【身体障害者のみ】就職・転職 5【雑談相談】
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就職したい、転職したい、と考えてる人も
すでに会社にいる人も
悩みやｱﾄﾞﾊﾞｲｽや経験をここに吐き出そう。
社名公開は自己責任でね
【身体障害】の就労についてのスレなので
精神と知的の話題は禁止です。
精神障害と知的障害の方の書き込みもご遠慮ください
※前スレ
【身体障害者のみ】就職・転職 3【雑談相談】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1518644749/
【身体障害者のみ】就職・転職 ４【雑談相談】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1521938182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>343
自動車を購入する人数を増やさないとト■タ様がお怒りになるからじゃね？
てんかん、聴覚ときて、次は知的障害者？高次脳機能障害の方が先か？（25年前には障害とされてなかった障害だし）
知的障害者は緩和と言うより特別待遇？「試験問題を知的障害者用にしろ！」とか言ってたような？ >>341
書類選考とかでふるいに掛けられるのに良心的だな。
お互いに時間と労力をはぶこうぜって感じだろ？ その求人って免許はあっても車は持ってない人はokなのかね？
「自力通勤出来る方」という求人は見たことあるけど、通勤のために要免許っていうのは謎だ でも実際のところ車椅子でもハンド式のアクセルブレーキの車なら車の免許は取れるわけで障害者雇用回避にはならないんじゃないかな？ >>346
前回の転職のときハロワで検索中に偶々見かけて、「免許が必要な理由」のとこに「通勤に必要」とあったのが印象にのこっただけなんで。
今のインターネットハロワって求職者登録しないと見れないんだね。 人より劣ってるくせに仕事を指示しても「ボクチン障害者だから無理でーす。」遅刻してきて「ボクチン障害者なんだから仕方ないんで〜す。」←精神や知的障害じゃない
社長に二度と障害者を受け入れないことを確約するか。俺の辞表を即時受理するか二択を突き付けてやった。「返事を週明けまで待ってくれ」と言うから
今日を休暇にすることも付けたった。 >>349
転載か知らんけど、人より劣ってるくせにから始まるけど文書的に意味不明だぞ
真面目に仕事してる身からすると堪忍袋も分かるが、障害者をひとくくりに見るのは違うんじゃないか？
合理的な配慮を逸脱してるなら改善指導のうえ解雇が妥当なんじゃない？ >>349
アタマ悪w
> 社長に二度と障害者を受け入れないことを確約するか。
採用するのは経営者だろうね。
なんでお前が社長に確約すんのw
> 今日を休暇にすることも付けたった。
休暇にするかしないかは経営者が決めること。
書くとしたら休暇を申請し承認させただね。
こんな違いもわからない人間は会社として不要。厄介者として扱いに困ってただろうから、辞めてくれるなら幸いだろうね。 >>349
誰が見ても辞表受理妥当だねw
法律とか知らないのかな この人 精神障害者が会社にいるけど、気分の抑揚にむらが、あるし仕事出来ないし、弱いものいじめとかもするから見ていて嫌だなと思う。
正直辞めて欲しいと思うことがよくある。
転職した時に必ずいるんだよな、疲れる。 >>353
会社にとっちゃ障害者1ヶ所に集めれば面倒増えないからな
精神も身体もかわりないのだろう >>354
障害者を1ヶ所に集める会社なんてあるのか？w
絶対行きたくねーな 特例子の話だろ
エージェントにろくな思い出がないわ >>356
思い出にしなきゃいいやん
次に行こうよ！ 前回勤務していた会社、健常者の時に、労災になってしかも解雇されました。股関節を痛めて歩行困難。
半月位歩けなかった。
今いる職場に移って身体障害者になって、またしても歩行困難になってしまいました。
つまり、身体障害者になる前触れは解雇された会社の労災も関わりがあるのだけど、医者に途中で労災を切られてしまったです。
前回の勤務先は労災にしたのが気にくわなくて、不当解雇されたので、労働審判を経て裁判しました。
昨日和解しましてお金が貰えます。
そんなところで、身体不自由で会社から解雇されたら労働審判して、謝罪を受けた方がいいよねと、ちょっと思った。 仕事を見つけるって健常者でも大変ですから、身体障害者も更に大変ですよね。
ハローワークの求人を見てもあまり求人がない。
どうやって探してるんだろ。 >>360
リハセンの就労移行支援。
在宅でデキる仕事としてCADオペレータを持ってきやがった。
完全に主婦の内職レベル CADオペレーターも20万円位給料貰えるんじゃない？職安みたら適度な給料 フルタイム勤務の内部障害だけど障害者雇用の高卒で一回転職した。
年収600万の社宅住まいで少し余裕がある生活ができてるよ。
待遇のよい業界に転職してみるとよいかも。 600万で社宅ｗ
ちょくちょくこういう待遇晒して観測気球あげるカタワ出てくるよな。 >>365
賃貸の法人契約って知ってるか？
600万は今の会社なら若手の給料なんだよね。
自分は中年だけど >>363
そんなに貰えるの？
でも後何年仕事があるかだな。
在宅でも十分とわかれば、経営者は単金の安い海外に出すようになるし >>367
在宅なのか知らないな。通勤だと思うんだけどハローワーク求人検索でCADオペレーターを調べてみたらどうかな？
>>364 給料600万円って何のお仕事なんですか？ >>368
インターネット・ハローワークで見てみますた。
地元では一件だけでした。
#リハセン（ポリテク）が提携している企業が出てこないな。
給与183,000円〜223,000円の通勤・正社員でしたが
業務はCADオペレータだけでなく、そのデータを基にしたネスティング作業もあるとのこと。
まあCADのデータで動くNC/NMC工作機のオペレーターだとは思うけど
まだ施設暮らしの上、マンボーのせいで外出はおろか一時帰宅もできない ハロワのCADオペ訓練コースに落ちた私が来ましたよ
筆記テストは満点の自信あり、過去にPC関連事務職歴もちゃんとあるし営業もしてたから面接も問題ないと思うのに…
障害者ハロワに愚痴ったら能力が高い人は自力でやっていける可能性があるから外されてギリギリヤバい人から受かるとか言われたけど納得いかない >>371
それはあなた 頭がいいできる人なんですよ
諦めてください >>371
まあCADオペは世代交代で、PCアレルギの高齢エンジニア（俺の同期の土木・建築工学科、機械工学科にも結構居た）が居なくなれば仕事はなくなるしな。
過去の紙しか残って無い図面をデータ化する仕事ぐらいは残るかも知れんが（未だに散発的に汎用機のコボラーが招集されるみたいに）。
CADが使えるだけでなく、設計ができるエンジニアにならないと先はない。リハセン的には「そんな先のことまで責任は持てない。ここを出るときに就労してりゃいいんだ。」
という考えだろうし（妥当ではあると思う）。 >>374
今はPCアレルギーのシニア設計士がまだいるからCADオペレーターの仕事があるのであって
CADまでできる世代に置き換わればCADオペレーターの仕事はなくなる
って言ってるんだよね？
今後はこれまで以上に人材難の時代になるから、設計士は付加価値の高い設計に専念して
簡単なCADトレースは切り出して安く使える人材に任せる
っていうこれまでの流れが続く可能性もあるんじゃない？ >>376
企業としては保管・持ち運び・送付・流用を考えると、電子データ化を望むだろ。
MicroSDカード一枚にどれだけの図面が入ることか。
現場では紙が望まれるだろうが、その時は印刷すれば済むことだし。
風洞シミュレータや強度計算もCADのデータをぶっこめばできるソフトもあるみたいだし。
大手企業が納入の形式を指定し始めたらあっという間だろ。
紙ベースもスキャンした画像データからCAD形式に変換するAIソフトが出てきそう。
もうあった。https://www.systems.nakashima.co.jp/setsubi/scanwave/lp/?gclid=CLT6gMX-p9ECFdUKKgodJqwBSQ 何言ってるのかわからない。それでなんでCADの仕事がなくなると思ってるの？ CADの仕事って20万程度だと思う。
税金引かれて手取り18ぐらいかな。 どんな斜陽産業だとしてもあと20年細々と続く職につければどうでもいいや >>378
CADは無くならないだろうが、「CADを使えるだけ」で給料をもらえる仕事はこの国からは無くなるだろ。
「EXCELが使えます。マクロも組めます。」だけで食っていけないように。今の時代、新卒は「EXCELが使えない？義務教育受けてきたの？」って言われる時代だし。 物凄く意識が高いのに自分で職探しすらできない不思議な人だな >>383
今どきは情報処理工学科卒でも
PCに市販のWindowsを自分で
インストールできないのがゴロゴロ居
る。それが普通なんだが？ 採用され4年目
3年間はふつーに仕事をもらえましたが
突然ミスが多いからと仕事を与えられなくなった。一日座ってるだけ。
本当にこういうあからさまなのあるんだな。
悲しい… >>386
参考までに働いている先は大手てすか？？
それと何かきっかけはあったのですか？ >>388
私も大手ですがいつ自分もそうなる可能性があるのか、気になりました。無期の契約社員ですか？
参考になるかと思い、リンク先を添付致します。
https://mujina-handicapped.com/archives/1320 障害者枠で採用され、障害者枠の給料なのに健常者と同じ結果を求められ
それは障害がある部分に負担がかかって続けられず辞めるというパターンあるけどね。
オレはこのパターンで２社辞めた >>391
俺は3社辞めたw
最初は気にしてくれてていいんだけどな
慣れてくるとあれも追加これも追加となりいつのまにか健常者と変わらない仕事量
内部障害だから俺が障害者ということも忘れてるんだろう
キツいですというとサボりたい怠けたいと取られて評価が落ちる
面談で一時的に改善されても結局は繰り返しで関係悪化して退職になるんだよな >>391>>392
と言うか、最初から辞めさせるの前提じゃね？
職安に良い顔するためのアリバイ実績作り。
健常者にとっての職業訓練セット型求人 >>382
金融だよ。
障害者雇用だったからスタートラインは低いけど、その後の評価に健常者との差はとくに感じないかな >>391
採用されやすいだけで給料は安いし、仕事内容は健常と変わらない扱いっていうね
あいつらからしたら納入金免除、補助金含め給料安く済む奴隷でしかない
特に非正規一般職募集してる会社はこの傾向が強い 新卒で入った前職と現職しか知らんけど両方ともまともなとこだった。外れ引かなくてよかったわ。 雇用率未達成って社名公表までのハードルも高いし、
罰金の5万ってのもまともに払ってるのは上場企業とか
みなし公務員みたいなとこだけだろ？ >>397
厚労省が率先して雇用実績を嘘八百並べ立ててたし 景気に余裕があった時は正社員募集多かったけど
今厳しいな
儲けてるけどブラックな会社の非正規ぐらいしかない >>399
ブラックでも働いて離職すれば、また失業保険が貰えるのではないですか？
身障なら一定程度出来ないこととか相談も出来るだろうし、転職繰り返しながら自分に合う会社を見つけるしかないのかもと、最近考えてるのだけど。
一回転職して正社員で環境のいいところなんてない気がしてる。 今企業がどんどん潰れていくのに求人ってあるのか？
コロナ渦で、どこも縮小してるように見えるし。 >>400
結局は、神経図太くないと無理やで。
職安の人にま〜た仕事辞めたの？って思われる。
ハロワの援助部門の窓口はは契約じゃないから入れ替わりもそうそうない。 ハロワの障害者雇用窓口に行ったら、担当が身体障害者だった。求人について、質問したのだけど、私の履歴で資格の欄を一時間に渡って訂正したりして、暇潰しされた挙げ句、そこのファイルに障害者雇用あるから見といてって。
要は暇なんだろうなと思った。身体障害者の求人を探すにも数件しか無かったわ。 >>401
業界によってはあるよ。
コロナ禍だからこその業界。 >>405
zoomの日本法人は、どうかと思ったが
20人の規模だから難しいな 徒歩でいける市役所内のハロワブースがあるのに、
紹介状を発行するためだけに車で40分以上かかる
ハロワの専門援助部門まで行かないといけないとか、
いろいろ不便なので障害者枠での求職登録を解除してきた。
今後は障害者枠で気になる求人がある時だけ専門援助部門に行くことにする。 >>407
いや コロナ禍で儲かっていて、なおかつ多くの従業員を抱えていそうな企業ですぐ思い付いたのだが後者は、違っていたな。 昭和に取った情報処理技術者第2種が何の役に立つというのか！？ 身体障害者になってさ、入院手術後復帰しようと思っていたら、会社が給料下げた契約書にサインするか自然退職を選べって。
労基や法務局巻き込んで斡旋まで行ったけど、平行線で終わった。
合意出来ない安い給料と仕事内容。休んでる間の賃金も支払われていない。働いていた時は、体が徐々に動かしづらくなっていて、上司から「使ってやってるんだからありがたく思え」って言われ続け、パワハラに耐えた。
復帰しようとすると引き延ばしにあうし、シフト貰えない。これは手術前に身体障害者手帳取得して会社に報告してからこんな風になったのだけど、何か他に前に進める方法はあるのだろうか？ >>415
労災じゃないって事だよね？
斡旋まで行ったってことは次は労働審判かな。差別解消法の通報と虐待防止法の通報ができるのと、ひとまず障害配慮への対応も要求できるよ
かなり悪質だね
明らかな違反がすでにいくつか見える
その労働条件を飲まないと退職ってそこがそもそも労働契約法違反だしもちろん解雇要件も満たしてないよね？
そこまで明らかに悪質な会社はなかなか無いよ あ、差別解消法と虐待防止法の通報は労働審判じゃなくて行政の窓口です。誤解を招きそうな書き込みでごめん。
厚労省の差別解消法のページ
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/sabetsu_kaisho/index.html
障害による労働条件の引き下げは出来なくて、そもそも合意なく労働条件を引き下げる事はできない。
最終的には弁護士かも知れないけど、、まず行政の窓口に通報して見てはどうでしょう。 >>417
何だか法務局やら労働相談コーナーとかいろいろたらい回しにあいました。
あっせん終わったから、他のところが介入出来なく次に動くには裁判と、教えて貰いました。
社協やら、人権相談にも伝えましたが、労働局にまとまるそうなんですよね。
労基に相談したら、私の言ってる事間違いないって。
(初めて入職した時の雇用契約が生きていて、解雇は出来ない。合意が基本なので、一方的雇用契約を強要出来ない。傷病手当金で休んでますが、途中から会社の契約強要によってシフト貰えず、休みを余儀なくされているから休業手当支払わないのは駄目と、教えて貰いました)昨日の夜にTELあり、退職の有無確認され、シフトは一応貰えました。
裁判までいくのは手間だし、メモしか取ってないので、証拠にもならないかと思ってます。
もう、どこに相談していいか分からないけど10月から仕事に行ってみますが…不安。身体障害者ってここまで迫害されるのか… >>418
すごい状態だね…
しかも身体障害もある中で…大変な状況ですね心中お察しします…
弁護士さんはもう探されましたでしょうか？ >>418
どの程度なんですか？
普段の業務は出来るくらいならそこまでされるのは辛いですね。
よっぽど条件がいいのでなければ次を探した方がよさそうですが… 身体障害者手帳5級と難病です。
弁護士探してないです。あっせんで終わりたかったのですが、業務内容を変更するに伴い賃金下げる事と、安全配慮義務とか言ってますが、通常業務は体が最大限悪いときでもこなしてました。
今年初め、入院手術しまして、以前より動けるようにはなったと、何度も伝えてるんですが、退職の有無を何度か聞かれています。
その都度、こちらは何も悪いことしてないので辞めませんと伝えています。
会社は解雇はする理由がないと言っていたので、復職に向けてあっせんまで行きました。
どこに確認しても、私の行動と、言ってることは正しいとの事です。
今回あっせんが終わったので、次の手段は裁判しか無いと言われますが…雇用契約は合意が原則を基本で動いてます。今度から録音しようと思います。 ちなみに解雇してくれたら、次を探せるからいいなと思ったし職業訓練受けれるからとは思いましたが、会社が自主退職か賃金下げる雇用契約書にサインすれと言います。断ってます。賃金が安すぎる。 普通にハロワに相談しにいけよ。
会社も要らないって思ってるんだし、
あなたは乞食みたいに条件引き出したいって感じだし
おたがい時間がもったいないだろ。 >>422
まあ、話を聞く限り明らかに勝てると言うか、違法な会社だから焦らずやっていけば勝てる事だとは思うんだ
斡旋でダメだったってのは会社側は聞く耳持たなかったか話し合いに応じなかったって事はでいいのかな
それもパワハラの証拠になると思う。
その辺をまとめて弁護士探しだね、障害者向けの無料相談とかあるよ、引き受けてくれる弁護士探しのヒントも貰えるし、弁護士検索して見るのがいいと思う。
あと、超党派 で「障害者の安定雇用・安心就労促進をめざす議員連盟」（略称：インクルーシブ雇用議連）ってのがあるみたい。俺もググっただけの知識しかないけど発起人が川崎二郎って議員さんみたい。相談してみたらどうでしょう
障害を負ったから減給か自己退職迫るって、、ありえないよ。メンタルもやられるよね。大丈夫？ >>424
ご親切にどうもありがとうございます。
体重減りました。毎日涙がでて、不安でならないです。鬱になりそうだなと思いながら、まだ大丈夫です。
すみませんいろいろと教えていただいて。
身体障害者も労働に関する知識ないと負けますね。
労基に確認しまして、一方的な会社の雇用契約にはサインしなくてもいいと言われたもので、それを踏まえました。会社の気持ちは分かりましたと、今日も電話のやり取りです。
しかし、給料下げた契約書にサインしませんと、突っぱねました。
もう駄目だーと思ったらその議員さんのとこにも相談してみます。
心配して貰い感謝です。
しかし、身体障害者になると、こんなひどい目に合うんだとビックリしました…
法人は助成金貰えるだろうにと、ちょっと思いました… >>425
いやもう鬱だよそれ
鬱じゃ無いにしてもなんらかの支援が必要な状況に見える
とは言え自分でどうにかできるもんでもないし…
＞労基に確認しまして、一方的な会社の雇用契約にはサインしなくてもいいと言われたもので、
そうなんだ、でもよく考えたらそりゃそうだよね
身体障害負ったから減給とか退職強要っておかしいよね。復職できないと復職させないは別物だし もしかして労基は給与未払いで動いてくれるのかも
サインしてない上に会社都合の復職拒否だから支払い義務があるはず >>427
今日その事もあって労基にTELしたんですよね。
入院手術後療養で休み、医者から診断者を貰って復職しようとし、シフト貰えず退職強要の上、あっせんまで行ったと。
その間の給料未払い(会社が給料下げた雇用契約書にサインしなかったら駄目だ)と言うので、途中から傷病手当金貰ってないと言うと、今は休業支援金制度があると教えて貰いました。
もし、それがはね除けられたら、労基で申告と、言う制度があって、労働基準監督所が入ってくれるそうです。給料払えって。
ちなみに休業支援金制度は8割.申告だと給料の6割程度が最低保障されていて、会社で支払う額が違うとか。
もし、それが駄目だったらお医者さんに前回傷病手当金の相談はしたので、出してみます。
本来医者が仕事許可したので、傷病手当金はおかしいと私は思います。
…長くてすみません。
これから前途多難な日々や嫌がらせが横行しそうだなと思います…取りあえずシフトは勝ち取ったので、すました顔して出勤はしてみます。
鬱っぽいですよね、やっぱり汗 ちなみに傷病手当金は、医者がどうのこうの言えない、つまり協会けんぽでの審査と言うことなので、出来れば傷病手当金まで行かない様にします。 >>423
ハロワは仕事を辞めた、もしくは求職の人が利用するところなんですよ。 >>423
条件引き出すのではなくて、元々働いていた時の雇用契約が生きるので、特に条件を引き出してもいないですね。会社は解雇する理由もないし、働いて下さいとは言っています… シフト貰えたんだからまだ雇う意思はあるし今までは会社の事情で休ませてたのが明らかになったとは言えるかも
休業支援金で一時凌ぎは出来そう？
その間に弁護士を探して任せてしまうのが良いと思う。
障害者向けに無料相談とか、引き受けてくれる弁護士探しとかあるよ
東京だと↓
東京弁護士会
https://www.toben.or.jp/bengoshi/soudan/syougaisya/syuurou.html
第二東京弁護士会
https://niben.jp/service/soudan/
住んでるところの弁護士会にもあると思う 労基は期待しない方が良い
動くと言って動かず、動いたと言って何もしないのが労基
弁護士探して労働審判かそのまま任せた方が良い 40前の男です
職歴が4年しかありません
今からどこかの企業に入って将来的に一人で仕事をして行くことは可能でしょうか >>437
会社で働く気がないので応募する気になりません
>>438
内部障害と脳にも障害があります
普通に日常生活は送れますが仕事のパフォーマンスは低いです
知能も低いので >>439
企業で働く気になればいくつか支援が受けられたり，可能性は広がると思うよ >>440
以前特例子会社でフルタイムの正社員をしていました
もうあの頃には戻りたくないですね
人間関係で嫌な思いをした訳ではありません
私のスペックがポンコツ過ぎて組織の中で生きて行くことは不可能だと判断しました >>440
(続きです)
なので、一人で食って行けるスキルを身に付けたいと思った訳です
そのためにはどこかしら企業に雇ってもらって経験を積まなければならないとは思いますが
今はA型事業所に通いながら独学で英語の勉強をしています
何も勉強しないよりはマシかなと思い a型で働いてるって事は支援を受けられてるって事だよね？
無責任な事は言えないけど、、今は在宅の仕事も増えてきてるし、差別解消法も施行されたからね、今後は可能性あるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
