【KOBELCO】 コベルコ科研 【神戸製鋼所】 2
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不正をした主体がどこなのか、よくわからんのだが、
神戸製鋼所がコベルコ科研をスケープゴートにしたってこと?
なら、事前にコベ研本社の総務、営業、天下り社員などの上位には、
逃げ道を用意して話はつけているんだろうな。
プロパーは見捨てられることになるのか。
この核廃棄の件の不正は、おそらく去年10月の神戸製鋼の問題発覚時にも
社内のごく一部の人々の間では認識されていたのであろう。
必死で隠そうとしていたのだが、とうとう隠し切れなくなり、
それが今頃になって明るみになったんかな。
神戸製鋼としても、早く尻尾切りしたがってるかもね。
さらに、未だ膿が出きっていない可能性大という恐怖。 20代なら職種や雇用形態を選ばなければ何とかなる。
売り手市場の時代だし、人手がたりない業界はたくさんあるし。
経験のない仕事で不安なら、正社員にこだわらなければ身軽に会社を渡り歩いて自分を試せる。 実家が商売や事業やってるやつがうらやましいわ。
なんかあったら、実家手伝いながら次を探したりできるんやろ。
転職か残るか選ぶしかないのに、ゆっくり考える余裕もない。
転職って普通は、いい求人が出るまでまって出たら受けるを繰り返して、受かれば辞めていくもんやろ。
俺にはいい求人が出るのを待つ余裕しかない。
いま並べられたカードから選ぶしかないし、失敗もできん。 >>103
>神戸製鋼所がコベルコ科研をスケープゴートにしたってこと?
実は、コベルコ科研の経営陣(つまり神鋼プロパー)は、未だに原子力不正の説明は一切コベルコ科研の社員へしていない
反対に言えば、子会社プロパーに開かせない話があって、それを神戸製鋼は一生懸命隠蔽していると言える
あと、捏造をした主席研究員ってコベルコ科研プロパーでは中々昇進できない階級だ
だからほぼ間違いなく神戸製鋼プロパーの犯行だと思って間違いないな
まあ、神戸製鋼の捏造を子会社へ押し付けたと思って間違い無いだろうね >>106
神戸製鋼のおかげでこれまで仕事があったわけやから。
恩を返すために、神戸製鋼のために、身を捧げる覚悟は全社員できてる。 ∧__∧ 何言ってんだこいつ
`(´・ω・`) ∧_∧
`/ \ ( )
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | ||
\∧_∧ (⌒\|__/ /
`( ) `\___ノ|
`/ ヽ死ねよ \|
| ヽ オマエ馬鹿だろ
| |ヽ二⌒) ∧_∧ じゃあお前は神鋼潰れるまで働けよ
| ヽ \ ( ) 神戸製鋼が潰れたら科研を含むコベルコグループ全体の従業員が露頭に迷う。
科研が身代わりになれば科研の従業員が困るだけ。
どちらが被害が少ないか考えて。科研はどっちみちアウトなんやし。 >>110
おめでてーなw
このままなら、灘の本社ビルはイオンのショッピングモールに変わるだけだよ
10年もたない
断言して良い >>111
それまでにゆっくり転職活動したらいいねん。
科研の皆様にはその余裕があるのかな? プゥ〜ン
彡川川三三三ミ 〜
川|川/ \| 〜
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川川| 3 ヽ 〜 ← ID:nYUfDqRB
川川| ∴)д(∴| 〜
川川| ノ 〜 <科研の皆様にはその余裕があるのかな?
`川川川___/‖
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/ \神鋼命 |つ
|\  ̄|つT ̄
/  ̄ ̄ | 心配してやってるのに。
君たちには2ちゃんねるやってる余裕なんてないやろ。 >>114
壁に向かってしゃべってろゴミwww
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_ ni7 /ノ ヽ\
.||│| / ) //゚ヽ/゚ヽ\ _ n
.Uiレ / / ⌒ ⌒ \ │||│/ )
〈 │ (__人__) │ │U レ //)
ヽ\ |ir┬-i| / ノ /
./´ ̄ ̄ ノ ゙=ニ二′ \rニ │ 神戸製鋼の方がダントツで巨大な不正をしてるわけだが >>116
神戸製鋼が潰れたら科研もアウトやで。
科研の従業員は自社と親会社の心配をしないといけない。 >>117
そんなもん知るか。不正仲間同士一緒に死ぬぞ >>117
>親会社の心配をしなくてはいけない
>>50が親切に心配してくれてるじゃん
ボケナス揃いの無能役員は全員クビにして外から役員を招聘して建て直して貰え
お前らに企業統治は「無理」だ
まあこんなの今頃、第三者委員会から口を酸っぱくして言われてる最中だろうけどさ
次の役員人事でなーんにもしなかったら数年で潰れるから、お前も神鋼を辞めた方がいいぜ >>119
神鋼のために神鋼によって作られた会社やで。
神鋼のためにならないなら必要ある? >>120
>神鋼のためにならないなら必要ある?
無能を無能と指摘してあげるのは、とても必要だぜ 「相次ぐ研究不正、どのように取り組むべきか、現場からの視点」
岡山大学大学院医歯薬学総合研究科 田中 智之教授
ttp://www4.nhk.or.jp/r-asa/336/
2018年2月15日配信
研究分野でも捏造・改竄・剽窃と言った不正は横行し問題になっている
文科省がH26に研究倫理ガイドラインを作成してるが目標に対し未だ途上と言える
その対策についてまとめた
対策
●志向倫理の追求
質の高い研究を志向する事は、公正な振る舞いにつながる
ttp://www.jst.go.jp/kousei_p/kousei_pdf/20170218jsee_workshop.pdf
●厳正に調査して不正を認定した研究機関は、高く評価しなければならない
●研究不正の評価、追試を行う公的第三者機関の設置が必要
米国の研究更生局がモデルで、米国内の認定された研究不正が公開されており、今後の不正対策の参考になる
丁度先週のラジオのテーマがピッタリだ
あんまり目新しい話題とは言えないが、原子力で捏造をやらかした神鋼プロパーの主席研究員を出さない為にも必要な倫理教育だ 他の会社からも、試験分析のやり直しとかさせられるかもな。
品質管理にコベ研の報告書データを使ってた会社から、
強烈なカウンターがこれから来るかもしれん。
試験データを捏造する試験分析会社って、
監査法人が不正会計したり、
スポーツ選手が八百長したり、
公正取引委員会の職員が賄賂を受けてたようなもんやん。
普通は業界から永久追放やで。
これからもっと不正がいっぱい出てくる可能性はあるね。 >>123
まずはコベルコグループ、とくに科研が社会的な責任をとる必要があるよね。
内部での責任問題は社会への贖罪が済んでから話し合ってください。 >>124
>>125
まあ社員にすら隠蔽してる有様だから、神鋼社員がここで何をしたかを開示する事からだな >>123
あんまり追い詰めるなよ?
捏造がバレた研究員は、学問に対する矜持との板挟みになり、STAP細胞の些細さんみたいにとんでもない事をする場合がある >>128
そんな事言うなよ、原子力で捏造した研究員はお前と同じ神鋼社員じゃないか
もうトカゲの尻尾切りかい?
冷たいなぁwww なんだこりゃ?
悪趣味なジョークだ
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/02/19(月) 11:11:32.20 ID:pmK25iOC
全ての社員が当事者の意識を持ち、問題解決にあたってください。 な、なんだ??
こいつらの改ざんパワーは!!
どんどん増えていくぞ…化け物だ…。 >>132
もしよろしければ、コテハンを名乗って貰えませんか?
5ちゃんでコテハンはとてもカッコいいです、
出来ればトリップも付けてください
よろしくお願いします☆ >>133
コテハンをNG登録するみたいにさ
転職サイトの採用側はコベルコ科研出身者をはじいたりするのかな。 >>132
よくみろ!そいつのパワー数値は改ざんしたものだ! 転職サイトはな、求人を出す企業が払う登録料で運営が成り立ってる。
だから優良な企業になる程、仲介エージェントは気をつかうんだ。
失礼にあたるような求職者の紹介はしづらい。 >>135
それは良く知らないけど、単発IDで連投だなんて神鋼も大変なんだなって思ってる うーん、>>137さんともう一度お話がしたい!
>>137さんに危ない理由を説明してもらったら、そうしたら何か信じられる気がするッ!
_,,..,,,,_
./ ◕ฺω◕ฺヽ <ムリ?
l l
`'ー---‐´ >>141
息の根を止めるって言うのは、殺害予告やん。通報される案件やで。 >>141
誰に言ってるんだ? ID:cj8pTRszの犯罪予告は
通報案件だけどな この前のスレでもコベ研ホームページにコメントが掲載されないのはおかしいという意見が多数あったが、
2018/02/14に菅官房長官がコメントを出し、JAEAホームページにも名指しで非難声明が乗り、
全国紙で報道されたにも関わらず、未だにホムペにコメントが無い。
さらに、これまで事後の経過を逐一掲載していた神戸製鋼所本体でさえも、ホームページにコメントが無い。
JAEAの発表から6日が経過するが、岩屋や西神のホワイトカラー達は何をしているんんだ?
コベ研役員は、各事業所を巡回して社員に経過を説明すべきだが、何をしてる?
罵声と怒号で説明会にならないだろうけどな。 改ざん事件が続き騒動の最中にある会社のスレッド。
核施設の研究データが報道された直後で、改ざん犯への非難が絶えず書き込まれている。
その中でヒートアップしついに殺害と思われる書き込みまでが行われた。
これは殺人の意思が無いと認められても、脅迫にはなる案件だと思うよ。
俺はコベルコグループとは関係ない人間だけど、改ざんを起こした人間の安否が気になって仕方がない。
コベルコ科研の窓口に連絡をしたらいいのかな? >>141
もし実際には殺人の意思が無かったのなら、釈明してほしい。 >>149
141です。
まるで予告のように受け取られて大変戸惑っておりますが、そのようなものではありません。。
皆様にご迷惑おかけして申し訳ありませんが、
全くそのような意図で書き込んだものではありません。 >>150
心から反省してないから、いぜん犯行に及ぶ可能性があるんじゃない?
しかるべき処置がひつようなやつや。 >>152
意図せずそのように取られてしまったということは明確に申し上げます。
また何故そのように取られてしまったのかも理解できませんでした。
ただ、ご迷惑お掛けしてしまったことは、心よりお詫び申し上げます。 >>153
なら、どのような意図があって息の根を止めるなどと物騒なことを書き込んだの?
周りの勘違いで押し通すのは無理があるよね。
相談するなら被害者の勤め先が管轄になる西神の警察署でいいのかな?西神中央に小さいけど署があったよね。 会社が不正改ざん事件で大変な時に、ネットで殺人予告なんておきたらたまらんわ。 反省してるならさ、二度とそんな書き込みはしないでね。
コベルコ科研の問題をこれ以上は増やさないでください。 今回の不正でどれだけの血税が無駄に使われるのか、仕事に携わった方の体調に問題はないのか。
気になる点は多々ありますね。 ぬるい会社で楽できたけど、そろそろ潮時か…
うまく転職できる気しねぇよ ぬるい会社で楽できたけど、そろそろ潮時か…
うまく転職できる気しねぇよ ぬるい会社で楽できたけど、そろそろ潮時か…
うまく転職できる気しねぇよ >>156
意図せずとはいえ、あまりにも軽率で不用意でした。皆様本当に申し訳ありませんでした。
お恥ずかしながらネット上がどういう場所か、よく思い知らされました。
もうこちらにも二度と参りません。
ご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。 この会社で楽出来たとは思わない。
周りが無知すぎて(あまりにも非常識) >>162
>>164
ぬるいとは思わなかったな。
顧客の無茶な要求には断れない。
サビ残やザビ休出は当たり前。
業務過多で残業が増えると、担当者が吊し上げられる。
問題が起これば担当者の責任になり、吊し上げられる。
問題の指摘はいつも後出し。
内心ではコベ研プロパーを見下す神戸製鋼天下り出向社員。
過労で倒れかけの社員と、毎日定時で帰る社員。
現場を知らない営業社員。悪いことは全部技術のせい。
経費で豪遊する営業社員と、スタンプインクまで節約する技術社員。
右肩上がりの無謀な売上目標。
言わずもがなの隠蔽体質、白ける若手。
プライドだけは高い口だけ新入社員。
転職(出)者に対するバッシング、事実無根の誹謗中傷。
形骸化したISOと、無駄な社内監査、言い訳作り。
売上と利益率しか目がなく、部下と向き合わない室長・部長。
どれだけ会社に貢献しても報われない人事制度。
逆に「コベルコ科研のいいところは?」と聞かれても、
住宅手当くらいしか思い当らない。
まあ、使えないヤツと思われて干されても、
人事評価が下がったり解雇になることはなさそうだったな。
割り切った奴にはぬるい会社だったかもしれん。 殺人予告をしていた人はまだ見ているかな?
