【KOBELCO】 コベルコ科研 【神戸製鋼所】 2
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コベ研より大きい会社(福利厚生含め)なんていくらでもあると思うが。 >>489
コベルコ科研からの転職希望者には無縁やから。 >>485
パワハラで神戸製鋼をクビになった奴が来る会社だからね。
しかも組合もないから誰にも相談できない。
捏造もパワハラでやらされたんじゃない?
担当者のせいになる定期。 社会的に底辺まで落ちた会社の中にもヒエラルキーがあるんだな。(笑) >>491
>>492
そりゃ天下りは管理職になるから組合なんか関係無いし、管理職で無くても本体には組合があるから関係ないやろ
むしろ、本体から出向してきた上級管理職すら、ねつ造を強要されるヒエラルキーこそ恐ろしい話やわ そして当事者に責任は取らせない。
問題ある人(ただし天下り)がどんどん出世する摩訶不思議な会社。
新卒の方々が不憫でならない 変な結果(前回の結果と矛盾する、顧客の思惑と異なるなど)になったときは、主担当者や営業が露骨に嫌な顔をする。
行きの車の中でネチネチと文句を言われたわ。
本人のスキルの問題ではないんだが、会社側からすると、
優秀な技術者=次の受注に繋がる結果、客が喜ぶ結果を出せる人間。
そういう風土だから、捏造があったとしても不思議ではない。
コベ研のレポートは、弱いものが強いと書かれ、危険なものが安全と書かれている可能性大。
顧客は全ての試験のやり直しをコベ研に要求してよいと思う。 >>495
無能な御用営業しかいない感じだな
現場はやる気なくしそう 真面目にやってたら大手には敵わないからな。
中堅が生き残るには客に贔屓目の結果を出すしか無い。
本体もそうやって生きてきたんだから。 入社して数年経つけど未だに周りと馴染めなくてつらい 本部長さんよ、クソスレ見てないで仕事しろよ
やる気ないならプロパーに会社明け渡せ
製造やって来た、試験を知らないジジィじゃ会社は回せんぞ >>496
コベ研の営業は、本当になにもしない。
車の運転と、打合せの日程調整だけ。
あとは、客の要求をなんでもきいて、予算も、納期も、内容も、客の言う通りにさせる。
営業の上の方は経費で豪遊している。パワハラ系が多い。
営業も、技術に「無理をさせて悪かったけど、お客さん喜んでくれた。ありがとう。」などの労いがあればよいが、全くない。
ただし、営業の下の方は、結構いい人もいる。 こんなに仕事無いのに、なぜみんな残業してるんだろうね
少しでも、残業代稼ぎたいのかもしれないけど、そういうの少しでも変えていかないとほんとに潰れるぞ >>501
近いうちに会社無くなるから、今のうちに稼いでるんだろ。
それに、忙しいのって、妙に厳しくなった無駄なチェックとか、やり直し実験だろ。 品質保証部だっけ。
スタンプあるかないかチェックするのって。 >>496
営業や上位の管理職は、担当者に間接的に捏造を強要したのに、
捏造は全部担当者のせいにされてるからね。
奴らは捏造を強要するときは証拠が残らないように必ず口頭だった。
このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
トラブルがあった際に、背後関係を考慮せず、担当者一人を吊るし上げるのは神戸製鋼の文化。
残念なことに、担当者を批判していたこのスレの住人もまた、神戸製鋼の悪しき文化に染まっていると言わざるをえない。
まあ、事業部違いだし、オレも真相は知らないんだが。 >>504
川重の新幹線と同じか…
あれも現場の責任にしてたしな…
上のモラルが完全に崩壊していますね >>504
>>506
>このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
原子力での担当者は年収1000万円を超える高給取りの主席やん?
むしろ現場は全員無罪が証明されてるで。 >>504
「真相は知らないが、営業とかが捏造を強要した事は知ってる」っていうのは
どういうこと?
強要した証拠も残っていないのに?
担当者本人から過去に聞いたとか? LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫って言われても信じられないわな
特に浮き沈み激しい半導体産業を相手にしてる訳だし
試験の予算も楽観視しすぎだろ…
受託試験の失った顧客を取り戻すのは、容易ではない。品質()を失った今、コベ研では出来ないコストと納期で同業と勝負するハメになるのか… >>510
そこは天下の天下り組が考えた甘い計画だからな。
それより仕事をしない管理職ら減らないかな。 >>511
有能な人材に対しても辞めたいのなら辞めたらえぇの精神だし、品質もあるけど取り急ぎ人材流出なんとかしろよと思う。
作った品質保証部も労務費高い面子使って判子があるかないかのチェックだけだし、未だに改ざんの余地あるシステム作っても、ISO再審査通らんだろうと思う やる気のない人達は、ルールをやたら増やして、
自分の立場を守るために後輩を指導しない。
やる気のある人達は複雑なルールと限られたマンパワーのおかげで、
現状維持が精一杯。改善の手も打てない。
設備投資もろくにできてない。
>>512
全く同意。 >>510
>>LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫
これは笑うところか? 不正当時、ターゲットの責任者だった人は責任取ったのか?
取り急ぎ辞職か報酬返還でもしないと社員の怒り収まらないと思うんだが
不適合起こしたときは社員さらし者にするのに、役員には甘いんですね >>515
そんなんみんな知ってるで。
悪いことは下のせいにする、これ神戸製鋼のDNA。
コベ研プロパーなんて、こき使って用済みになったら罪を負わせて廃棄するための存在。
神戸製鋼の社員はみなそう思ってるよ。
そもそも天下りとプロパーは階級が違うんだよ。中世ヨーロッパの世界なの。
不当に思うコベ研社員は、神戸製鋼の鉄アルを買ってる会社かコベ研の依頼元に転職して、
コベ研の役員、天下り部長室長研究員を散々こき使って、罵倒して、恨みを晴らしな。 中小の同業に転職するのとコベ研に残るのどっちが安全かな (´-`).。oO(中世ヨーロッパって1000年間もあるし、ノルマンコンクエストや薔薇戦争の辺りで既に、農奴は力を付けて領主はどんどん没落していくし、
そもそもルネサンスの終わりが地域間でバラバラ過ぎてて、
どの時代のどこのヨーロッパかキチンと言ってあげないと、みんなが思う「中世」が千差万別過ぎてわけわからん話になるやん、それ…) >>517
「同業の」というのが気になるが、前者のほうがマシだな。
コベ研にしがみついた方が得という考えでいたため、このような惨事に巻き込まれた。
本業で不正した会社に残る利点がないし、体質からして改悛するはずもない。
コベルコの名は国民の脳に刻み込まれたので、一生言われ続ける。 昨日から上層部がやたら騒がしい。
下には非公開なんだろうが宜しくない状況なんだろうな。
神鋼も格付委員会から最低評価受けてる(詳しくはニュースを)し、お先真っ暗だな >>521
それは感じてた
なんで隠すんだろうね、ただ不安を煽って業務効率的落とすだろうに。
株主なんて神戸製鋼だけだけで、漏れてもさほど影響ないのに >>520
>本業で不正した会社
あ、そう言えば神戸製鋼は、原子力・核のゴミ案件のねつ造を子会社・コベルコ科研のせい押し付けて誤魔化そうとしてるんだったね
ホント、サイテーな会社だよ、神戸製鋼。
トカゲの尻尾切りは、速攻で社員全員にバレたけどさwww >>523
そこまでは知らなかったな。
他部署だからか 原子力はズブズブな上に事故以来斜陽まっしぐらだからな >>485
オレ辞める時にパワハラの証拠をいっぱい保存したわ。
証拠にはそいつらの実名も記録されている。
これがあれば、そいつらは社会的な立場を失う。
既に弁護士には確認している。
そいつらは一生、いつ爆発するかわからない爆弾とともに過ごすことになるだろう。
お前らも会社辞める時は、パワハラでも、不正ねつ造でも、
証拠いっぱい持って逃げるといいよ。 早く逃げたいけど、行き先がほんとに見つからない。誰かいいところ紹介して… 日鉄住金系は?コベルコと違って親会社が安定してるし有名な企業だよ。 >>529
神戸製鋼系と同じ様に糞が上から降ってくるのは嫌だ… 肥溜めで生まれ育ったカエルにとってはその世界が全てで、外に広がる大海を知らないってことわざがある。 コベルコグループは40年以上も不正や改ざんでやってきた異常企業と異常従業員の集まりだから。
外の世界はコベルコグループとはちがうよ。全てに対して悲観的にはならず、もっと外の世界を見てほしい。
きっと君達が働きやすい企業もある。 ここ以外でも不正をする会社は何処にでもあるということか。 平気で不正をやってるようなクズ企業は限られた一部だけだといいたい。
そとの世界を知れ。 俺は転職組だが世の中不正だらけだぜ?
お前さんこそ大海を知らないんじゃないかい?
日産、三菱マテ、三井不動等々
表に出てる不正なんてホンマに氷山の一角
まぁこの会社を擁護する訳じゃないが >>537
お前の能力がそういう会社にしか引っかからない程度。
まともな会社を知らなさすぎ。
だから科研なんだよ。 不正が当たり前な会社で育った奴らがね。
まじめにやってる他社の人間に対して
自分達と変わらないって言うのは失礼すぎるよね。 そう言えばこの人もクビになっちゃったね
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/events_news/office/soumu/jinji/news/2017/180328_1.html >>538
そうそう、お前いいこと言うなw
そもそもまともな奴は、神戸製鋼本体みたいに、原発ねつ造案件の責任を子会社に押し付けたりしないものな(笑) >>543
本体と科研で人間の質に違いなんてねーよ。
まともな一流の会社に就職できなかったやつが
不正改竄当たり前の問題企業に拾われたんだろ。
コベルコグループに在籍してる人間全員の問題。 >>544
いやいや、自社の不祥事を子会社へ押し付けトカゲの尻尾切りするだなんて、
厚顔無恥な神戸製鋼しかやりませんわwww >>546
切られる尻尾の立場に甘んじてるのはなぜ?
努力したらまともな居場所を得れたのに。 膿を出し切ってやり直さないといけないよ。
本体も科研も同じコベルコグループなんだから。
お互い直していく部分があるだろう。 職歴がコベルコ科研だからどこにも行けないのか、
どこにも必要とされない能力だからコベ研に入社したのか?
答えは両方。
そこそこマトモな学歴なのに、新卒コベ研の輩は、何かがおかしい。
どこにも決まらないのなら、身の程をわきまえてないから。
分相応の求人に応募しないよ。
外の企業がいかに不正をしていようが、数十年不正をやり続けて、
未だ改悛しない(コベ研のホムペはふざけてんのかと思う)コベ研が、
他の企業を自分たちと同じように言うのは実に不遜。
>>536、>>540の指摘は正鵠を射ている。 先ず、原発ねつ造改ざんの実行犯である神戸製鋼社員を社内から一掃したら、改ざん問題は解決するんじゃないか? 経営は出来ません
企業統治は分かりません
企画も思い付きません
原発案件ではねつ造を主犯しました
ヘレンケラー真っ青の四重苦だね(笑) 社内外問わずここの人は全く同じことばかり書き込んでよくこんなに長期間盛り上がれるな… 外資系なら結構割り切られるから転職の話はしやすいぞ。
コベ研入るから内定断った会社から面接の話来たから行ってくる(ここに入った事後悔してるが) ここで何を書いても科研は潰れることもなく、順調に復活して行ってるよね。
匿名掲示板の限界だな。 >>553
外資は利益率が下がったらすぐに日本から撤退するから、危険よ。
韓国にコベルコ科研支社あったろ、あれの逆だよ。
よほど自信があるならともかく、やめとけ。
中小や派遣の方がマシだよ。 >>555
コベルコはまた別だろ。
なんせ上が上だし。
元々外資系から来た立場だが、国による。
アメリカ系はまさに555の言う通り。ヨーロッパ系は比較的マシ(長期休暇に入ると全く連絡取れないが) まとめると、絶対不正がない超一流企業にお勤めの超優秀なお方が、糞企業のしかもそのグループ会社のスレに粘着している不思議と言う事でおけ? >>554
どう楽観的に見ても、復活と言える程の好材料がない。
終息させるといいつつ、年末が2月になって、4月が6月になってる
本体限らず、科研テックからも人材が流出していってるのはお分かりかな? え?
また新しい神戸製鋼の捏造案件を子会社に押し付けるの?? >>558
普通の企業は不正なんてしないよ。
仮に他の企業で1、2件あったとしても
40年間不正を続けてきた君たちとは世界が違うわけで。
君たちの悪事を責める声は、ごく一般的な意見だと僕は思うよ。
それを「絶対不正がない超一流企業にお勤めの超優秀なお方」なんて茶化しても仕方がなくないか? 営業を無駄にシャッフルして、顧客に迷惑をかける。
プロパーの左遷はするが不適切行為の処分は未だしない。
本業にテコ入れはせずに、好調なLEOに人を移しまくる。
あまりの無策、迷走ぶりに人材が流出してる。
浮足立つなとか言うけど、そら浮き足立つわ。
迷走人事をする前に、事業を黒字化する覚悟を示すプランを出して欲しい。
新卒採用の凍結、役員報酬の返上、大規模リストラとか。 自分がいるところ定年以外で全然人辞めてないけどなんでやねん >>561
悪いが、40年に比べると世界が違うと1、2件を正当化する考えの時点で君も同じだよ。
井の中の蛙は君じゃないか?
君はいったいどれだけの数の会社の内情を知ってるんだろうね。 さすがに潰れないだろうと楽観的になるのは構わんが、そうなった時に動き始めても間に合わんぞ
分社化、人材整理、M&Aはあり得ない話では無い。神鋼社長もそれは否定しないとのコメントを出している。
そもそも今の役員に家族を含め、自分の将来を任せられるかよく考えてみろ >>554
あなた社員?
