【KOBELCO】 コベルコ科研 【神戸製鋼所】 2
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>>463
関係有るじゃん
せっかく投資しても、運用者の意識が骨抜きにされてれば改竄は発生する
君が>>461で指摘した事を、正しく具体化した実例だ ダメだろうよ。
コベルコが関わってるってだけで信用できないからな。
商社の人たちはいちいちコベルコの製品はありませんって客に言わなきゃならないんだぞ。
手間で仕方ない。 ヨーロッパやアメリカのコベルコフリーの流れが広がるとやばいわな。
コベルコ混入製品は消費者から見向きされないんだから。 >>465
減るもなにも、まだ受注があることの方が驚きだ。
いったいこんなクソ企業に何を期待しているのか?
多くの大企業様に出禁食らって、業界ではカス扱いやろ、もはや。 気に食わないからといって外部の営業マンに苛めるのやめろよ、
うちのブサ女 >>473
目先の利益ばかり追いかけてたら、何かあったときに大変なことになるって、
指摘していた人いたのにね。
結局その人の言う通りになった。
ほんま愚かな会社やわ。 新しい年度になって人事異動がされたけど。
マイナス方向に進むだろうな さて3月末で何人辞めたことやら
午後の社報で明らかになるな… オレこの会社でパワハラを受けて人生無茶苦茶にされたから、
正直、この一連の不祥事でコベルコ科研が潰れかけてるのみて、留飲下げた。
ざまあ見ろって思う。
そいつらの名前も顔も一生忘れない。
天の与えた罰だな。 同業から言わしてもらうと、お前らのせいで受託試験分野の業界に対する信頼が無くなってる
余計なチェック増えたし、利益を圧迫してる
どの面下げてキャリア採用応募してきてるんや >>482
売り手市場だから藁をもすがる思いなんだよ。
コベルコ科研からの転職希望者の中にも
もしかしたらびっくりするぐらい優秀な人がいるかもしれないから。 >>479
が受けたパワハラの人物とは違うだろうが大丈夫。
今もパワハラ大好きな文化は根強く残ってる >>479
自分もパワハラ受けたわ
そいつらまだ居るみたい >>481
うちの社員のコネで電子顕微鏡のエンジニアが二人来たわ、あんなビッグマウスで制御できなさそうなおっさんいらんけどな >>483
売り手市場なら藁なんかにすがらなくても転職できるんちゃうの?
転職者多いけど、行き先は殆ど派遣や中小だろうな。
このスレにだけ大手にヘッドハンティングされたって書き込みされるのかもしれんが。 コベ研より大きい会社(福利厚生含め)なんていくらでもあると思うが。 >>489
コベルコ科研からの転職希望者には無縁やから。 >>485
パワハラで神戸製鋼をクビになった奴が来る会社だからね。
しかも組合もないから誰にも相談できない。
捏造もパワハラでやらされたんじゃない?
担当者のせいになる定期。 社会的に底辺まで落ちた会社の中にもヒエラルキーがあるんだな。(笑) >>491
>>492
そりゃ天下りは管理職になるから組合なんか関係無いし、管理職で無くても本体には組合があるから関係ないやろ
むしろ、本体から出向してきた上級管理職すら、ねつ造を強要されるヒエラルキーこそ恐ろしい話やわ そして当事者に責任は取らせない。
問題ある人(ただし天下り)がどんどん出世する摩訶不思議な会社。
新卒の方々が不憫でならない 変な結果(前回の結果と矛盾する、顧客の思惑と異なるなど)になったときは、主担当者や営業が露骨に嫌な顔をする。
行きの車の中でネチネチと文句を言われたわ。
本人のスキルの問題ではないんだが、会社側からすると、
優秀な技術者=次の受注に繋がる結果、客が喜ぶ結果を出せる人間。
そういう風土だから、捏造があったとしても不思議ではない。
コベ研のレポートは、弱いものが強いと書かれ、危険なものが安全と書かれている可能性大。
顧客は全ての試験のやり直しをコベ研に要求してよいと思う。 >>495
無能な御用営業しかいない感じだな
現場はやる気なくしそう 真面目にやってたら大手には敵わないからな。
中堅が生き残るには客に贔屓目の結果を出すしか無い。
本体もそうやって生きてきたんだから。 入社して数年経つけど未だに周りと馴染めなくてつらい 本部長さんよ、クソスレ見てないで仕事しろよ
やる気ないならプロパーに会社明け渡せ
製造やって来た、試験を知らないジジィじゃ会社は回せんぞ >>496
コベ研の営業は、本当になにもしない。
車の運転と、打合せの日程調整だけ。
あとは、客の要求をなんでもきいて、予算も、納期も、内容も、客の言う通りにさせる。
営業の上の方は経費で豪遊している。パワハラ系が多い。
営業も、技術に「無理をさせて悪かったけど、お客さん喜んでくれた。ありがとう。」などの労いがあればよいが、全くない。
ただし、営業の下の方は、結構いい人もいる。 こんなに仕事無いのに、なぜみんな残業してるんだろうね
少しでも、残業代稼ぎたいのかもしれないけど、そういうの少しでも変えていかないとほんとに潰れるぞ >>501
近いうちに会社無くなるから、今のうちに稼いでるんだろ。
それに、忙しいのって、妙に厳しくなった無駄なチェックとか、やり直し実験だろ。 品質保証部だっけ。
スタンプあるかないかチェックするのって。 >>496
営業や上位の管理職は、担当者に間接的に捏造を強要したのに、
捏造は全部担当者のせいにされてるからね。
奴らは捏造を強要するときは証拠が残らないように必ず口頭だった。
このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
トラブルがあった際に、背後関係を考慮せず、担当者一人を吊るし上げるのは神戸製鋼の文化。
残念なことに、担当者を批判していたこのスレの住人もまた、神戸製鋼の悪しき文化に染まっていると言わざるをえない。
まあ、事業部違いだし、オレも真相は知らないんだが。 >>504
川重の新幹線と同じか…
あれも現場の責任にしてたしな…
上のモラルが完全に崩壊していますね >>504
>>506
>このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
原子力での担当者は年収1000万円を超える高給取りの主席やん?
むしろ現場は全員無罪が証明されてるで。 >>504
「真相は知らないが、営業とかが捏造を強要した事は知ってる」っていうのは
どういうこと?
強要した証拠も残っていないのに?
担当者本人から過去に聞いたとか? LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫って言われても信じられないわな
特に浮き沈み激しい半導体産業を相手にしてる訳だし
試験の予算も楽観視しすぎだろ…
受託試験の失った顧客を取り戻すのは、容易ではない。品質()を失った今、コベ研では出来ないコストと納期で同業と勝負するハメになるのか… >>510
そこは天下の天下り組が考えた甘い計画だからな。
それより仕事をしない管理職ら減らないかな。 >>511
有能な人材に対しても辞めたいのなら辞めたらえぇの精神だし、品質もあるけど取り急ぎ人材流出なんとかしろよと思う。
作った品質保証部も労務費高い面子使って判子があるかないかのチェックだけだし、未だに改ざんの余地あるシステム作っても、ISO再審査通らんだろうと思う やる気のない人達は、ルールをやたら増やして、
自分の立場を守るために後輩を指導しない。
やる気のある人達は複雑なルールと限られたマンパワーのおかげで、
現状維持が精一杯。改善の手も打てない。
設備投資もろくにできてない。
>>512
全く同意。 >>510
>>LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫
これは笑うところか? 不正当時、ターゲットの責任者だった人は責任取ったのか?