その書き込みだけなら対象が曖昧だから難しいらしい。
しかし、ほかにも書き込みを行なっている可能性があり
特定の従業員に対して恨みを向けたものが含まれていれば問題になるって。
震えながら反省していなさい。 掲示板みてるとやっぱ人の不幸は蜜の味っていう人間の本質を感じられる。 >>167
コベルコ科研の自爆が笑えるね。
まだまだ不正がありそうだね。 >>167
コベルコ科研ばかりが改ざん事件を繰り返すのをみて、一般人と何が違うのか興味がわきました。そして、内部で責め合う醜い様をみて、こうはなりたくないと強く感じました。 >>165
同意します。
家賃補助いいよね!
この先半年で変われなかったら終わっちゃうだろうね、この会社。
まずは信賞必罰。やる気ない管理職は一掃しないとなー。
できないだろうなぁ… >>170
会社がもたんよ。
コベルコ科研に仕事依頼する会社なんかないだろ。
結果が信用できないのに。 さてこれから何人離職者が出てくるかな、まずはボーナスもらっての6月末だろうが 技術ノート「こべるにくす」に掲載されてる技術って信用できるのかな?
インチキ繰り返してるから怪しいな。
http://www.kobelcokaken.co.jp/tech_library/ 年2回発行しております!
2017年10月分がないけど! >>177 >>178 >>179
この前のスレで、こべるにくすのアップロード日とホームページに記載された公開日が異なることを指摘し、
コベルコ科研が不正をしてる可能性を指摘したコメントが掲載されている。
これは一連の事件発覚の3ヶ月以上前、まだ平和だった時代だ。
>>164 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 22:20:05.09
>>ホムページで技術ノート「こべるにくす」って公開されてるけど
>>先週アップされたのに日付が4/28になってるな
>>バレないと思って適当な日付にしたな
>>普段の仕事もこんなふうに数字ねつ造しtりしてんk
>>ウソツキ科研やな(苦笑)
顧客に提出する、しかも社会的な重要性のある調査結果で捏造するくらいなんだから、
自社技報の記載内容の信憑性など推して知るべし。
どうせ第三者のチェックなんてしてないだろう。 不正を小出しにしてくるタチの悪さから何も信用できないね。
企業も高い金払って仕事頼んで、その結果をもとに商品を販売したら後で不正発覚ってなるんだろ?
食品の腐食とかを検査してたら怖すぎるな。
コベルコ科研はどこの会社の製品を検査していたか公開するべきだろ。
そこの製品買わないから。 細かい分析も全て含むんなら日常生活に支障がでるくらい関わってるんじゃないんかなぁ…
とりあえず明石海峡は渡れないしね 少し前まで(前スレで)、会社を批判する奴が現れると一斉に皆で、
不正をしたという証拠を出せ。
コベ研は謝罪する必要はない。
不正と指摘されている事項は軽度の過失であり重要性低い。
コベ研社員は高スキルだから転職できまくる。
と会社を擁護する(自分を守る?)レスが書き込まれたが、とうとう無くなったね。
自分が不利になると沈黙する連中は、不正に対してコメントを出さないコベ研と同類。 40歳ぐらいで子供が小さくてローンありの社員いると思うが、どうするんだろうね。
コベルコ科研の名前がなくても40歳ぐらいで転職はほぼ無理だよ。
中途の受け入れは35歳で線引きしてる会社が多いからね。 もう君らみたいな零細ブラック嫉妬民を相手するんが無駄やってみんな気付いただけやで。
ネットで煽らずちゃんとホワイトで働けるよう転職活動しーや(´・ω・`) >>185
そうだね。
ホワイト企業の契約社員とか派遣とかでいいじゃないかな。
正社員と今の年収にこだわらなければなんとかなりそうだね。 これだけヤバい状況にも関わらず離職者が殆ど現れないのは、
みんな転職活動してないから?
それとも書類で落ちてるの?
オレはドコソコに行ってやってもいいとか粋がっていたやつもいたが、
最近口数が少なくてウケる。
有休を取ったら面接に行ってると思われそうだ。 >>187
いや、結構辞めてるよ。
色々責任持ってた人も。
先日も故郷に帰ると挨拶に来た人数名おったぞ 今のタイミングで良い所に転職できたやつは、誰の気記憶にも残らんように円満に辞めていくと思うぞ
妬み、嫉みの激しい文化やからな >>189
うちなんか全然辞めてないけどな。
まるでタブーみたいになってる。
おそらく、どこも行き場所がないからか、もしくは転職するとしたら同じような
求人にみな応募することになるから、対立にならないように黙っているのか。
いいところに転職できたなら、別にコベ研の連中に妬まれてもどうでもよいんでは?
コベ研なんかに二度と用はないやろうし。 または活動出来るほど余裕が無いか
(金銭面、メンタル面etc)
グループ会社の人にも聞くとみんな口を揃えて
「国が潰さないからどうにでもなる」ってね。
転職活動の前に危機感が欠如してるなとも思う。 >>191
不正する企業を生き残らせる為に血税を一円でも使われたらたまらんね。
新規案件なんかほぼないだろうから先細って倒産したらいいよ。 >>170
今の厳重品質管理を人海戦術で対応するデスマーチぶりは来月には制度疲労を迎え年度末を越せず、多数の取引先から苦情が殺到するだろうね。
何故なら、経営者に必要な投資を適切なタイミングで行う判断力が無いからだ。
原子力捏造案件の実行犯と同じ神鋼プロパーには、今回の事態対処は、もはや荷が重かったと言う事なのだろう。これは神鋼の悪しき企業文化としか言えない。
6月の株主総会が楽しみだ。
何も変わらなかったら、東京オリンピックには親会社共々倒産してるだろうね。 >>194
どこから漏洩したのか、どうすればこれ以上の漏洩が起きないのか。
その対策を考えたら自ずと投資先がわかるはずだよ。 え?漏洩したことが問題なの?
あと適切な投資先がどこなのか知りたいから、
それを知っている貴方の意見が聞かれてるんであって、
「考えたらわかるよね」みたいなぼやかし方はちょっと。。。
さらには株主総会っていっても株主は神鋼本体なんだが、
どんな楽しみな状況が想定されますか? >>196
ごめん、漏洩とか書き込んだけど、それだけの単発やねん。
株主とか言うてる人とは違うで。 >>197
何が言いたいかイマイチわからない。
言えることはコベルコ科研に復活の見込みはほぼ無い事ぐらいかな。 >>198
神戸製鋼なんて事件が無くても下向きな企業やからな。
2017年は新日鐵の大火災の代替需要で売上がよくなってたけど。
日本高炉三社の最下位、韓国や中国企業にすらフルボッコされてる立場は変えられない。 >>195
なるほど 分析や試験してなくてもエビデンスを作ってくれるシステムやな これは必要 ...え?! 何ら変わらんよ。
不正の原因となる人々は昇格し、現場で汗水流す人はどんどん貶められる。
それがここだもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています