視覚障害者雑談スレその15
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
不平不満や自分語りはほどほどに
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
前スレ：視覚障害者雑談スレその14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1523098417/981- >>1乙
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 14:16:23.48 ID:xpZ6/46b
最近何となくワンピースフィルムゴールドのDVD買ったらいきなり視覚障害者に向けてアナウンスが始まって副音声付きで本編始まって驚いた
前作フィルムZはなかったはずだから配慮凄いな
でもこういうのってやってはみたものの思ったより需要なくて自然と消えていくんだよな
前スレでこれ書いた者だが名探偵コナンの紅の恋歌にもこれが導入されてた
おそらく10月発売のゼロの執行人？にも導入されてると思う
でも当たり前の様に○○色の○○とか言うからどちらかといえば中途で障害負った人向けだな これで好感持ったのはこういうバージョンがあってもメニューの中にあって気付かなかったりそもそも操作できない的なのじゃなくて
ディスク入れたらガイダンスが流れて副音声付きの本編が自動で再生されること
副音声が要らない人がメニュー押すことで副音声無しの本編が再生される形になってて分かってるなと思った
自分の好きな映画やアニメにこんなの付けてくれたら最高だよな 今までは視覚障害者用対応してても当の視覚障害者に届かないことが多かったからな
こういう映画の音声解説以外に本でもあとがき辺りにしれっと視覚障害者にはテキスト提供しますみたいなのが書いてあったりするけどそんなの見つけられんよ
Kindleの商品ページにあるリーディング対応の有無みたいに商品紹介の中にアクセシビリティ対応状況を入れて欲しいよね
それにしてもPC版Kindleは何時になったら音声スピードの調整ができるようになるんだ
+キーは使えるが-キーが使えないから片手落ちなんだよな 映画の音声解説の話に戻るけど
つべの動画で合成音声で読み上げてるのあるがああいうのみたいに音声解説を入れることはできないのかね
探してみると実況用のツールで読み上げの間を調整できる見たいないろいろ便利そうな物があるんだが
俺はアニメには興味ないんで>>3が紹介してるみたいなのは体験したことないんだが音声解説って肉声でしょ
合成音声でやってくれれば他の普通の映画にも音声解説が入れやすくなるのにね 倒れてきた看板の下敷きになって脊損で車椅子になったアイドルがパラスポーツに挑戦したいって抱負を語ったら記者がパラスポーツなんてチョロいってバカにしたらしい
この子障害者でもできるスポーツがやりたいって言ってるだけでパラリンピックの選手になるとかそういう話でもなかったと思うんだが
なんでがんばって楽しんでくださいみたいなこと言えないんだろう
仮面女子・猪狩ともか復帰会見で感じた違和感…一部マスコミに足りないパラスポーツへの意識 : スポーツ報知
https://www.hochi.co.jp/entertainment/column/20180827-OHT1T50069.html 言葉にセンスのある奴が芸能記者なんてやってるわけ無いじゃん 自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/
菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol 10月に公務員障害者枠の詳細が出るぞ
やったぜ！
NHK
障害者雇用の水増し問題 政府 10月めどに採用計画策定へ
2018年8月29日 4時13分
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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことを受け、政府は、ことし10月をめどに、雇用率の達成に向けた採用計画を策定する方針ですが、人材や予算をどう確保するかが課題となります。
障害者雇用の水増し問題で、厚生労働省は28日、去年６月の時点で、中央省庁の８割にあたる27機関で、合わせて3460人が水増しされていたとする調査結果をまとめ、関係閣僚会議で報告しました。
この結果、実際の雇用率は、公表されていた2.49％から、1.19％に下がり、達成したとされていた当時の法定雇用率2.3％を大きく下回っていたことが明らかになりました。
これを受けて、加藤厚生労働大臣は記者会見で、「ことし中に法定雇用率を達成してほしい。難しいようであれば、次の１年をかけて取り組んでもらう」と述べました。
政府は、法定雇用率の早期達成に向けて、ことし10月をめどに障害者の採用計画を策定する方針です。
ただ、雇用を増やすには、新たな予算措置や人員配置が必要となるほか、人材をどう確保するかが課題となります。
また政府は、来月にも、弁護士を交えた検証チームを発足させることにしていて、水増しをめぐっては、緑内障と自己申告した職員も障害者として計上していたケースなどが明らかになっていることから、意図的な水増しがあったかどうかも焦点です。 >>10
でもどうせメクラじゃ無理なんだろ？
実際メクラの公務員っているのかな？ >>11
全盲の弁護士ならいるね。司法修習終えてて検察庁や裁判所なら、それで雇用率埋めるとかありそう。 >>12
やっぱりハードル高そうだね
一般的な業務内容だと厳しそうｗ 福祉課のケースワーカーに視覚障害者いたような気がするけどどの程度かはわからん
どっちにしろ見えてなきゃ公務員試験を点字で受験できるくらいの点字スキルがいるから中途半端なところで失明した奴には難しいだろうな
もうそろそろどの国家試験もパソコン受験を認めてくれてもいいのに
解答は点字でもいいが問題はパソコンかタブレットで読みたいぞ オレ弱視だから、点字受験無理。
弱視眼鏡使ってるけど、やっぱり読むの遅い。
今非正規で働いてギリギリ食えてるけど、公務員試験で弱視者への合理的配慮あるなら、受けてみたい。
小論文と面接とか、ダメかな？
ちなみに、防衛省が希望。 まずは点字の読み書きができるようになることから始めてください。
パソコンだ何やら言うのは点字をやれるようになってからですよ >>15
防衛省か…
お国のために人間魚雷で手柄立ててくれ玉恵。 >>15
自衛官は対象外だが、事務官ならチャンスはあるかも。 昔の盲人は
敵機の来襲をいち早く耳で聞き取って知らせた。
軍のそんな部署に配属された人もいたと聞き及んでいる。
そういえば自分が盲学校に通っていた頃
レコード収集が趣味の年寄りの先生が
その当時に練習用に使われていた飛行機のエンジン音を集めたという貴重な音源を授業中に聞かせてくれたことがあった！
他の生徒たちには非常に不評だったが
個人的には結構おもしろく感じた 国の認識レベルなんてこんなものさ
麻生大臣
①記者に対して 「おたくの会社も雇っているのかね？」
②「障害者の数は限られているから、政府が無理に雇うと障害者の数が足りなくなってしまう恐れがある」 一流企業様の障害者雇用への姿勢はこんなもんだ
テレビ朝日が障がい者雇用ページに検索避け用のタグを埋め込んでいると話題に | ゴゴ通信
http://gogotsu.com/archives/42569 >>24
サンマのくちばしは黄色かったか？
くちばしが黄色いと新鮮なんだよ。
お前らのように生意気なのもくちばしが黄色いと言うけどね。 >>23
朝日新聞は捏造慰安婦問題の訂正記事を海外から検索できない様にしてたしマジクソだわ
こいつらどんだけ日本嫌いなんだよ そういやチョンにメクラはいないの
チョンメクラはナマポもらってぬくぬくに生活してるの うおおおおぉ！！きたああああ
試験免除！試験免除！
常勤採用！常勤採用！
やったあああ
法定雇用率達成へ障害者採用枠の新設を検討 政府
2018年9月1日 15時36分
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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされていた問題で、政府は法定雇用率の早期達成に向けて、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。
障害者雇用の水増し問題では、去年６月の時点で中央省庁の８割にあたる27の機関で、合わせて3460人の雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことが明らかになりました。
これを受けて、政府は法定雇用率の早期達成に向け、非常勤職員の採用を増やすほか、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。
具体的には、医師や弁護士など資格が必要なポストの人材確保や、休職した職員の代わりに臨時採用する際に使っている制度を障害者にも適用できないか調整を進めています。
政府は来月をめどに、障害者の採用計画を策定する方針で、新たに雇用する障害者の人数や業務の洗い出しを急ぐことにしています。 吉報なんだろうが重度の視覚障害持ちにはあまり意味がない様な
見えてた頃にバイトでしか働いた事のない俺が何出来るのかも分からんし >>30 重複や健康面の問題があればきついが 入社においては目あきも初心者
理論上 全盲なら 仕事で目をつかわない方法や部署を探すだけ
中途盲で点字の読めない人、先天盲でも老齢で読めない人 盲会でさえけっこういたりする。
あはき師、教員などでも受験直前に失明した人はざらにいる。 けっきょく仕事になんないようなのは雇わないでしょ。
五体満足でも入れてしまえば窓際に置くしかなくなるもの。 >>32 そのケースも知ってるが、窓際も余裕もない職場でも、派遣や短期雇用でも継続できてる盲人はいる
経営難などで辞めても他で何らかの仕事で食いつないでたりする人との差はどこにあるんだろうW
大卒や専門卒の健常者が30過ぎると減り始めるが、できる人は残るし 辞めても戻ってくるw >>33 まれにあるよ、メジャーりーぐの場外ホームランみたいなものね
二軍でも スポーツ用品店でも 野球で飯を食えてるといえます。 >>33
今、ふと思い出したのだが、
俺が盲学校の普通科時代（今から30年以上も昔になるが）
その盲学校のあったH市の市役所（あるいは福祉会館？）に勤めていた全盲の女性がいたぞ！
具体的に何の仕事をしていたのかまでは知らないが…
あと、今、自分が住んでいる市の市役所でも、
数年前まで車いすの男性が、
福祉課の窓口にいたよ！ >>37
車椅子は職場が対応してれば普通の事務仕事とか出来るのは想像出来るんだよ 前スレでSNS出会いでラブホまで行ったという人がいたが、視覚障害があってもそれなりのプロフの人であれば女性と知り合えるのではないかな。
俺は低スペックゆえに健常者であったとしても女性から相手にされない男だが、それでも援助ではなく何人かとはホテルへ。
援助であれば素敵な素人さんとも何人かと知り合えた。たとえ金銭目当てだとしても相手から乞われて会うのは風俗にはない満足感。
最近の掲示板は業者やセミプロとおぼしき書き込みばかりで全く使えないように感じるのだが、ラインとかならまだまだ素人さんと知り合えるのかな？
俺は金も性力ももう余裕が無いので、余裕のある人は頑張ってみては。 >>39
職業とかにもよるんじゃないか？
喰いまくれる職業なら、低スペでも、障害あっても、やりたい放題だぞw
ホテル代こっち持ちだから、激安ヘルスとあまり金額変わらんけどなw ここでも女女ってガツガツしてる奴がいるがよくそんな気になれるな
出会い系とかSNS使って女と会うまでの手間が面倒すぎる
そういうのはたまに風俗で発散するので十分 俺は時々は風俗にも行くし
昔はSNSで知り合った数名の素人さんとホテルにも行ったことがあるので
その両方の気持ちが分かるので何とも言えないが…
ただ、話が弾んで何となく気が合えば
「見える見えないは関係ない」ってことだけは言えるかも いや、そういうのはわかるんだよ
俺も10年くらい前まではまだ積極的だったから女の子への興味もあった
でも今は、話がはずんで何となくまで持ってくのがもう面倒でやりたくない
コミュニケーション欲求ってのが枯れてしまって必要以上に他人と接触したくないんだよね
できることならガイヘルやケースワーカーにも会いたくないってのが本音
買い物関係全部通販でできるならそうしたいんだけどな >>45
まあ自分もここ最近は
手っ取り早く風俗に行くことの方が多いな！
でも、ガイヘルとか人間関係全般が煩わしい、
といった境地までには達していないな！w >36 検索かけるといいよ、自分は役所に永年勤務できるスキルもないし、扶養家族がいるので
短期契約更新で給料安いが色々副業できる民間に在籍して、週の殆どは副業してる どれもこれも
月や年ごとに収入有り無しでぎりぎりだがなくとか暮らしてるんだよ、
昔の話だがコンカツも無いならと自分らで企画して無茶やっちゃったw 技術が進んで神経が通るようになったとしても元通りにはならないと思う。 >>49 昔は黒板の文字が見えた、幼少から成人までには全盲は確実、手術の度に今の医学ではこれが限界と言われた
意外と長持ちしたものの片眼光覚と全盲寸前になり。今手術すれば あなたの眼底も目全体もかなり荒廃してるから元には戻らないが
今よりは見えるようになると言われた 健常者から見れば飾りのような駄目な目だが 杖は飾りに戻った
そいいう目だから黄色い服きてるマネキンを触ってみると何も着てい事がありますよ。 >>45 手のひらサイズのペッパーみたいなのか アプリマシンがあるといいね。
あと メガ大手スーパーなどが 対話誘導マシンを研究中なので 玄関に二つ程いればいいかも 連投 コンビニ実証実験中の、カゴに入れた商品バーコードから自動計算して
レジマシンで支払うとカゴが抜けて袋づめされるのがあるけど、
ミニ店舗などで、スマホアプリでいいから。バーコードからネット連動して商品説明してくれさえすれば
人に目をかりなくても、何の売り場かと商品を知ることができ。物選びがはかどるんだけどね >>53に完全同意
なんでもスマホでやりたい馬鹿発見w >>53 それはそうだけど、電車でも暇な窓口で買えればそれでいいが、知らぬ間に窓口が消えてたりするし。
都会の店ではいつも暇な店員と客ばかりでないからねぇ
店員が親切にしてくれた暇コンビニが3件も閉店してるわ 涙 >>54 ガイヘル使えなくて 暇な時間帯に道中で財布やられた経験すれば考えも変わるよ。 狭い店舗でぎっちり並んでる陳列棚をメクラ一人で買い物するってスマホで商品確認できても無理
スマホで商品確認は補助としては使えると思うが棚の物全部スマホで写しながら買い物するなんて現実的でないわ
もしできたとしても店にも他のお客さんにも迷惑になるからやるなよ まあ、一人でゆっくりネットショッピングか
同行のヘルパーさんといっしょに買い物に行くか
店員さんに見てもらうようにするかが
今の所は現実的かも…
ただ、行きつけのコンビニとかで
店員さんがレジで忙しそうにしているような場合には
たとえばパンとかカップ麺とかが並んでいる棚の商品を
端から自分で確認できれば
それはそれで便利かも… >>57 コンビニやファミレスで店員やガイヘルに、全列全部読んでねを スマホでもしちゃダメねw >>58 そうおもう、
癖になってる事。ビール等の20歳以上 堪忍 OK ボタンが大きいらしくて、 押すのが楽しいですw 少しでも一人で出来る事が増える事はいい事だと思うけどな。 本人が自分でできてると思ってるだけで、
周囲にどれだけ迷惑かけてるのかとか考えたほうがいい。
スマホがやれると言ってカメラや何やらでやってたらそれはどう考えても迷惑だし、
周囲がどうして盲人がそういうことしてるかなんか分かりはしない。
盲人はスマホみたいなのがあれば自分でできるとなれば援助もしてもらえませんよ。
自分はつるつるタッチパネルのスマホみたいなのはやれないです。
携帯電話は通話だけどうにかやれますが他はやれません。 まあ、その辺は人それぞれだし、ケースバイケースなので何とも言えないが…
ちなみに自分は、ガイヘルとか友達と出かける時も、
あらかじめ買いたい物の情報とか、
食事所のメニューとかは、
できるだけ事前に調べるようにしている。
って、ちょっと論点がずれたコメントになってしまいすまんm(_ _)m 一人でできることは良いことだとは思うが他人の迷惑の上に成り立ってできるようなのは独りよがりでしかない
道具は道具でしかないんだから使う側が使い方や使って良い場所を考えて適材適所で使うべき 使えない奴、使わないやつは絡んで来なきゃいいのに
技術が進歩したりいろんなサービスが出てくることあマイナスではないだろ なんで迷惑かける前提なんだろう
それこそ適材適所だと思うんだけど >>65
君言ってることが的外れだわ
技術的に可能で実用になってきた物でも使う場所を間違えるなって話であってそういう便利なアイテムを否定してるわけでもない
盲人にとっては便利で良い物でも場所によっては使ったら他人に迷惑かけたり不快にさせたりするような物はあると思うぞ
音声時計とかな >>66
健常者が商品流し見るみたいにさっとできるなら迷惑でも無いと思うよ
現状スマホアプリでバーコード認識するにしても画像で認識するにしても商品ごとに一手間二手間かかるんだから時間がかかるでしょ
そういうのを迷惑かけてるとも感じないってのは盲人やり過ぎて感覚が麻痺してると思う
盲人だと多少図々しいぐらいじゃないとやってけないところはあるが何をやってもいいわけではない
最近開発されたOCR機能付きの眼鏡があるがああいうので自動で商品の認識してくれるみたいな機能があるなら別だと思うけどね >>67
だからなんで迷惑前提なの？
音声時計だって今時はスマホとイヤホンで迷惑かけずに済むようになったろ >>67
何が的外れかわからんが、俺がいつ迷惑掛けてもいいとか言ったんだ？
迷惑をかけない使い方をすればいいだけだろ。
それを迷惑な使い方をわざわざ書いて絡んでくる意味がわからん。 なんでも理由つけて否定する人はいるから相手しないほうがいいよ バーコードでカップラーメンの待ち時間がわかったら嬉しいな >>73
冷凍食品のあたため設定は出来るレンジあるって聞いたよ >>73
カップ麺なんて長いものでもせいぜい5分
湯を入れたところから3分きっかりで食べ出すわけでもないのに1分2分気にしてもしょうがないんじゃないの
3分か4分か知らないが食べ始めて1分2分過ぎたカップ麺は味が変わるの
それを言い出したらお湯はポットの70度前後なのかやかんや鍋で沸かした100度のお湯を入れるのかとか気にならないの
君賞味期限1日でも過ぎてたらゴミ箱へ捨てちゃう人でしょ >>75
まあ、そこまで強く言わなくてもいいと思うが…
俺も昔は温め時間とか正味期限とかを誰かに見てもらっていたけど
ここ最近は全然気にしなくなったというか
自分の感の方を信じるようになったな！w
まあ、それがわかればわからないよりはよいとは思うけど 最近の袋麺って以前より一回り小さくなってるのな
この前アパート掃除してて何年前のかわからないような袋麺が冷蔵庫と棚の隙間から出てきて気付いた
1lの紙パック牛乳もいつの間にか900mlの物が多くなってるってのは気が付いてたんだが最近こういうの多いな
コンビニ弁当も上げ底容器入が多くなってるし中途半端に量減らすなら素直に値上げしろよ
ペットボトルのジュース類は量減らして値上げしてるくせにスーパーやドラッグストアでは100円以下で売ってたりわけわからん 以前のスレッドから読んでますが、全体的にここでの皆様のご登校は本当に素晴らしいですね。
色々ご苦労されながらも自分の人生を上手く乗り切ってのご体験ですね。
最近は一人暮らしされている全盲の方も多いようで。
その苦心やご苦労など参考にさせて貰ってます、有難うございます。 耳に痛い苦言を呈して下さっているんじゃなかったっけ？ＷＷ >>81
あ、そういえばこのスレには
「説教君」と呼ばれている大御所が
昔からお住まいになっていらっしゃったのですね！w
まあ、昨日の
「メクラが混雑したスーパーとかでスマホを片手に商品を見ているのはじゃまになる」というお話には
確かに一理あるとはおもいますが…
ただ、それを言い始めると
バスの乗り降りに手間取っている年寄りとか
スーパーのレジで小銭とかカードとかを探していて
時間の掛かるおばさんとか…
みんなそれぞれある程度は「人に迷惑をかけて生きている」のではないでしょうか？！
周りを気にしないであまりにも「傍若無人」なのは困るけど
人の目を気にしすぎて家に引きこもってしまうのもどうかと思いますし
まあその辺の加減が難しい所ではありますね！ >>82 同意 自分の行くスーパーの何軒かで、有人レジが１人だと長蛇の列なのので、
複数台あって空いてるセルフレジをよく使います 係員は私も含めてまごつきそうな人のボタンを押してくれます。
あとは回してスキャンするだけ。バー子を見て探す人より早いです。
ガラスキの時にあらかじめ触って位置確認すれば、慣れると、ボタンや電子マネー現金投入までできちゃいますw
レルフレジにも店によって違う子がいるので、知ってる声のマシンにならびます。 >>75
普通にわかれば便利だろ
それをきっかりに食べだすとか、賞味期限がどうのこうのとか正直なに言ってるのこいつって感じなんだけど。 補足 スーパー 券売機 映画館 テーマパーク、みんな人迷惑を考慮して
できる限り空いてる時に行く事を行動の前提に考えています。。それが街の人と良い関係を続ける方法の近道だと思ってます >>84 JR大阪駅の外にでた所で信号待ちしてると、「もうすぐ信号が青にからります」と信号から声がします。
それより面白いのは人の声。おおおすごい、何じゃそりゃ ムダな機能じゃん うるせえな >>84
わかれば便利だけど別にスマホ使ってまで知る必要もないことでできれば便利ってのとそれを使うかはまた別
たかだかカップ麺の待ち時間の1分の違いで大きく味が変わるなんて事ないだろ
カップ麺の時間知ることができるアプリ作るくらいなら薬瓶に書いてある服用方法を教えてくれるアプリのが必要だと思うわ
箱のどっかにQRコード付けて製薬会社のその薬の解説ページ開けるだけでもかなり便利だと思うがな
薬に入ってる説明書きの文字は小さすぎて健常者でも年寄りとかだと読みにくかったりする 71歳鍼灸師、駅ホームから転落死
白杖持ってなかったらしく叩かれてるな >>88
便利だと思うならそれでいいだろ意味わからん事を言うなよ。
アプリ開発とかQRコードとか仕組みの話や薬の話を突然しだしたり論点複雑にして何が言いたいか意味不明なんだよ。 >>90
君の理解力が足りないのを棚に上げて何逆切れしてるのかこっちのが理解できないよ
カップ麺の作り方ごときでバーコード使うの意味ないんじゃねって言ってるのが理解できないって事なの
そもそも君バーコードって何かも理解してないでしょ
もしかしてあの縞々に商品名とか説明とかの情報が埋め込まれてると思ってるの
バーコードってただの数字の羅列を線に変換しただけの物だぞ >>91
カップラーメンの作り方にバーコードを遣うんじゃない
バーコードを利用すればこんな事も出来るかもねって話なんだよ。
あと今度はバーコードの説明ばっかだらだら書いてさっきと一緒で無駄に長いんだよ。 >>93
上で出てたレンジ興味があってぐぐったけど、アマゾンのサービス使ってるみたいで将来的にバーコードから色々できるようになるかもね。 >>94
俺も見たよ、日本でもこんな製品がどんどん出くてればいいよね。
Amazonの技術とデータ量はすごいと思う。 バーコードとカップ麺を結びつける発想そのものが貧相
こんなこともできるかもって例えで出すならもっとそれっぽい物出したらどう
便利かどうかって話なら便利だねってことだがだから何
あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき >>95
アマゾンのバーコード検索がもっと使いやすければ商品情報を知るのに便利なんだけどね。 >>97
使ったことあるけど、一人だと無理だった。確かVOでなんか選ぶのが難しかった記憶がｗ
専用アプリ作ってくれたら神なんだけど。
あとバーコードの位置かなあ、手でわかるようになればいいね。 >>98
バーコードの位置は難しいね。
自分はまだ少し見えるからなんとかわかるけと。 アマゾンさんお願いします。
缶の飲み物とかポテチの味とか知りたいです。 >>96
もう相手にされてないWWWW
ださっWWW >>96
>あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき
お前に賛同してくれなんて書いてねえよ
と煽ってみるＷ >>96
> >あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき
別に↑に賛同してもらおうとは思わんが、
ただ、技術の発達とか福祉の向上とかは、
そういった思い（妄想？）から始まるのではないかと… それから
>>62
> 自分はつるつるタッチパネルのスマホみたいなのはやれないです。
> 携帯電話は通話だけどうにかやれますが他はやれません。
↑がそれを使おうと使うまいと本人の勝手だが、
たとえばガラケイでも、電話のほかにはメールとか電卓とか辞書とか（だんだん覗けるサイトは少なくなってきているものの）ネットの閲覧とか…
iPhoneなどのアップル社系の商品ならば、基本的にvoiceoverが搭載されているし、
盲人にも使える便利なアプリも次々に開発されている！
このスレに書き込むだけの能力があるのならば、
説教ばかり垂れ流し手いないで、
もう少しそういったことにもいろいろとチャレンジしてみれば？ 不平不満と妄想書き散らして仲間内で当たり障りなくそうだねそうだねって実に気持ち悪い
匿名掲示板で意見が統一されてることのが異常なことなのに狭いメクラ社会を生きてるとそういうこともわからなくなるのか
ちょっと違う意見書いたら否定されたとかアホですか
感情論で便利なら良いだろとしか反論できないってのもなんだかな
俺に食い付いてきてる奴自分も他人の意見否定しかしてないってわかってるか
バーコードの有用性や可能性を語りたいならいろんな切り口で意見書けばいいのに違う意見を排除しようとすることしかできないって話にならん >>107
前々からそうだったのかもしれないけど、
この人、自分の旗色が悪くなると、
少しずつ論点をずらして行ってないか？！
自分が付いてけない話題とかならば、
黙ってロムしてる方が無難だと思うがなあ！ 反論には反論で打ち返してるだけなんだが
論点がずれてってるように見えるのは相手側も論点をずらしてきてるから
>>107の冒頭は自分と違う否定的な意見を書くと噛み付いて肯定的な意見しか認めないって空気が気持ち悪いってただの感想 ワッフルさんから流れ弾のプレゼントｗ
>うどんとか子供が勝手に作った動画見てアンドロイド欲しいってなるか ワッフルの罵詈雑言被害者リスト
GQSさん
ふつうの子供さん
愛知の松井さん
ホンダさん >>111
で、>>109は
その問題のワッフルさんなの？！ カップラーメンの話とか初手
から論点ずれてるけどね
>>73
調理時間が知りたいに対して
>>75
メーカーの調理時間の表記自体が必要ないって書いてあるのと同等だし
賞味期限のくだりはまったく関係ないただの妄想
結局終始こんな感じだからずっと噛み合わないで相手にされなくなると >>113
いや相手が論点ずらしてるんだけどw
お前なんて賞味期限を1日でも過ぎたら捨てちゃう人だろw >>114
お前なんて賞味期限５年過ぎてても食べちゃう人だろＷ
体中雑菌だらけの奴はいいな >>91 レジでその番号からポスシステムに連動すると、色々出るんですよ
手書きでもよい例は、図書館の番号とか診察券の番号を受付で知らせると、○○さん何日にこられましたねって漢字。
だから専用アフリでポスに連動させるとこれができる、これ 豆ね 久しぶりにここまで話が通じない人を見たわW
叩かれてるのは意見が違うからじゃなくって意味不明な理論と論点をすり替えようとする姿勢だと気づいてないWW
自分はいきなり否定しといて発展的な発言しろとかWW
でも最後の捨て台詞は好きだわ本気で書いてないとここまでの味はでないWW
次回はがんばれよWWW あっそうそう、かっぷらの時間はワイもほしいW
目安がわかるのは嬉しいしなW
それに焼きそば系は致命的だぞWW ここ最近、毎日のようにそうめんを茹でているのだが、
今朝の仕上がりは自分にとっては完璧だった！
普段はあまり気にしていないが、
やはり茹で時間とかお湯の温度とかは大切なんだろうなあと初めて気が付いた！
まあ、それだけの話なのだが… それから20年以上昔の話になるが、
知り合いからタラバガニの缶詰をもらってそれを食べようと思ったら、
たまたま遊びに来ていた母親が、
「ちょっと待て！
それ、正味期限が7年前で切れてるよ」だって！（汗）
いや、>>114さんみたいな丈夫な胃袋の持ち主ならばよいが、
危うくおなかを壊すところだった！
これが半年とか一年ぐらいだったならまだしも、
さすがに7年前のはねえ！w
やはりその辺も見えないでわからないよりも、
見えていて（アプリなどを使って）わかった方がよいのではないかというお話でしたとさ！
おしまい >>119
おれはしょっちゅう蕎麦をゆでて食べてるけど、
１０秒違うと味が変わるね
沸騰するまで待って１分５０秒タイマーで測って、ちょうど良いゆでかげんに仕上げてる。
沸騰する前に入れるとなんかドロドロのができあがるし、次官が短いと食べられたものではない、少しでも時間が伸びるとコシが無くなる、結構シビア
説明書通りのちょい短めが好みなのでそこにいきつくまでずいぶん失敗して捨てたＷ カップ麺とそばやそうめんを同じに語るってバカしかいないのか
話をずらしてるとか言いつつ自分達も話をずらしてるのに気が付いてないとは都合の良いことで
誰がカップ焼きそばのこと語ってくれって行ったよ
カップ焼きそばでも3分置いたのと4分置いたので大きく違いなんて出ないわ
これも元の話からずれてきてるぞ
人に話をずらして論点すり替えようとしてるとか言うなら自分達も関係ない物引き合いに出して話をずらすべきではない
やっぱりこのスレアホしかいないわ >>122
最初からずれた反対意見しか言えてないのにWW
他人の非難する前に反省を覚えようねWW 自分と違う意見は論点がずれてるってレッテル張りかよ
話がずれてるって違う視点から話をしてるんだから当たり前だろ
ずれてるずれてるとしか言わずまともな反論の一つも書けないってやっぱりこいつアホだわ >>122
お前は賞味期限５年前の缶詰食って頭にうじがわいてるな
蕎麦の話はそうめんにレスしただけ、お前なんぞにレスしてない、勘違いするなこのクズ野郎が
１週間前にお湯入れたカップ焼きそば食って寝ろ。 全てが自分を否定してるように感じてるんだろうなかわいそうに
実際肯定してるレスないんだけどWWW >>126
というよりは、妄想癖が強すぎるかもね。 そもそもパッケージに書かれている情報を知りたいっていう普通の願望をそこまで否定するのかがわからん。
自分には必要ないってのはわかったけど一般的に必要だから書いてあるのになんでそこまで否定するんだろ。
意固地になってるだけだと思うけど。 ここまで話が通じないアホばっかだとどうにもならんな
自分達が話をずらすのは容認して意見の違う方向に話をずらすのは認めないって
いつからここは思想の方向性を管理されたイエスマンと肯定書き込みしかしちゃいけない掲示板になったんだ
数人で回してるだけの過疎掲示板とはいえ書き込んでるのはお前等の友達じゃないんだから意見が揃う方が気持ち悪いわ
反論するのもこいつ話をずらそうとしてるとか否定されたら死んじゃうんじゃ寝とか内容そのものに対しては何の反論もできないからって書き手の人格否定してレッテルを貼ることしかできてない
幼稚な書き込みに対してそんなのいらないでしょって言ってるのにあったら便利だからいいじゃんとか反論にもなってない頭の悪いレスを平然とやってのけるアホさは救いようがないわ >>122
そうめんとか蕎麦とかの話はお湯の温度とか茹で時間とかがいかに大事かという例えね！
それを言われると「カップ麺とは違う話を持ってきてわざと論点をずらしている」と言いやがる！
そうしたおまいの的外れな反論というか、ひねくれた発想自体が皆からよく思われていないってことに気が付かねえだかな？！ >>130
感情的な部分は置いて置いて普通に質問なんだけど
俺が必要ないと思うものは、たとえ便利なものであってもいらないし反論するのはおかしい。
って主張なんだけど？あってる？ >>130
おまえは何でいつもいつもそう感情的ですぐに攻撃的な書き込みしかできないんだ？！
人格とか人権とかは、どんな奴であろうとも、決して否定されるべきものではないが、
ただ、性格だけは、ネットの中でも社会生活を送る上でも、
少しは直すように心がけた方がいいよ！
って言われても、たぶん君にはその意図が伝わらないかもしれないけどね！（ため息） 今、こんな記事を見つけた！
駅員が故意に怪我をさせたとも思えないが…
「駅員誘導で転倒」ＪＲを提訴 視覚障害の男性 群馬
ＪＲ高崎駅のホーム上で転倒してけがをしたのは、補助していた駅員が安全配慮
義務を怠るなどしたためだとして、視覚障害のある高崎市の男性（４９）が
ＪＲ東日本を相手取り、計約４３８万円の損害賠償を求める訴えを前橋地裁高崎支部
に起こしたことが２８日、わかった。提訴は７月２５日付。
訴状によると、男性は昨年６月２日、電車に乗るためにＪＲ高崎駅を利用し、駅員
が男性を誘導した。男性は駅員の右腕をつかんでいたが、電車が停車すると、駅員が
無言で前方に進んだため、男性は引っ張られて左足が電車とホームの間に挟まり、
ホーム上にあおむけに転倒。男性は左ひざの捻挫など全治３週間のけがを負い、
後遺症も残ったという。原告の男性は、駅員の行為は故意に近いものだったと主張
している。
取材に対し、ＪＲ東は「係争中のため、コメントを差し控える」としている。 >>134
不注意だったとしても故意があったとは考えづらいしこれで負けるなら怖くて誘導なんてしてくれなくなるんじゃない？
腕を掴むというのもよく分からない
普通肩じゃないのか ここは沢山の皆さんが読んだり書いたりする所よね。
それなのに自分の考えと違えば簡単に他人を誹謗するような事を書きたがるのだな。
ML
のような所と違って管理人はいないよな。
それで良いのだね。
ML
なら直ぐに「管理人が良いというなら」なんてね。
それでは幼稚園の「先生が言うなら」なんて言うのと同じだものな。
もうあのようなML
なんて必要無いのだな。
ここでは自由に発言出来て良いな。
自分の考えだけをおしとうそうとするやつは自然にこんな所にも書けなくなるだけだものな。
話がいろいろな方向に変わっても良いではないですか。
どんどん変化して愉しもうではないか。
ここは管理されるML
では無いのだものな。
皆さんのご登校で楽しく感じたらその思いを書くのは本当に楽しいものな。
利己主義な考えのやつの事には反応し無い事だな。 >>136
視覚障害者の中にも普段から単独で外を歩き慣れている人もいれば、
同行のヘルパーとさえうまく歩けないような奴もいるみたいだしな！
個人的な印象としては、
別に駅員さんに落ち度があったわけではなくて、
その視覚障害者がよっぽど感が悪かっただけではないかと…
普通は（ある程度慣れていれば）駅員が足を上げれば、
それにつられて自然に電車に乗り込むことはできるしな！ >>136
腕に捕まるのは普通、
特に誘導慣れてる人はみんな何も言わなくても肘を出してくる。誘導の広州では肘を教えてるみたいだな。
肘のほうが自然で目立たないし疲れないよ
おれは特に身長が高い人の場合は肩じゃ疲れるので肘にする >>139
まあ、肩とか肘とか腕とかは
相手の背の高さとかもあるので
ケースバイケースというか
自分がつかまりやすい所でよいと思う 世の中色々な人がいるとは言え。
自分の手引きをしてくれた人に対して、電車に乗る時に自分が足を踏み外して怪我をしたからと言って鉄道会社にもんくを言うだけで無く、裁判を起こすとはねえ。
これなどは、障碍者自身の大きなミスだよ。
いくら手引きをして貰うからと言って自分に取って身近な人手無い、他人の駅員に対してね。
それなら「電車に乗る直前にその場だと教えて下さい」とでも言っていればきおつけて貰えた筈だね。
俺だって家族と歩く時でさえも「ちゃんとその場を教えろよ」と、よく話すものね。
あの裁判の説明では駅員に殆ど落ち度は無いと思うね。 >>139
俺は病院で二の腕（背が小さい場合は肩）に捕まって、自分が少しでも怖い、危ないと思ったらすぐに離せって教えられたわ。 >>141
そう言えばかなり昔に「ホームまでいっしょに行ってあげますよ」と知人（といっても会議で顔を合わせる程度のあまり親しくはない人）と言うので、
その人につれていってもらったところ、
階段を降りて数歩歩いたとたんガッつ～～ン！
右目の上のおでこのあたりを思いっきり柱にぶつけ（られ）てしまい、
数分後にはでっかいたんこぶになってしまった！
めっちゃ痛くて思わず叫び声をあげるところだったが、
別に手引きしてくれたその人のせいにしたり恨んだりなんてことは、
これっぽっちも思わなかったがなあ！
先方も平謝りだったが、
反対側のホームに自分が乗る電車が来ると、
さっさといなくなってしまった！w あ、それから、数年前のことになるが、
結構慣れている年寄りのヘルパーと歩いていて、
床屋に入ろうとしたところ、
ヘルパーが前から来た人に気を取られていたせいか、
店の看板にまたもおでこをドッカ～～ン！（目から火花）
さすがにその時は先方も仕事なので、さっさと置いていなくなってしまうようなことは無く、
おでこをタオルで冷やしてくれたっけ！
でも、そのことで文句を言ったり、
後から事業所の方に告げ口したりはしなかったけどなあ！
で、それ以来、俺が（ほかの若いヘルパーと）いっしょに店に入ろうとする時には、
必ず店長さんが飛んできて、
「あ、そこ、気を付けてくださいね」と言うようになった！w 北海道が大停電でススキノが暗闇になったが、
君たちは普段と変わらず平気で歩けるね。 >>146
おぉ！マジで見えたぞ！
光を見たのは、
実に25年ぶりじゃわい！（笑） すぐそばでガス漏れでシューシューいってたらびびるよな。
火花で引火するかもしれんw >>139
ああ自分が身長高いんで肩が普通だと思い込んでた
肩で誘導して貰ってる時に木の枝が目を突いたり看板に頭ぶつけたり水溜まりに足突っ込んだりトラブルはいろいろ遭遇したが
親の場合は軽く文句言ってしまうが友達や誘導してくれる他人に悪意はないと思ってるんで文句は言わないな
ましてや裁判とか理解できない 誘導してくれる人は希少だしたぶん良い人なんだが
家族なら怖くないけど
他人様だと腕を引っ張ったり後ろから押されると腰が引ける 日本の視力障害者は30万人らしいが、もしこれが100分の1の3000人くらいだったら、
お前らはかなり住みにくいだろうね。ごくまれな障害者に福祉はとどきにくくて
視覚支援学校（盲学校）も全国に一つあるかないかのレベルで点字図書とか
盲人用パソコンも存在しないかもしれないだろう。
まれな障害者に福祉は行き届きにくくなるだろうね、全盲で耳もまったく聞こえない
「盲聾者」はごくまれなので福祉が行き届かねえな多分、俺もまれな左足が根元からなくて
義足使えない一本足生活なので行政の対応も他のいろんなレベルの片足ない人といっしょくたで
きめ細かい対応が少なく不満が多い。
お前らは仲間がたくさんいて良かったね。 障害者を障害児と表現するのなんとかしてもらいたい。ガイジよりはマシだけど、侮辱表現。
結局、健常者って障害者を蔑んでいるんだよな。こんなんでパラリンピックとかふざけてる。 たびたび行くパン屋さんの女店員さんが何か気の利いたことを言い足そうにうずうずしてるのにうまく出てこないらしいのが分るんだが、俺の方もおもしろいことを言ってやれなくて内心ごめんねといってることがあるW 俺なんて白杖を片手に歩いているだけで
「お兄さん、とにかくがんばってくださいね」と言って、
見知らぬ人から握手を求められたことが何遍もあるな！w >>155
それ分るW
いろんな人がそれなりに関わってきて、べたべたして鬱陶しくならないようやや素っ気ない感じにするんだけど冷たい感じになってないかだとか、それが答えじゃないのが分るだけに困るんだよね。 「頑張って」とお金くれる人もいるらしい
障害者を何だと思ってるんだろう
うらやましいぞ！ >>157
いや、これはマジな話だが、
盲学校の普通科時代に電車に乗って通学していたら、
見知らぬおばあさんが寄ってきて
「お兄さん、がんばってね」と言って、
千円札を握らせて来たことがあるぞ！
ありがたくいただいておいたが、
さすがにそのことについては、
親には話せなかったな！w >>151
それは自分も怖いので予め肩を貸して頂ければ…と了解取って肩を貸して貰う様にしてる
後ろから押されながらの誘導なんてかなり怖いから
歩くのも余計時間かかるしそこははっきり言わなきゃ >>153
障害者と障害児は違うくね
障害者って言うと大人の障害者含む全体を刺して障害児の場合20歳以下の学生やってるような障害者の未成年を刺すんじゃね
大人のカタワまで含めてガイジって言ってるのは聞いたことないような 十数年前大学に通ってた頃アパートから大学まで歩いてたら兄ちゃん毎日がんばってるなってお菓子とかジュースくれる婆さんがいたわ
大学も田舎だったがあの頃は今よりはだいぶのんびりしてた気がする さっきって言っても6時頃だが朝の散歩の帰りにコンビニ寄ったんだが店員が日本語わからない外国人しか居なくて困った 商品と商品名が結びついてない奴もいるからね。
早朝だと人手もないから代わりもいないのかもしれないし困るね。 甘くないコーヒーとヨーグルトが欲しかったのに普通に砂糖とミルクたっぷりのコーヒーと甘いお子様ヨーグルト選んでくれたわ
別に食えないわけじゃないから良いが食べた後の甘味料の後味が嫌いなんだよね
飲み物は砂糖が入ってない物が飲みたい >>165
それを外国人アルバイトの店員さんに言ってもなあ！
それこそ↑の方に出ていた、
スマホで読みとって何チャラって方法が一番よいのかもね！ >>165 自分宅からかなり遠いけど東京のどこかで ペッパーロボットに話しかけると注文聞いてくれて
好みの味とブレンドのコーヒーがいつでも買えて顔まで覚えてくれるらしいよ
別の都市の繁華街の商店街の電話屋とかケーキ屋だったか ぼくはペッパーおいしい○○はいりませんかぁ
って看板メニューがわかって面白かったよw >>169 その時の考えが甘ああかったのさw
フロア全の店員か外人で、階段かエスカを聞くと皆で商品検索や相談やら
ショウヒンノカイダンミツカリマセン ニホゴノヒト コチライルアル
あっエスカレーターだ これなに ウエニマイリマス マシンアルヨw 名古屋の店先で道聞いて、店で売れてる商品を聞くと
ケッタマシーーンかな これよ うちやぁまだ 自動運転おいてないから
こうても のられんけど、さわってちょ あっバイクだぁw IT関係には疎くてよくわからないのだが…
たとえば棚に並んでいる商品とか、
自分が着ている洋服の色とか、
あるいは電車の時刻表とかをスマホのカメラで読みとってそれをどこかのサポートセンターだかに送ると、
晴眼者のボランティアがそれを見ながら電話で教えてくれる…
みたいなサービスがあると聞いたことがあるが… 3Dプリントで失った視力を回復 世界初の「バイオニック・アイ」ミネソタ大（動画） | ハザードラボ
https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/6/26213.html
まだまだ初歩段階みたいだが俺等が生きてるうちに実用化されるのかね
各パーツは技術的に可能でも視神経と脳へのアクセスができないから難しいんだろうな >>173
俺の場合、視神経に問題があるから無理だわ >>172
ちょとと前に盛り上がってた？バーコードとかで商品情報がわかれば解決しそうだけど、どうやってやるかって問題があるよね。
コンビニでたまにやるくじの商品カードみたいなのを持っていってこれ下さいって出来たら簡単かもね。 アルバイトに無理を求め過ぎだね
ボランティアじゃないんだから >>172
海外では始まってるけど、日本ではまだ聞いたことない >>178
今、友人に確認したところ、
それはbe my eyesというアプリで、
日本でも5年ほど前から使えるようになっているそうな！
それこそカップラーメンの作り方とか、
電車の中で空いている席を探すのとかに利用したことがあるそうな！ >>179
それ使ったことある
特に問題なくスムーズにいくこともあった。
しかし、
つながるまで時間かかることが多いから気長に待てない時は使えないのと
案内してもらおうとしたら途中でいきなり切られたことも少なくない、まあ見ず知らずでなんの責任も発生しない関係だからしょうがないかとは思うけどな
そういう問題考えるとこれはこれで良いとして、
行政が入ったり、組織としてサポートしたり、多少の費用はとっても責任もってサポートしてくれたりするのがあると使えるのになとは思う。 >>180 メイドから飛行機まで賃金次第でチャーターすればok
ボランティアや親切心はありがたいもの、 ビジネスは安かろう悪かろうw >>179みたいにボラベースでやろうとする物は大概使い勝手が悪いわな
>>180が言うように多少の金がかかっても良いからとかいっても有料サービスにすると一気に利用者が減ってサービスの継続もできないんだよな
便利なサービスは使いたい、でも金はびた一文払いたくないってクソメクラばっかり >>182
その考え方は別にメクラに限らないと思うけど
こういう攻撃的な人は何にイラついてんの？ 健常なら杖もガイヘルも手間も時間も金もいらない
適当にバイトして遊んで百均老眼鏡とスマホと原付あれば用が足りる 視覚に難有の場合はそうはいかない >>184
健常者が羨ましいのはわかるが、適当にバイトして遊んでとか悪意ありすぎでしょ あんまりネットばかりやってると恥も気づかなくなるからこわいよね 好きで視覚障害者になった訳でもないのにわざわざ視覚障害者を攻撃しにくる人って何だろう >>188
店員にあれこれさせようって思ってるからねぇ >>188
最近不謹慎狩りってのが話題になってるけど、それの盲人版だと思う。
不謹慎狩りは「こんな非常時にそんなことするなんて不謹慎だ」って言えば反論しにくい。そこを突いてしつこく絡んでくる。
これで数多のタレントが犠牲になりSNSから消えて行った。
それと同様に「盲人だからってそんなこと要求するのは社会に迷惑」と言えば盲人の権利主張はいくらでも迷惑行為にできる。
ずうずうしいだの、甘えるなとか言えば反論しにくいからいくらでもそこを突いて憂さ晴らしができる。って考えなんだろう。 例えば車椅子の団体
飛行機のタラップの奴とか名古屋城にエレベーター設置しろとか
これは流石にねぇ 権利主張ってのはちょっと違うな
盲人がなにか希望をもつとそれを拡大解釈して横暴な主張ってことにする
ほんのちょっとでも他人にマイナスな要素の可能性を見つければそこをしつこく拡大して攻撃してくる
正義感振りかざすところは不謹慎狩りと同じ >>191
せめて視覚障害に関する例を持ってくればいいのに
店員にって言うのも、店自体がどう考えているかによるからなあ、その店の業務以上を求めるならお帰り下さいでいいと思うが、やると店が叩かれたりしるからな。 >>193
きっと店や店員によって対応が違うから難しいんだよね。
明確なルールみたいなのあればこういう言い争い減るんかな。 明確なルール作ったら作ったでそれを悪用する奴が出てくるからなんとも
マッチポンプで盲導犬入店拒否問題を定期的に起こすどっかの協会員みたいなのもいる
これなんて補助犬法を悪用してる実例だと思うよ
公共施設と個人経営の飲食店の区別が付いてない >>195
そうだねルールというか、大手チェーンとかならマニュアル上でどこまで対応するとかが周知されればトラブルとか無用な争いとか減りそうだよね。
>>196
それはルールの中身の問題だよね、こういうのは都度改定して行かないとあかんね。 >>196
>公共施設と個人経営の飲食店の区別が付いてない
個人だったら拒否してもいいなんて初めて聞いたわ。
盲導犬だけじゃなくて盲人も拒否されたらいいんじゃないかな。
公共のところだけ使わせてもらって、
コンビニとか飲食店でも盲人拒否。
これでいいんじゃないかね？ >>198
盲人も盲導犬も全部断れとかそういう0か1かみたいな極端なことを言い出すのは頭悪く見えるから止めといた方がいいぞ
個人店の場合拒否していいというわけじゃないが店舗側の制約で受け入れられないっていう場合もある
調理場がオープンになってるようなカウンターしかない寿司屋とか焼き鳥屋とかラーメン屋に盲導犬入れるのは衛生面考えても非常識
他にも店員の人数が少なくてサポートしきれないとか小規模な店舗だと受け入れられないってことはあってもおかしくない
本来なら補助犬法でも正当な理由があるなら受け入れを断ってもいいことになってるんだがその辺は無視されるんだよな >>199
じゃあルールは問題ないじゃん
それを無視するやつが悪いのであってルール自体はまともなんだよね？
そういうやつは業務妨害とかでしょっぴける世の中にすればいいってことだろ？ >>200
>>そういうやつは業務妨害とかでしょっぴける世の中にすればいいってことだろ？
何ですぐにそう言った発想になるんかいねえ？！
まあ世の中いろんな考えを持っていても別にかまわないとは思うが… 探してもないならないんじゃね
必要だと思ったら君がスレを新しく立てればいいよ
人が集まるかはわからんが >>202
まあ、せっかく来られたのですから
さあ、さあ、このスレへどうぞ！
弱視も全盲も
中途失明も先天盲も
両眼も片眼も
同じ視覚障害者の仲間同士ではありませんか！ >>201
横からだけど、これって無理矢理入ろうとする盲導犬連れの事だよね？？
いつだかパン屋の話し見たけど酷かった。 >>205
>>204
>>203
レスありがとうございます。 結論
自然界で生きている動物は
視覚を失ったらまず生きていけない
自然淘汰 そうだね、動物の世界だったらとっくに死んでるわｗ
ほんとなんの為に生きてんだろとか思うもんｗ
みんなはなんか楽しみとか生きがいとｔかあんのかな。 > 211
さんよ。
あんたのように折角眼が見えてもなんの能力の無いようなやつに限って視覚障害者の人がさも何も能力が無いように思うのだな。
視覚障害者の殆どの皆さんは色々な努力をして沢山の事を学び大きな生きがいをもっているものなのだよ。 >>212
すまんｗ自分の事言っただけよｗ
勘違いさせたらすまんねｗ 自分もネガティブ派だわ
ずっと引きこもってるし
前向きになれる人はすごいよ >>214
俺も同じだわ
中途だから絶望感がずっと消えない
全盲になった期間が見えてた期間追い越した当たりから余計絶望感が増してそれに比例して年取る親の年齢考えて数年後にはどうなってるんだろうとか毎日考えてて心から何も楽しめない >>210 子供のころ全盲の金魚がいて ポンプが故障して水槽水漏れして、半数がダメ
親が助かった仲間もふくめて捨てに行ったと思ったら神社の池に。２年後水路にその全盲の子がいた >>216
一般的にどうかって話だから、別にそういうの出してもしかたないと思うんだけど。 >>217
一般的にモグラとか深海魚とかは
み～～～～んな目が見えないよ >>218
そもそも目が必要ないだろうね、光がまったく届かず
暗黒の深海とか地中深くとかは。
ところでみなさんは夜１人でいるときは
部屋の照明はつけてるのかな？
つけてても意味ないから消して電気代節約？
（道民は節電に協力） >>219
オラア、家の中だと
電気を着けていても消していても
全く変わらずに動けるんだどぉぉぉ！
どうだ！
すっげえだろ！
うらやましいだろ！w
まあ、別に電気は着けなくても大丈夫だけど真っ暗闇の中で食事をしたり
風呂に入ったりしていたら
近所から変に思われるのもいやなので
極力、着けるようにはしているわ！ww >>218
こういう事を言う奴出てくるかなとは思ったが案の定だよ >>221
ってか、この話題
確か前スレでも出ていたような… >>220
ついてるか消えてるかわからなくて
昼間もつけっぱなしにしてるなんて
ことはないの？
壁のスイッチの向きでわかるばあいもあるが、
ペンダント式のヒモをひっぱるのは
分かんねーだろうね。 >>224
一人暮らしだと本当に色々大変だよね。
今実家で家族と一緒だけど、独身だからいずれ一人になるが、どうやって生活していくのか正直イメージがわかないや。 >>224
自分一人ならばだいたい電気を着けたか消したかは覚えているけど
たとえばヘルパーが来たり
来客があった後で
電気を着けたまま帰ったり
あるいは電気を消して行ったりすると
それに気づかずにそのまんま…
なんてことはよくあるよ >>217 自分は一般的や前例より よい前例になりたくてネガティブ山の中のポジを探す
今思えばあのこけを食べてる金魚を友人が発見したのはいつも強めの雨の時。でないと烏や猫や子供にとっくにやられてた
やらない言い訳より可能性を探して実績を積み上げる。専門家らの権力と蔑視暴言に言い訳すら言わせない人に会館を得る とは言うものの現実は草野球で１試合でやっと1ヒット打てるかアウト、それでも喜びは大きい >>224
うちはLEDなので、Google Homeと家電リモコン買って音声で操作できるようにしたわ。
タイマーで毎日午前０時に消灯することにもしてあるので、
つけ忘れることはあっても消し忘れることはない。
賃貸物件でエアコン壊れて新しくしてもらったけど、
リモコンの使い方がわからないのでGoogle Homeと家電リモコンないと操作できん。 >>225
全く同じだわ
10代半ばで突如失明して20年以上経ったが一人暮らししていくビジョンが想像つかない >>227
なんかよくわからんが、まあがんばれ
今の日本なら金魚でいうとこの水槽の中みたいなもんだし死にはしない >>225
俺もだわ
まだ自分は失明してないけどいずれ失明する可能性が高いから切実
その頃には家電も何も便利になってくれているといいんだが >>225 >>230
一人暮らしは始めてしまえばなんとかなる
ナビアプリが無かった頃は自分のアパートの近所で遭難するなんて笑えないことも何回かやらかしたが今はナビアプリで自宅登録ができるからそういうのも無くなった
近所にどんな店があるかもわからなくてガイヘル使って店を覚えるみたいなのもナビ使うとかなり楽になる
今はスマホがあるから10年前より遥かにメクラの一人暮らしは楽になったよ
買い物もネットスーパー使えば良いしな >>233
すまんがレベルが違いすぎて参考にならないｗ
ネットスーパーとかどうやって注文すんの？
届いたものどうやって判別するの？
俺はそんなレベルなんだけど
>>234
その家電について色々教えろください。 >>235
俺は>>233でも>>234でもないが
今、君がどのようなことで困っていて
何をどうしたいのか
もう少し具体的に書いてくれれば
アドバイスのしようもあるのだが…
俺の場合は両親が立て続けに亡くなり
右も左もわからないままに
家事一切を行わなければならなかったので
結構苦労したわ！
今はだいぶなれてきたので
わかる範囲のことならば
いつでも質問に答えるよ 盲人が使えるヘルパーはガイドだけだと思ってるような人がいるのかもしれないけど、
家事援助も利用できるし、家事援助の中には買い物代行もあるし、
仮にネットみたいなやつのスーパーで届いたものの仕分けとかだってしてもらえる。
何でも自分でやろうと思う必要もないし、
スマホスマホ言って喜んで自分で何でもできるみたいに言うのいるけど、
アプリや何やらができなくなったら一瞬で困るだろうに。 見えない中で買い物するようになると間違えると困るような同じ系統の物は一度の買い物では買わなくなるな
牛肉のパックと豚肉のパックとかみたいなのね
一緒にして買うときは輪ゴムかビニール袋に入れて区別付くようにする
ネットスーパーの場合だとコメント欄に盲人であることを書いて豚と牛の区別が付くように一方に輪ゴム付けてくださいって一筆入れておく
商品の種類ごとにビニール袋に入れてくれってお願いすると入れてくれたりもする
他にもネットスーパーでの買い物の場合なら買う個数をカップヌードル2個とかどん兵衛3個にするみたいにすると見えなくても商品の区別は付けられる
慣れてくれば何だかんだ方法は思い付くよ
それとネットスーパーへの注文はここへ書き込んでるのと同じように普通にPCかスマホでネットスーパーのページで注文してるだけで何も珍しい操作してるわけではないな >>237
なんでそんなにスマホに否定的なの？
別になんでも出来るなんて言ってる訳けじゃないのに >>239
おそらく>>237さんは
ツルツルしたタッチ画面に違和感を感じているのでは？
確かに使いづらいし慣れるまでには大変そうだが
自分でわかるように起点となる場所には点字でシールを張る（正確には家族やヘルパーに張ってもらう）とかすれば
何とかなるのでは？
実は俺も2週間前にそれを買ったばかりなので
四苦八苦している最中なのだが…(^^;) >>235
とりあえず買い物についてだけ紹介しておくが、
俺の場合は、
コープの宅配を利用している。
視覚障害者のためにはデイジー版のカタログが、毎週の注文書といっしょに届けられて、
それを聞きながら、その膨大な商品の中から気に入った物にまずはしおりを付けていく。
次に携帯サイトにアクセスして、
しおりを付けた物の中から、実際に購入したい商品の番号と個数を入力する。
最後に商品が届けられた時に、
初めのうちはジュースとか冷凍食品とか、さわっただけでは区別の付かない物を、
配達のお兄さんに見てもらっていたのだが、
先方もだいぶ慣れてきて、
ここ最近では、すべての商品を箱から出して、
「これが○○でこちらが××」といった具合に、一つずつ手渡してくれるようになった。
あとは食べ方とか現材料名とか正味期限とか、どうしても知りたい場合には、
コープのテレフォンセンターに電話して調べてもらったりもする。 スマホを否定してるんじゃなくてスマホ偏重を否定してるんだと思う
ここの書き込み見ても何でもスマホがあれば解決できるみたいな頭の悪いレスもちらほらあるからな
スマホなんて所詮道具
便利アプリ入れたスマホ持ってても使いこなせなきゃ意味ない ソフトバンクとかでは年寄りだけでなくて盲目者用にスマホの使い方レクチャーとかいうサービスもあるらしいよ 前からアイホン使いたいって書いてるんだが、初期設定を自力でやりたいとなるとやはり敷居が高くて二の足を踏んでしまう
このあいだドコモの講習に行ってきたが、操作自体は使えばなんとか慣れそうな気がしたが、店員に設定して貰いたくないとなるとむずい 雌雄淘汰
ダーウィンが生物進化の一つとして挙げたもの。自然淘汰の一部で、
配偶を得るのに適した形質を具えるものはよく子孫を遺し得るから、
その形質は永く伝わって発達したと説く。鳥獣・昆虫の雄などの美しい色や
鳴き声、発達した角・触角が例とされる。性選択。性淘汰
ただ、光覚すらない下等とされる生物にはあてはまらない場合がある。 >>245
初期設定もぶっつけでなんとかなったけどな
フリックとダブルタップさえできればどうとでもなるもんだよ
文字入力も手間はかかるがキーボード一通りフリックでたどっておけば入力で戸惑うことも少ない
最初はPCのローマ字キーボードとほぼ同じ配列だから迷うこともないと思う
最初の設定だと日本語を入力することもないから気を付けるのは英字と数字の切り替えだけ
最近のiOSだと英字の大文字小文字も音声で区別できるようになったからかなり楽になった 買い物の話色々聞けて良かったわ、ありがと。
やっぱり注文は結構大変そうだなって思ったがコープは視覚生涯者にやさしいな。
あと、みんな食材とか買ってるみたいで驚いたわ、料理とかチャレンジする気もなかったからさ。 >>245
初期設定ぐらい
お店の人に頼んじゃえばいいじゃん！
ちなみに俺の場合は、つい先日、行きつけのドコモショップのお姉さんが
アップルIDの取得のところまで
快く引き受けてくれたよ！
まあ、とりあえず設定アプリの中でボイスオーバーをショートカットに登録してもらえば
あとは音声だけで自力でも何とかなるかもしれないが… 安室の全盛期は目が見えてたなぁとか思うと悲しくなる
あの安室が引退するなんて キキキリンが郷ひろみといっしょにムー一族に出ていて
りんご殺人事件を歌っていた頃は
まだ多少なりとも視力があったことを思い出した！
そのキリンさんがお亡くなりになっただなんて…
寂しさを感じるとともに
昭和も遠くなりにけりとしみじみと思う
秋の夕べに… マンションでエレベーターに先に乗ってたやつが俺が目の前まで行ってて乗りますとまで言ってんのに平然と閉めて行きやがった
なんだこの冷たい世の中は、まあ俺が見えてないのをいいことになめきってたんだろうな胸糞悪い >>252
まあ、そういう奴は
君が見えていようが見えていまいが
あるいは車椅子に乗っていようが
平然とエレベーターを閉めて行ってしまうと思うがな >>252
まだ何も見えないわけじゃないんだから恵まれていますね。 >>254
えーっと見えないわけじゃないってのは俺がまだ視力残ってるってこと？
確かに完全な失明まではしてないけど部屋の電気つけてうっすら明るくなったことで部屋の電気消えてたのかとようやく気づくぐらいの視力しかないけど、恵まれてるかなあ >>255
わずかな「光覚弁」てことだな。
実質的には「全盲」に等しいね。 俺も同じ感じ
基本まぶた開いても閉じても暗さ同じなんだが集中すれば電気付いたの分かる
明るさに変化がないと分からないんで最初から電気付いてたりしてるのを付いてると断定するのは難しいな 光をチェッするアプリがあるけど...
なんて言うと例のなんでもかんでもアプリで君が参上するかなＷ まだちょっと見えてるから
電車とかで避けてくれたのはなんとなくわかるんだけど
いかにも退くのを待っていたかのように空いたスペースにさっさと収まって良いのかドキドキするし
また邪魔くさいやつが来たと避けられたのかとしょげるし
距離感が掴めないから杖の先が前後左右の人に当たってしまったりするとウツだわ >>259
その気持ちはよくわかるわ
かえって全盲になってしまった今の方が
そういったストレスはないな >>258
光とか色とかお札の識別とかをやってくれるアプリは便利だよな
あとはナビとかも…
いちいち人の目を借りなくても済むことは
自力で行える方がいいと思うが
なんですぐに「スマホとかアプリにばかり頼るな」みたいなことを言い出すんやろか？！ >>260
朝とか杖で回りの乗客を凪ぎ払いたくなるときがあって困る
実はスマホなどに夢中で避けてくれない乗客を杖先でで軽くつついてしまうこともある
お前が一声避けてくださいというか
あと一時間早く電車に乗れば済む話だと言われておしまいだよな >>261
> 光とか色とかお札の識別とかをやってくれるアプリは便利だよな
> あとはナビとかも…
> いちいち人の目を借りなくても済むことは
> 自力で行える方がいいと思うが
> なんですぐに「スマホとかアプリにばかり頼るな」みたいなことを言い出すんやろか？！
スマホやアプリが便利でも
それを動かす電気（電力）に不安があるから
うっかりの充電切れから
まさかの大規模停電まで
備えてあっても限界はあると思う
そうでなくても機械モノは壊れるリスクがあるから
代替手段はちゃんと見つけておきなよ と思う >>263
それを言い出したら
エアコンも洗濯機も冷蔵庫も
銀行のATMも会社のパソコンも
すべて電気で動いているのだから
切りがないよw
まあ、「代替手段を考えておきなさい」という意見もわかるけど
電気が通っていないような状態では
ヘルパーとかもすぐには来てくれないだろうと思うしね
この前の北海道の地震の時みたいに
意外と電気が早く復旧する場合もあるので
そうなるとかえってスマホとかアプリとかに普段から慣れておいた方がいいかもよ ナビの案内が正しいかどうかは盲人にはどうやって分か りますか？
自宅にいますけれども50ｍ先が自宅だと案内しますよ。 【PR】映画『かごの中の瞳』事故で盲目になった女性が手術で視力復活するも献身的な夫がブサメンだと発覚しイケメンと不倫する話
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そんな2人の悩みと言えば、なかなか子供ができないことぐらいだった。
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 物語は、仲睦まじい女と男の姿から幕を開けるが、これはラブストーリーではない。
直面した問題を夫婦で乗り越える人間ドラマでもない。
愛していたはずの相手のことを、実は何も知らなかったことに気付いた2人が、予想もしなかった全く違う人生の扉を開いてしまう。
私の隣にいるのは、本当に私が愛している人？――観る者をそんな恐れと疑問に突き落とす、スリリングな極上のサスペンスが完成した。
キービジュ
https://i.imgur.com/0v7VP8h.jpg
夫妻
http://www.kagonaka.jp/assets/img/story/scene-1.jpg
https://i.imgur.com/SHdYrJK.jpg
不倫相手
https://i.imgur.com/p7XTh9J.jpg
http://www.kagonaka.jp/ 何でナビだけで判断しようとするんだ
ナビが無かった頃みたいに道路からの反響音とか道のでこぼことか総合的に使って判断する物だろ
初めて行くコンビニとかの場合入り口と反対にナビが案内するなんてことざらじゃん
スマホやナビだけでも不十分で大まかには案内できてもそれこそメートル単位数十センチ単位での案内なんてできるわけでもない
最終的に判断するのは自分だよ
スマホ使ったらとかナビがあればとか何でもできる道具と勘違いしてる奴がいるがそんなわけない >>265
郊外の分譲地など、同じ仕様の家がたくさんあるとこで
ナビの誤案内で他人の家に入り、ベッドに寝ていた
他人の妻を自分の妻だと思い一発やって、大騒動にｗ それはメクラに限ったことじゃないな
昔の建て売りはんこ住宅が密集してた新興住宅地区だと健常者でも酔っぱらって隣の家の玄関ガンガンやってたとかたまに聞く話
まあそういう住宅地で玄関に鍵もかけないなんて不用心な家があるって前提が妄想なんだけどな アンチスマホは見苦しすぎだよw
道具は使いようなんだからいちゃもんつけても仕方ないだろ
上手く使えばいいだけ そりゃそうだ
一部スマホに夢見すぎてるようなおかしな奴がいるだけで大半の奴はできることできないことは理解して使ってるでしょ
夢見ることが悪いこととは言わないができもしないことを妄想で語られてもな 出来たらいいね
って話すぐらいいいと思うけど
それすら許されんのか？ 人間妬み心で過ごすより妬まれる程の力を持つ方が遥かに幸せな人生だものね。
人が進んだ事をしているようなら自分もやってみようと思えず、妬み根性で批判する程愚かな事は無いような。
一度の人生楽しくくらせた者勝ちだよな。 スマホマンセーとアンチスマホは一部の極端な事例で
大多数はどっちでもないってことか
お見苦しい話を持ち出してすまなかった スマホマンセーしてる奴が思ってるほどスマホアプリは便利でも完璧でもないが、アンチスマホが言うほどスマホが使えないわけでもない
使いどころを選ぶってだけだな
画像認識アプリをコンビニとかスーパーで使うのは効率悪くてスマートとは言えないけど自宅で買った物を判別するには非常に便利
ナビアプリも最後の10mか20mまでの案内ならほぼ間違いなくしてくれるからそういう物として使えば自分の行動範囲はかなり広がる >>275
さすがにその程度の事はお互いわかってるだろ。
使わずに文句言ってる奴は問題外だし。
アンチは何でもスマホで出来るよって奴に反発してるだけだよ、あとスマホ使えないやつねｗ >>272
俺は楽しいから好きだけどな、それって別にスマホだけの話でもないしね。 >>276
いや、その辺の前提自体
わかっていないような奴が結構いたりして >>278
それって使えてないってことでしょ？
そんなんで文句言ってるやつなんているわけないよｗ
使い方がわからないって文句言ってるレスあった？ >>279
その辺はどうかわからんがスマホがあれば何でもできると勘違いしてるオバカさんは確かにいる 小学校とかに呼ばれて行って、スマホがあればどこへでも行けるし困ることはなくなった、
スマホ万歳みたいにしゃべってくるような盲人もいるしな。 >>280
あと、自分はスマホをやらない（できない？）からと言って、
スマホの話が出ると、
やたらとケチを付けたがるようなヤツもいる！ なんでもスマホで
と
周りに迷惑
と
お前を中心に世界が回ってるわけじゃない
ってのは同一人物のようだが
わかりやすいようにニックネームがほしいな
「苦言屋」「ケチ付け屋」
こいつの話はいつも同じ
要望願望を見つけると、それを当然の権利として主張しているように錯誤して噛みつく
反論すれば、
周囲に迷惑
お前を中心に世界が回ってるわけじゃない
苦言から耳を背けるな
と続く
願望＝ずうずうしい要求だから永遠に止まらない 噛みつき亀がいいかな
あとアップル製品のバグに不満を言うとそれにも噛みついてくる そりゃあ自分が使えなかったり毛嫌てるもので周りが盛り上がってたら嫌だろう笑 ここは結構皆さんのご体験など色々な考えを書かれて全体的にはとても良い雰囲気ですね。
ＭＬなどよりは最近遥かに話題的に良いと思えますね。
でも「スマホの話題になるとどうも神経質に妬み根性とも言えるような話題になる人がいるね。
コンピュータを一般の人が持つようになりだした始めの頃、確かにこれ迄よりは便利になった事が多いものでそれらの人の言う事に抵抗感の強い人が多かったね。
最近のここでの「スマホ利用」の話題になると可也話題がねじれるのも、使う人が自分の目的に便利になって助かった話題を表現する事が許せないのだな。
やれやれ困ったものだな。 >>285
>>286
自分がわからない話題が出てきたら
普通は黙ってロムしているのがいいと思うが…
それが余計な言い争いを招かないためのネチケットなのではないかと… スマホってさ間違いなく俺たち視覚障害者の味方だと思うんだよね。
だから使ってない人や使い方がわからない人はショップとかで相談してみたらいいと思う。
iPhoneだったらボタン一つと音声だけで電話やメール、今日の天気に予定なんか簡単に出来るようになるよ。
なんでも出来るかはしらないけどアプリが出ればどんどん出来ることが増えるし色んな可能性があると思うんだ。
使ってみて合わなかった人は仕方ないが食わず嫌いしてるなら一度試して欲しい。 >>290 スマホをラジオみたいにポケットに入れたまま キー操作できる事を知らないか
盲人仕様のガラケーやパソコンすらも触ってない人がいるかもしれないw >>291
世の中にはメクラになってからというもの、
家の電話、一つまともに掛けられない、
食事も誰かに食べさせてもらわなければならない、
外出なんて夢のまた夢…
みたいな人たちも結構いるように聞いているぞ！
そう考えるとネットに接続できて、
このスレに集まっている人たちは、
それだけでかなり進んでいるのかもしれないな！ ヘルパーの息子さんが彼女連れてきてうぜえwwwってはなしになったんだが、そのうち赤ちゃん連れてくるよっていったら、絶句しててワロタ 今まではちょっと怖くて一人ではできなかったが、
それでも何とか自力でやかんからお湯をカップ焼きそばにつぐことができた！
ただ、いざそれを食べようとすると、
ソースと麺を箸でうまく混ぜることができない！
その辺、みなさんは、
どうやっていますか？
何か良い工夫などがあったら教えて！ >>296
俺は政府に恨みがある。ただでは死なない。 >>300
年金と生活保護の削減取消訴訟と戦争法違憲訴訟を起こしている。 あらまあ、今回は米田君
こちらのスレでもかわいがられているようで
とりあえずよかったね >>305
厳重勧告です
条文[編集]
（器物損壊等）
第261条
前3条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。 >>305
条文[編集]
（詐欺）
第246条
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
君にぴったしだ >>295
混ぜるのなんか適当だよ。
均等に混ざらないけど気にしてもどうしようもないｗ >>311
なんせ裕敏は
妄想世界の赤旗戦士
正義の味方の脳内革命家だからな！w F-04J（ラクスマ四）ってそんなに使いにくいとは想わないんだが、話題にならないのは何故だ？
俺も使ってみたい木はするが、何せ毎月の通信料がね >>295
箸で軽く混ぜてからもう一度蓋をしてシャカシャカ振るときれいに混ざるぞ
蓋に青海苔とかソースが付いて小汚くなるけど
焼きそばはお湯を捨てるときにシンクがボコって鳴るからビビる >>306
原告だ。
>>308
何も壊してない。
>>309
金なんか不当に要求してない。
>>307
沖縄行ってきたよ。
>>311
>>312
別人だ。 >>313
IT音痴の俺にはよくわからないが
今はiPhoneの方が使いやすいってことなのでは？
そういえば以前にらくらくホンのMLに入会したけど
その中での話題のほとんどがiPhoneのことばかりだったのには驚いた！w >>310
まあ実際のところは俺も適当にやっているのだが
何か良い方法はないものだろうかと
ふと思ったもので… らくらくホンって言えば富士通が携帯電話部門切り離しちゃったけどこれからどうなるのかね
ラクラクスマホが言うほどらくらくでもないただの利用範囲を制限した型落ち品ってのがバレてきてるから先は暗いだろうな
最新のらくらくホンの方は中身アンドロイドのガラホ仕様らしいがメクラユーザーでも使えるくらいには音声化できてるの？ >>319
俺は未だにガラケイミンだが
行く行くはアイフォンに乗り換えるしかないのかもしれないな！
i-modeでつながるサイトも
日々無くなりつつあるしな！ でもラクスマ４ってandroid6.0だそうだが、android自体のアップデートがないので良いんじゃないかと思ってる
アップデートの恩恵が受けられないとも言えるが、それによる不具合に煩わされることが無いとも言えるんじゃないか？ >>321
AndroidとiOSって
どっちの方がええんやろか？
IT音痴の自分には
全くわからない世界だが…
ただ、少なくとも自分の周りの視覚障害者の多くは
iPhoneに乗り換えつつあるな！ ｱｲﾌｫﾝ試してみたい人は、５ｓあたりを手に入れて、ワイファイで遊んでみたらいいかと思うけど、４ｃとか買うなよw >>323
ちなみに俺は代6世代のiPod touchの整備品をアップルオンラインショップ（だったかな？）から購入して遊んでいる！
これだとWi-Fi環境さえあれば
月々の料金とかは発生しないので
練習用にはいいよ！ 6Sくらいの中古iPhoneに0円SIM入れて使うのが良いぞ
おもちゃにするだけなら5Sでもいい >>295 外なら混ぜ混ぜ まだらな味を楽しむw
自宅では金属ボールに蓋して振り回す。やかんでやったら後kの掃除が大変でしたw トンチキ君が消えると
噛みつき亀が現れる
それが退治されると
今度は裕敏とかってのが現れて荒らす
全部同じやつなのかな？ >>319
そのらくらくホンのガラホ(F-02J)使いだがガラケ時代と特に変わらずネットできてるぞ
正確にはガラケで非対応サイト増えてたからよりよくなったというべきか
再びアマゾンが利用できる様になったのが一番恩恵デカい ガラケイのコロからネットしなかったからスマホになってもブラウザ立ち上げないな。
おかげで全然憶えないw アマゾンの定期お得便で頼んでないはずの飲料が届いた。
前日には頼んでおいた同じ飲料が届いていたんだけど、今日のは頼んでいない。
設定をいじったから間違って注文してしまったかと思うんだけど、注文履歴を見ても注文したことになってないんだよな。
なんだろうこれ？？？
他人の荷物が運ばれた可能性もなくはないがこういうとき確かめられないのが歯がゆいw 気になるならアマのサポートに電話して聞けばいい
定期で届くのだったら1回余分に来ただけって思ってそのままでいいんじゃね
俺も一度間違えて麦茶1ケース頼んだつもりが3ケース来たことある
これは俺が注文ボタン重複して押しちゃったからだから明らかに俺の間違いだったけどな iPhoneのアプリでお金を見分けるような物があると聞いたのですが
それってお札の上下とか裏表とかもわかりますか？
患者さんにお釣りを渡す時とか
銀行のATMで入金する際には
できるだけその向きを揃えておきたいのですが… >>314
今朝はカップ焼きそばにしたので早速その方法を試してみたところ
箸で混ぜるよりはうまくできました！
ご助言いただきありがとうございました。 >>331
以前ポストに入っていた見もしれない人の手紙を開いてしまって、トラブル嫌さに捨て去ったことあるんだよなw
よその荷物開けてしまえば面倒だし、そんな薄い可能性でも開封を考えてしまう。
たぶん自分のミスなんだろうけど、アマから配達メールも来てないし、へんなんだよな。ギフト券の金額でも確認してみるかな。 >>332
iPhone持ってるならアプリ入れて自分で確認すればいいんじゃないの
お札識別アプリは無料のも有料のもいくつかあるし裏表判別できるのもある
偽札の判別みたいなことには使えないけどな
お札の裏表だけなら手で触って区別付くんじゃなかったか
確かメクラ用の点がどの札にも着いてるよな
この点の左右の位置で裏表がわかったはず >>336
いや、iPhoneはまだ購入を検討している最中なので持ってはいない！
で、メクラ用の識別の点だが、
ピン札ならば何となくわかるような気もするが、
古くなった物では、
（少なくとも俺にとっては）全く役に立たない！ 自分もお札の上下や裏表を触って判別することはできないな。
札の向きを揃えて渡したい気持ちは分かるけど、
相手はこちらの目が不自由なのを知ってるんだろうからバラバラでもいいんじゃないの？
お札の種類だけ間違えなきゃいいと思うけどね。 札数字のところがザラザラしてるいくらの札かはわからんが・ 2014年以降に刷られた5千円と1万円札かな
確か表にホログラムが付いてるからツルツルする部分がある方で判別できる
千円札は知らん >>340
あまり気にしたことはなかったけど、
確かにそんなのも付いているよな！
今度ヘルパーさんが来た時に、
実際にそれでわかるかどうか試してみることにするわ！
で、今、友人と電話で話していたのだが、
「それならばお札チェッカー（だったかな？）よりもOCRなどのアプリを利用した方がよいのでは？」とのことだった！
ちなみに我が家にもヨムベイみたいな物はあるが、
上下が逆さまでも、機械の方がそれを判別して読んでくれるので、
お札の向きは判断できないな！orz お札はよく触れば同じ向きにできるようになりますよ。
お札ぐらい自分の手でわからないと不便でしかたがないですよ。
朝から晩までよく触って練習してください。
誰でもできるようになりますから。 中央省庁
障害者対象に採用試験 年度内に実施
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/123000c
中央省庁の障害者雇用水増し問題で、政府は２１日、国の全ての行政機関で法定雇用率（２．５％）を達成するため、障害者のみを対象にした常勤職員の採用試験を年度内に実施する方針を明らかにした。非常勤職員が常勤職員になれるような制度の検討も始めた。
同日開かれた再発防止策などを議論する関係府省連絡会議で示された。各省庁が１０月中をめどに策定する採用計画に基づき、人事院が採用規模や試験の実施時期を決める。全員が筆記試験を受け、その合格者が面接など各省庁の選考を受ける方式を検討している。
障害者のみを対象とする採用試験は、都道府県などの自治体で実施されているが、国家公務員では初めてとなる。人事院は来年度以降については「実情に応じて継続するかを決めたい」としている。 採用されてもハンデがあるから努力しないと窓際族かも 人は9割近くの情報を視覚から得るらしいからなぁ
視覚から情報が得られなくなった時点でもう詰んでるのかな
実際一人じゃどこにも行けないしご飯も家族に用意して貰わないと何もできない >実際一人じゃどこにも行けないしご飯も家族に用意して貰わないと何もできない
それはお前がもう少し努力したほうがいいと思うが？ >>349
俺も同じような感じだよ！
ご飯はどんぶりに全のせで用意してもらうからなんとか食えるけどｗ
なんで生きてんだろうって毎日自問自答を繰り返しながら生きている。
いや、まだ死んでいないが正解かｗ > ご飯はどんぶりに全のせで用意してもらうからなんとか食えるけどｗ
それぞれの家でのことだからどうでもいいけど
↑みたいに全部家族におんぶとかだと外食の一つもできなくなるぞ
自分で作るときに面倒くさくなってどんぶりにぶっちゃけることはあるけど普段は普通に小分けにしてるわ
サンマも鯖も自分で買ってきて焼いて食うし、慣れてくれば見えてなくても大まかに骨もむしれるようになるぞ
細かい骨はちょっと汚い食い方になるが食いながら口に当たったのを吐き出すｗ
メクラになったから何もできないじゃなくてメクラでも普通の生活ができるようになった方がいいぞ
日常訓練や単独歩行の指導をしてくれる施設があるから最寄りの役所の福祉課で相談してみるといい 中途だと家族の方が及び腰になって危なそうなことから遠ざけたりするんだよな
見えてたときと同じようにとはいかなくても見えてないなら見えてないなりに家事はできるんだけどな
慣れるとリンゴの皮むきも最後まで切らずに一本に繋げて剥けるようになるぞ
まあメクラはピーラー使っちゃった方が安全だけど >中途だと家族の方が及び腰になって危なそうなことから遠ざけたりするんだよな
そんなんは中途に限ったことでもないけどね。
自分はまだ４０前だけど、
どうにか盲学校には通わせてくれてあん摩の免許も取れたが、
座敷牢に入れられていて２５のときに家出したんだ >>356
メクラで家出とかすげえなw
よかったら事の顛末を教えて欲しい 家出して百貨店でヘルスキーパーやってる意識高い系盲人知ってる
一時期SNSで家族の不平不満と周りへの恨み言しか吐いてなかった
今はどうなってるか知らん >>357
あん摩治療院で仕事して年金と合わせてどうにか暮らしている。
あん摩ができなかったら生きてはいけなかったと思う。 >>359
いやーすごいね
住居とかも家出してから見つけたってこと？
健常者でも家出から自立って大変そうなのにすごいよ！
座敷牢の話もすごいがw 先天的な障害者が一族にいるのが恥とか穢れみたいな意識
まだまだ根深いからな。
外に出さないで座敷牢に閉じ込めたいんだろう
逃げて自力で生きてるのは立派 座敷牢でもなんでも一生面倒みてくれるならそれでもいいかなって思ってきてる
自力で仕事しながら生きてくの辛いわ みんな仕事してるのかな？
あと職種はマッサ関係がやっぱ多いのかな？ >>360
年金も家を出てから手続きして取り返したから、自由になる金もなくて借金もあった。
家が見つかるまでは安いホテルで暮らしていた。
盲学校にいたときにお世話になった人が相談に乗ってくれて今がある。
あのままだったらどうなっていたかと考えるとゾッとする。 >>364
すごいね！がんばったね！そしてよかったね！ 芸人の濱田がAVの何に興奮するとかテレビで喋ってるの親と観ていてものすごく気まずかった
自分も目が見えないからそうなのかみたいなこと親に思われたら嫌だなぁ テレビに出てるカタワがぶっちゃけトークするのってあんま好きになれない
健常者が同じこと語ったらどん引きされるようなことでもしゃべってネタにしようとしてるのは見苦しいと思う
バリバラのカタワがやってる見たいな自虐ネタとか>>36６みたいなエロトークとかな
これって健常者なら自分は何をおかずにオナニーしてますってテレビで暴露してるようなものだと思うわ
どういう時間帯のどんな番組での発言か知らないけど聞き手も普通はこういう話は振らないだろうし、受け手も踏み込んで話すようなことでもないと思う
カタワタレントそのものが珍しいからいろんなこと聞きたいってのはあるんだろうけど結局見世物小屋のフリークスや動物園の珍獣扱いになってるんだよな
それと障害者芸人が出てきたときのここで笑ってあげないと行けないみたいな同調圧力も不快 メクラ・カタワ問わず障害芸人の笑いの裏にはものすごい恨みつらみが詰まってそうで怖いし、障害者の下ネタは気持ち悪い。
いま健常の芸人のチ○コ隠す芸が流行ってて超おもしろいらしい。見たいなぁ。 >>367
自分も激しく同意！
カタワの芸人とか有名人とかがテレビで発言すると、
それが障害者全体のことのように受け止められてしまうからな！
まあ、だからと言って「余計な発言は何もするな」ってなことを言いたいわけではないが… かといってスーパー障害者だけテレビに出して障害者って障害があるからこそ秘められたパワーが開眼してるみたいな間違った認識されるのも迷惑ではある
盲人は聴力が研ぎ澄まされてて常人以上に耳が良いってのを盲人自身が盲信してたりするけどそんなわけない
視覚からの情報が入ってこないから耳からの情報が拡散することがないってだけで聴力としては常人と変わらないのがほとんど 盲導犬がどこでも連れてってくれるってのもあるよ 世間では。 先天性か中途かで大分意識も変わると思うんだ
先天性の人は盲人としてのエリート？意識があると思った 「健常のマッサ師よりメクラのほうが手指の触覚が鋭い」とか主張するメクラはよくいるよね。
聴覚障害者は「自分たちは耳が悪い代わりに目がいい」なんてこと言わないのにな。
健常者に仕事とられてくやしいのはわかるから、なんか哀しいわ。 >>370
ただ、それとは逆に底辺障害者ばかりを取り上げられても困るよな！
「メクラは何もできない」とか
「カタワになったら人生はもうおしまい」みたいに思われてしまうのも、
なんだかちょっと悔しいしな！ 常人とほぼ変わらないような普通の生活のできる障害者をわざわざ取り上げて24時間テレビみたいな感動ポルノで見せても感動してもらえないからね
取り上げられるのは一芸持ったスーパー障害者か何もできない障害者を献身的に支える家族
障害者をテレビに出すときに製作サイドで感動とか同情のフィルターが必ずかけられるからおかしな認識になる
ついでに講演会やってる盲人とかも変な誇張を入れたり格好付けたりするから障害者の実態みたいなのが伝わらない
学校とかで人を集めて講演会何回もやってるような奴はプロの盲人 >>376
やたらと講演慣れインタビュー慣れしてるのはプロ盲人か。
なんだか面白い
あとはテレビに出る盲人と言ったら
先天性盲人の子供+親もだな
テレビに子供や私生活を晒すってどういう気持ちなんだろうか。 >>367
一応深夜番組で司会者の芸人もそういうところは俺らと同じやなぁみたいな雰囲気の番組ではあった
濱田がぶっちゃけ声に興奮するんで単体作より複数女優が出る4時間物が好きとかで
その中で気に入った声の女優さんだけ何回もリピートするみたいな内容
いや言ってる内容はとてもよく分かるだけに異様に恥ずかしいというか
複数女優が出る作品で気になった声の女優名が分からずモヤモヤするなんてあるあるだし
AVのラストの作品紹介もせっかくよさそうなのがあっても作品名見れないから買うこともできない 声だけで興奮できるなら夜中にやってた「全力坂」って番組は来る物があるぞ
坂道を全力で走るってだけの番組だけど女タレントの時は結構良い
今もやってるかは知らないがつべにいくつか動画がある ネスパでトムとジェリーのトイレットペーパー頼んだらやけに拭き心地がいいのでふたつ追加注文したw イスラエル発、世界30カ国の視覚障害者が愛用する20言語対応のAI小型カメラ「OrCam My Eye（オーカムマイアイ）」が日本初上陸！ | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/pressrelease/364554/
興味はあっても60万じゃ簡単には買えないなぁ
指を指した箇所を読み上げるとかなんで全盲には意味がないのかな？ >>382
説明文を読んでもイマイチ使用感が分からないというか
指を指した箇所を読み上げるといっても盲人にはその指す箇所が分からないし
工夫したり慣れたらいろいろ使えるんだろうけど印象は高い玩具程度にしか思えない バージョン2になって価格が半額になったら買ってもいいけどその前に立ち消えになるんだろうな
以前あったグーグルグラスみたいなスマートグラスと組み合わせればそれくらいの価格でできそうなのにな
それよりこれって外国語映画の日本語字幕とかニュースで外国人がしゃべってるときの画面に出てる字幕って読めるの
もし字幕が読めるなら映画好きの俺としては今のOCR程度に読んでくれるなら60万も高い買い物じゃないと思う 全盲者に「視界」を与えたオーデコ開発者・菅野米蔵｜【Tech総研】
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001496
オーデコ（AuxDeco）発売のご案内（お知らせ） 株式会社ビクトリア Web Site
https://www.victoria.ne.jp/blog90415150132.html
いいこと言ってるんだけど高いよ
これ買った人いるのかな おでこは高すぎるごつすぎるでサイトワールドで実機触って一瞬で買う気なくなったわｗ
メクラになったとはいえあんなごつい機会頭に付けて外出は恥ずかしくてできない
物としてはよくできてるしかなり先進的だとは思うけど頭に付けるってのが最大のネック
ビリビリ部分もうちょっと工夫して胸とか背中に付けるようにして外から目立たないようになってたら欲しかった
あれって要はおでこ装着型の携帯型のオプタコンだよね
オプタコンはピエゾ素子でおでこはビリビリだからちょっと違うか オデコの触覚で“オメコ”が認識出来ても
勃たねーだろうな… >>385
リンク先見てないが寄生獣を想像してしまった(笑) >>387
ごつかろうがスマートだろうが杖を持った盲人が何をつけようが同じこと。
気にしてるのは本人のみ。 >>390
でもいくらメクラでも見た目気にしなくなったら終わりだと思うわ
どこでこけたりぶつかったりするかわからなくて危険だからってヘルメットにゴーグルに膝と肘パッド付けたフル装備でで歩く盲人はいないでしょ
見た目の異質さにも許容限度ってものはあると思うよ
俺にとってはおでこのはその許容限度を超えて異質に感じられたってことね
この手の機器だともっと安価に買えた超音波使ったのがいくつかあったけどあれでさえ普及しなかったよね 昔テレビでやってたんだけど舌打ち音を反響させて周囲の状況判断してスケボー乗ったりチャリ乗ったりしてる外国人いて凄いと思った
エコーロケーションだっけ
義眼だからうっすら見えてるとかは絶対ないし >>391
そこまで必要ないからフル装備してないだけだろ、もし必要だったら見た目に関わらず装備するべきなんだよ。
安全のための防具や器具は、見た目を理由に着用の有無を語るべきではないし、ここで持ち出すのはちょっと違う。 >>393
俺は>>391ではないが
あまりにも異質でフル装備していると
どこかの国の工作員？とか
宇宙からやってきたエイリアン？とかと思われて
警察とか自衛隊とかに通報されてしまうかもよ！w
で、これはマジな話だが
昔、超音波を使ったような機材をフル装備した盲人が
その姿で町を歩いていたら
警察官が何人も出動して大騒ぎになったというような話も聞いたことがあるぞ！ >>933
このスレにいる人でも外を歩いてて道横のの側溝に落ちたとか電柱にぶつかってけがをしたとかの経験したことある人は多いと思うよ
側溝に落ちるとかみたいなのは希だとしても何かに躓いてこけるみたいなのは盲人なら珍しいことじゃないんじゃないかな
普通に歩いてるだけでも危険が一杯なのに安全装備を付ける人が少ないってのは必要性以前に周りからの見た目を気にしてるからじゃないの
君の言うように見た目を気にせずに着用すべしって言うならもっと着用してる人がいてもいいと思うよ
見た目を気にしない安全第一って人が多かったらおでこのも超音波のももっと普及してただろうね
どっちも盲人の安全を守る道具って一面もあるから安全装具と同じとも言えるんじゃないかな
ヘルメットとかゴーグルとか例に出したのはわかりやすいと思ったからで他の物でも同じことは言えると思うよ
盲人なんてただでさえ白杖って異質な物振り回して歩いてるんだから変な装備を追加して他の人から奇異に映るようなことはしたくないんじゃないかな
少なくとも俺はそう思ってるよ >>394
その日のその人にとっては必要な装備だったんだろｗ
>>395
そうじゃない。別にあんたが見た目重視するのは自由だが、安全のための器具を見た目気にしなくなったら終わりとか言うのは違うだろって話 必要があって着用が義務付けられてる物なら見た目同行で付ける付けないを語っちゃいけないんだろうけど、
予防的な意味合いで自主的に付けるような安全装具の場合は見た目ってのも必要な要件だと思うよ
>>391の見た目気にしなくなったらおしまいってのも>>390への返レスであって安全装具全体について書いてるわけではないの理解してもらえてないみたいだな
盲人だから障害者だからって異様な格好しててもかまわないってのは違うんじゃないのって言いたかったんだよ あれって訓練は実費だけどいくらか補助金が出るんじゃなかったっけ？
それにリース契約みたいなのもあったような
なんにしても何回か訓練しないといけないような物はちょっとハードル高いわな >>397
格好だけについて言いたいならまっさきにヘルメットやらゴーグルやら安全装備を持ち出すのが間違いだって言ってるの。
装備してる人だって好き好んでしてるわけじゃなだろうし。
それだったら
安全のための装備は仕方ないけど、最低限の服装とかは気にした方がいいよ
って言うべきだろ 論点が理解してもらえてないね
仕事や規則で着用するヘルメットやゴーグルの話なんてしてないでしょ
同じ道具であるヘルメットやゴーグルでも着用する時と場所で異質な物に映ったりそうでなかったりするでしょって事
ごつい機会を頭に装着するってところから話が始まってたから極端な例としてヘルメットとか出しただけで他意はなかったんだけどなんでここまでこじれてるか理解できない
君の書き方だとまた話は変わってくるでしょ
見えてなくても服装に気を使えとかはまた別の話 >>401
俺がいつ仕事や規則の話をしたんだよ
論点もなにも、見た目の話の流れで、ヘルメットやらっゴーグルやらの安全器具の着用を持ち出すのがおかしいって言ってるの どんな格好だろうが、自分にとって安全で必要だと思えば使う人は使うし
見た目が第一の人は白杖だって嫌がるよ >>401
極端な例としても安全用具が不適当なんだよ >>403
個人の格好や趣向についてはいいんだけどさ、見た目を気にしなくなったらの流れで安全器具を持ち出すのは違うと思うんだよね、おしゃれアイテムじゃないんだしｗ
>>404
最初からそう言ってるんだけど理解出来ないらしいｗ
やたら長文でレスしにくいしさ >>404,>>405
なんか安全具ってところに引っかかってるみたいだけどおかしな格好して平気でいるのって違うよねってだけのことなのになんでここに引っかかるかわからない
安全具を付けなきゃいけないところで格好を気にして付けないならともかく着用義務のないところで付けるかどうかなら見た目気にするってのはそんなにおかしいことじゃないんじゃないの
見た目気にしてヘルメットの代わりに帽子かぶったりゴーグルの代わりにサングラスにしたり周りから浮かないようにしてるってことあるでしょ
こういう気を使うことやめちゃったら終わりだと思うよって言ってるだけなのに 別にヘルメットやゴーグルじゃなくても良かったんだけどわかりやすいかなと思ってこっちにしたのに変な方向から噛み付かれて当惑してるわ
例に出すのは鼻眼鏡に三角帽子でも周りから浮く格好なら何でも良かったんだよ >>407
もういいよ、あんたとっては鼻眼鏡と同程度だって事がわかって納得した 日頃の電柱や台風の瓦が怖くて軽量ヘルしてたよ、近所なら昼間は杖なし移動するから大工と間違われるし
ゴーグル安全メガネ軍手カマは町内草刈のアイデム、サポータは長袖やズボン中、カジュアル安全靴は軽くて丈夫
自転車やバイクに惹かれても柵に足ぶつけても平気だし空き缶回収や護身用にもなるので雨天以外は常時はいてるよ 先天性の全盲でも自分の見た目を気にするんだね。
他人がそういう格好したの見たことない（見たくても見れない）のに… オーデコ使ったことある人はいる？
何で目の前のに物があるのか無いのか判断できるのか意味が分からないんだけど >>407
本気でその４つが同じカテゴリだと考えてるの？ 見た目がどうこう言うけど、最終的には金の問題なんじゃないのかな。
前方１メートルとか先の障害物を振動とか音で知らせる中国の白杖があるけど、
２９８００円は高いと思ったが、保証なしアウトレットで８０００円だったから買う気になったようなことは経験上ある。 >>411
カメラで撮影した画像の輪郭部分だけ抽出してそれを電気刺激としておでこで認識する
ピンディスプレイみたいに細かい電極を四角く並べてあって白と黒それぞれで電極のオンオフをしてるからおでこでは物の形として認識できる
リアルタイムで処理してるからかなりはっきり物の形はわかる ところでお好み焼きとか振って裏返せる？
俺は怖くてできないんだが。 あたりまえの事かもしれんが生まれつき盲人と中途盲人とでは意見があわないな。だからいつももめるとか！ >>416 最初は火なし冷凍もので練習したので中華なべの直径３分の２サイズまでなら荒返せる
それ以上のは場外すると そうじと数日後の残骸がわい 手袋はめてテコとかコテとかでゆっくり裏返すようにしてる
ほっとぷれーと 店の鉄板などは片面焼いたあと切って返すと樂だよ、 >>416
フライパンの形状にもよる
縁が垂直に立ってるのじゃなきゃできないことはないけど周り汚したくないからやらない
見えてないなら無理して手首だけでひっくり返さなくていいと思うよ >>417
先天か中途かの違いもあるけれど、
全盲であれ弱視であれ、
普段から外に出歩いたり、
何でも積極的に自分から行おうとしている人と、
何もかも親とか家族とかにやってもらい、
家の中に引きこもって、
自分からは何もしない（周りがさせてくれない）人とでは、
意見とか考え方も合わないだろうし、
それぞれの生き方というか人生そのものが変わってくるよな！ >>420
それ言い出したら健常者でもなんでも一緒だけどね >>420
俺は後者なんで耳が痛い
10代20代30代と無駄に過ごしてきたの結構後悔してる
友達は仕事や結婚で自然と疎遠になった
昔はカラオケ行くのも好きだった
歌詞とか何十曲も全部暗記しないと駄目なんで結構大変だったけど
今は最近の曲聴いても歌詞全部覚えて歌いたいとまでは思わないな
米津玄師とか好きだけど >>422
何か楽しみとか
すてきなこととかが
見つかればいいね 見た目の話があったけど、自分がまだ見えてた頃は白杖コンコンしてるってだけでじろじろ見ないようにしてたし、格好とか気にも止めなかったよ。
とにかく見えもしない周りの目をきにしすぎても仕方ないと思うよ、人って思うほど他人を気にしてないし。 >>418-419
うちのフライパンはこぼれ防止のために、ばかでかい中華鍋みたいのを使ってるけどそれでも怖い。
へらで裏返そうとしても崩れちゃうからできればいいんだけど、練習してみようかなw
小豆のフクロで練習した話とか聞くけど、成功したかわかんないから別な物で試すことにしようかな！ たしかに白杖持ってる人はもう「別の世界の人」って感じだったな。
別の世界の人だから何しててもどんな格好でも気にならない。
逆に、変に人目を気にしたことをしているほうが悪目立ちするよ。
白杖つきながらアクセサリーとかブランドバッグを身に着けてる女性を見かけたときに
「目は見えないのに見栄はあるのか…」となんだか哀れな気持ちになったのを覚えている。 お好み焼きの具といえば！豚肉、イカ、たまごでしょうかね？ >>427
キャベツを忘れてるぞw
いかげそみたいなのはあまりやらんけど、紅ショウガとかタケノコとかよくやるな。
イトーヨーカドーのネット販売から今朝発送メール受け取って、２時間後に商品来て驚いたぞw
発送通知と配達がほぼ同時っておかしすぎるだろ焦ったわ危うく出かけるところだったwww >>426
視覚障害者がお洒落しちゃいかんのか？
お好み焼きよりキャベツ焼きが安くて好きだ >>429
全体の文脈からすると
おしゃれをしてはいかん、という話ではなくて
自分が思うほど周りは自分のことなど見てはいない、といった意味合いなのではないかと… おしゃれっていうか、見えないくせに見た目とか気にするのか？
っていうのは健常者からしたらあると思う
色の種類があるものとか選ぶ時
何色でもいいよね？とか言われる事あるし >>430
いやいや、>>426はメクラがアクセサリーやブランドバッグを身につけているのが哀れに思えるって書いてるじゃん。
どう解釈しても「自分が思うほど他人はこっちを見てない」という意味合いではないよ。
>>426は対象となった女性を「見てた」わけだよ。
しかもその女性の様が「哀れ」と言ってる。
メクラがアクセサリーやブランドバッグを身につけてはいけないとは言ってないが、哀れな行為だと言っている。
メクラがおしゃれをしてはいけないと解釈するのは当然じゃない？ 見えないがゆえに変な色やデザインの組み合わせの服装をしていて、それが哀れとか滑稽だというなら分かる。 見えてた頃ってあるんだから健常者の頃の話でしょ
健常者から見たらそう見えるかもだし、実際そう思ってる人はいると思うよ
おしゃれするなとかちょっと違う気がする >>425
お好み焼きとかホットケーキを裏返すなら一度皿に取ってからフライパン側をひっくり返して
皿にかぶせてから皿ごとフライパンをひっくり返して元に戻すとこぼすことなく上手にかえせるぞ
皿に取るとき焼き面の方を下になるように移すのがこつ
これだと大きい皿さえあればほぼフライパンと同サイズの物までひっくり返せるから小さいフライ返し使ってお好み焼きやホットケーキを崩すこともない >>435
えっそれはけっこう難しくない？
おれはミニフライパンと、デカフライパンのツーコンボでやったりするけど。 フライパンが2枚あればそっちのが簡単だね
何でもそうだけど慣れちゃえばどうってことないよ >>434
そだな、先天性か否かでも違うだろね。
先天性だと、変な色の服と言われても、
そもそも色の概念がほとんど無いのだから… 服は合わせるの面倒だからスティーブジョブズみたいに同じデザインの服何枚も持ってるわ
色も同系統でどう組み合わせてもおかしくないように揃えてある
たまにスマホの色認識アプリで確認するけどその程度 >>439
自分も同じような感じ。
下はいつもデニムで、上はそれに合うシャツを店員に手伝ってもらうなどして買ってる。
靴下は左右色違いになるのを防ぐため、同じ物の黒をまとめて買ってる。 視覚障害者でもお洒落にこだわる人がいても可笑しくない
特に女性の中にはお洒落するだけで気分が
「アガル」人もいるから。
色合いなどは買ったときに色合いを書いた点字のタグをつけたり工夫するそうです。 女性は化粧をする人もいるが、習得するのは大変そうだな。
髭剃りは手触りだけでいけるから助かるわ。 おしゃれや化粧も好きでしてるなら趣味みたいなもんだしいいと思うけど
逆に見た目気にしなくなったら終わりだよ見たいな考え方まで行っちゃうと意識しすぎだろそこまでみんな気にしてないからって感じかな でも盲人だから見た目気にする必要ないってのは違うと思うよ
周りの健常者がいうならともかく盲人当人が言っちゃダメだと思うわ 別にいいんじゃない？
それこそ他人がどうこう言うもんじゃないと思うけど
家族やらが少しは気にしろとか言うならわかるけど >>426
自分の目が見えないことと見栄がどうとか関係あるの？
その人が中途で昔からブランド物が好きだったかもしれないのに
その視覚障害者がお洒落したら異質って凄く差別的だと思う >>446
正論だと思うけど現実はそんなもんだと思うよ >>444
なんでそう思うの？
もし言ったら終わりだと思いますか？ 先天的全盲の人って、人間の姿とか服装とかを
どのように認識してて、自分の容姿が他人に
どう「見られて」いるか思うのだろう？ >>441
たまに「視覚障害者のためのお化粧教室」みたいな企画もあるからね！
別にそれはいいと思うけど
ただ、鏡を見て、果たしてそれがうまくできているかどうかを自分の目で確認できないのは
ちょっと厳しいよな >>448
盲人当人が言い出したら自分は見えてないから見た目についてはおかしくてもいいんだっていう開き直りや甘えに見えるんじゃないかな
がっちりおしゃれしろとは言わないけど季節に合わせた服が着れてるかとか自分がどんな色の服を着てるかくらいに気を使うのは悪いことじゃないと思うぞ
人は見た目で判断するってのは確かにあるからね
>もし言ったら終わりだと思いますか？
これに限らないけど自分は盲人だからとか何かに付け言い訳して努力をすることを最初から放棄してる奴は終わってると思うよ >>429
>>426は
> 「目は見えないのに見栄はあるのか…」となんだか哀れな気持ちになったのを覚えている。
と言っているだけで
別に「おしゃれをしてはいかん」とは書いてないね。
まあ昨日の話なので
これ以上蒸し返すこともないか >>451
俺みたいにどうでもよくなって全部嫁さん任せにになった人とか、家族にまかせる人もいるだろうと思う
それを甘えって言ったり、意識高い系なのは結構だけど視覚に関することを人に任せたり、割りきったりしてもいいと思うけどな
それも努力しなったら終わりとか言うのは罰ゲーム見たいでなんか怖いわ >>453
嫁さんにコーディネートしてもらえるとか
十分人生の勝ち組じゃないか。
嫁さんを大事にな >>453
面倒なところを押し付けることのできる人がいるならそれはそれでいいんじゃね
罰ゲームみたいってなら盲人になったことそれ自体が罰ゲームだわな
普通の人が何気にできてることでも盲人だと結構な労力かけないといけなかったりするからな >>455
なんで押し付けるという発想になるんかなあ
盲人にたいして視覚に関する事の努力をするべきみたいな考え方が罰ゲームみたいって意味だよ
盲人の大変さはみんな知ってる、だから全方向に努力しなくてもいいと俺は思うだけ、別に君みたいな考え方もいいと思うけど、それに沿わないと終わりだよとか違うだろってこと。 意識高い系の人は周りにも同じ事を求めるところがあるから苦手！ まったくお前らはメクラのくせに見た目だおしゃれだ化粧だのよくやるよｗ
見た目なんてな気にしないでも逆にがんばらなきゃそこまで奇抜な格好になんてならんからｗ
せいぜい色の組み合わせや寝癖、無精髭の程度だろｗ
白杖振り回す以上に目立つことなんてないんだから気にしすぎるとハゲるぞｗ
メクラになった時点でほぼほぼ終了してるんだからさ気楽に行こうぜｗ
あとホットケーキは小さめにすればかんたんだぞ！ｗ 白杖のストラップにじゃらじゃら飾りをつけてる人もいるな
かわいいぬいぐるみとか 女にお化粧するなってのは男にチンポ丸出しで歩けというのと同じ >>462
それはなかなか含蓄のある言葉かもしれないな >>458
みたいなことが言えるのは嫁さんとか親っていう甘えられる逃げ道があるからこそだわな
独り身で暮らしてるならある程度ビジュアル的な努力も必要
服を買うのも毎日着る服を選ぶのも自力でやらないといけないからな
こういうのを罰ゲームと思うか健常者でもやってる当たり前のことと思うかじゃないのか
見た目気にするってのも>>460が書いてる程度のことでいいんだよ
それすらできないようなのは終わってるって言われてもしょうがないんじゃないか >>465
俺は見目てなんて気にしてもしょうがないぞって書いたんだぞｗｗ
でも嫁さんとかうらやましいよなｗメクラになってからセックスしてないわｗ
あーおっぱいさわりてえなあｗ >>465
なんか嫁と家族って言うのに噛みつかれてるように感じるんだが
俺は見ることに燗しては頼ったり割りきったりしてもいいだろって言ってるだけなんだけど
独り身でそれが出来ないのかもしれないが、それは環境の違いだし仕方ない >>466
せいぜい色の組み合わせや寝癖、無精髭の程度だろｗ
これくらいのことを君のように笑って当たり前のこととして流せるか盲人には難しい視覚的なこととして無理って言っちゃうかで見た目はかなり違ってくるんじゃないかな
見てくれに気を使うってのもせいぜい見苦しくない程度に気を使えってことで気張って洒落た格好をしろなんて言うつもりはないよ
見た目チェックしてくれる人が身内にいるならそういう人に任せちゃうのもそれはそれで有りだとは思うけどね >>467
嫁とか家族に食い付いてるつもりはないよ
君は君で見た目っていうところは気を使ってくれる家族がいるから幸せなことだと思うよ
自分で見た目に気を使うか家族が気を使って整えてくれるかの違いだけで見苦しいような見た目になってないならそれはそれでいいんじゃないの >>468
笑って流す以前に気にも止めないよｗｗ
白杖振り回してる時点で別の生き物みたいな感じだったしｗｗまあ今はそっち側になってしまったけどｗｗ
どうせ周りがどう見てるかなんてわからないんだから気楽に行こうぜｗｗ
そんなことよりせっくすしてえーｗ
ここのみんなはしてるのかな？ｗ >>470
ソープへ行け。
事前に電話で目が見えないことを伝えて、タクシーで店の真ん前まで行けばいい。
電話の時点で感じが悪い対応だったら他の店を当たれ。 ソープも昼に行くと安いし親切にしてくれるから良いぞ
嬢が少ないから選べないけどたまに人妻で大当たりとかあるから楽しいぞ >>471
ソープとか近くにないんだよｗｗ
行くとしたら小旅行になるｗｗ
結構みんな風俗とかいくの？ｗ >>472
人妻好きなのかｗ
だから嫁の話のところできつい書き方してたんだろｗｗ
俺も嫁さんほしいなあｗｗ
メクラになって諦めてるけどｗ 田舎だし近場にソープなんてないしそもそも一人ではソープなんて行けないし
童貞卒業したい >>473
俺も定期的に風俗には行っているが…
近くにないならば小旅行気分で
帰りにうまい物でも食べて
何か買い物でもしてくればいいじゃん！
電車とタクシーを使えばそれは可能だし
お店とかについては事前にネットで下調べができるから
全盲一人でも何とかなるものだよ！
それぐらいの楽しみと息抜きは
たとえメクラになったとしても
あってもいいと思うがな！ 最後にソープへ行ったのは一昨年の12月末かな。
うちからソープへ行くにはタクシー５分→電車1時間→タクシー５分という行程。
ぶっちゃけ最近は行き来がメンドイ。
今は数ヶ月に一度デリヘルを呼ぶぐらいかな。
まあデリヘルだと本番をできたりできなかったりがあるけどね。
ああ、久しぶりに行ってみるかなあ。 >>475
それはきついなｗ
健常者の友達とかいないのか？
一人暮らしならデリヘルを頼んでお願いしてみるとか？ｗ >>472
すまなかった、確かに風俗行くなら身だしなみは大事だな！ >>479
俺もだｗｗｗ
行くときには髭そって詰め切らないとｗｗ
爪切り苦手なんだよなｗｗ >>480
爪切りじゃなくて爪ヤスリで整えたらいいよ。
材質は紙、金属、ガラスなど色々あるけど、個人的にはガラス製がお勧めだ。
爪切りだと爪が割れたり変な角度で切って深爪になっちゃったりすることがあるけど、ヤスリならその心配はない。
ただガラス製の爪ヤスリは落とすと割れる危険性があるから、心配なら金属製のものを使うといい。
爪切りにはヤスリもついてるけど、目が粗いから綺麗にならないからお勧めしない。 >>478
俺の友人は目は健常だが左足根元から無い一本足。
勤務先のマッサージ院の常連客でフェラしあう関係で
週に３回は口内発射で抜きあってるから風俗には
しばらく行ってない。 >>482
俺はバイなので雄同士でのプレイも経験しているが
やっぱり雌の体が恋しくて
時々は風俗に行くな >>478
健常者の友達もいるけど今更童貞だからソープに連れて行って欲しいなんて口が裂けても言えない
家族もいるし仕事も忙しいだろうし迷惑かかる
20代の時はかなり焦ってたけど30過ぎたら死ぬまでに経験できたらいいなと思うだけになった
デリヘルも家族と暮らしてるから絶対呼べないし
何とか自立して結婚して親に孫を見せないとという使命感だけはあるんだけど >>484
馬鹿正直に童貞だからとか言わんでいいだろｗ
近くのラブホいってデリヘル頼むとかでもいいと思うぞｗ
結婚してみたいけどなあｗ
まあ難しいよねｗｗ 結婚はしたかったけど、俺の障害遺伝的な物だから子供にまで遺伝すると思うと結婚して子供作るのはあきらめた
貯まってきたらたまに風俗行って処理するのでいいわ
盲人同士で結婚して子供も盲人っていう家族たまに見るけどああいう奴等は何考えてるんだろう
負の連鎖ってどこかで途切れささないといけないと思うんだけどな >>486
ラブホはちょっと盲人一人では入りづらい（ってか、フロントに人がいて案内してくれるわけでもないので無理）よな！
それよりも風俗行く方が手軽でいいと思うが…
基本的に性処理と結婚とは別問題だと感じるけどな！
いずれにしてもよい出会いがありますように… そういえば岐阜アソシアの主催で
「篝火」という視覚障害者のためのお見合いイベントが
毎年開催されているが…
そんなのにでも参加してみれば？！
ただ、何でもかんでも身の回りの世話とかを弱視の奥さんにやってもらおうみたいな考えの男は
よっぽどの金持ちでもない限り
相手にされないようだが… >>487
俺は外傷的障害なんでそこいらは気にならないけど遺伝的な病原因子持ってる人は尋常じゃないくらい悩んでると思う
前に視覚障害か聴覚障害で入場断られた夫婦の子供がバッチリ遺伝してて考えさせるものがあった >>488
フロントに人がいるラブホを見つければ色々っていうかエロエロな選択肢が増えるやろ！ｗｗ
別に性欲で結婚とか言ってるわけではないｗｗ
でも一度はしてみたかったなって思うわｗｗ >>489
かがり火はきちんとした団体が主催してるけど
年１の開催なのがネックかな >>492
これって障害者同士？健常者と障害者のお見合いなのか？
まあどっちにしろ行かないけどなｗ >>493
視覚障害者同士のお見合いパーティだと。 >>491
まあ、ラブホよりもシティホテルの方が盲人には使いやすいが…
結婚もそうだが、
性欲の処理は男性にとっては（実は女性もそうなのかもしれないが…）、
かなり切実な問題だからねえ！ >>492
ってか、その年だけではなくて、
過去10年ぐらいまでさかのぼって、
お互いに合いそうな相手を紹介してペアリングしてくれればいいのかもしれないな！
って、俺も実際に行ったことがないのでよくわからないが… >>497
なんだかコミュニケーション力が試されそうなパーティーですよ >>493
基本は視覚障害者同士だよねえ！
まあ俺としては、
一度は顔を出してみたいとは思っているが…
あ、でも、もしも健常者の相手を望んでいるならば、
ネット上のブライダルサイトとかを当たってみた方がいいかもよ！ 障害者同士なのか！
なかなかハードなお見合いだなｗ
視覚障害と聴覚障害とか無理ゲーだなｗ >>496
そうだね泊まりならシティーホテルの方がいいと思う！
呼ぶの禁止のとこもあるからそれだけ気をつければ案内とかしてくれるし！ お前らがそんな話ばっかしてるから風俗行きたくなっただろうが！ >>502
では、さっさと行ってこい！
台風も去ったことだし、
今日は電車は動いているぞ！w
ってか、俺もだいぶご無沙汰なので、
今月中には、
しっかり抜いてもらってくることにするわ！ww >>502
イキたいときに行くのが一番気持ちいいしいいと思うぞ！ｗ
いい娘に当たることを祈ってるぜ！！ｗ >>500
参加は盲人だけとはなってなくて、健常者も他の障害者もOKになってるけど、
実際は盲人しかきてない感じかな。
自分が行ったときはそうだった。
３０も上の女性、親よりもずっと年上と話すのとか疲れたなってことだけをよく覚えてるわ。 >>505
おお！参加者ですか！ｗ
その書き込みを見る限りだといい人には会えなかったのかな？ >>506
でも過去にはカップル誕生！みたいなこともあったから、
とりあえず参加してみるだけの価値はあるのでは？！ >>507
自分を棚に上げてって叩かれるかもしれんがｗ
俺はメクラ同士で結婚したいとは思わんからなｗ
お互い欠けてるものが同じだと補完しあえないし、子供が出来たら両親ともメクラじゃ不自由させてかわいそうって思うし！ｗ >>508
まあ、その辺は人それぞれで考え方もちがうからねえ！
そうした気持ちはよくわかるけど、
逆に全盲同士でうまく行っているカップルもいるし、
立派に子育てを果たした先輩たちもたくさん知っているし…
これ以上は何とも言えないわ！
ちなみに自分は全盲で、
今は健常の息子との二人暮らし！
毎日、仕事と家事と雑用に追われまくっている！ >>508
完全に同意
自分棚上げにして申し訳ないんだけどどうしても目を借りたい時に盲人同士だと補えないからね
勿論盲人同士だからこそそうなった人の苦労も分かり合えるしそれはそれでいいとも思うんだけど >>509
もちろんこれは俺の勝手な意見だからね！ｗ
他の人の意見や、ましては実際の盲人夫婦を否定するつもりはないよ！ｗ
正直うらやましい！ｗ
健常者の家族ってだけでもなのに息子さんとか幸せもんだな！ｗ >>511
まあ、健常者の息子はいるが、
お互いに必要以外には干渉しあわないことにしているから、
それほどうらやましがられるものでもないよ！
出かけたり目を借りたい時にはほとんどヘルパーに頼んでいるし…
子供が手を離れたら、
自分も再婚しようかな？
それとも独り身のままの方がかえって気楽でいいのかな？
と、目下お悩み中…w >>512
それでも何かあったときに信頼出来て頼れるし、いずれ孫が出来たりもするだろうし！
そういうのはうらやましいよ！ｗ
俺は独身だからわからんが、もう一度結婚したいって思うならいいんじゃないか！ｗ >>508
盲人同士でうまくいってる夫婦たくさんいるよ。
ある先天性全盲夫婦に子供出来て、その子が２歳くらいになり
テレビに漫画映ってるの子供が見て喜んだので
「わが家初のお目目誕生」って感激したとか、夫婦で。 >>506
３０過ぎたぐらいに参加したが、同年代が数人しかいなくて１０や１５や上ばっかりでどうにもって感じだった。
参加年齢がそれまでは５０歳前後となってたのが６０歳前後に変更された年だった。 >>514
別に否定とかはしないよｗ
同じだからわかる事とかあるのもわかるし！ｗ
俺の場青その状況で、子供に「今のなーに？」なんて聞かれたらとか考えちゃうんだよｗｗ
その他勉強とか色々さｗ
もちろんその家族の子供が晴眼者で良かったとは思うよｗ
でもこればっかりは個人の性格とか考え方だからね！ｗ
もう許してｗｗ >>516
なぜかお見合いのレスがすげえくるんだけどｗｗ
話聞いてると年齢層は結構高めなのねｗ
せめて巷のお見合いパーティみたいに年代別とかでやってくれればいいのになｗ
まあ人数の問題はあるんだろうがｗｗ メクラ同士で結婚して子供もメクラという地獄
こういう奴等に限って子沢山だったりする
世の中に不良品バラ撒いてどうするんだと >>519
まあ後天性だったらって言おうとしたら先天性って書いてあんじゃんｗｗｗ
うーん、遺伝する可能性が少しでもあるなら俺はちょっとって思うわな
遺伝しない先天性のメクラってあるのかしらんけどｗｗ まあ一般的に失明なんて白内障や緑内障の末期からくるんだろうし50代60代が婚活にくるのおかしくも何ともないんだよな
その他の要因で若い頃に失明した奴は男女に限らず親が過保護になって独り立ちしたり社会に出るのが遅れてしまう印象 盲学校出身だと、視覚障害者同士で結婚する人が多い？
中途だと特に男のほうが結婚を諦めてしまうパターンが多い気がする >>522
たしかに盲学校ぐらいしか出会いなさそうだもんなｗ
そして後者はまさに俺だわｗｗｗ 芸人の濱田は盲学校時代かなり年齢上のオッサンと2人だけのクラスだと言ってたな
目の見えない奴がそもそも希少種なんだから同年代とかの出会いは難しいんだろうな 小学生から高校生までクラスで自分一人なんていうことも盲学校では珍しくもなんともないからね。
１２年間家庭教師状態が続いたらどんな大人ができるか考えたら、いろいろ理解できるものがある。 このスレを眺めていると
メクラになって人生すべてオワタ
と考える人と
メクラでもまあそれなりに何とか毎日生きているよ
と思える人たちの
2群に分けられるような…
まあ、俺としてはどっちの気持ちもわかるけどね おれこれからのこと考えると切実に孤独死が怖いんだが
身内がいない人はなんか頼れるものって無い者かな？ >>525
小学部から寄宿舎だったりしたら
ますます純粋培養だな >>526
オワタって思わない奴はいないと思うが
それでも前向きになれるかが人によると思う 安定した仕事に就いて、そこそこの収入がある人は前向きに生きてる
結婚して夫婦仲が良ければさらに勝ち組だろうな
自分は負け組だ >>530
まあ、そう簡単に人間の価値を
勝ち負けで判断しなくてもいいと思うが…
でもこれも人それぞれの考え方だからな >>527
あとは本当に信頼出来る友達がいるかどうかじゃないか？ｗ >>527
死んでからのこと考えてもしょうがないけどな
孤独死が嫌ならできるだけ社会と繋がり作っとけ
近所の喫茶店で常連になるとかでもいいし、何かサークルに入って定期的に顔を出して周りに覚えてもらえ
後、見えてなくても新聞取れ
それか牛乳とか毎日配達してもらえる物
新聞とか牛乳が貯まってると死んでるんじゃないかってチェックしてもらえるぞ
郵便だと郵便受けが一杯になるまで気が付かれないから部屋で完全に腐乱死体になる かなり前に濱田がテレビの企画で車運転しててさ
もちろん教習場の教官に先導されて運転してるんだけどさ
濱田が教官に運転上手いと褒められたみたいなこと言っててさ
それは教官の腕がいいんであって濱田は関係ないよなと思った >>533
自分もその意見におおむね賛成だが
ただ、見えないのにわざわざ新聞をとるというのはちょっと…
ちなみに自分は週に3回
市役所を通して一人暮らしの高齢者や障害者を対象とした弁当の給食サービスを利用している。
これだと安否確認もしてくれるし
一食あたり500円のところを250円の自己負担で栄養のバランスもとれていいよ！
まあその辺は市や町によっても異なるし
正直なところ最近では食べあきてもいるのだが… >>535
いいサービスだな！ｗ
こういうサービスがあるところに住みたいｗ
視覚障害者に一番住みやすい年はどこじゃあああ！ >>528
だったとしても、小学生が自分でそういう選択をしてるわけでもないし、
育つ環境による部分だから難しいね。
障害児を施設や寄宿舎に預けたっきりで無関心な親もいるわけだし。 >>528
かといって全盲の子供を普通校に入れてもお客さん状態で義務教育を終えることになるからどっちにしてもろくな育ち方しないんだよな
普通校に入れて何もできないまま大人になるか盲学校に入れて井の中の蛙状態だけど一応自立できるようになるか難しい判断だと思う
盲学校なら少なくとも点字や歩行能力とよくわからん自尊心だけは付くからな
ついでにあはきの資格も取れるから一応手に職は付く >>538
まあ俺たちの時代（と言っても↑が果たして自分と同世代の人かどうかはわからないが…）は、
その二者択一だったかもしれないけど、
ここ最近（といってもこれもかなり昔から行われているように思われるが…）からは、
普段は近くの一般校の普通学級で健常児たちといっしょに授業を受けて、
週に何回かは盲学校に通って、
そこで点字や歩行訓練、ADLなどのスキルを学ぶ、
みたいな方法も取られているみたいだけどな！
果たしてそういった取り組みがすべて成功しているかどうかまではわからないが…
たまに俺が総合の時間とかで、地元の小中学校に呼ばれた際には、
学校サイドとしては、以前よりも統合教育に対しての意識だけは高まっているように感じる！
まあ、障害児本人がクラスの子供たちとどこまで溶け込んで、有意義な学校生活を過ごしているのかどうかは、
やや疑問の残るところでもあるのだが… 人の吹き込んだ音訳図書ってまだまだ需要ある？
これから機械が発達して、音訳ボランティアっていらなくなるのかな？ >>540
何れは無くなるかもしれない
でもまだまだ抑揚おかしかったりするからなぁ
生の人間でもたまにおかしいのあるけどw
でもあれだね、演者役者の本の朗読はなくならないと思う
芸の一つだしやっぱり上手いと引き込まれる >>540
そもそも本自体が電子化されてるからね、どんどん消えていくでしょ 合成音声は聞きにくくて本のストーリーが全く頭に入ってきません。 >>543
そういう人はデイジーでも点字でも読みやすい物で読めばいいんじゃね
それに流し読みすればいいみたいな頭に入らなくても良いような本ってのもあるから使い分けりゃいい
話題性のある本とかは圧倒的に電子書籍のが早いから最近は電書ばっかり買ってるな
サピエも点訳や音訳される本ってかなり偏りがあるんだよな
ポルノ小説や時代小説ばっかり一生懸命点訳しなくてもいいのにってランキング見ててたまに感じる この時期になるとなんか無性にひとり旅したくなるんだけど、自力で行ける場所とか行っておもしろいところが想像できないw >>545
風景で楽しめない分、人とかイベントってことになる
すると結局遠くまで行って風俗遊びになるかなＷ
あとは食い物か
風俗じゃなくても結局旅でいい人に出会えれば思いがけず楽しいかもしれんけど、旅そのものの楽しみって感じじゃなくなるな あと旅行ではないがやっぱ実物見て買いたい物がいまだにあるから東京まで小旅行ってのはするけど、
トークイベント見に行ったり、ラーメン食ったり、ソニープラザで製品触ったり。
電車好きならそれ自体が目的になるんだろうけど、そういうのもないしな
動きやすい分東京くらいかな行けるの
ハトバスはちょっと興味あるな ほんの少しだけでも視力残ってるのと全盲ってやっぱり全然違うよな >>545
温泉と食事ぐらいだもんね
大浴場は苦手だから部屋に露天ついてるとこが好きなんだけど高い(笑) 山手線一周するとちょっと旅した気分になるぞ
普段バスや電車で行ってるところを1駅か2駅手前で降りてGPSを頼りに歩くと大冒険した気分になるぞｗ
町中なら遭難ｗ しても助け呼びやすいからちょっと安心 気になって問い合わせたらハ○バスは誘導断られた、まぁしゃあない。
連れがいれば参加してもいいそうな、そんなん当たり前だろが、と思た >>544
人気ランキングはポルノ小説や時代小説が多いけど
人気がなくてもこつこつ点訳や音訳されてる本もあるよ
詳細検索すれば好みの物が見つかるかも >>549
温泉は興味あるけど、大浴場までの行き来は難しいよなあw食事もお皿が多くて食べにくいし。
あじ釣りに行ってみたいけど、確実に堤防でしぬるからなあw
野球観戦とかは行きやすそうだけど、ファールボウルで死ねるwww >>554
ワイ釣好きだったけどメクラになって行ってない
一応アジとかぐらいなら有料の釣り場で柵があるとこでも釣れるで >>554
釣も野球も一人だと難しいな
そっち系の趣味やってる友人がいると結構行く機会あるな
今年は行かなかったけど去年は堤防でハゼ釣やったわ
ハゼ釣だと簡単だからメクラでも1日やってれば10匹くらいは余裕
野球は外野席ならファールボールも飛んでこないから良いぞ
料金も安いから連れの分払っても痛くない
内野は結構静かに見てるのが多いけど外野は応援がすぐ近くだから楽しいぞ >>556
釣りはそもそも見ないでもそこそこ出来るからなね
浮きとかを使わない釣りでルアーとか餌使わないやつなら多分そこそこ出来る
問題は安全面やね海に落ちたら終わりｗ >>557釣り吉三平で盲導犬に合図させて釣ってる話があってそれ観たら行きたくなったw
メクラのルアー釣りって凶器じゃないですかwww 釣以外で海の遊びだとアサリ掘りが案外楽しい
手で砂を掘って指に当たったの拾っていくだけだから見えてなくてもできるぞ >>543
俺も合成音声よりも人の声の方が好きなのだが…
ただ、音声読み上げを使ってネット閲覧をしていると、
デイジー図書を聞いている暇が、
ほとんどなくなってしまった！w そういえば以前にメクラのためのセイリング教室ってのがあると聞いたことがあるが…
同じ海のレジャーでも
スキューバダイビングとかは、
さすがに見えてないとつまらないだろうな！w >>561
つまんなそうだなｗ
目をつぶっても楽しめるものなんだから…って考えたら
目隠しして女の子追いかけるお殿様とかがやってそうなのしか浮かばなかったｗｗあれやりたいなｗｗ
あーあとスイカ割りもか >>562
おらは一度でいいからバンジージャンプがしてみたい！
でも見えていない分だけ怖さがないので、
楽しさも半減してしまいそうだが… >>562
何言ってるの？
そんなの誰だってしたいだろ(笑)
ピンクコンパニオンとか頼めばいいのかな 横浜八景島にもバンジージャンプみたいのがあったぞ。 >>564
お座敷でやると金かかりそうだよね
そのシチュを再現するだけならイメクラにそういうのありそうではある
そのものじゃないけどバカ殿が着物着た女の子の帯を引っぱってクルクル回りながら「あーれー」ってやらせてくれるのは昔イメクラにあったの知ってるｗ >>567みたいな副音声解説付き映画みたいなのってどっかに一括でタイトルがまとめてあるとかないの
盲人向けに副音声ガイド作ってるくせに副音声付きの映画が盲人には見分けられないって片手落ちのような気がする
スマホ使って後付けで音声ガイドする奴はアプリのページでタイトルわかるけど、DVDに独自で音声ガイド入ってるのとかって盲人にはほぼわからなくね よく知らんけどレーベルに副音声付きって書いてないの？ それを盲人がどうやって知るかだわ
飲食店の盲導犬シールみたいなもんで当事者の盲人は見えないから気が付かない 電子書籍が普及する以前の話で書籍でも視覚障害者にはテキストデータとかデイジー版を提供し増すみたいなのがちらほらあったが、出版社の書籍紹介ページにもどこにもそういう紹介書いてなくて実本の裏表紙に一行入ってるだけみたいなのがあったな
誰に向かってアピールしてるんだよってあきれたわ そんなにイライラするなよ！ｗ
出してもらってるだけありがたく思おうぜ！ >>570インターネット上にも書いてないのかな副音声 探すと銀魂とか東京喰種とか見つかることは見つかるな
銀魂なんかはメインキャストやってる声優が音声ガイドでしゃべってたりするみたいだから盲人のためだけって感じじゃなくて良いな 副音声って言っても解説放送じゃなくて
出演者のウラ話的なトークのこともあるから油断禁物
（ところどころ笑い声で本編が聞き取れなくてストレスたまった） 盲人のために音声ガイド付いてる作品はディスク入れたら自動でガイダンスが流れる仕様になってる
キャストが喋って本編聞き取れない系のおまけ副音声とは根本的に違う おぉすげぇ
銀魂２は音声ガイドと副音声両方の設定があるんだ
ここまでやってもらえると映画の楽しみ方も変わってくるだろうな 全盲の人は映画館の料金は割引ないの？
昔の「見世物小屋」の客寄せフレーズで
“片目は半額、メ●ラはタダだ”てのあったが、
メ●ラがタダってのは納得だが、片目が半額てのは
ちと不公平感がある。もっとも、３Ｄ映画だったら納得。 >>578
昔は障害者手帳を見せれば千円だったけどな！
今はどうなっているのかよく知らんが、
たぶん同じじゃねえの？！ Kindle fireが日本語で音声ガイド可能になったみたいだが使ってる人いる？
Kindle用に使ってたNexus7が限界なんでもうそろそろ買い換えを考えてるんだがどうなんだろう
アンドロイドタブでも良いんだが普段はiPhone使っててタブではアマゾン関連のアプリしか使わないからKindle端末で良いような気がしてきてるんだよね
1万円で買えるタブなら結構良いと思うんだけどどんな感じなんだろう 【ハンディキャップに生きる価値あるのか】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな x
彼らに生きる価値はあののか
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） ってか、ちゃんと推敲した方がいい。
文章がとても変だ。
コピペかな？が >>582
で、もしもお前さんの大好きな、その日本国憲法が改正されて、
大日本帝国憲法になってしまったら…どうする？ >>585
安楽死法もセットなら俺は歓迎する(笑) >>585
いいじゃねえか、正々堂々とわが国の領土を脅かす
不遜な隣国どもを叩き潰して国家の威厳を保つのだ。
もちろん日本国民を不当に拉致して返さないあの国もだ。
その戦いで障害者になっても、国家のために負傷した名誉の
傷痍軍人として永く讃えられる。
もちろん多額の年金も終身もらえる。 >>588
今のこの時代
果たしてどれくらいの人たちが
そういった意見に同調してくれるかねえ？ >>590
なんてあんな自由のない憲法がいいの？
もし大日本帝国憲法になったら、武器や薬品で体制を倒すだけだ。 自由がなくなるのはやばいな。そうなる前に阻止しないと。 大日本帝国憲法って日本を壊滅寸前にしたあの独裁システムだろ？ >>595
いくら拉致被害者が戻ってきても、日本が北朝鮮みたいになってたら意味ないな。 >>597
支配者目線になっても、生活が良くなるわけじゎないのにね。 >>581 ハンディが本来の価値をキャップしてるんだよ、
SRでここを読む キャップが外れる、あっイヤホンが外れたW
十代の時お化け屋敷で迷子、誘導され 出入口の客がギャーァ、バイトのお化け巨乳でしたW 短距離走で10秒フラットを記録した弱視の大学生がいるらしいんだけど、知ってる人居る？ >>601
公式の大会で記録出してるなら大会の結果報告のページとかありそうな気がする
弱視かどうかはともかく10秒フラットで走れる大学生ってだけでもかなり絞り込めるんじゃね >>600 それが判れば勝ち組ですよ きっとそうなる 来年のカレンダーって元号がわかんないから印刷屋が困っているらしいが、そんなこととは関係なく、全盲の息子の部屋にこっそりカレンダー掛けてく親のセンスって酷くねw 親と暮らしてる人って、親が死んだらどうするの？
その前に親の介護は？ 俺の場合は介護が必要になる前にどっちも逝ってしまった
父親は心不全で救急車で運ばれてる途中だったし、母親は膵臓癌で発見されたときは手遅れだった
立て続けだったが間に数年あったから落ち着いて一つずつ片付けられたわ
遺産として家を残してくれたから一人になった今でもなんとか生きてる
残念なのは俺一人しかいないから先祖の墓を守れないこと
盆と彼岸の年に2回親戚が来てくれて墓参りはしてるが何年続けられるか >>606
去年の未使用カレンダーでもわからないしな。 >>607
そういう恐怖に怯えながら毎日を過ごしてる
両親共気付けば60を過ぎていつまでこの暮らしが続くんだろうかと都合の悪い事には目を伏せて毎日目が見えないかと夢見てる >>608
うちは母親が逝ったあとちょうど一年後に父親が亡くなった！
とにかく家の中のことから外のことまですべて一人でやらなければならなくなり大変だった！
二人とも介護が必要になる前に亡くなったのと、
その貯金は病院代と葬式の費用に消えてしまったけれど、
自宅を建て替えてそれを残して行ってくれたのは助かった！ >>609
いや、古いカレンダーは未使用でも
微妙に紙のしなりが異なるからわかる。
あと、においも違う。 >指定管理者の障害者雇用、４割超が法定未達成 横浜市調査
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00030112-kana-l14
>※指定管理者＝「公の施設」の管理運営を行う民間事業者等
全国的に、横浜市みたいに、行政機関から委託や請負う民間事業者である指定管理者まで、
障害者の法定雇用率を調査して、雇用率達成が契約の条件にしてほしいね。
取りあえず、障害者の求人数自体を増やさないと、少しの求人を奪い合うことになる。 >群馬県が障害者を追加採用 １２月に選考
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000579-san-soci
>障害の程度が１～４級、採用時点で１８～３５歳で、県内に居住する身体障害者が対象 >>606
いや、別に見える見えないとは関係なくて、
昔、父親が生きていた頃には、
新年になるとすべての部屋のカレンダーを新しい物に架け替えていたわ！
たぶんよそからもらったカレンダーが余っていただけだと思うが…w 最近はカレンダーくれるようなところも少なくなった
昔は保険屋とか地元の議員とか酒屋とか諸々で10本くらいもらえたけど
どっからもらってくるかわからなかったが毎年1本紛れ込んでる外人の姉ちゃんのヌードカレンダーが子供心に楽しみだったｗ 裁判所における障害者雇用に係る事案に関する検証を進めるために必要となる情報を直接収集するため，以下のとおり専用窓口を設置し，電子メールにて受け付けることといたしました。
受付期間は平成３０年１０月１１日（木）から同月２６日（金）までとなります。
○ メールアドレス
sc.tsuhomadoguchi@wm.courts.jp
○ その他
・ いただいた通報については，司法行政事務の適正な遂行の確保に関する有識者委員に報告し，その後，同委員の判断に従って対応します。
・ この専用メールアドレスの運用に当たっては，秘密保持及び個人情報の保護等について，徹底いたします。
http://www.courts.go.jp/about/topics/tsuhomadoguchi/index.html >>618
裕敏、マルチするのはまあいいとして
果たしてそのHPの内容の意味がわかっているのかな？ ここの奴らはみんな無職なの？生活保護とかもらってるのか？ >>617
地元の議員は、アウトジャマイカ？
うちわ配ってアウトになった大臣いたねｗ >>625 でかい釣り針なこと たまの仕事で健常より遅く移動中の盲人らが 進路妨害されてたり
遠い仕事して力尽きて家で寝てたら 手当てもらって昼間から寝てると陰口されるのが、段差でつまづいたり電柱にぶつかるよりきつい >>624
最近は層みたいだな
俺が覚えてるってことは15年から20年くらい昔のことだからもう少しおおらかだった頃の話だね
カレンダーとうちわに限らず昔は冠婚葬祭に地元議員の秘書が来て香典や祝儀置いていくのは普通のことだった >>627
そう言えば昨年だったか
自分の名前が入ったウチワを配ったとかで
どこぞの議員が問題にされていたっけな！
それから数年前に俺の母親が亡くなった時に
普段は全く付き合いの無い市会議員が
香典を置いていったことを思い出した！ ここの人たちはGoogle homeスピーカーとかは使いますか？
盲人にとっては何よりも便利だと思うんだが。
ラジオも音声時計もいらなくなったし音楽もかかるし天気も聞ける。 君みたいに便利だと思った人は飛び付いてるんじゃないか
俺の生活には音声時計とスマホで十分だから今のところか浮きはない
一人で静かに暮らしてるのに一々機会にしゃべりかけるってのがウザい >>631
いや、そんなことはないから
ジャンジャン書き込んで！ ありがとうございます
私は片目だけでも不自由なのに、両目だと大変なのだろうと思います
10年前に膠原病由来で片目だけ失明しました
ぶどう膜炎→続発性緑内障でバイパス手術を2回したのですがダメで、
見える方の目も時々眼底出血で視野欠損したり歪んだりしてます
（見える方の目の矯正視力は0.1~1.0）
仕事で資格の講習を受けなくてはいけないのですが、
視力が悪い状態で受けたくないと会社に言ったら
「じゃあどうやって会社に来ているんだ！甘えるな！」
と怒られたりしてます
端っこを歩いて壁を触りながら来てるんだよ！と心の中で怒鳴りましたｗ 更に愚痴で申し訳ないです
片目だと障害扱いではないので（特定疾患受給者証は持っています）
ヘルプマークを自治体からもらったのですが
ヘルプマークを持っている権利や病気を主張したくないので、
上手く優先席に座れた時に言い訳のようにカバンから出したりしてます
ツイッターなんかを読んでもらうと、
「ヘルプマークを持っている人を大切に！」
「私たちはこんなに困っていて大変です！」
「優先席は障害を持っている人のためのもの！譲りなさい！」
という意見が多いようで辟易しています >>630
スマホが十分に活用できるのはすごいですね。
自分はスマホは使いますが操作がおぼつかないのです。
もう５年も６年も使いますが、Google homeが出てこれこそが盲人にとっての最高のデバイスだと思いました。 優先席をゆずってもらうと、ありがとうって思う反面、申し訳なく思ってしまう
先日のライトハウス展で親父が｢トツテンくん｣ってのを買ってきた。表面から点字が打てるって言う代物で、超便利だったけど使ってる人居る？ >>637
紙に直接打てるよ。形は普通の点字版なんだけど、本来へこんでる６点部分が凸面になってる。代わりに点筆は凹面になってるから、点字を裏から打つ必要がない。打つ時にちゃんと音も鳴る。ひとつ1500円だったらしい そんなのあるんだ。鏡文字憶えなくていいって奴だね。 >>633
片目の人もなかなか大変なのですね！
今年から身体障害者手帳の認定基準が変わったみたいだけど、
矯正視力が1・0もあると、
やはりその対象にはならないのかもしれませんね！ >>640
試し打ちさせてもらったけど、打ちにくくはなかった
>>641
確かに。点字打つのになれてない人が、賞味期限とかを素早く打つのに向いてるんじゃないかって親父は言ってたな 見えてて点字覚えた家族が盲人の家族にメモを残すときとか伝言書いておくとか二は便利そうだな
テプラのテープに直接打てるならちょっと欲しいかも >>633
>> 視力が悪い状態で受けたくないと会社に言ったら
これどういう意味合いでいってんの？文面からは伝わってこないんだが。
試験勉強がきついとか、あるいはまかり間違って受かっちゃったら関連する仕事任されて不誠実なことになりかねないのが怖いとかかな？
素朴な疑問。 >>646
>>633です
途中の文章ごそっと抜けてました
申し訳ないです
>仕事で資格の講習を受けなくてはいけないのですが、
細かい字のテキストを見ながら講習を受け、最後にテストがあります
資格の更新の為の講習とテストなので、講習を真面目に受けていれば合格する難易度らしいのですが
そもそも問題文が読めません
>視力が悪い状態で受けたくないと会社に言ったら なるほどそれなら判る。
とりあえずスマホアプリの拡大鏡つかえとか、携帯用の拡大読書器つかえとか、ここの住人は詳しいぞ。 片目でも矯正視力1.0あるなら問題文読めるんじゃないの
日によって視力が変動するとかなら医者で診断書書いてもらうとか視覚障害の認定もらえばいいんじゃないの
日常生活で印刷物の文字も読めない程度に視力が落ちてるなら障害認定出るだろ
職場にそういうの報告しないで健常者として仕事してるなら障害有りとしての配慮求めるのはちょっと違うような気がするぞ
他人はそいつがどの程度の障害持ってるかなんて判断できないんだから自己申告は必要だと思うよ >>649
ただ、その会社が
どれだけ障害についての理解と配慮を示してくれるかが
問題だよねえ！
書類が見えなくて仕事ができないならば
はい、辞めてください
みたいな感じにもなりかねんし…
まあ、そうした場合には
障害者を雇用すれば国から補助金がでますと言って食い下がってみるとか 頭にきて単細胞に辞めるって話になると最悪だからね。
できる前提でお互い努力を積み上げていく過程の中に障害認定もあるんだし。
そういうときにこそ上役にお世話になるんだから大事にしなくちゃ。
最終的には頸になるとしても、最良の状態で身を引ければそれに越したことはない。 >>650
現実はどうか知らないけど障害を理由に雇用側から解雇するってのはダメなんじゃなかったかな
大概追い詰められて自分から辞めるように持ってかれるけど
日常業務に支障が出るほど障害が悪化してるなら上司に相談だけはするべきだわな
普通は障害がないものとして勤務評価とかするから無理して仕事して効率落としたり手間取ったりしてると不当な評価をされて無能認定されてしまう レスありがとうございます
>>633です
職場の人は全員病気（特定疾患）の事と視力の事を知っているのですが、
（入社する時に資料を用意して説明しました）
理解してくれるのは社長を含む一握りだけです
文字を読んでいても最初は大丈夫なのですが
どんどん文字が歪んで見えたり視野欠損になったりで、
それを伝えても「甘えるな」「そもそも治らない病気はない」と怒る人が多いです
眼科に相談しても「一番良い時でしか判定してはいけない」の一点張りなので障害判定は難しく、
総務からは「障害者枠なら会社も潤ったのに」と時々冗談混じりに言われます
ただ、眼科に診断書を出してもらうことや拡大読書器の持込は相談してみようと思います 眼科も違うところで相談したらまた違う結果が出るかもね
障害認定なんて眼科医の胸先三寸だから患者の側に立ってくれるところで相談するべきだよ
最大状態が1.0でもアベレージが0.3しか出ないような視力なら0.3として計測するべきなんだけどここら辺どういう風に解釈するかは医者によって区々なんだよな
仕事で支障が出てるならそういうことも医者に言うと良いと思うよ >>654
だな！
今、ふと思いついたのだが、
眼科を訪れる際には、
白杖を手に携えて、
その辺の物にぶつかって見せるとかの演出も有効だったりして…w
ただ、それも度を超すと、
就労や雇用そのものに支障をきたしても困ることになるが… >>653
なんかあまり良い環境の職場ではないみたいですね！
上司に相談するとともに、
その先の最悪の事態も想定して、
ハローワークへ行って、
自分のできそうな仕事を探すことも考えておいた方がよいのかもしれませんね！ >>655
それ眼科のスタッフには通じないらしいよ
重箱の隅をつつくような見極めポイントがあるとかで
観察してれば分かるそうな
>>647
> 細かい字のテキストを見ながら講習を受け、最後にテストがあります
> 資格の更新の為の講習とテストなので、講習を真面目に受けていれば合格する難易度らしいのですが
おっ
自分が今受けている研修がまさにそんな感じだ
事前に配慮申請出して携帯型の拡大読書器を使ってる
研修要項に配慮に関する項目があるなら
実施元に問い合わせてみるといいよ
手帳がなければ医師の意見書（診断書）で とか
とにかく前向きに検討してもらえる 視覚障害に限らないけど、自分の障害状況をある程度しっかり相手に説明できるようになったほうがいいのは確かだよ
｢五円玉の穴から世界を見てる感じでし｣みたいな説明じゃ、何言ってんだこいつ？ってなるし。 むしろ五円玉の穴から見るとピンホール効果で見やすくなる(視力は上がる)ってのが一般的には有名だから、単に視野欠損の説明したいなら間違った例えだと思う んなもん見える範囲がって前提の説明だろ
いまだに五円玉の説明が使われてんのは他にわかりやすいのがないからじゃないのか？ >>558
で、例えばどういう説明が良いの？
代わりの説明は無いの？ アンカー間違い
>>658
で、例えばどういう説明が良いの？
代わりの説明は無いの？ 視野欠損なら視野欠損言えばわざわざ説明なんかいらなくね？むしろまどろっこしいよ
もっとわかりにくい病気なら何か簡単に説明できる方法というか、そもそも難しい病気なら難しい病気で説明も難しいのよ、って言えばいいだけかと 視野欠損も分かってもらえないことがある
真ん中見えてれば生活できるでしょ？みたいなね
義母が見えないところから突然勢いよく現れたり、急に肩叩かれるから怖い
料理してる時に横に来られても見えないし、距離感分からないと伝えても理解しようとしない >>665
視野欠損で通じる人にこんな説明するわけねえだろ
イメージがわからん人にたいして説明するときにつかうんだよ むしろ真ん中見えてるならいいじゃんw
俺は真ん中大きく欠損だが、理解出来ない人に出会ったことがない
どうしても周辺視野欠損を伝えたいなら片目つぶってどこまで腋見えなくなるかやって貰えばいい
片目見えなくなるだけでかなり周囲が見えないっての簡単にわかる すまん
視野欠損＝真ん中以外見えない
テレビでやっていた！
というのが義母の主張なんだw
俺は見えるのは耳側だけなのに理解してもらえない
義母の耳側に本を持っていって、
文字は見えるけど読めないですよね？
と言っても
目を動かせば良いのに！馬鹿なの？
と言われてしまう だから目の前に衝立とかじゃなくて
片目瞑らせてつぶった方向を見させて、いくら目を動かしてもつぶってない時より見える範囲狭いででしょって説明すりゃいいじゃん
別に生活に支障がないんなら無理に理解してもらわなくてもいいんじゃないかなw 片目閉じて視野欠損の感覚がわかるならトイレットペーパーの芯や五円玉なんて使われてねえだろ
症状の進行とか含めて説明するのに便利だから実際に今でも使われてるんだろ これは5円玉とは逆の状態の話になるが…
>>668
そう言えば俺の友達が
「ドーナツの輪は見えていて
その真ん中の穴の部分が見えない状態」と
説明していたことを思い出した >>673
逆かもしれないがやっぱり穴が空いた丸いものがある方が説明しやすいということだね 658のものです。数年前の就職説明会で五円玉の話を出したところ、よく分かってない人の方が多かったので、具体的な説明ができた方がいいのかな、と思って書いたんです。私の場合は人差し指を鼻の前に持ってきて、見えなくなる部分で止める。という方法をとっています。 口で説明してわからない奴にはどう適切な例えをしても理解してもらえない
そういう場合はそいつを飛び越して一つ上の上司に訴えるしかない
理解してもらえないのが家族の場合はご愁傷様、諦めろ
自分の理解できる範囲が全てって奴は案外多い 五円玉やトイレットの芯だとあまりぴんとこないと思う。
ストローから覗くぐらいの視野欠損だともう一歩も歩くことはできないんですよ、って説明の方が納得しやすいんじゃないかな。 てか小学生でも理解できるものを
いい歳こいたオバハンが理解できないわけがないんだpy >>678
いい年こいた人の方が固定観念が邪魔して理解できなかったりすると思うの
人によるだろうけどね 理解できない人はいくら説明しても無駄だよ
そもそも他人の病気の詳細なんて興味ないよ いっそのこと「視野欠損疑似体験メガネ」みたいな物を開発して
実際にそれを相手にかけてもらうとか…w >>681
そういった体験グッズはありますよ。ただ、体験するには、そういった場(同公演後講習など)に出向く必要がありますね 今、試しに「視野欠損疑似体験メガネ」でググってみたところ、
↓のようなページを発見してしまいました！
三つのメガネで白濁、視野狭窄、中心暗点が体験できるそうです！
ロービジョン体験キット -日本ライトハウス情報文化センター
http://www.lighthouse.or.jp/iccb/items/lowvisiontaikenkit/ >>683
この程度でいいなら百均のオサレメガネ買ってくてばできる
視野欠損は欠損箇所をマジックで黒く塗りつぶせばいい
白濁はレンズをヤスリでジャギジャギしたらいい >>684
とにかくそういった物を用意して
実際に理解してもらいたい相手にかけてもらうようにする
まあ、そんなことをしてみても
初めから理解しようとする気持ちのない奴には
伝わらないだろうけどな こんなん用意してまで説明する必要がどこにあるんだよ
相手が知りたい事を理解出来てなくって
そんな事知りたくないって人に対しても延々と症状の説明してそうだな
就職の話とか要は仕事に支障があるのか知りたいだけなんだろうにさ >>674
嫁の「大陰唇」は見えるが「クリトリス」は見えないというのがわかりやすい。 ティッシュを使ってる
2～3枚重ねて広げて相手の目の前に掲げ、見える部分に穴を開ける そんなことよりメクラで働いてる人いない？
みんな無職なのか？ >>689
メクラはみ～～んな無職だよ！
おまい、そんなことも知らんのか？ >>689
一部のスーパーメクラ以外は無職ばっかだろ
まあ、あとはマッサージとかやってるのが一部いるぐらいじゃないのか？ いや、周りは鍼灸や役所で働いている人ばかりだから驚いた 働けるうちは働けばいいよ
内臓疾患と視覚障害併発してて先日脳梗塞で倒れて右半身に麻痺が出た
今は単独歩行もおぼつかないわ >>696
世間はともかくここは無職ばっかみたいだなｗ まあ、ここばかりでなく
5ちゃんに日々書き込んでいるような奴らは
暇な無職とか
ニートとかが多いんじゃねえの？！ 免許持ってるだけでエリートとかw按摩・マッサージ・指圧だけなら、盲学校に三年通って、ちゃんと試験受けたら誰でもとれるよw ここで言う免許って按摩さん免許なのね
健常者の中では免許って言ったら普通は自動車運転免許を指すわな >>704
たしかに資格っていった方が良かったな、混乱させてすまん ここにいるような奴等は年齢の上限で切られるから関係ないんだよ
公務員試験ってメクラ用の試験はやっぱ点字受験なのかね
点字受験だと中途の奴等には相当ハードルが高くなるよな
俺も10年くらい前はいろいろ資格取りたくて調べたがメクラが受けれる物でもほぼ全部点字受験だったから諦めた覚えがあるわ
パソコン使わしてくれたら一発合格できそうなのいろいろあったんだけどな
せめてIT系の資格くらいパソコンで受けさせろよ >>703
で、ここで免許持ってる奴はどれだけいるんだ？ >>709
大抵のメクラがもってるから、このスレにいる奴らで持ってない方が少ないんじゃないか？ >>710
俺は興味ないから持ってないぞ。高等部のころから政治活動にのめり込んで、大学に進学した。 >>710
そんなに当たり前なのか、俺は持ってないし欲しくもないが
ちなみにあんたは持ってるのか？ >>712
周りが、とりあえず免許持つかって人ばっかりだもんで、そういうもんだと思い込んでた
俺はあ・ま・しの免許持ってる あ・ま・し って、
あんま、マッサージ、指圧 の略か
みんな似たようなものに俺は思うが… あんまっさーしあつ
ってメクラが客に呼ばれて相対してやるんでしょ
怖くね？ >>713
そうなんだ、盲学校に行く行かないによるんだろうな
ちなみに仕事はそれ関係で働いてるの？ >>716
ニートですw
>>714
資格の正式名称が｢按摩・マッサージ・指圧｣でそれぞれ微妙にやり方が違う。 連投すまん。
それぞれ歴史なんかも違う・
按摩は中国・マッサージは西洋・指圧は日本みたいな感じ。 >>700
あ、ごめん。
別に悪気はなかったのだが、
ここ最近、マジで仕事がなくて、
ちょっとヤケになってしまっていた。
治療院を開業して20年以上たつけど、
こんなに暇な月も珍しい 先月急に視力が落ちて0,1以下になったんだけど色々不便だな。早くこの状態になれたいなあ >>721
へー自分でやってんだ！
年収どんぐらい？ >>721
いや、こちらこそ糞ニートなんて汚い表現をしてしまってすまぬ。
開業する前ってやっぱりどこかの治療院で修行してたの？ >>724
一応、3カ所ほど勤めたよ！
それぞれに個性的な人たちや
いろいろなやり方があって
おもしろかったよ！ >>723
さすがにここで具体的な数字を書くわけにはいかないが
障害基礎年金と合わせても
250万～300万程度だよ！
ただ、こう暇な日が続くと
マジで引き際をどうしようか？
次の就職先が見つかるだろうか？
たとえそれが有ったとしても
全盲一人で
果たして一人歩きができるだろうか？
と、いろいろと考えてしまう！ >>725
やっぱり、まずは治療院からか
ありがとう就活がんばる もう時期が終わるが晴眼者の友人数人でブドウ狩りに行ってきた
巨峰とデラウェアだったが甘くて美味しかったよ
昼食はそこの農園で作ってるワインも飲ませてくれて日帰り旅行にしてはなかなか楽しかった
家の中ばかりにいないでたまには外に出ないとダメだな
来週は同じ面子で松茸と栗を食べに行く予定 霞ヶ関で会おう！
障害者雇用に2年間別枠＝公務員水増し問題受け―政府
10/20(土) 7:43配信
11
政府が2019〜20年度の2年間、中央省庁の障害者雇用に定員の別枠を設ける方向で検討していることが19日、分かった。
障害者の雇用水増し問題を受け、政府は19年度末までに全省庁で約4000人を採用する方針を固めており、別枠の設定で障害者の法定雇用率達成を目指す。
国家公務員は総定員が定められている。別枠の設定には、採用者数を維持した上で、障害者の雇用を促進する狙いがあるとみられる。
内閣人事局は毎年度、各省庁の要求に基づき国家公務員の定員を審査している。各省庁は法定雇用率（2．5％）を達成するため障害者の採用計画を進めており、19〜20年度は通常の定員要求とは別に、障害者の定員を要求できる見通し。 >>731
なにそれすげーうらやましい
ちなみに、ワイン赤？白？はおいしかった？ ワインは赤白両方飲んだけど俺貧乏舌だからアルコールが強いとか弱いとかくらいしかわからんｗ
ちょっと甘めのジュースに近い物だったみたいで飲み慣れてない俺でも美味しく飲めたよ
ワインなんて赤玉スウィートワインくらいしか飲んだことないのにｗ
赤玉は甘いのにアルコール強くて結構好きなんだよね
これから秋から冬にかけて各地でどぶろく祭りとかやるからそっちも楽しみ
これも連れに引っぱられて飲みに行く予定 なるほどなぁ
これから日本酒もでるし、酒飲みにとっちゃ忙しい時期だな そうそう
秋から冬は食べ物が美味しいし、冬から春は新酒が美味い
蔵元でしか飲めない新酒の生酒は日本酒好きにはたまらんよ
近くに何件か蔵元があるから毎年楽しみだわ
冬はこの蔵元で分けてもらった酒粕で甘酒を作るのがまた美味いんだな 今からの時期だとスウィートポテトもいいぞ
芋を丸ごと蒸して縦に半分に割って
スプーンで実だけ掘り出して外見は皿にすると器ごと食べられてGOOD
これだとオーブントースターで作れる
中に入れる芋は裏ごししてバニラアイスで絡めるとバニラエッセンスとか生クリームとか余計な物買わなくてもそれっぽくなる >>738
おれも最近作ったわ
アップルパイって紅玉がでてるじきじゃないとおいしくないしな
焼きリンゴも美味いぞ! リンゴのコンポートが簡単で美味くていいぞ
ジャムほど煮つめないで浅めに煮たのをトーストに載せて食うの好き >>742
昔から腹が減っては戦はできぬっていうじゃんよ？w 食べることは見えなくなっても楽しめるからな
美味しい物食べに行きたいってのが外出するモチベに繋がる
太るのを気にして散歩するようにもなったし何でもいいから好きなことが有ることは良いことだよ 料理器具はなにを使ってる？
IHクッキングヒーター？ガスコンロ？
オーブンレンジ？
盲人用の計りとか調味料入れは使う？ IHと電子レンジとオーブントースター
電子レンジにオーブン機能あるけど設定が面倒で使わない
音声秤は使うけど盲人用調味料入れは使ってない
醤油とか酒とかの液体の調味料はペンギンかポリ性のドレッシング入れに入れてる
油は100円ショップで売ってるシャンプー用のポンプボトルが便利
大さじ小さじは持ってないこれも100円ショップで買ったカレースプーンとティースプーンで代用してる 別に食べる事を否定はしないけど、仕事も探せよ散歩する暇あったらハロワ行けよw >>747
ハロワっ！
三療の障害者求人って、いつみても同じところしか出てない感じ…。やっぱり鍼かPTとった方がいいのかなぁ… >>747
生きてくだけで目一杯で働きたくても働けない人もいるんですよ
視覚障害だけならなんとかなるけど複数障害抱えてるとどうしようもなかったりする >>747
今月に入ってからというもの、
全くといっていいほど、
仕事が無くなってしまったので、
来月になったら、
マジでハロワに行くつもり！
とりあえずは電車で通える範囲内で、
訪問マッサージのアルバイトとかを探してみるつもりだけど、
もしもそれが無いようならば、
場所とかは関係なくて、
全国どこでもいいので、
住み込みで働ける（あるいはその近くで住宅も安く提供してくれる）ような治療院はないだろうか？
今から20年ぐらい昔は、
「点字毎日」にそういったマッサージ屋さんの求人も、
ちょいちょい載っていたのだが… >>750
学生時代に先生から、山梨の温泉宿が住み込みだよ、と教えてもらったことがありますね。あと、大阪の豊中の方に、そういった相談にも乗ってくれる治療院があります。職場体験をさせていただきましたが、若干殺伐とした感じ…だったかな？ >>751
俺は学生時代に伊香保温泉に行ったことがあるな！
昼夜逆転した旅館のあんまさんの仕事は、
正直言ってちょっといやだなあと思った！
でも今は、そうも言っていられないし、
せっかくメクラとして生まれてきたのだから、
そういった体験も人生勉強として、
一度はしてみてもいいかなあと、
感じていたりする！
で、障害者のための出張相談が、
ちょうど今週の半ばにこちらの市のハロワにきてくれるそうなので、
早速予約して、
ガイヘルを頼んで行くことにした！ >>752
あとは接骨院とか
企業のヘルスキーパーとか
老人ホームとか
介護保険を使っての出張マッサージとか…
でも、今の時代には
もっとスタイリッシュな物もあるかもしれないな 路上営業が違法じゃないならゴザ敷いたり、パイプいすおいたりして営業するんだがなぁ。２０分いくらみたいな感じで。 IT系はメクラの人がなんとか働けるらしいって聞いた事あるぞ
プログラマーとか 後輩がプログラマーやってる。
先天全盲だけどすきるがあればあはき以外の職にも就ける。
自分は訪問マッサージ。
でも訪問マッサージは先々厳しいと思うんだよなあ。
とか考えてたら、行きつけのバーで診療所の院長と顔見知りになって、
「一年ちょいしたら現在雇っているマッサージ師が定年退職するから、その後に是非来て欲しい」
と誘われた。
近々食事しながら細かい条件を話す予定。
重度の弱視や全盲だと病院関係への就職は難しいけど、どこに縁が転がっているか分からないもんだな。 >>758
すっげぇ！
どこでどう縁が転がっているか
わからないものだな！ >>758
昔はプログラマーも盲人の新職業として期待されていたけど、
今でも大丈夫なんだ！
てっきり俺はウインドウズに変わった時点で、
画像が見えないとアウトになってしまったものだと、
思いこんでしまっていた！
まあ、音声読み上げ機能とか、
スマホのアプリとかをボイスオーバーに対応させるためにも、
実際に視覚障害者のプログラマーが徴用されているかもしれないしな！ >>756
どうもありがとうございます
なかなかすぐに見つかるものでもありませんが
とりあえずハロワに行ってみることにします >>755
それって俺の住んでいる町のイベントの
○○フェスタとか××マルシェとかで
実際にやっていた人がいたよ！
ただし、カイロとかアロマとかの無免許業者だったが… >>760
自分は「パソコン何それ？」って感じだからよく分からないけど、
家電とかに入ってる部品のプログラムと言ってたよ。 >>759
本当だね。
就職に繋がる縁に限らず、友人知人は多少いた方が助かることもあるから、
いろんな所に顔を出すのも悪くないなと思う。 飲み屋関係の人脈が結構バカにならないんだよな
直接繋がらなくても飲み屋に来てる人を間に噛まして繋がったり
見えなくなってプー太郎やってるから飲み屋にも行かなくなってそういうこともなくなったけど >>745音声付きのＩＨ調理器とジタングと音声ハカリ使ってるよ。
IHクッキングヒーターは今でも音声付きがあるみたいだけど、シングルのＩＨ調理器はもう無くなったんだよな。
出力が下がってきているのが分るくらいなので買い換えてもいいんだけど、我慢して使っているw んなもん当てにしないで、無職ならまずはハロワ行けよw イカレたオウムみたいにハロワハロワ言ってる子は頭弱い子なのかな
働きたい奴は君に言われなくてもハロワでもどこでも行くだろうし、事情があって働けないって奴も中にはいるだろうし大きなお世話
君もこんな所見てないで働けるなら働きなよ こんな所でぐだぐだしてないで無職なら仕事探せって言うのは正論だと思うけどな
メクラを理由に仕事してない俺みたいな奴多いだろうけど、働いてる人もいるんだから言い訳してるだけだよな
よし！来年から本気だす！ 俺は昨日、「今週の半ばにハロワに行くことを決めた」と書いた者だが…
>>769
でもまあ、人それぞれの状況とか、
働きたくても働けない理由とかもあるだろうしね！
昔から日本には「働かざる者食うべからず」といったことわざがあって、
多かれ少なかれみんなその言葉に無意識のうちに捕らわれてしまっていると思うんだよね！
その通りに行けば、
ほとんどの重度障害者は「飢え死にするのもやむを得ない」ということになっちゃうし…
ただの怠け者とか、
故意に不正受給を行っているような奴らは別だけど、
やはり最後のセイフティネットであるナマポとかも必要であると思う！ でも個々の事情なんて言い出したらきりがないし始まらないからな
医者から就労不可能って言われていない限りは仕事探せって言われるのはしょうがないと思う
ちなみに働くのはあたりまえだぞ、日本では勤労は義務だしな
それでも働けない人も生きていける仕組みもあるんだからありがたいことだよ >>771
勤労って国民の義務なの？
別に反論するつもりとかではなくて、
そういった発想は俺の頭の中には無かったので、
ちょっと驚いた！ バカの一つ覚えみたいにハロワ行け連呼するのもうるさい
5ちゃんなんていろんな人間がいるのに無色=怠け者みたいにいうの波動なんだろうなってな
俺みたいに働きたくても内臓ぼろぼろで就労禁止されてて自宅で安静にしてないといけないのもいる
メクラだけならいくらでも働けるが他の病気併発してると一気に働けなくなるのに 国民の三大義務も知らないとかちょっとやばいと思うぞ
ちなみに強制とかではないが、国民は働くべきって考え方は当然のものとしてあるんだよ >>773
医者から禁止されてるならスルーしとけよ
いちいち言わなくてもそのぐらいはみんなわかってる >>772
おい国民の三大義務だぞ
それを知らんとは ここの議論てレベル低いんだよな。どうせ馬鹿なんだから馬鹿話でええやろ >>777
え？国民の三大義務なの？
マジで知らんかったわ！
これでも中学時代は
社会科は毎回5だったのだが…
今からまた仕事なので、
↑については後で調べてみることにするわ！ 今、急いでウィキペディアをみてみたけど、
「教育」「労働」「納税」が、
確かに三大義務として、
載っていたわ！
これでまた一つ勉強になった！
どうもありがとう！ 知らずに働いてるの奴もいれば、知ってて働かない奴もいる
皮肉な現実に乾杯！ んな学校ごっこしてる暇あるなら、ハロワ行けw
※医者から止められてる奴は除く 日本国憲法にはな
お前さんの大好きな権利のほかに
義務も書いてあるんだぞ！
いいか○田○敏
ちゃ～～～んと覚えておけよ！w 義務を果たさずに、権利ばかりを主張するやつらときたら本島にもうね 詳しい試験内容とかたくさん書き込まれてる。
【公務員水増し】障害者採用試験スレ2【精神専用】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540007109/
>>784
権利は義務の成功報酬じゃない。 >>785
あたりまえだろ、義務は権利とか関係なくしなければならないことだからな >>785
> 権利は義務の成功報酬じゃない。
確かにな！
「労働や納税などの義務を果たしていない奴は、
政府に何かもの申したり、
介護とか福祉とかのサービスを受ける権利はない」みたいな感じの世の中になってしまったら、
障害者や高齢者は、
これから先、生きては行けなくなるしな！ 憲法で定義されてるような権利と義務は切り離して考えないと面倒なことになるんだよ
そうじゃないと俺達も納税してるんだから選挙権をよこせとか年金支給がないのは差別だとか言い出すどっかのバカ民族みたいなのが出てくる
健康保険料払わない奴は保険診療受ける権利がないってのとは根本的に違う 弱視の人に聞きたいんだけど、一人で歩くときって白状もつ？特に飯屋に入るときとかっどうなの？ どうしてそういう質問になるのか分らないけど、弱視の白杖はトラブルを避けるための物だから、必要性を感じる時は使うんじゃないの？ 他の奴が持ってるか持ってないかってどうでもよくね
自分が危ないとか面倒事避けるためとかで持つかどうか判断すればいいことで他人の様子見て判断するものでもないような 自分は弱視で白杖使ってるけど、行き慣れてるとことかは使わない
行ったことない場所ならば持ってた方がいいんじゃないかな
ただ美術館とか博物館、座敷上がったりする店だと杖使えないところもあるから、必要だと思ったり不安なら介助つけるか店員さんに相談するとかしたらいいよ >>793
> ただ美術館とか博物館、座敷上がったりする店だと杖使えないところもあるから、必要だと思ったり不安なら介助つけるか店員さんに相談するとかしたらいいよ
まあその辺は
折り畳んで鞄の中にでも仕舞っておけばよいのでは？ >>794
>良いのでは？
だから、店に相談するなり介助つけるなりしろって書いてあるじゃん
最後まで読めよ >>795
いや、だから「折り畳んで鞄の中に仕舞っておけば
わざわざそんなことする必要もないのでは？」という意味で書いたのだが…
その辺の真意を汲み取れよ！（笑） 切れやすい奴っていうより内容よく理解しないで語り出す半端な奴が多い印象
文中に強いワードがあるとそれに引っぱられておかしな意見になってる奴とかよく見る きれやすいって別に障害者うんぬんとは関係ないような気がするんだけど キレやすいかそうでないかに障害者は全く関係ないよね
そうやって障害者にレッテル貼って何がしたいんだろう それならこのスレキレやすい奴多いよなｗと言うべきだよ
障害者にすると対象が変わってただのレッテル貼りになるでしょ
意図を相手に伝えたいなら正しい日本語使わなきゃ メクラ全般にも言えることだけどこのスレ日本語不自由っていうか文章作成能力低い奴多いよね
オマケに読解能力にも難がある奴も多いからとんでもないところに斜めから噛み付いてきたりいきなり自分語りしだしたり見てて不安になる >>803
そういった側面もあるかもしれないけど
ただ、5ちゃんのほかの板とかスレよりは
比較的まともな書き込みが多いような…
まあ確かに
きちんと会話になっていないような場合も
時々はあるけどな 中途の俺からすると切れやすいって感じる気持ちわかるよ
スレって言うより板全体でそんな印象ある >>803
自分を見てるみたいで不安になるんだろ？分かるぜ これは俺も含めてだが
メクラになると
周りが見えなくなるということか
ネットでもリアルでも
思い当たるふしがあるわw 相手にメールを送って返事がないときどれくらいまでがまんするって聞かれました。返事の催促をするのがいいのか、永遠とまちつづけるのがいいのか。さあどうしたもんでしょうか。 >>811
俺の場合は
すぐにその相手の携帯に電話して
メールが届いたかどうか聞くけどな！w すぐに返答が欲しければ開封通知付けとけ
メールって言っても携帯やスマホ宛てなのかPC宛てなのかでどれくらい待つか変わるから>>811だけじゃ何とも言えんわ
至急内容確認して返答が欲しい場合は>>812みたいにメール直後に電話入れたりもする メールして電話するぐらいなら最初から電話すればいいだろうと思うんだが 電話だけだと言った言わないで後から問題になるから文章で送って履歴を残すんだよ
プライベートでも仕事でも面倒なのが多くなって自分が間違ってても謝らないから証拠を残すことは必要 >>815
俺もだいたいそんなスタンスなのだが…
とにかく最近、自分の周りでは、
仕事でもプライベートな約束でも
ボケたような奴が多くてね プライベートでそこまでやする奴も十分めんどくさい奴だと思うけど（笑） ファミマでクワトロチーズまんと珈琲味コーラ、これが今日の夕飯というていたらくだ！ >>817
もちろん使い分けはしてるよ
プライベートでやるのは約束事で待ち合わせする時くらい
一々全部に確認メール送るなんてことするわけないでしょ
こんなことまで書く必要ってなくないか？
やっぱりこのスレ読解能力に難がある奴常駐してるわ
それか何にでも噛み付いて茶々を入れなきゃ気が済まないちょっと変な奴 >>817
そりゃケースバイケースの話に決まってるだろ！
たとえば次の日の待ち合わせの約束とか、
大事な会議の資料の訂正とか…
相手から返信が無ければ、
ちょっと不安になって、
電話で確認とかもするでしょが！ >>818
コーヒー味のコーラなんてあるの？
俺は冷蔵のピザをトースターで焼いて、
冷凍のほうれん草と焼き鳥のレバーを、
電子レンジで温めて食べたところ！ コンビニ焼き鳥美味しいよね
ローソンのもも串と皮の塩が好き >>815
急ぎの用ならメール直後に電話とかするぐらいなら電話するのか普通だろってだけ
証拠とかは別の観点の話しだろ、電話のあとに確認メールをすればいいだけ >>824
言ってることがとっちらかってるぞ
なんでこんな事で噛み付かれるか理解できんよ
>>815は俺はこうしてるってことで君に納得してもらう必要は無いことじゃないのかな
**の件のメール送っときましたんで見といてくださいって方が電話で長々説明するより楽だと思うからそうしてるだけだよ
別に証拠を残すことをメインにしてるわけでもないしね
君が>>824みたいにするならそうすればいいだけでどっちが正しいということでもないわな
君の普通と俺の普通が違うだけでしょ >>824
昔「ああ言えばジョウユウ」って言葉があったことを
おまいのレスを読んでいて
ふと思い出した！w
もうそれ以上噛みつくのはやめにして
今晩は静かにゆっくり休んでくれ どうでもいいよ
それより仕事してる奴がいた方に驚いたわｗ >>790
弱視の程度によると思う。自分は0,1以下だけど白杖持ってない。 >>822新製品らしい。商品名までは聞かなかったけど。 今、こんな記事を見つけたよ！
全国のコンビニや自動販売機で購入できるそうな！
「コカ･コーラ プラスコーヒー 9月17日（月・祝）から全国で発売
https://www.cocacola.co.jp/press-center/news-20180905-14 >>833
いつものペプシの変わり種フレーバーじゃなくてコカコーラなのね
炭酸入コーヒーは数年に一度いろんなメーカーが出すがどれもぱっとしなくて飲もうと思ったらいつの間にか無くなってるってことが多いわ >>831
今はいないが過去に数名付き合った。
逆に障害者との交際経験がない。 中途だから障害者と付き合ったことはないというか障害者になってからは素人の女っ気がないｗ
女をつなぎ止めておくだけの根気とパワーがなくなったわ
自分一人生きていくだけで精一杯 >>833おいしい物作ったと言うよりも、行動分析の結果合成したって感じでワロタ >>835
健常者と外でデートするとき って何したりしてた？
今度デートしようって話しになったんだけどさ アウトドアってなじんだ人じゃないとハードル高いような気がする楽しいけどw
集団で行くならともかく。 >>838
外出するならスイーツとか食事の美味いとこを探して行ってたよ。
あとはカラオケとか、夜なら飲みにいったりもしてた。
季節ごとの花を買って、一緒にベランダで鉢に植えたりもしてたっけか。
見えなくても香りは楽しめるからね。
洋服屋アクセサリーなんかを一緒に見るのもいいよ。
こっちは見えないから、プレゼントとかする機会があれば欲しいものを選んでもらうのが間違い無くていい。 そうそう、果物狩りも楽しいよ。
まあ互いの好みにもよるけど。 やっぱり食べるのとカラオケって意見が多いね
遠出するようになれば色々選択肢も増えるんだろうけど、今回が初めてだから近場になると思うし
意見を参考に相手の子とも話してみる！ありがとうな！ しかしさ
例え歩きスマホの健常者に体当たり食らっても怒鳴ったことなんてないわけだが
Twitter等々ではやたらと非常識な視覚障害者がやり玉にあがって不思議と思う
最近見たのは狭いプラットホームで
視覚障害者に白杖を足元に差されて危なかったのに視覚障害者が怒鳴ってきた
だとよ 情報の発信力の差だろうね
嫌なことされたって発信すれば目明きなら共感してもらえるからな
メクラで同じことやってもオマエに原因があるとか反対に叩かれたりするから飲み込んでしまいがち > 視覚障害者に白杖を足元に差されて危なかった
これは目明きからの言い分なんだよな
メクラからすれば白杖で歩いてたところに突っ込んできたとしかとらえられない
メクラだって好きで白杖振り回してるわけじゃないし、わざわざ歩いてる奴の足下に白杖突っ込むわけない
引っかけられたら白杖が折れて困るのはメクラだからな 後ろからにしろ前からにしろ
白杖で人様を叩いたり指してしまうことは避けられないことあるよね
そっちにも非があるんだから謝れってなんか怖いしやっちまったら必要以上に謝っとくのが無難かね
あとは駅など狭くて混んでるときは
特に点字ブロックはなぞるより杖を垂直にもって叩きながら歩くのが対人トラブル回避には無難な気がするがどうかな まあメクラでも必要以上に白杖振ってる奴もいるしメクラのすぐ横や前をすり抜けようとする健常者もどっちもどっちではある
でも知らない駅とか混んでるところだと周りを確かめるために振りが大きくなっちゃうことはあるんだよな
駅のホームとかだと落ちるの怖いし 私は昔、このスレかもう1つの方のスレで弱視の異性の友達が外出先でトイレに行く時にどうサポートしたら良いのか相談して「お前は変態か！」って突っ込まれた事がある者です。
その彼女が妊娠して結婚することになりました。
近場でって話だったけど、デートで日帰りのバス旅行に申し込むのも楽しいですよ。
運転していくとなると気が滅入る距離でも道中寝てたり、小声でおしゃべりもできるから車を乗らないと行けない所に運転せずに行けるのは良いと思いますよ。 あとはせっかく介助してやるといってるのに断りやがったメ×ラくせにと
腹をたたててる健常者とかね
頼むと却って歩き辛い場合もあるし
世の中には悪意をもって近づいてくる健常者がいないとも限らないし 接触したときなんかは、すばやく失礼！っていうようにしておくとトラブルになりにくいよ。 人にぶつかったと思って「失礼」とか「ごめんなさい」って謝ったら看板だったとかでかい植木だったとかよくあるよね
おかんと歩いててあんた何に謝ってるのって笑われることあるわ >>845
俺も彼女欲しいけど家に引きこもってこんなこと書いてたって絶対彼女なんてできないんだよな
童貞誰か貰ってくれ そうだよ。女って男に自分にはない社会性を求めるから引きこもりには興味を持てない。
逆をいえば社会性の高いひとはメクラでもそこそこもてる。 >>855
引きこもってると出合いすらないからね
とりあえずバッターボックスには立たないとな アクティブに外出する気力も女に回す気力もないわ
女と付き合うにもパワーが相当必要
1回くらい女と付き合って結婚してもいいが長くやるもんじゃない
付き合うのも結婚も楽しいのは最初の1年だけ メクラになる前に別れたよ
規制中みたいな嫁だった
専業主婦だったが結婚したらどんどん手を抜くようになっていった
結婚後数年は我慢できてたが俺がこいつを支えてやるんだって気力が萎えて話し合って別れた
嫁はごねてたけど子供がいなかったから後腐れ無く別れられてラッキーだったわ >>855
金貯めてソープいこうぜ！
引きこもってても金を貸せるから頑張って貯めよう。 また、サバ落ちか？！
この手の話題だと、
いつも盛り上がるよな！
で、今、ふと思いついたのだが、
引きこもりの、引きこもりによる、引きこもりのためのSNSみたいな所はないの？！
そういったサイトに入会すれば、
万に一つでも出会いの機会があるのではないかと…（笑） お前ら外に出たり、出合いがあれば彼女ができるとでも思ってるの？ｗｗｗ
好き好んでメクラ選ぶ女なんてそうそういないよｗｗｗ
せいぜい風俗嬢に擬似恋愛させてもらっとけよｗｗｗ >>865
いや、それが、
ごくまれに「私は障害者の人としか付き合えません」みたいな女もいるんだよなあ！！
まあ、そういったたぐいのほとんどはメンヘラだけどな！
で、今、「引きこもりのためのSNS」でちょっとググってみたら、
そんな感じのサイトがいくつかヒットしたよ！w メンヘラはセフレにはいいけど普通に付き合うとこっちまで病む
付き合うのも簡単だけど別れる時に泥沼になるから注意な >>866
だからそうそういないって書いてあんだろｗｗｗ
そしてそんな女に出会う確率考えろって言ってるのｗｗｗ
現実的にデリヘルでも呼んで満足しとけｗｗｗ >>868
だから俺も「ごくまれに」と書いたじゃん！
まあ、実際のところはソープとかヘルスとかの方が気は楽だよな！
「恋愛」とか「結婚」とかはマジで疲れるよ！ >>870
だったら
いや、それが
で始めるなよｗｗ
ばか？ｗｗｗ >>871
今、改めてスレの流れを読み返してみたけど
>>866は>>865を受けてのコメントなので
「いや、それが…」で始まっても別に違和感はないと思うが…
って、おまい、先週もそんな感じで俺に絡んできたよな？！(ノ｀△´)ノ >>874
もういいよめんどくせえ、国語の先生にでも聞いてこいよｗｗｗ
知らねえよ、そんなんだからいつも誰かに突っ込まれてるだけじゃねえのか？ｗｗｗ
ちなみに三大義務も知らなかったのもお前？ｗｗｗ >>876
このスレは昔から噛みつき亀くんが常駐していて、
ささいなことからすぐに論争になっていたっけな！
確かに3大義務の話を知らなかったことは認めるが… よく一人暮らしを引き篭もりと言うけど。
今のじだい一人暮らしは多いものな。
決して悪い事では無いはずだよね。
だからと言って外に出ると言ってもただぶらぶら歩いていただけでは女と出会えるものではないよな。
それに、結婚と言うのは出会った人とその気にならなければ安易に憧れてもどうにもならないよな。
自分と結婚しても良いと思う人に出会うのは視覚障害者ではなかなかそのチャンスは少ないのかもね。
それは今では障害者で無い人でもなかなかたいへん。
同棲してお互いに楽しい事だけ利用しあって楽しもうと言うようなのならいるかもね。
でもとにかくお互いに体を求め合ってとの目的が達成する程の出会いをしようと思うなら人の集まるような催しや趣味などの目的で集まるような組織に所属するのも良いかもね。
ボランティア活動するような集まりもその内容によっては良いかもね。
でも肝心なのは他人との人間関係が時間と共にわずらわしくなるような気分なら折角一人暮らしで食べていっているのなら自分の住まいの中で上手く楽しむ事をするのが最もよいと思うよ。
男が女を抱きたかったり、女が男に抱かれるなど、自然が与えてくれたせいてき満足感を体験したければ「マスターベーション」をしっかり行なう工夫が最も良い健康法だものな。
自分の部屋なのだから誰にも知られ無いように可能だものな。
高い金を出して「ダッチワイフを求める」なんてばかな事をし無い事だよ。
上手くやれば布団を丸めて動物の体のように抱きながら局部を刺激していれば上手くやれるようになる可能性があるようだものな。
以前2CHで「布団遊びをする体験」などのスレッドを読んだけどあれは積み作りをしなくて良く、無駄な金も使わず良いね。
何も生身の異性の体を求め無くても脱がせる最初は服を着た状体からだものな。
だから制服スタイルから求めるのを思えば色々な想像を廻らせる事が出来れば、布団を抱いて楽しむ方法も見つかるし、そのような方法でダッチワイフを作る会社が有るのも、ネット検索で出るものな。
つまらない人間関係が出来てしまうくらいなら、持てる自分の健康な感覚を育てる事だな。
人生大いに満足出来る毎日を過ごせる工夫をしようではないか。 >>878
その長文を最後まで読んでみて、
いくつか共感できる所もあったよ！w
俺は一人暮らしになってからは
ほぼ毎晩、クッションを股の間に挟みながら、
3000円程度の中型のハンドオナホールで性処理をしている！
最近のオナホは、結構材質が良くなっていて、
まるで本物の中に突っ込んでいるような疑似体験をすることができるよ！
でも、それだけではむなしくて満足できずに、どうしようもない気分になった時には、
電車とタクシーを乗り継いで風俗にも行くよ！
初めのうちは、いろいろな子に入ってみるのもいいし、
慣れてきたらお気に入りの嬢を指名するようにしてもいいよ！
後はお互いの都合のいい時に合ってできる、
茶飲み友達兼セフレのようなお相手がいれば最高なのだが…
結婚生活で失敗したり、
長いこと一人暮らしを続けていると
四六時中女といっしょにいるというのも、
なんだか煩わしく感じるわ！
おっと、こちらもつい長文になってしまいｽﾏｿ すまん、↑の名前欄を間違えた！
879ではなくて877だった！ アホが一人で草生やしてかき回そうとしてるだけなのな
風俗行けとかハロワ行けとか何様
人の揚げ足を取ってマウンティング捕っても自分が満たされることなんてないのに
反応すればするだけ喜ぶんだからスルーしとけ
このスレの奴等は本当にスルースキルないのな >>877
残念ながらそんな名前で呼ばれ事はないなｗｗｗ
今度は国語のお勉強でもするんだなｗｗｗ >>878
最初の一行目で読む気が失せたわ
独り暮らしを引きこもりって意味わからん これからの時期
手袋嵌めますか？
白杖握る手が悴む >>887
それぐらい自分で判断しろよ、住んでる地域にもよるだろ >>887ＳＯＮＹのワイヤレスヘッドホンぽちったから、防寒具としてつけて歩こうかなw >>866
障害者好きの女は存在するよ。ただし盲人とか脊椎損傷好きはほとんどいなくて
片足が無い男性がよく好かれるみたいですね、俺がその片足で左足が根元から無くて
義足が適合せずに松葉杖等使って一本脚歩行してるけど、それに惚れたのが今の彼女で
ほぼ同棲状態で毎日朝夜二回フェラで抜かれている。 >>890
それはうらやましいですね
どうぞお幸せに >>885
まあ確かにスルーすることも時には必要だけど
みんながみんなスルーばかりしていたら
会話が成り立たなくてつまらないじゃん！
まあ、アラシとか
アオリとかは別次元の話だが… 自分が反応してるのにスルースキルとかほざいてるからアホって言ってるんだよ >>893
あ、そっか！
昔から日本には
「人のふりみて我がふりなおせ」ってなことわざもあるしな！w
まあ、スルーしたり相手したり
その辺は適当に…ww >>892
会話が成立する相手ならいいがバカの一つ覚えでハロワ行けとか風俗行けとかいうだけだから相手にするだけ馬鹿馬鹿しい
煽ることしかしないバカは無視するに限る
こうやって書くと相手にしてもらえたと思ってチンコギンギンにして喜ぶんだろうけどな >>895
ここで相手にされたぐらいでチンコギンギンってのにはワロタ！www
どうせだったらピンクBBSのスレエッチにでも書き込めばいいのにね！
とりあえず文字さえ打てれば
盲人でも普通に相手にしてもらえるぞ！www >>895
あんたも端から見たら、いい加減ハロワハロワってしつこいよ
いつまでぐちぐちいってんだよ 自分のオナニー手法とか書いてるやつこそピンク行けよ おまえらメクラ同士でいつも喧嘩ばっかしてんなｗｗｗ
ハロワ行けだ風俗行けだぐらいスルーしとけよｗｗｗ
そんなんじゃ人生イライラしっぱなしだろ？ｗｗｗ 僕お腹いたいからハロワ行けよとかもう言わないで下さいお願いします僕もう泣いちゃうょお そういえば最近このスレ
妙にとげとげしいよな！
急に寒くなったせいで
みんなちょっと欲求不満になっているのかしら？！ 別にいいんじゃない？
言いたいこと言った方がスッキリするし
仲良しグループってわけでもないんだしさ とげとげしいんじゃなくて一人草生やして煽ってるバカが常駐するようになっただけだよ
煽り耐性の無い奴が言い返すからとげとげしくなってるように見える
いいんじゃないのスレが過疎って1週間も書き込みがないより こんなスレはカソッてるくらいがちょうどいいだろ遊び場ないんかほかでやれ いやなら見ないか自分が他に行けばよくないか？
過疎ってもいいってなら見なくてもたいして変わんないだろ アホが踊り狂ってるのは見苦しいがどこぞのMLみたいにみんな仲良しってのも5ちゃんでは気持ち悪いわ >>904
オラは友達がいるわけでもないし
自由に外にも出られないので
ここが唯一毎日の遊び場！
過疎ってるよりも
多少ぶつかり合いながら
にぎやかな方がええだよぉ！ おはよう！メクラ共！ｗｗｗ
今日もいい天気でハロワ日和、風俗日和だな！ｗｗｗ
みんな好き勝手に楽しく書きこもうぜ！ｗｗｗ >>908
お前は毎日楽しそうでいいな
うらやましいよまったく >>909
おう！楽しいっていうか楽しむようにしてるんだよｗｗｗ
ウジウジしてても見えるようになるわけじゃないしな！ｗｗｗ
お前も見えないなりに楽しんで生きようぜ！ｗｗｗ >>908
で、おまいは今日もハロワと風俗に行ってきたんかよ！
もしよかったらその成果と戦況報告を聞かせてくれ！ww >>910
そうだ少しでもな楽しめること見つけていくしかないよな
身体が動くうちにできることはしていくか >>912
俺は天気のいい日は散歩してるぞｗｗｗ
公園のベンチで日光浴してるとポカポカで気持ちいいよｗｗｗ
少しは運動しないと足腰よわっちまうよ？ｗｗｗ いよいよ距離感が掴めなくなってきた
まだわずかに視力と視野は残されているが
色もかなりわかり辛くなったし暖かな秋の太陽光が
目には刺すにような痛みとまぶしさしかもたらさない >>917
俺も中途だけど今のうちにやりたいことしといた方がいいよ！
少しでも見えるうちに！ おっぱいとオマ＊コもな
一度くらい生で見て目に焼き付けとけ こういう時に何を言うかでそいつの人間性がわかるなｗｗｗ 汚い物はともかく、綺麗な物を見るように心がけるといいよね。 >>919
すっと、こんな台詞が出る人間になりたいな 俺は>>917にはなんも言ってないんだけどｗｗｗ
あんな事を書いた手前、何書いてもわざとらしいから書かなかったのｗｗｗ
それななのに鏡とか、何か気にさわったのかなｗｗｗ >>917
他の人も言ってるけど、見えてるうちに、大事な人やお世話になった人に会いに行った方がいいよ >>890
この前、NHKラジオ第2放送の「視覚障害ナビラジオ」（だったかな？）を聞いていたら、
全盲で難聴、その上、手足にも麻痺がある男性と結婚した、
手話通訳者の女性が取り上げられていた！
子供も二人いて、
もうかなり大きくなっているらしい！
障害者好きという言葉では、少し語弊があるかもしれないが、
「世の中にはずいぶん奇特な人もいるもんだなあ！」と、
妙に感心させられたとともに、
そのお相手の盲ろう者の男性も、
「並々ならぬ努力と苦労を重ねて、強固なまでの意志と信念とを持ち合わせていたんだろうなあ！」とも思った！
まあ、「そういったスーパー盲人と、俺たちとは違う」みたいな声も聞こえてきそうだが…w 特殊例外を取り上げられてもな
数ある中にはそういうことも起きうるってだけで宝くじに当たるようなもんだよ
後、吊り橋効果とかストックホルム症候群な 吊り橋効果とかストックホルム症候群は失礼だと思うぞ マスコミに出るような事はそんなに有る事で無いような内容を誇張して美談で伝えるだけの事だものな。
とにかく障害者の身で人生を過ごすのはそんなに普通のように出来る事では無いものな。
人の真似してもどうにもならず、自分で良い事みつけるしかないよな。
最近ここは自分の事を上手くやって過ごしている人の書いている内容が増えたな。
MLなどのように管理されて恰好付けた話題よりは、遥かに面白く読めるな。 「」使う人の書き込みがどうしてもアホっぽく見えるんだよな >>929
吊り橋効果とかストックホルム症候群が失礼だとしたら長期間同じ行動を取ることによる共鳴とか共感とか共依存
要は勘違い
でもいいんじゃないの、勘違いしたまま結婚生活できてるならそれはそれでお互い幸せだと思うよ
どっかの盲聾の教授だっけ？あの人も同じような感じだったが確か離婚してるよね まあ、とにかく（俺自身も含めてだが）
出会いの場が無いとなあ
家の中に引きこもってばかりいては
そういった機会も訪れてはくれないしなあ こんなとこであーだこーだ言っててもなんも始まらないこと事だけは確かだよ
さっさとあきらめた方が良いと思うよw 日本版GPSの「みちびき」が今日から本格運用開始らしいが俺等には何かメリットあるのかね？
誤差が5cmくらいにまで精度が上がるとか書いてあったけどスマホのナビとかマップアプリで実感できる物なのかな
確かiPhoneは7から対応だよな 数センチの精度がスマホに入ることはないらしいよ。
実際どうなるのかレポよろ。 無職の人に質問なんだけど、毎日何して過ごしてる？
俺は毎日テレビつけてぼけーっとしてるんだけど
２年ぐらそんな生活してるとさすがに生きてる意味を感じなくなってきた
ちなみに実家住みなんで家事とかは一切してない 洗濯とトイレ掃除と風呂の掃除は俺の仕事だな
洗濯は柄物とか色落ちする物は別に分けてもらって一発で洗える物だけやってる
他は気が向いた時に掃除機かけて回るとか
家族にはルンバよりは役に立つって言われてるｗ ルンバおもしれえなw
閑だったらエクセルで家計簿でもつけてみては？ 家事の必要無さそうな奴に家事の事ばっかり書いてどうすんだよ やってないだけでやれないってことでもないでしょ
一日中テレビ見て何もしないでいると本当に何もできない障害者になっちゃうぞ
障害の程度とかメクラになってからの期間とかあるから働けとかは言わないけど家の中のことは自分でやれるようになっておいて損はないと思うよ >>942
いや、文面からしたら家事以外でみんなが何してるのか知りたいって事だろ >>937
もしもそんなにお暇だったなら
地元のメクラ団体にでも入ったら？
まあ、どこもジジババだけだから
すぐに会長さんとかになれるぞ！w プー太郎やってて家事以外のことって言うと変わったことやってるのって少なくね
テレビやラジオで時間潰す以外だと趣味で楽器弾いたり音楽聴いたり本読んだりとかか
散歩で家の周りふらふら歩いたりすることもあるけどあんま代わり映えしないな >>945
俺の周りのメクラ団体のじいちゃんばあちゃんたちは
家事以外ではほぼ100％
朝から晩までデイジー図書を聞いているな！
仕事中にいきなり電話で「この前聞いたデイジーがどうのこうの」と
こちらの都合も聞かずに話してくるので
ちょっと困ったりしている >>947
じいちゃんばあちゃんでデイジー扱えるなんてレベル高いな
うちのほうはラジオばっかりだ >>946
太らないようにできるだけ動くようにしてるけど徐々に太ってきてるｗ
どうしても見えてた時よりは運動量少なくなるんだよな
>>947
そんだけ読書する時間あるならアマゾンのAudibleだっけ定額のオーディオブックとかキンドル本の定額読み放題でも元が取れるんじゃね
デイジーなら無料だけど読書傾向が偏るんだよな >>948
そっか、デイジー扱えるだけでも
レベルが高いのかもしれないな！w
それより一世代前のじいちゃんばあちゃんたちは
確かにカセットテープかラジオしか扱えなかったわ！ww >>949
両親が元気な頃は読書とかする時間もあったけど
ここ5、6年くらい前からは
仕事と家事とそれからメクラ団体の野暮用（笑）に追われていて
そんな暇もなくなった
まあ、2ちゃんとかユーチューブとかネットでの調べ物とかが増えた代わりに
デイジー聞く時間がなくなったとも言えるが…ww >>944
何してるか聞いただけでなんで団体入ればとかなるんだか
ハロワ行けとか風俗行けとかアホばっか >>952
そんなに暇だったら
「メクラ団体にでも入ったら？」
と言ったまでだが…
もしもハロワとか風俗とかメクラ団体とかが気に入らなかったのなら
まあ、2ちゃんで暇をつぶしながら
一生家に引きこもっているしかないかもな >>953
何してるか聞いてるだけなんだからそれだけでいいだろって事でしょ
まあ、大きなお世話って奴だよ みんなそんな感じなんだ
家事は誰かが言うとおりやらないので、それ以外でみんなっが何してるかって気になっただけです
あと、メクラ団体には興味ないし入る気もない それにしても「メクラ団体」ってネーミングww
まあ、その大本の「日盲連」自体がそう名乗っているのだからしゃあないかwww >>959
＞「何してるう？」なんて言う質問がでるとはな！
えっ、何がおかしいの？ ハロワも風俗もメクラ団体も禁句ならば
まあ「とりあえず生きてるよ」としか答えようがないな！w >>961
お前はそれしかないのか
かわいそうだな >>961
そういうことじゃなくって
メクラの人と交流したいとかに対して団体入ればならわかるけど
何してるの？に対して、暇なんだろ団体はいれば
っていう思考回路がおかしいって言われてるんだろ
そういうところが理解出来てないから、またこういう的外れな発言につながるんだよ >>961簡単に言うとおまえは人に嫌われる天才だってこと 暇そうな人に「～してみれば？」って普通に言うよね
興味なければそう答えればいい
噛みついてる人のほうが神経質
何言われてもピリピリしてると生きづらいだろうな 30代40代の若手ｗが爺さん婆さんしかいない団体に入ると新人でも役員やらされるのはお約束だよね
ついでにちょっとでもPC関係に強いってバレたら専属サポート係にされて変な時間に電話がかかってきたりするｗ
あんたに電話番号教えてないぞみたいな団体でしか会わない爺さん婆さんから電話が来るｗ
上層部が個人情報何それみたいな爺さんだと速攻で電話番号が割れるんだよな >>968
暇潰しに入って会長を目指すところらしいぞ >>966
そこじゃないだろ
何してるの？に対して暇だったら散歩でもすれば。とかなら別に何の違和感もないけど、暇ならメクラ団体はいれば？会長にすぐなれるよじゃ意味わからんだろってことだろ
あとハロワや風俗の単語だすだけで切れる人はいい加減スルーを覚えろよ 散歩もメクラ団体も同じだよ、言った人は特別な意味を持って言ったわけじゃないと思うよ
それを特別視するほうがどうかしてる メクラ団体ってのはな
一度、足を踏み入れたならば
もう一生、足ぬけできない
そりゃとてもとても恐ろしい
秘密結社のような団体だよ
ってのは冗談だが
ここでマジレスするのもなあ >>973
なんでそういう解釈になるんだか、別にメクラ団体を蔑視してるわけではないから つまらない冗談書く暇あったら最初からメクラ団体の説明と入ればいいと思った理由書けばいいのに >>976
それを一言で書き表すのはちょっと大変だが…
とりあえず自分は治療院を開業する時に医療賠償保険に加入する都合上
日盲連系の地元のメクラ団体に入会した。
で、当時の会長さんが体調不良で入院していて
その代行から
気づいた時には地元の支部長→ブロックの役員→県の理事などを引き受けることになってしまった。
地元の会ではほとんど飲み会の企画ぐらいしかしていないけど
県とかブロック単位になると
会議とか行事とか
それなりにやる用事は多いよ。
あとはJRとか行政相手の交渉なども
団体としてそれなりにしてきたし
その結果として改善をみたことも
実際にいくつかあったよ。
今はどこの組織も後継者不足で
すでに解散してしまった所も多いよね。
（自分も含めて）はっきりいって面倒なのであまりやりたくはない活動だが
ただ、そういった当事者団体も存在していないと
就労問題とか福祉サービスとかも
交代する一方だろうしね。 >>977
あんた真面目な人だねえ
そうそう、喜んで自分からやる人はなかなかいないけど
誰かがやらないといけない仕事なんだよな
今の俺らがなんとか暮らしていけるのも、メクラ団体の先輩が頑張ってくれたおかげなわけで
まあわけのわからん爺が多いが、あまり悪く言うのもね >>977
あほくさ、こんなん理由もなく入る奴いるのか？
自分も面倒だと思う団体に、説明なしに暇だから入ればなんてよく言えると思うわ >>978
その辺をわかってくれる人がいるだけでも嬉しいよ！
あとは後継者不足だが
この点はどうにもならんわな！
メクラ団体を初め障害者団体がすでにその働きを終えて
その存在の必要のない世の中が訪れているというならば
それはそれとして別に解散してもかまわないとも思うが…
これまでに個人的に言ったとしてもただの愚痴として終わってしまった事柄も
団体として要望書を送付したり
アポをとって話し合いの場を設けてもらうと
それなりにきちんと対応してくれた場面もあったしね！
でもまあ、5年後、10年後はどうなっているかわからんな！ ハロワと風俗はともかく、メクラ団体はNGワードでもいいよw 昨夜の「視覚障害ナビラジオ（NHKラジオ第二放送）」で神奈川県厚木市にある七沢ライトホームが取り上げられていた。
そこは中途視覚障害者のためのリハビリテーション施設で、
パソコンとか歩行とか家事とか、
日常生活のさまざまな訓練が受けられる。
訓練期間は最長で1年半、
入所と通所が選べる。
もしもこれから先の人生に不安を感じている人は、
そういった所で訓練を受けてみるのもいいのでは？
あとは大阪の日本ライトハウスとか、
京都ライトハウスとか、
ほかにも全国で何カ所か、
そうした施設があったと思うが… >>982
日本ライトハウスに行っていたが、すごくぬるいからおすすめしないかな。職業訓練行くなら別だと思うが。 >>983
そんなにぬるいのか？！
まあ人によってはあまり厳しすぎて
途中で挫折してしまう場合もあるだろうしな！
その辺の手加減というかなんというか…が
難しい所なんだろうな！ まあ、とにかく、メ●ラだろうとニートだろうと引きこもり２（５）ちゃんねらーだろうと…
ボーっと生きてんじゃ ねーよ！ >>985
あのチコちゃんって
声だけ聞いていると
とても5歳児には思えんのだがな！w
CGか何かで
顔だけ5歳児になっているのかな？ww あのちこちゃんはろぼっとに似てた人形なのだね。
そして声は「ぼいすちぇんじゃー」と言って音を変更させる装置を通した声なのだね。
テレビにちゃんと喋っている声優の名前が出ているようだよ。
僕が「この声は男が喋っている筈だ」と言ったら家人が「これは女の人が喋っている」と言うのだね。
そして番組の終わりで声優さんの名前を読んでがっかりして大笑いになったよ。 ドント・ブリーズってホラー映画が流行ってるらしい
日本語で息するな、つまり音を立てるなって意味だ
なんでもメクラのジジイが若者をブチ殺す映画らしいｗ
俺らもこんな元気なジジイになりたいよなｗ >>988
サンキュ！
チコちゃんはロボットだったのでつね！
ちなみに俺は
どこか関西出身の
お笑い芸人のおばちゃんが
その声優をつとめているのかと思っていた！w あ、ロボットではなくて
ロボットに似た人形でしたね >>989
最強なだけなら痛快なんだが、気分の悪くなる内容だった
ネタばれでも読んでみるといいよ >>993
そうだよな！
って、思わず反応してしまう自分も
とっても暇な5ちゃんねらーなんだよな！ww このスレッドは１０００を超えました。
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