取り急ぎ辞職か報酬返還でもしないと社員の怒り収まらないと思うんだが
不適合起こしたときは社員さらし者にするのに、役員には甘いんですね >>515
そんなんみんな知ってるで。
悪いことは下のせいにする、これ神戸製鋼のDNA。
コベ研プロパーなんて、こき使って用済みになったら罪を負わせて廃棄するための存在。
神戸製鋼の社員はみなそう思ってるよ。
そもそも天下りとプロパーは階級が違うんだよ。中世ヨーロッパの世界なの。
不当に思うコベ研社員は、神戸製鋼の鉄アルを買ってる会社かコベ研の依頼元に転職して、
コベ研の役員、天下り部長室長研究員を散々こき使って、罵倒して、恨みを晴らしな。 中小の同業に転職するのとコベ研に残るのどっちが安全かな (´-`).。oO(中世ヨーロッパって1000年間もあるし、ノルマンコンクエストや薔薇戦争の辺りで既に、農奴は力を付けて領主はどんどん没落していくし、
そもそもルネサンスの終わりが地域間でバラバラ過ぎてて、
どの時代のどこのヨーロッパかキチンと言ってあげないと、みんなが思う「中世」が千差万別過ぎてわけわからん話になるやん、それ…) >>517
「同業の」というのが気になるが、前者のほうがマシだな。
コベ研にしがみついた方が得という考えでいたため、このような惨事に巻き込まれた。
本業で不正した会社に残る利点がないし、体質からして改悛するはずもない。
コベルコの名は国民の脳に刻み込まれたので、一生言われ続ける。 昨日から上層部がやたら騒がしい。
下には非公開なんだろうが宜しくない状況なんだろうな。
神鋼も格付委員会から最低評価受けてる(詳しくはニュースを)し、お先真っ暗だな >>521
それは感じてた
なんで隠すんだろうね、ただ不安を煽って業務効率的落とすだろうに。
株主なんて神戸製鋼だけだけで、漏れてもさほど影響ないのに >>520
>本業で不正した会社
あ、そう言えば神戸製鋼は、原子力・核のゴミ案件のねつ造を子会社・コベルコ科研のせい押し付けて誤魔化そうとしてるんだったね
ホント、サイテーな会社だよ、神戸製鋼。
トカゲの尻尾切りは、速攻で社員全員にバレたけどさwww >>523
そこまでは知らなかったな。
他部署だからか 原子力はズブズブな上に事故以来斜陽まっしぐらだからな >>485
オレ辞める時にパワハラの証拠をいっぱい保存したわ。
証拠にはそいつらの実名も記録されている。
これがあれば、そいつらは社会的な立場を失う。
既に弁護士には確認している。
そいつらは一生、いつ爆発するかわからない爆弾とともに過ごすことになるだろう。
お前らも会社辞める時は、パワハラでも、不正ねつ造でも、
証拠いっぱい持って逃げるといいよ。 早く逃げたいけど、行き先がほんとに見つからない。誰かいいところ紹介して… 日鉄住金系は?コベルコと違って親会社が安定してるし有名な企業だよ。 >>529
神戸製鋼系と同じ様に糞が上から降ってくるのは嫌だ… 肥溜めで生まれ育ったカエルにとってはその世界が全てで、外に広がる大海を知らないってことわざがある。 コベルコグループは40年以上も不正や改ざんでやってきた異常企業と異常従業員の集まりだから。
外の世界はコベルコグループとはちがうよ。全てに対して悲観的にはならず、もっと外の世界を見てほしい。
きっと君達が働きやすい企業もある。 ここ以外でも不正をする会社は何処にでもあるということか。 平気で不正をやってるようなクズ企業は限られた一部だけだといいたい。
そとの世界を知れ。 俺は転職組だが世の中不正だらけだぜ?
お前さんこそ大海を知らないんじゃないかい?
日産、三菱マテ、三井不動等々
表に出てる不正なんてホンマに氷山の一角
まぁこの会社を擁護する訳じゃないが >>537
お前の能力がそういう会社にしか引っかからない程度。
まともな会社を知らなさすぎ。
だから科研なんだよ。 不正が当たり前な会社で育った奴らがね。
まじめにやってる他社の人間に対して
自分達と変わらないって言うのは失礼すぎるよね。 そう言えばこの人もクビになっちゃったね
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/events_news/office/soumu/jinji/news/2017/180328_1.html >>538
そうそう、お前いいこと言うなw
そもそもまともな奴は、神戸製鋼本体みたいに、原発ねつ造案件の責任を子会社に押し付けたりしないものな(笑) >>543
本体と科研で人間の質に違いなんてねーよ。
まともな一流の会社に就職できなかったやつが
不正改竄当たり前の問題企業に拾われたんだろ。
コベルコグループに在籍してる人間全員の問題。 >>544
いやいや、自社の不祥事を子会社へ押し付けトカゲの尻尾切りするだなんて、
厚顔無恥な神戸製鋼しかやりませんわwww >>546
切られる尻尾の立場に甘んじてるのはなぜ?
努力したらまともな居場所を得れたのに。 膿を出し切ってやり直さないといけないよ。
本体も科研も同じコベルコグループなんだから。
お互い直していく部分があるだろう。 職歴がコベルコ科研だからどこにも行けないのか、
どこにも必要とされない能力だからコベ研に入社したのか?
答えは両方。
そこそこマトモな学歴なのに、新卒コベ研の輩は、何かがおかしい。
どこにも決まらないのなら、身の程をわきまえてないから。
分相応の求人に応募しないよ。
外の企業がいかに不正をしていようが、数十年不正をやり続けて、
未だ改悛しない(コベ研のホムペはふざけてんのかと思う)コベ研が、
他の企業を自分たちと同じように言うのは実に不遜。
>>536、>>540の指摘は正鵠を射ている。 先ず、原発ねつ造改ざんの実行犯である神戸製鋼社員を社内から一掃したら、改ざん問題は解決するんじゃないか? 経営は出来ません
企業統治は分かりません
企画も思い付きません
原発案件ではねつ造を主犯しました
ヘレンケラー真っ青の四重苦だね(笑) 社内外問わずここの人は全く同じことばかり書き込んでよくこんなに長期間盛り上がれるな… 外資系なら結構割り切られるから転職の話はしやすいぞ。
コベ研入るから内定断った会社から面接の話来たから行ってくる(ここに入った事後悔してるが) ここで何を書いても科研は潰れることもなく、順調に復活して行ってるよね。
匿名掲示板の限界だな。 >>553
外資は利益率が下がったらすぐに日本から撤退するから、危険よ。
韓国にコベルコ科研支社あったろ、あれの逆だよ。
よほど自信があるならともかく、やめとけ。
中小や派遣の方がマシだよ。 >>555
コベルコはまた別だろ。
なんせ上が上だし。
元々外資系から来た立場だが、国による。
アメリカ系はまさに555の言う通り。ヨーロッパ系は比較的マシ(長期休暇に入ると全く連絡取れないが) まとめると、絶対不正がない超一流企業にお勤めの超優秀なお方が、糞企業のしかもそのグループ会社のスレに粘着している不思議と言う事でおけ? >>554
どう楽観的に見ても、復活と言える程の好材料がない。
終息させるといいつつ、年末が2月になって、4月が6月になってる
本体限らず、科研テックからも人材が流出していってるのはお分かりかな? え?
また新しい神戸製鋼の捏造案件を子会社に押し付けるの?? >>558
普通の企業は不正なんてしないよ。
仮に他の企業で1、2件あったとしても
40年間不正を続けてきた君たちとは世界が違うわけで。
君たちの悪事を責める声は、ごく一般的な意見だと僕は思うよ。
それを「絶対不正がない超一流企業にお勤めの超優秀なお方」なんて茶化しても仕方がなくないか? 営業を無駄にシャッフルして、顧客に迷惑をかける。
プロパーの左遷はするが不適切行為の処分は未だしない。
本業にテコ入れはせずに、好調なLEOに人を移しまくる。
あまりの無策、迷走ぶりに人材が流出してる。
浮足立つなとか言うけど、そら浮き足立つわ。
迷走人事をする前に、事業を黒字化する覚悟を示すプランを出して欲しい。
新卒採用の凍結、役員報酬の返上、大規模リストラとか。 自分がいるところ定年以外で全然人辞めてないけどなんでやねん >>561
悪いが、40年に比べると世界が違うと1、2件を正当化する考えの時点で君も同じだよ。
井の中の蛙は君じゃないか?
君はいったいどれだけの数の会社の内情を知ってるんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています