
死ねよ >>899
馬鹿の相手しながら飲む酒がうまいんだよww
涙拭いてもうちょっと信憑性のある書き込みしろよwwww >>893 >>896 >>898 >>902
お前、コベ研社員だろ。
そんで、低学歴で転職できる気がしないから、
コベ研が悪くない、悪くない、
コベ研は潰れない、潰れない、
って思いたいんだろ。
>>よっしゃ、いっちょ馬鹿なお前らに解説してやるwww
お前、このスレに何度か書き込みしているようだが、
お前の文章こそ、馬鹿丸出しだからな。
頭が悪すぎて世間に相手されないから、こんなとこにいるんだろうけど。
>>品質に異常があっても、液晶の画素が1個潰れるとかDVD-Rの焼き
>>失敗するとかいったレベルでエンドユーザーへの人的被害は起こりえない
これもよくわからん(オレはターゲット詳しくない)のだが、ソースは?
お前、他人にはソースを求める割には、自分ではソース示さないね。
それから、人的被害がなければいいの?
そうしたら、最近の不祥事でも、タカタ以外は一切謝る必要はないよね。
神戸製鋼も謝らなくていいと思うんだが。
何で品質不祥事を起こした会社は謝罪するのかな?
>>とはいえ、意図的にやらかしていることには違いないわけで、
>>対外的には神戸製鋼が不適切行為として一括して報告、謝罪している
意図的にやらかしてるんだったら、尚更ダメじゃん。
さっき、人的被害はないからええんやって言ってたのは何?
それから、既にここまでのコメントで言及があるように、
他のコベルコG子会社は自社のホームページで謝罪している。
何でコベ研だけ自社ホームページでコメントすらしてないんだ?
ここまで多くの同様の意見があるが、この疑問にお前は全く答えていない。
>>世間一般の俺は、お前ら程この件追っかけてないんだよwwww
じゃあ何でこんなローカルスレに書き込みしてんの?
お前の書き込みを読んでいると、このスレの住人の中でも屈指の粘着質だけど。
それから、他のコメントでもそうだけど、自己矛盾してる箇所、いっぱいあるぞ。
>>>やらかした問題の規模を考えると
>>コーラ噴いた
>>どんだけの規模だよwwwww
コベルコ科研(誰がコメントしたかは知らん)が神戸新聞記事の取材の中で、
「これらの不正は会社の存続を危うくするものだ」と回答している。
それくらいの規模なので、充分大きな規模だと会社自身が認めている。
自称、優秀でコベ研を辞めてどこぞの大企業に転職なさったそうなのだから、
こんなスレを覗いてないで、メシウマ気分で対岸の惨劇を眺めておけば?
何で退職して用もないはずの古巣のスレに書き込んでるの?
新しい会社がそんなにつまらんの?
コベルコ科研がそんなに懐かしいの?
そんなに皆に構って欲しいの?
神戸加古川に郷愁を感じるなら戻って来いよ。
お前の反論は全く反論の体をなしていないので、wwwとか書いてればいいよ。 朝早くから馬鹿がつれてたwwww
>これもよくわからん(オレはターゲット詳しくない)のだが、ソースは?
2つめのリンク先に書いてるだろwwww
以下引用
>本件不適合製品については、外部法律事務所を含め、本件不適合製品を
>使用したお客様の製品に対する品質影響(安全性含む)についての技術的検証を
>行っております。これまでの検証・調査において、いずれの本件不適合製品の
>安全性に疑いを生じさせる具体的な問題は確認されておりませんが、万が一、
>本件不適合製品の安全性に疑いが生じた場合には、迅速かつ適切に対応する所存です。
引用終わり
どんな異常が起きるかなんか一般的に知られてないだろうから教えてやってんだよwwww
だから一応、間違いあれば社員の人訂正してくれって頼んでるし
>それから、既にここまでのコメントで言及があるように、
>他のコベルコG子会社は自社のホームページで謝罪している。
>何でコベ研だけ自社ホームページでコメントすらしてないんだ?
>ここまで多くの同様の意見があるが、この疑問にお前は全く答えていない。
何で社員でもない俺がそこまで答えないといけないんだ?
ただ、俺はお前ら馬鹿が騒ぎ立てるほど大きな問題ではないよと言ってるだけ
まあ、外部から見える理由として挙げるならヒントは株だな
あとは自分で考えてみろ
>じゃあ何でこんなローカルスレに書き込みしてんの?
ちょっとだけ関係があるって書いてるだろ、
ちょっと気になったんでスレ覗いて馬鹿がいたから、からかってんだよwwww
>「これらの不正は会社の存続を危うくするものだ」と回答している。
>それくらいの規模なので、充分大きな規模だと会社自身が認めている。
雑魚企業の経営が危なくなるってだけの話で、世間的には全く関係ない規模だろwwww
少なくともお前の生活にカスりもしないって断言してやるよwwwwww
じゃあな、時間があればまた夜来るわ >>903
おまえ低俗なんだよ。
うるせぇから部外者ならくたばれ
そんでもって死んでこい 不正したのが事の始まりだから、何言われようと我慢するしかない。
くたばれとか死んでこいとか言ってる奴は会社の品格を落とす敵だわ。 >>905
僅か3行でこれだけのクオリティ
凄いな俺には真似出来ない、マジ尊敬するwwwwwwwwwww
902よく見たらお前、自分にもレスしてるなw >>908
だからてめぇはくたばれって。_(:3」z)_ 喜べ、あと50年くらいしたらくたばるから
それまで待ってろ >>911
まあ、そう言わずもっと遊ばせろよwwwww 火消し屋さんのやり方の一つに、炎上してる企業をかばう人を
叩く方向に持っていかせるというのがあるらしい。
なので、ここでコベ研擁護派に構うのは、
彼らの思う壺と言える。
スルーがいいんじゃないすかね。
ところでこれからどうなるんだろうね。 >>913
お前ちょっと面白いなw
俺には遊ぶ価値があるんだよwwww
>>914
そうそう、俺火消し屋なんだよww
だからスルー推奨で頼む >>915
で、どんな価値があるの?チンカス野郎さん
ここではあんた目障りなんだよ。
きえてくれない? >>916
お前みたいなのと絡む事に面白みの価値があるんだよwww
俺は消えないから、お前も消えるなよ >>917
ほーじゃあ今度飲みに行こうぜ笑
連絡先教えてくれるか? ねちっこいチンカスだなー笑
お前みたいなやつ好きになってきた そんなこというなよー
お前と飲みに行きたいんだよー お前みたいなやつ、実際会ってみたら陰キャのパターンww
実際どうなん?w 何度でも言うわ
ここで絡むから面白いんだよwwwww
そう、俺陰キャ
匿名掲示板じゃないとモノが言えないんだよwwwwww どしたん?(´・ω・`)
転職先ひとりで寂しいん?(´・ω・`) いつの間にかコベルコ科研から転職したことになってるのか?wwww
スルー推奨って言ってるだろwww
寂しいと言うより、馬鹿に絡みたいんだよ それとも実はチンカスじゃなくてマンコ?ww
ついてませーんてオチ?w
絡みたがりさん あたち、童貞ですぅ リアルに友達いませーん
こういうとこでしかデカイ口叩けないんですぅ
ヘタレ陰キャですぅ
開口一番否定しねー時点で確定じゃねぇかww
かわいそうなやつw
リアルを生きなw
おまえのあだ名は今度からカラミコな!
絡みたがりの娘!
コベルコと掛けてるの(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾ 俺が馬鹿に絡むのが面白いんだよww
大して面白くないレスには答えねーよww お前多少はおもしれーやつかと思ったけど相当ヘタレで図星なw >>932
ちょっと面白くなってきたなwwwwww
やれば出来るじゃねーか 偉そうに言うなよw
童貞カラミコちゃん(´;ω;`)
おまえ明らかにこれまでの勢い無くなってきてんぞ?ww
インポテンツになっちゃったの?_(:3」z)_ とりあえず今から死んできて(´;ω;`)
お願い(´;ω;`) 来年度以降はどうなるん?
ヒソヒソ声で室長や主任研究員、営業が面談してるのを聞くと、
状況は芳しくないのかなーって思うわ。
外販してる部署と、神戸製鋼べったりの部署では、全然見通し違うんやろけど。 >>939
新規案件は激減してるだろう。
来年度以降が気にかるなら間接部門の動向をみといたら。
とくに経理が辞め出したらかなりヤバイね。 >>939
>>940
外販なんだけど年末の需要も来期の話もあってまあ見通しは立っている感じだけど…
現行の硬直運用は半年も持たず制度疲労を起こすから、間接部門こそ機能して欲しいわ T社の関連で余計なチェックが増えてもううんざりや
いつまでこんなん続けるんやろ、こんなチェック殆どがやったフリやろ >>942
どちらかといえばアレは親会社の指示
ただ、親会社は製造業しか「知らない」
その製造業のやり方でサービス業の品質管理を徹底すると、今みたいなデスマが発生する >>942
T社関連やっぱそうなんや。
だとすると、例の件もあるし、
自動車系や電池組は危険やね。
もう信用されてへんやろ。
>>940 >>941
うちは外販だが、あまり来年の情報は聞こえてこない。
平社員には隠蔽するつもりらしい。
この会社はやることがいちいちしょーもないわ。
ここで愚痴っても意味あらへんねんけど。。。
あと、神戸製鋼との関係も気になるわ。
元々あんま仲良くなかった(だから東京オフィスを移転したと聞く)が、
今はどうなんかな? うちもほぼ外販だけど、次年度の見通しは全くつかないわ。
今まで通りのお付き合いをしてもらえるように
真摯な対応を心掛けるしかないね。
東京の移転はどうせ派手好きな人達が
言い出したんじゃない?
すげー立派な建物と立地だけど、あそこの賃料聞いてみたいわ。
装置の修理ですらコストダウンを言われまくってるのに、
あんなとこに構える必要性があるとは思えない。 とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X39R1 引き合いはあるけど失注が多いイメージ、同業他社に持ってかれてるのか? >>945
>>947
価格比較の参考資料として利用されてるだけでは?
さらにコベルコGrやコベルコ科研の印象が悪いから、警戒されている。
これまでの大顧客様に愛想尽かされちゃったから、来年度以降はお先真っ暗。
あと、ここは営業の力が強すぎる。
現場にトナーインクまで節約を強いるくせに、
営業(営業に近い天下り社員や部長室長も)の連中は経費で豪遊している。
天下り連中は、自分たちは特権階級だと思ってる。
神戸製鋼で冷や飯を食わされたから、これくらいは当然の権利と思ってる。
神戸製鋼と結びつきが強い連中(営業、総務など)は、先に自分たちだけ逃げるんちゃう?
ソ連崩壊時に特権階級連中が取った行動と同じことをするだろう。 >>948
>ソ連崩壊時に特権階級連中が取った行動と同じことをするだろう。
もちろん、ルーマニア革命のチャウシェスク夫妻と同じ事になったりなぁ?
制服女装歴25年のオレ様に言わせれば、今期決算が出て経営責任を誰も取らず来年度も何も変わらない事が、最悪の事態やで。
天下りは経営が出来ないのは分かったから、外から役員を招聘しろって。 >>949
制服女装の意味がいまいちわからんが、
来年度も何も変わらないと思うで。
ピンチをチャンスにとかゆって、
いつもの右肩上がりの営業目標とAKBが掲げられるだけやろ。
今年はさすがに欅坂くらいになるかな。
外から役員は絶対にない。 コストダウンとか言うなら、仕事ない時は
手すきの奴は定時前でもさっさと帰らせりゃいいんだよ
金稼ぎとは無縁の無駄な仕事増やして、それで残業とかアホらしい なんだよチェックチェックチェックって。上がやってみろってんだ >>952
ISOなんちゃらを遵守すると言いつつ、
最先端の研究開発を支援するという矛盾を、
なぜ誰も指摘しない?
チェックチェックって現場にチェックさせておけば、
何かトラブルがあったとしても、
会社としてはチェックをさせていたのに、
現場が怠ったってことになって、プロパーのせいにできるだろ。
会社が下っ端に責任を押し付けるためにやってるんだよ。
ほんと下劣。
でも、まあ、コベ研なんてそんなもん。
主任研究員以下(労働社階級)と室長以上(会社側)の間には、
何人にも越えられない海峡があるんだよ。 isoなんてやめちまえって思ってるけど、
isoを尊守する事と、最先端の研究開発を支援する事が
矛盾する(両立しない?)理由がよくわからない。
よかったら教えて欲しい。 規則ガチガチでやるのと、奇抜なアイデアで難題に取り組むのは、両立しなくない?
最先端の研究なんてルールで固められた中でできないだろ。
大学の研究者がISO守っているとは思えない。
それでもやれってのが、お達しなんやけど差。
なお、実は大学の研究者も皆ISOを守ってたとしたら、オレの不見識だ。その場合はスマン。 >>955
コベ研は豊田中研みたいな研究機関ではないわけで、
最先端の研究支援だけをやるのは無理じゃない?
開発費を稼ぐためにもルーチン業務は必要だろうし、
そうなると誰がやっても一定の品質が保たれるルールは必要じゃないかな。
最先端のものは別のルールを設ければいいと思うんだよね。
実際開発テーマなんてそんなに縛りないしさ。
個人的はコベ研のisoの運用が良くないと思うんだよね。
年間教育計画とか要るんかな? >>956
>>コベ研は豊田中研みたいな研究機関ではないわけで、
>>最先端の研究支援だけをやるのは無理じゃない?
まったく同意。
ルーチンの品質管理のルールは必要だと思うよ。
ただし、めちゃめちゃ形骸化しているがな。
開発テーマに縛りない?部署によるんかな。
ISOの運用とか、ISOを守るために業務しているみたいでさ、
本末転倒やと思う。
ただ、今みたいな渦中の時には、
ISOに則ってやっていたのに、
下っ端連中がいい加減なことしたとか、
教育不足の若年者がやらかしたとか、
そういう風にして体を保つ道具になっている。 神戸製鋼グループ以外でもここ最近の偽装発覚で、ISO取得なんて何の品質保証
にもならないって証明されたようなもんなのにな
鰯の頭と同じ、おまじないの類 >>958
持ってないと人権が保証されないレベルに当たり前になってきている。
その中でJISすら剥奪された前例を作るコベルコグループはロックな生き方やわ。 >>958
元々製造業は、金を稼ぐ工場が一番権力を持つやろ
長年の勘と経験に裏付けされた職人芸、彼らを束ねる工場長は社長よりエラい神様
だから他部署をお荷物と見下すし、しまいには本社がコンプラを守れと言っても命令を無視する
こう言う二重権力の存在を社内統制の失敗と言うけど、多くの製造業が抱える業界体質の問題やわ
多分親会社が長府辺りで長年やらかした捏造の実態はどうせこんなものやで
製造業しか判らないからISOしか思い付かないんちゃう?
だから社員総出で仕事を放り出し人海戦術に頼り、サービス業の出荷検査を何度も何度も繰り返しやらせる訳だわ
馬鹿な話やで、全く 7日に原子力機構へ連絡が入ったってことはその前後には上層部も把握してたと。社長の出番まだかな? コベルコ科研の何も信用できないね。
国の案件もなくなって神鋼ごと倒れそうだね。 ホームページに謝罪をのせるギリギリのラインを当てるゲームしようぜ〜! 昨日で原子力案件の追加点検が終わって、きょうJAEAから公表か 手際いいな なんで上は下にも情報隠すの??
ほんまもうやだこの会社 >>971
>>849が再現されたな。
顧客にも、社員にも、社会にも、
黙っていれば見逃してもらえる、
謝ったら負け、って思ってるんやろ。
このスレで散々書かれてきた通り。
腐食防食技術室てことは西神か。
これ、炙ればもっと出てくるのでは?
原子力機構って他の部署も受注してない?
ほんと、嘘しかつかない会社... 社員をってより保身しか考えてないでしょ。
多分今日出社されても上は知らぬ存ぜぬで通す気がする なんでニュースで知ることになるんだ?
バカにされてるぞ!
やめてやるわ!! また『安全性には問題なし』とか言うのだろうか
安全性も大事だけど、データを扱う本業で不正というのが極めて深刻 安全性に問題があるか無いかは事件後の会見じゃなくて、本業の検査ではっきりさせてほしいよね。(笑)
試験結果は不正改ざんだらけ、かわりに広報が安全宣言するなら、検査部門廃止で広報だけが仕事したらいいのに。 し菅長官も極めて遺憾と声明だしてるしこれはもうアウトだろう。
責任取らせねば(雲隠れするんかな) これぐらいじゃホームページは更新されないのかな?
ついに謝罪文が掲載されるのかな? >>971
ここに書き込んでるやつに言う資格はねぇよ! >>980
いやいや、書いてない人間にも知られてない現状をどう説明するよ 悪いことばっかりしてるな。
核関連とか、ショッカーもひくレベルやわ。
コベルコグループの職歴があったら、悪役商会に入れそうやな。 >>983
遅いねー遅すぎる
よく言われない?もうちょっと考えてみたいなこと
なんでもっと早くやらなかったの? >>982
悪役商会の人たちは見た目が悪人なだけで
本当はいい人たちばかりだから…。
ガチの悪人は映せないからNG。(震え声) 喉元過ぎて一部がイキりだしたと思ったら
またお通夜ムードになっちゃったか。
コベルコ科研は大企業だから大丈夫とか言ってた活気はどこに消えたの…? 当事者は首席クラスの研究員らしい。どうせ神鋼の出向者だろ? 昔はまだ今よりは良かったけど最近はここは社員の質も上層部の質ももしかして下がってしまったのか? >>989
昔は今より良かったと?
発覚しなかっただけじゃないか? >>988
元請ーみたいな感じでそいつが一人でやったんだろ?ちがうの? >>991
一人でそれができてしまうのがヤバイわ。
まともな検査会社なら客に検査結果を報告する前に
何度かチェックや承認が必要やもん。
企業体質に問題があるから、一人がやらかしたことがそのまま世間に出てしまうんや。 >>977
んな訳あるか嘘つくなと思って見たらガチで草 >>994
しゃーないわ。
会社潰れる覚悟、ほんとにしねーといけねえ。
案外大丈夫だったりすんのかなぁ… つか腐食防食の管理職は責任とれ!!
だいたい犯人が管理職だろ!処分必至やろ!
これ死刑ものやでほんと。 全社総出の内部監査で新たな不正疑惑を炙り出すなんて、ある意味優秀やわ
しかもよりによって原子力ネタとは…
そりゃ官房長官から叱られるわ このスレッドは1000を超えました。
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