現状を見てどこが「順調に回復」と言えるのか。
大口顧客からは出入り禁止を言い渡され、受注減、競合ひしめく中での信用低下、
辞めれる社員は転職して、後ろ向きな仕事だけ増えている。
この4月の人事異動を以ってしても、自浄能力がないことを露呈してしまった。 >>554
本部長様がここ見てるって公言してるからな、書いてアピールするのは間違いじゃないかもしれんぞ
みてるー?
6月のボーナスはちゃんとだしてね
もらったら辞めるから! >>564
鉄鋼大手2社、コベルコは働いた経験あるよ。
お前はどれだけ鉄鋼の品質管理に携わってきた? >>564
正当化したつもりはないが、そう捕らえられたのなら誤解だ。
ちなみに俺の経験した職場で問題があったのはコベルコグループにいたときだけ。
俺の所属した部署以外はしらん。そういう意味では蛙かもしれないけどね。 俺は製鋼大手5社とIT大手3社、半導体大手4社で働いたことあるけど問題のあるのはコベルコだけだったよ
WwWWWWWWWWW >>570
製鋼大手は2社じゃない?
大合併前の高炉6社時代から働いてるおじさんかな? >>569
それは同意
転職組だが、問題…と言うより世間の常識からかなり逸脱した職場だ。
今の文化は他で絶対通用しない。
ある管理職が言ってたが、それもコベルコの良き文化であり悪しき文化だと。 >>570
いくつか知らんがそんだけ転職してるのって自慢する事じゃないよ >>566
それでも潰れないからね。
数ヶ月したらみんな忘れて徐々に仕事も増えてくるよ。
ここでの書き込みなんかなんの影響もない。 >>567
ちゃんねらー本部長かよ。
まあ、良いことしか言わない管理職の嘘の報告よりも、
ここの生の声の方がよっぽど参考になるわな。 >>576
不正改竄の繰り返しでモラルが無茶苦茶な会社の上層部か。
ちゃんねらーって、リアルでも変わってる人が多いな。 >>567
本部長、ここ見てんの?
では、一筆。
お久しぶりです。
御社でパワハラを受け、退職した者です。
パワハラの証拠、いっぱい集めて、実名付きで、顧客にばら撒いて差し上げました。
不適切な会社の内情も、顧客にお伝えしました。
みな、ドン引きでしたよ。
下らない会社でした。
今は、コベルコ科研の100倍くらい大きい会社で、
安定して充実した日々を送っています。
コベルコ科研と違って、皆優しく、法令も遵守されています。
無茶な残業も、無能な天下りも、うちにはおりません。
コベルコ科研がいつ再び不正を起こすか、日々楽しみにしています。 >>578
おい!やめとけ、特定されてあらぬ不正の濡れ衣を被せられるぞ!
新たな不正が発覚した時に、個人で不正してましたが既に退職しておりますって 不正はともかくとして、パワハラなのか、他の原因なのか。
メンタル疾患で倒れる人が多数居る職場だしな。 俺の周りで知ってるだけで2人通院してたけどそれに関してはどっちも本人に問題があったな。
一人は先天的な病気(アスペ?)みたいなもんでもうひとりは働き方がおかしかった。
まぁ精神やられる奴なんて先天的に遺伝子レベルで欠陥のある奴ばっかりだろうな。
普通は鬱になる前に会社辞めるなり手を自分で打てるはず。 パワハラを肯定するつもりはないけど、こういう問題って両方から詳細聞かないとわからないよな。
俺からしたらただの注意をパワハラだと騒いでた同僚がいた。
ここの社員じゃないけどな。 ◯◯ハラは当人がどう感じたたが判断基準になるからな。
お前らが言ってることもわかるが
それでも言い出したもん勝ちな部分がつよい。
だから、最新の注意を払う必要がある。 パワハラって言われたと泣きつかれた事はある。
第三者が謝罪して事なきを得た謎の会社。
もうすぐ定年のくせに自分で尻も拭けない人が多すぎる コベルコ科研は有資格者をただの紙切れという会社です。
自分は受けもしない、持ってもいないのに平然と紙切れ呼ばわりします。
手当たり次第他社の採用面接で有資格者は要らない、と言われたことをしゃべりました
その時の回答(全てで言われたこと)
コベルコさんは三流アホ企業ですか?
これがあなたたちに対する世間の評価です >>585
よくわからない。
コベルコ科研ではこんな無能が働いてるのか… >>585
役に立たん資格か、資格持ってても....な奴か 4月だから暇なのは分かるんだけど、いつも以上に暇な気がする
おばはん共はいっつも廊下やエレベーター前にでペラペラ喋ってるし、タバコ吸いに行ったやつはいつまでも帰ってこない…
危機感なさすぎやろ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています