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【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part8.1

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0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:11:24.74ID:L3QM7+V9
>>683
（大人よりは）純粋だが、よく見てるで。
大人がどんだけ腐ったもんかもよく知っとる。まあ、教師っていうヤバイのが常に身近にいるし、政治家や経営者の無能っぷりも毎日見とるしな。
だから今更親の会社で不正があっても驚いとらんわい。社会はそういうもんだって素直に受け入れとるよ。
自分だけはクリーンみたいなおこちゃまなことは言わんし、そういう前提でイジメてくる奴は完全にはねのけてたわ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:18:21.63ID:fH6A3Kg7
>>684
なら世間が見えてないやん。
鉄鋼の大手企業は綺麗なもんやで。
神戸製鋼みたいな世界50位の弱小が
生き残りをかけた悪あがきで悪事を働くんや。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:23:47.78ID:m5sdOoWx
それはないな等しくみんな死ぬのは確定
貧困層は憲法改正で徴兵しか仕事がなくなるのは確定だから戦死という将来しかないぞｗ
富裕層だけ拒否できる
ＡＩ化などで他の仕事なくなって生活できなくなるからなーｗ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:29:44.38ID:fH6A3Kg7
>>687
いきなり何言い出したん？
やばいのは神戸製鋼と関連会社に勤めてるやつの世間体やで。
悪いことをしたら世間の目は厳しくなるんや。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:41:55.77ID:TvYg6v+H
>>686
電車で神戸製鋼社員を立たせるとか、子供に子供をいじめさせるとか、それを止めないとか、たいした正義感やなw
ニコンやキヤノンぶら下げながら反日デモやる連中と同じやな。
もう日本は衰退一直線だから祖国へ帰ったほうがええで。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:56:19.20ID:xC7kUIIJ
正味の話、世間体の悪い神鋼（及び関連会社）と、
世間から関心も持たれず相手にもされない下請けじゃ、神鋼の方が何万倍もマシ。
勤め人としての信用もダンチ。
潰れない限りはその力関係が維持できるんだから、非難されようが皆躍起になるのは当然。
それがわからんのはよほどのバカだろ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:01:54.28ID:xH307O2R
>>689
悪は成敗される。
プリキュアや仮面ライダーみてみ。
おじさんなら水戸黄門でもいい。
悪が栄えても必ず正義が退治する。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:03:30.29ID:xH307O2R
>>690
神鋼はそんな大手でもないから叩かれたんじゃない？
下請けはしたたかやから、事件後は新日鐵やアジアの製鉄企業と仲良くし出したよ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:08:54.22ID:xC7kUIIJ
>>691
知っとるで。あれは全部空想の物語よ。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:10:18.13ID:m5sdOoWx
>>693
暴君の王政がつぶれるのは内部からの暗殺って歴史上の相場が決まっているってね
その空想もわりと歴史から学び取ったものだから馬鹿にできない
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:22:55.07ID:xH307O2R
>>693
子供の教育のためにそうなってるんやで。
詐欺やってた社員は正しいことを説くなんてできないだろうから
プリキュアから学んだほうがええで。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:24:46.52ID:/zs4pB89
>>688
でもBtoBな会社だから来年の今頃には世間的はすっかり忘れられてそう
会社が残っているかどうかはさておき
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:42:53.06ID:xC7kUIIJ
>>696
プリキュアごときから何を学ぶんだ？
あんなブラック労働によって生み出された汚らわしいモノから。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:50:15.94ID:xC7kUIIJ
タカタ2号になるだけ。当然加古川なんて撤退。嫌われてるし。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:58:25.91ID:xH307O2R
>>700
普通の道徳心や正義感をもつ正しい大人からみたら、ただの幼児向けアニメやろう。
でもな、神戸製鋼の社員のように悪いことを悪いと判断できない人にはいい教材なんやで。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 21:15:22.52ID:hFhlhBe/
悪いことを悪いと判断できないようなヤツは
何を見ても何も学ばないんやで
学んでたら悪いことやってないんやで
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 21:18:27.93ID:xC7kUIIJ
>>703
指導に熱心な教師が実は逮捕されるくらいのロリコンでした
みたいなもんやで。
裏側を知らなければいい話、知ってしまえばおぞましい以外の何物でもない話。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:01:20.91ID:xC7kUIIJ
上には上がある。原発爆発させた東電とか、監査法人と揉めても上場維持できる東芝とか東証とか。
世界から見れば、「神鋼が」というより「また日本」だから。日本人である以上関係ないとか言えないで。
開き直れないなら国内完結の商売するか人間やめるしかない。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:38:51.69ID:RKBidlnI
>>702
タカタは死人がでたからねー。
神戸は2号にはならないよ。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:49:15.05ID:m5sdOoWx
東電も死人出てるよ
要は日本人は王族社会で上の人間を処罰できるのがアメリカしかないんだよ
だからアメリカと争わせて自滅させる以外に国民が上を叩く手段がないから内部告発が証拠付でネットに流れたりする
これをサイレントテロという
本当のテロではないが徐々に日本全体を沈没させる効果がある愛国心の真逆の概念だろう

あれだな奴隷層の呪いとでも言うべきか、どうせ死ぬならお前も道連れにしてやろうって呪いだろう
おそろしや〜
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 23:30:14.29ID:TjR24bbO
>>676
死ねよ
逆恨みもいいところ
今までの日本への貢献度考えろカス
お前みたい世間に何も貢献してないニートは電車にすら乗るなボケ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 23:42:54.41ID:bKf3fGhP
どんどん誇れない国日本になっていくのな
独裁者国家よりひどいわ
独裁者国家は最低でも独裁者は誇れる奴いるだろ
今の日本はだれも誇れない何も誇れないどんどん崩されていくだけ
まさに蟲毒の壷
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 00:07:20.73ID:pBbKzFX+
>>712
酷いのは日本国であって神戸製鋼ではない。
お前らはそれをわかってない。
叩く標的が間違ってる。
これから難なく復活するから見てろやボケ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 00:29:58.69ID:EZMUQFWy
神戸製鋼が難なく復活しても日本が救われる訳じゃないけどな
むしろ処罰できずに復活とか超えられない身分の金があることの証明だから悪化していることになるだけ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:32:57.41ID:a3civ9vW
安倍をとりこんでいい思いをしようとした神戸製鋼の体質だろ
ボンボンを利用してやろうと悪巧みしてる悪人が多すぎる
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:34:50.02ID:a3civ9vW
神戸製鋼の上層部って加計孝太郎みたいな顔をした人たちばっかなんだろうな
服脱がしたらモンモンだらけでも驚かんわ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 07:59:07.65ID:CJsLUH92
>>669
改竄や検査偽装、自殺なんてむかしからあるけどね
最近はそういったことに厳しくなって表に出てきただけ
きっちりやってる会社のほうが少ないのが現状の日本
神鋼や日産の叩かれ具合を見れば今後は変わっていきそうな気はするが、リーマンへの負担はドンドン増えていきそうやな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 08:56:32.01ID:F0jTEbOZ
電車で席に座るなって笑うとこなんかな？
みんな同じように運賃払って電車乗ってるのに、神鋼の社員が特権やヒエラルキーに基づいて優遇されて座ってるみたいな書き方やけど。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 10:31:15.42ID:xV9b/0bp
>>730
世間様に迷惑かけたって気持ちが少しでもあれば
恥を感じて遠慮するのが日本人らしさだよねってことじゃない？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 11:28:34.33ID:iK65fl6+
>>735
坊主w
たしかにペナルティとして課すには合理性も無いし、反省している事の証左にもなら無ければなんの対策にもならん。実質的に憂さ晴らしと言うアレな。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 11:49:11.45ID:gUcWJ2yn
>>734
もうこの国の製造業は終わりだな
後世において日本の産業史を語るとき、神戸製鋼の改竄に端を発した〜と必ず言われるんだろう
歴史に名が残って良かったな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 11:55:18.64ID:a3civ9vW
前スレで「こんなんどこでもやってるやん、
なんでコベルコだけ叩かれんねん」みたいなレスがあっがまじだったな
業界じゃ当たり前の行為なんだろうな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 11:57:05.67ID:p72MUc53
まあ素材って難しい面があるんだろうとは思うが
ここはひどすぎたな
全社的すぎるw
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 12:03:42.89ID:xV9b/0bp
>>738
コベルコなんて業界では小さい会社やで。
そいつらの言うことを業界全体の話みたいにするのはやめて。
大手２連合の編成時にどちらからも断られた先がない企業や。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 12:05:17.42ID:xV9b/0bp
>>736
コベルコが世間様に反省を伝える方法として
坊主頭もいいかもね。
自主的に席を譲ったりできるなら、少しは認めてやらんでもない。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 12:10:22.31ID:J1cyGPNy
新日鐵住金にもＪＦＥにも入れなかった弱小鉄鋼企業の行く末はこれかぁ…。
新日鐵住金もＪＦＥも仲良く技術向上とかやってるのに神戸製鋼は仲間はずれやしな。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 12:25:17.87ID:J1cyGPNy
新日鐵「鉄鋼大手は２社（うちとＪＦＥ）」
ＪＦＥ「鉄鋼大手は２社（うちと新日鐵）」
神戸製鋼「鉄鋼大手は３社だから…（震え声）」
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 13:23:23.89ID:FtFd28TW
神戸製鋼を今回の件ではなく
どうやら個人的に恨んでる(妬んでる？)奴
必死で草
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 15:32:42.17ID:ISttDRqb
ボーナス支給日はいつなの？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 16:29:07.85ID:hcSkjShg
>>748
大手２社は神戸製鋼に比べてやっぱり品質高いよ。
お金があるから技術研究費がしっかりしてるんやろな。

安価鋼材の需要は中国や韓国、インド等のアジア企業が独占してる。
世界ランクのトップ10のほとんどがそういう企業やろ。

同じように安価鋼材を生産している神戸製鋼はランク50位まで落ちてる。
品質は同じでも人件費が高い分、神戸製鋼は不利なんやろな。

でも、日本の大手２社は品質の高い高級鋼材を開発して
オンリーワン路線を歩むことでトップ10内をキープしてるんだよね。

品質にお金をかける企業とかけない企業の違いははっきり出ている。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 16:39:35.79ID:EZMUQFWy
お金があるから研究開発費が出せる、ではなくて投資して研究開発すべきだしなにより研究開発費は法人税免除しているんだぞ・・・
ようは経営者の先を見る目がないのが原因
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 18:04:51.61ID:EZMUQFWy
可能
そのための株式制度であり、社債制度である
事業やってない人は借り入れて商売するってことは知らないんだよ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 18:34:48.59ID:pRvrFAdD
1兆円近くあった有利子負債をようやく8000億(社債1800億)まで減らせたところだったのにさらに借りろってか
鬼畜よのお
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 18:36:31.47ID:EZMUQFWy
中小企業じゃ借金経営は当たり前
そもそも株式発行でやれば借金ですらないしな
ただ経営者の能力は厳格に問われる
単に研究するにしても方針糞だと無駄金垂れ流しだからね
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 19:30:49.29ID:EZMUQFWy
大企業の定義はいくつかあるが、従来法で扱ってきたのが資本金5憶以上な
ただそれだと大企業の範囲が広すぎるので、実質的に株式相学1兆円こえて初めて一人前みたいに言われている節はある
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 19:32:18.35ID:EZMUQFWy
ちなみに資本金5憶超えられない新米経営者はやばいってのも通説
理由は５億までは国の融資で補助してくれるから

事業がうまくいっていない→金借りて拡大できない→経営能力やばい
っていう扱い
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 20:02:15.67ID:hcSkjShg
>>756
鉄鋼においては弱小やからね。
元々、高炉６社のうちの５番目。
５番目以外は合併して新日鐵住金とＪＦＥが誕生。

取り残された５番目は出涸らし扱いでもしゃーない。
新日鐵住金なんて子会社１社でも神戸製鋼本体超える人数やからな。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 20:25:26.48ID:uBRMUA7S
>>759
6社目ってあったの？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 20:33:18.70ID:/79hi/3c
>>760
http://www.japanmetal.com/news-to2014102353276.html

>日本の鉄鋼産業は、１９９０年代まで高炉６社体制で来ていた。

>２０００年初頭に川崎製鉄・日本鋼管の合併によりＪＦＥスチールが登場。
>さらに２０１２年には新日本製鐵と住友金属が合併し、新日鉄住金が発足している。
>これにより国内の体制は実質的に新日鉄住金とＪＦＥスチールの２社寡占（＋神戸製鋼）となっている。

２社寡占（＋神戸製鋼）となっている。
大手３社目がカッコ書きやんけ。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 22:12:14.38ID:Qofl/iOy
ニコニコ動画の大規模アップデート会見があったね。
でも、ユーザーが望んだ改善は叶わず、見限った人がたくさんでたみたい。
コベルコにはニコニコユーザーいる？
コベルコとニコニコって言葉が似てるよね。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 03:05:34.67ID:3xMMl+Db
東洋経済によると
今回だけでなく今までにもちらほら発覚したこともあったり
上の二つの会社もやらかしてたりするみたい
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 03:49:14.77ID:SXXk6BpP
メディアで公表して批判していかないとだめだな
どんどん日本のモノづくりが悪化していく
このままじゃ海外に売れなくなる
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 06:51:39.93ID:dDj/dR7E
>>761
新日鐵住金やＪＦＥは日本を代表する製鋼企業。
神戸製鋼所は加古川市を代表する製鋼企業やから…。
地方企業と世界的に有名な企業を比べるのはフェアじゃない。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:14:17.77ID:SXXk6BpP
経団連、品質データ点検要請へ　加盟1300社に

品質不正 経済
2017/11/29 15:10
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24030070Z21C17A1000000/?nf=1

>経団連の榊原定征会長（東レ相談役）は29日午後、東レの子会社での品質データの改ざん問題に関して「多大な心配と迷惑をかけたことを心からおわびする」と謝罪した。
>自らの社長在任中に不正が行われたことに関しては「ざんきに堪えない」と陳謝した。都内で記者団の質問に答えた。
東レって経団連会長の会社かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 18:14:56.33ID:dDj/dR7E
神戸製鋼が改ざんなんてしてなければ、どこも小さなことで発表しなくてすんだのに。
最悪な流れを作ってしまったな。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:00:39.56ID:1MBiTIp0
>>772
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