歯列矯正で廃人 Part2
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579 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ワッチョイW cad0-RQmU)[] 投稿日:2022/10/13(木) 21:37:25.975 ID:PiSoZ+XO0
来年はずっと待ち焦がれていた卯年なのに辛いです 前スレより抜粋
68 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2021/02/07(日) 10:40:33.62 ID:rHLEgNCu
noteに「歯列矯正、不定愁訴の対処について」を書きました。少しは参考になるかも。 顎関節症の治療法
250 病弱名無しさん[sage] 2022/06/02(木) 22:51:33.69 ID:UVVYvL6+0
>> 242
・パターンA
一定以上顎を開く、もしくは顎を前に出すとカクッと音がする場合
→パターンAは、顎が開いた時や顎を前に出した時に顎関節が正常な位置に戻っている
従って、前方整位スプリント(顎を前に出した状態を維持するスプリント)を使って、顎関節が正常な位置を維持するように調節する
2-3ヶ月程度スプリントで整位した状態を維持できたら、その顎位が生理的に正しい位置
そのようにして得られた生理的に正しい位置が維持できるように補綴治療を行い、恒久的に顎関節が整位した状態を保てるようにする
・パターンB
顎が急に一定以上開かなくなった場合(クローズドロック)
→パターンBでは顎関節が前方にズレたまま引っかかって戻らなくなっている
この場合は1-2週間以内であれば顎関節マニピュレーションと呼ばれる特殊な押し方をする事で、顎関節のロックを外してパターンAの状態に持っていくことができる
後の治療法はパターンAと同じ
・パターンC
パターンBを放置したり適切な治療ができなかった結果、顎は開くようになったが違和感や痛み、ジャリジャリといった音がする場合
→顎関節が前方にズレて引っかかったまま固まってしまったが、顎関節を破壊する事で無理矢理口が開くようになっているだけ
この場合、顎関節は前方にズレた上で擦り潰されて完全に破壊されてしまっている
この場合は顎関節を正常な位置に戻す事は諦めるしかない
治療法としてはスタビライゼーションスプリント(硬くて咬合面がフラットなスプリント)を使う
これで顎への負担を減らし、顎位をできるだけ負担の少ない位置に誘導する
その上で開口訓練を行い、何度も顎を開け閉めすることで潰れて壊れた顎関節を更に前方に押しやってどかす
すると、未分化細胞が開口訓練の刺激によって増殖して顎関節の代わりになる組織を作り出す
この代償組織が顎関節の代わりをするようになる
代償組織が生成されるまで最短で半年、長くて数年かかるが、この間はスプリント装着と開口訓練を並行して行う
代償組織が作られて顎位が安定したら、必要に応じて補綴や矯正を行って治療終了 前スレでうっかり1000を踏んでしまった
1000ならみんな元気になる!ってやるはずだったのに(T-T) part2突入したね!!w
みんな頑張ってるから元気になるさ〜。私も祈る🙏
無事に回復&スレ卒業目標に治療頑張ろ!
審美面も健康も良くなるといいな。 スレ立てありがとうございました!
身のまわりに不定愁訴について相談したり情報交換できる人が少ないのでありがたいです
こちらでもよろしくお願いします 下顎の後退と面長・歯茎が目立つようになるメカニクス
https://youtu.be/aqTCJYPcryM
顎間ゴムも使い方悪いと下顎が下がっちゃうんだね >>11
すごくわかりやすかった
顎間ゴム多様で回転移動→下顎後退、面長
思い当たるフシが多い このスレの前の地獄日々スレ時代からいるけど、
謎の吐き気とか不定愁訴は永久に治らないと諦めたがね 吐き気は私も酷い時期ありました
スプリント治療受けて大分よくなりましたよ
食事がとれないと余計フラフラするので困りますよね >>11
当てはまる〜ゴム掛けしてからおかしくなった。。
下顎が戻れば少しは顔もマシになるかなぁ >>13
不定愁訴が起きてから何年くらい経ちましたか…? 筋トレで飛蚊症治った人かな?
吐き気だけ治らないの? 自分は今のままだとしんどすぎて諦められない
再矯正にかけてみる
っていうか、矯正まだできてないんだけどね
スプリント早く終われー >>11
この動画を見たら
下顎が下がった状態で噛み合わせが出来てるから
咬合面?の角度が変わって横から見ると
斜め上に引き上がるようになってるよね。
この状態で固定されたら関節円板が前方転位する&下顎頭が後方にずれる
あり得る気がする。
だから、似た状態で不定愁訴出てる人は顎関節症が治ってから再矯正ってより
再矯正で咬合面の角度がちゃんと平行になれば
普通に関節円板とか首や頭の角度も元に戻りそう。 ただ問題は下顎の位置を決めてから上下の歯を前に出して合わせればいいのかとか奥歯の高さで下顎を前に出して
上の歯だけ下げ直すのか…とか再矯正の具体的な方法が分からない。。
もちろん矯正医も考えてくれるだろうけど再矯正の症例が少ないから
手探りになりそうだなあ。
矯正したけど老後は総入れ歯かな。。まずは老後より再矯正まで今の不定愁訴に耐えないと
年内にタヒにそうだけどねw
今の位置は噛めば噛むほど身体が悲鳴あげてるww >>20
あの動画解説、どうせなら解決法も教えてくれたらいいのにね
自院の宣伝みたいなものだからそこまで解説はしてくれないのかな
矯正って患者がリカバリーできる歯科医を自力で見つけないといけないから大変だよね 年内にはどうにかなるんじゃないかと頑張ってきたけど
気づけば2ヶ月しかないじゃん
顎と体が少しでも早く回復してほしいー >>16
自覚してからはもう10年近くたつ
顎関節のトレーニングとかしたが、無駄 >>23
口腔外科や他院でどんなを診断されましたか
参考になるので教えていただきたいです >>24
再矯正なんか無理。
上顎前突だから
>>25
顎関節症と診断されて顎を動かすトレーニングをやった。しかし、顎関節の問題だけじゃない。体全身や自律神経の問題なんだが、その辺りは病院いっても無駄だと判断して我慢してる。毎日死にたいぐらいキツくて生き地獄だ >>26
上顎前突だと再矯正出来ない理由は何ですか? >>23
返信ありがとうございます!長い期間苦しんでるんですね、、
自分もかなり似た状態ですが、多分矯正で下顎が奥にずれて全部の歯が噛み合ってるから全身の不定愁訴が起きてると思います。
顔が変形したり頭が前に傾いたりストレートネックや側弯にはなりましたか?
毎日キツイと思いますがお仕事などはなんとか出来ているのでしょうか…。 >>27
歯列自体は綺麗に並んでるし、何を再矯正すりゃいいのかわからないし、お金もかかるし
体質的に矯正がダメだったと思うんで、再矯正なんかしたらさらに体調悪くなりそうだから検討してない >>30
顎関節症は専門医に診てもらいましたか?
顎位はそのままで問題ないという診断でした? >>31
見てもらったけど、顎位にたいする指摘は特になかった
トレーニングだけするように言われただけです。 口腔外科でみてもらったから、接骨院には行ってないよ 頚椎などに影響は出ていないんですか?
視力障害とか ここにも一応荒らしの特徴を貼っておきますね
以下のIPによる書き込みはスルー推奨でお願いします
とある認定医による抜歯矯正にて口元を下げすぎ老人のような顔貌になった事を恨み
執拗に抜歯矯正を否定
矯正医を金具屋と呼び悪態をつく
現在は一般歯科医のもとでインビザラインで再矯正中
加速装置を併用するも治療は終わってない模様
固定回線とスマホ回線を切り替えIDやIPを換え自演しまくるが同一人物によるものです
210.148.73.153
一般歯科医師向けの矯正学会D○○のコラムを盲信し
『抜歯矯正傷害で数億円の支払命令』とタイトルをつけ
リンクを貼って複数のスレにコピペ投下
220.157.243.108
219.121.28.70
抜歯矯正は醜形恐怖症がやる美容整形であり、不定愁訴の原因だと根拠なく主張している
抜歯矯正被害者の会を作るそうなので今後に期待
過去にはこんな発言も
インビザは医師の腕は関係ない
スペース無くても問題無し
インビザなら問題無し
抜歯しなくても問題ない
アメリカでは抜歯矯正は完全に廃止されていると主張し
インビザは誰もが抜歯せず矯正が受けられる夢の装置だと勘違い
アメリカ出羽守 >>32
矯正中、噛み合わせを見るときは仰向けで椅子に寝たままで見ましたか?それとも座位でしたか?
矯正前、顎位をどのように決めたかなど分かれば聞きたいです。 顔の筋肉のバランスが変わると目にも影響あるみたで、左目の焦点が合わず時々瞼が痙攣するようになった
いつになったら関節や筋肉がバランスがとれて身体が動けるようになるのかな
整形外科でマッサージしてもらうと調子よくなるけど
寝てる間に歯軋りしてるみたいで、筋肉が固くなって起きると元どおりになってる 華麗による筋肉の衰えもあるし、能動的に筋トレでもしないとなかなか難しいんじゃないか? セファロを撮らずに矯正て
解剖学もへったくれもないのにようやる
自分の骨格さえわからない 筋トレで不定愁訴は治りますってか
>>39
卒業おめでとうございます ロキソニンとかの鎮痛剤飲むと歯の動くスピード遅くなるって聞いたことある。 ロキソニンは炎症を抑えちゃうからよくないんだよね
中枢神経系に作用して、抗炎症作用がほとんどないアセトアミノフェン系(カロナールなど)なら問題ないんじゃなかったっけ ヘルニアになってるから整形外科で抗炎症剤とロキソプロフェン処方してもらってる
親族にリウマチ持ちもいるので、痛みがある程度治るまで炎症も抑えておきたいのよね
歯はねぇ
スプリント治療で前の歯並びに戻ってる感じw
矯正前ほどガチャってないけどアーチはUからVに戻ってる
あと、歯列全体が遠心した
おかげで奥歯にフロス通すのめっちゃ苦労する
ワイヤーが着くのはだいぶ先だけど、痛み止めずっと飲むのも副作用怖いから早くやめられるようにトレーニング頑張る なるほど…ヘルニアつらそうですね
お大事になさってください
他の方も過去に同じ質問してたら恐縮なのですが、歯列矯正の結果ヘルニアを発症したということでしょうか? ありがとうございます
https://www.koukenbi.com/guide/agozure/
矯正始めてから保定までの数年間で
このサイトの骸骨みたいな姿勢になってた
顎関節に負担がかかる形で噛み合わせを作ると身体が歪むみたい >>50
見てきました
首の湾曲がなくなりストレートネック状態になるってことですね
自分もヘルニアまではいきませんがその気があります(首の後ろの筋肉が常に張っている感じ、立っているのがしんどい)
前スレの情報から見るに顎を下げられ過ぎたんだと思ってます >>51
私の場合は顎が横にズレてたみたい
脊椎や肩、骨盤を前後左右に歪ませながらバランスを保ってたけど
保定終盤に抜いてなかった親知らずを抜いたら、顎関節や噛み合わせのバランスが一気崩れて
身体のバランスも崩れてしまい側湾が悪化して一部はヘルニアになってしまった
一度、整形外科でレントゲン撮ってもらうといいかも
ヘルニアかどうかはMRIがある病院じゃないとすぐには診断がつかないみたいよ >>52
ありがとうございます
横にずれてそうなることもあるんですね
確かに自己診断では本当のところはわからないですもんね、MRIで診てもらえるところ探してみます! 画像の貼り方分からないからこのままスクショ貼ります、間違ってたらすみません。
https://i.imgur.com/EMezmyl.jpg
これYouTubeで見たCOとCRの模型だけど結構違いあるよね。 模型2個作ってるところはほぼ聞かないけど
顎を重視してる医院では普通に作ってくれるのかな。
ctや口腔内スキャナーもない医院だったから顎無視して酷いズレ方してそうで怖いなぁ。 CRのバイト採得って
スキャナだとCRバイトに誘導した後に上下の歯を合わせた状態でスキャンしてるんだろうけど
アナログにシリコンで歯型を採取する時は
上下別々にシリコンで歯型取る
CRバイトに誘導してから上下の歯にシリコン噛ませて型を取る
上下の歯型にCRで噛ませたシリコンを挟んでCRの模型を再現するって感じなのかな
よくわからんけど
模型が2つ並んでるとわかりやすくていいよね 転院してからの精密検査はこんな感じだったかな
フェイスボウは座った状態でつけたけど
目を瞑ってたりして、よく覚えてはないけど大体は同じ流れだと思う
https://youtu.be/oSbZ-PT5eD4 スプリント調整のときにやってるCRバイトの誘導はたぶんBMM(ドーソン法)みたい
誘導法はいくつかあるらしい
https://youtu.be/L4bImFuhhbA 模型あるとたしかに安心感はある。
スキャナーでもアナログでも
最終的には矯正医がCO CRのこと理解してくれてれば心配しなくても大丈夫そうだね。
色々参考になります、ありがとう!!
転院前だけど今からCO CRのズレがどれくらいあるのか
ハラハラドキドキ、、、 CO CRのズレは口腔外科でははっきり分からないのかな
やっぱり矯正の先生に聞くのが無難か。。 CPIも使って顎ズレ具合も調べてくれたけど
数値までは聞いてなかった
治療計画書にはスプリント治療が必要な理由に
CPIデータが大きいとは書かれてたw
CPIを使用する歯科医は矯正医ても少数派だと思う 質問箱で咬合は沼のような分野だって書いてる歯医者さんいるねw
噛み合わせいい人は矯正で下手にいじらない方がいいかも 失敗する歯科医が存在しなければ
一般人が知識身につける必要もないのに 「審美的には良くなくても、その人の身体に合った噛み合わせになってる場合も多いんですよ」って言ってくれる矯正医どこかにいないかなぁ
まぁ患者が審美的に治したいから来てるのにそんなこと言わないか…
もともと不定愁訴ある人が矯正するのはいいかもしれないけど、特にない人は矯正するとそのバランスを崩す可能性が高いよね >>64
口腔外科とか補綴専門医の先生はそういうこと言ってたよ。
矯正の先生でも矯正経験者の先生は矯正中の不定愁訴(体の痛みとか人によってはひどいストレスになるとか)や顎関節症についてとかは
結構言ってくれる人もいる。
普通は矯正すれば噛み合わせも審美面もうまく行くけど
顔面崩壊してる人は不定愁訴でる人は何かしら失敗してると思うな。
特殊な症例の人ほど、歯並びは綺麗になっても噛み合わせは
体には合わないこと多いかもね( ; ; ) 矯正じゃなくても咬合治療だけ出来たりもするから
そもそも無理に矯正はしなくてもいいよね。
まぁ虫歯治療や噛み合わせ治療でも不定愁訴起こしてる人いるから
やっぱり上手くて自分に合った先生を自分で探すしかないんだろうな 頭の前側が重くて重心ズレてる気がする今日は頭痛がやばい
矯正する前の人生に戻りたいし矯正した期間の人生返してほしい 歯がただ並んだだけで
関節は壊滅状態
こんなのに大金と時間をかけて後悔しかないよね 成人歯列矯正が治療数年後も問題なく安定して上手くいった人は奇跡に思える。
別に顔が劇的に良くなった!とかの容姿の変化がなくても
歯並びが良くなって、そして何より噛み合わせが良くなれば食べ物も噛めて美味しく食べて、
毎日元気に生活出来ると思ってた。
何か一つでも矯正して良かった!ってことがあったらいいのにね。
顎がこんなに大事だとは矯正前に気づかなかったよ。 顎が楽な位置だと前歯しか当たらない。けど、その位置だと体調はいいし普通に鼻から息も吸えて苦しくないから
自分にとってはいい顎位なんだと思う。
セファロだと下げた方が綺麗なのかもしれないけど前歯の下げすぎは危険 不定愁訴出る人は矯正した中で全体の一割くらいらしい。
そんなところで運使いたくなかったな。
宝くじが当たったとしても咬合が治らない限り普通に生きられない。 矯正は歯科の中でも一番稼ぎいいらしい。
だからといって薮は増えてほしくないな 1割って結構な確率だよね
100万円払って10人中1人が廃人になるってよく考えたら怖い 認定とか専門医とか意味ない
そもそも本当に安全で有効な治療なら保険で治療ができるはず
保険がきかないのは、不要だしエビデンスが無いから 歯列矯正が不定愁訴のきっかけって気付いてない人もいるし
症状があっても確実な証明が出来ないから自己申告しか出来ないよね。
だからまぁ実際は不定愁訴率1割以上だと思うよ。
酷い人は寝たきりレベルだろうけど、歯列矯正や噛み合わせで寝たきりって
当事者か詳しい歯科医しか理解してくれないと思う。 旧帝大以上の専門医とかでも
地獄スレにいる人も見かけたから資格や大学は関係ないね。
まぁあるに越したことはないけど患者からしたら問題なく安全な治療をしてくれる方が大事。
高くても安くても薮がいるから怖いけど。クチコミも操作したりしてるところもあるし。 歯列が広くても狭くても不調が出るから
本人の体にあってないと何やってもダメだわ
歯が綺麗に並んで重なるだけじゃ噛み合わせいいなんて言えない >>83
ロスススタディクラブの先生なんだね
私の主治医も所属してるよ
骨吸収してたらスプリント治療に時間がかかるみたい
私が見せてもらった症例も、ステージ4の患者さんは確か一年半から2年近くスプリントやってたよ スプリント治療は8ヶ月の予定だけど
予定通りに終わるかなぁ
脊椎の安定感がゼロだから顎も全然安定しない😭 ロス法はこんな感じなのか!
骨吸収=下顎頭吸収ってことかな?
一年近くスプリントのみはきついね。。
完璧に骨が再生しなくてもとりあえず痛みがなくなってくれればいいなぁ。
最悪開咬でも普通に生活できるなら再矯正なしでスプリント治療だけでもいいかなーとか思っちゃく。 骨吸収=下顎頭吸収
関節の吸収=関節円板の変形や転位
ってことなんかな
顎関節症が酷い人は炎症を起こして関節腔に滑液が過剰に貯留してるらしい
ステージ4まで進行すると下顎頭までダメージを受けて骨が削れてしまうらしい
ジャリジャリ音がして気づく人もいるけど自覚症状なく進行してる人もいるって 私は円板の変形や転位、浮腫を起こしててステージ3の状態
ロス法ではスプリント治療で
中心位誘導やってる
中心位誘導の流れはこんな感じ
外側翼突筋下腹の緊張を取る(デプログラミング)
顎関節の過剰な滑液が減る
下顎頭が前方上位に沈みこむ
スプリントで筋肉の緊張をとってやると、余計な滑液も減って理想的な位置に下顎頭が収まるらしい 早期接触してた歯をスプリントで圧下させてるみたいで
犬歯から奥歯は開咬状態になった
最終的にワイヤーつけて臼歯開咬は治すみたい
顎位が安定するとスプリントが削れなくなってくるらしいけど
歯軋りで削れまくってる
まだまだ先なのかなぁ
安定するのは、、、 下顎頭のズレでこんなに体調悪くなると矯正前には全く思わなかった、、
自主的にでも口腔外科行ってから矯正始めれば良かったな 詳しく書いてくださってありがとうございます。
早く咬合安定して安心して生活したいですよね。 歯列矯正するなら口腔外科での検査を義務化したらいいのにね
顎関節症が悪化する患者が減ると思う
大した症状がないと顎関節に問題があると患者は自覚してないから、気軽に歯列矯正する
矯正始めて数ヶ月したら顎がギシギシして微熱が続いて、あちこち不調がでて病院めぐりしてた
、あの頃は原因がわからなかった
痛みはなかったけど顎がギシギシしてたのに セファロやパノラマだと下顎のズレは分からないから
本来矯正の正確な診断はできないよね。
下顎がズレてるだけで矯正必要なかったかもしれないし…。。
または顎変形症かもしれないとか。
自分が通ってた所以外の矯正歯科はCTあったり口腔外科と提携してたりするから
なおさら矯正医選びミスったなーって後悔。
軽度の症状でも先生には伝えた方がいいね。
私も矯正中から噛み合わせ変わって
よく微熱出るからこのご時世で体温チェックされて店とか病院返されることもしばしば…
日常生活にも支障出て困る。
身体が今の噛み合わせと顎位に拒絶反応起こしてるよ😢
歯並びはもうどうでもいいから最低限身体に合った噛み合わせがいい。 抜歯矯正で顎関節症になる割合てどんぐらいなん?
自分はなったけど。 未知数
• 顎関節症に関しては、個々の患者に対して定まった治療法があるわけではなく、 抜歯か非抜歯かを
含め、ある特定の矯正歯科治療法が、顎関節症の原因となるという科学的エビデンスもない 75-77)。ま た、個々の患者に対し、顎関節症を予測したり予防したりするための信頼できる方法もない 77-78)。 矯正ってこんな世界だもん
262 病弱名無しさん[sage] 2022/06/03(金) 17:46:21.92 ID:AW3wEAGZ0
一般の矯正医は顎関節症の診断も正しい対処もできない場合が少なくありません
結局歯並びだけは良くなったが、顎関節症は悪化したという症例はとても多いですよ 一般の矯正医って
ナソロジー学んでない歯科医を指してるのかね >>94
>身体が今の噛み合わせと顎位に拒絶反応起こしてるよ
適応にも限界あるよね
合わないものは合わない 最初から転院したとこに通えばよかったなぁ
歯も身体もボロボロにならなかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています