視覚障害者雑談スレその14
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
前スレ：視覚障害者雑談スレその13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1506933903/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/05(木) 17:15:08.66 ID:frBICZUt(3) 偉そうにわかったようなこと書いてるのに浅い知識の披露に終わってバカを晒してるの図
ムツゴロウで有名な有明海の泥の中には想像も付かないくらい沢山の生物が視覚に頼らず暮らしてる
中には目が退化して生まれたときから目を持っていない生物すらいる
目のあるかないか見えてる見えてないで上等下等の区別は生物学的にはしない
目の見えるミジンコと目の見えないモグラどちらが上等かということを語る生物学者なんていない >>925
でもその辺は音声パソコンとか
周りの協力とかで
何とか乗り越えて
生計を立てている視覚障害者も実際にいるわけだし…
中には全盲の画家（だっけ？）みたいな人も
ラジオで紹介されていたよ！ >>926
何となく話の論点がずれているような…
今までは障害者の就職の話をしていたわけだし
その後にほかの人たちも書いておられるように
状況によっては目が退化してしまっている生物も存在しているので
視覚がないから下等である
視覚障害者が人間として生かされていること自体がどうのといった話にはならないと思う >>925 924 板にカキコしてる すでに文書系クリアしてる
芸術のビジュアル系の就職は皆無だから 除外すれば 盲人の○○とググレれば ゴロゴロいるよ
全盲や弱視でもつかえるスマホの機能と考えればよいかも 長年求人にいって全滅して、逆に健常者を雇った人がいるw
黒板がプロジエクタのレジメが見えなくてヘルパーもなして卒業してる人もいる メクラって障害の程度やオツムの出来でほぼ職業が決まっちゃうよな
お利口さんならプログラマ
普通なら理療か事務職希望ならタイピング
お馬鹿さんなら作業所
例外として親が金持ちならアーティストになるｗ そういや一時期話題になった全盲の首振りピアニストはどうなった >>933
文章系はパソコンやスマホで見られるものならともかく、紙ベースのものが必ずと言って含まれるし、誤字脱字は許されないから最終的にチェックがいるし、残念ながらこの板を読み書きできても、ある程度見えないと厳しい場合があると思うよ
>>936
活躍してるよ >>929
ミジンコに目があったかな？
目の定義って、レンズと網膜に相当する
器官が備わったものではなかった？
それが備わってなければ“光覚細胞”（明暗だけを感知する
または“光点”と言わなかったっけ？ >>938
アホなつっこみ
ミジンコに目があるかどうか以前にモグラには立派な目があるのに
目があっても役に立たないモグラと目があるか知らないけど光には反応できるミジンコどっちが上等だっていうんだ >>937
> 文章系はパソコンやスマホで見られるものならともかく、紙ベースのものが必ずと言って含まれるし、誤字脱字は許されないから最終的にチェックがいるし、残念ながらこの板を読み書きできても、ある程度見えないと厳しい場合があると思うよ
まあ確かにそういった面はあるかもしれないけれど
当事者の方から悲観的なことばかり言っていると
いつまでたっても道は開けないような…
「できない理由を探すよりも
こうすればできるようになるといった方法を見つけなさい」みたいな言葉を
誰だか忘れたが有名な人が言っていた！ こうすればできるけどそれなら健常者が片手間でやった方が早いってことも多いからね
そうなると盲人を障害雇用で入れる意味が無くなる >>942
となるとやっぱり三療の免許を取ってヘルスキーパーとして雇ってもらうしかないかな？
といっても、たとえば老人介護施設などでマッサージ師の募集があったとしても、
実際には事務作業とか年寄りの介助もできる、
晴眼者の方を雇ってしまうんだよね。
> こうすればできるけどそれなら健常者が片手間でやった方が早いってことも多いからね
> そうなると盲人を障害雇用で入れる意味が無くなる
といった発送自体を、今、障害者の水増し雇用で問題になっている国の省庁も含めて、
抜本的に変えて行かないとならないようにも感じる。… 事務側としては法定雇用率の穴埋めができて三療ができればOKでも、
現場側としてはそれだけでは足りないと考えていそうだな。
そんな両者の食い違いが障害者の雇用者数の水増しに繋がるんだろう。
全盲なら生活保護を貰った方が良いんじゃない？ >>942
>>943
まあ生活保護や年金があるんだから、気楽に行こうや。 生活保護もな
最後のセイフティネットとしては有りがたいんだが中途半端に貯金持ってるともらえないんだよな
かといって障害基礎年金だけじゃ家賃払ったら食費も出ないし年々残高が減ってくのを見てるだけってのはすげえストレス
中途になるまでの貯金と親の遺産が多少あるから今はいいがどうやっても近いうちに焦げ付くのが目に見えてる できる～ことなら～♪
生まれ変われる～なら～♪
私そんな～立派な台風の目になりたい～♪♪ >>945
障害者手帳で一種一級は
もはや死んだも同然！
だから生保をもらうことにしよう！
ってな意見も確かにわからんでもないが…
ただ、三療とか事務系とかで何とか生計を立てられるうちは、
もう少し自分の力でがんばってみたいような…
まあ、人それぞれ、
状況もさまざまなので、
これ以上書くことはやめておくことにしよう！ >>731
自分はしだいに見えにくくなる風なので考えてみると
先天性の人は本とかで、光のイメージをつかんだりするのかな
晴眼の人が宇宙の端っことか遠くの星のイメージをするみたいに 今、自分が気になるのは
中学の朝礼の整列が厳しくて叩かれる同級生がいたのに、
歳くって視野欠損わずらうようになってから、
盲学校は整列は厳しくないんじゃないか、そうだったらいいなと思うようになったこと
実際どうなんだろう >>828
今回の変更で、等級が前よりちゃんと
見直されるようになったそうだ
今までの「両眼の和の視力」だと障害が見逃されてたのが
「良い方の眼の視力」になって等級が見逃されず、あがる人がいるそうだ
ゴールドマン視野計か自動視野計どちらでもOKになったので
通りやすいほうを選べるようになったそうだ >>956
視力の数値に幅があって、悪いときは二級の視野と合わせて一級になりそうなんだよなぁ。 話を戻してしまい申し訳ないが、
最後にひとことだけ付け加えさせてくれ！
俺はアハキ以外には何もできないが…
中途視覚障害者で復職を考えている方は↓を覗いてみるのもいいかも…
タートルのトップページ
http://www.turtle.gr.jp/ メクラ下等問題とは関係ないが、日本がどんどん「視覚化」してるように感じるんだが。
FAX（笑）は未だに使用されてるし、
ペーパーレス化（電子化）が進むどころかPCが普及して逆に紙の使用量は増えたっていうし、
youtubeではテキストが流れるだけの動画が人気だっていうじゃないか。
PCが普及してメクラでも健常者並みに情報入手できると思ったらまったくそんなことはなく、
むしろ今まで以上に健常者の情報操作に振り回されてる感じがする。
メクラってほんと無力な生物だと思うよ。健常の幼児より弱いんじゃないだろうか。
健常の2歳児は3日間迷子で助かったが、メクラなら大人でも死んでるだろ。 つべの文字画像だけが延々流れる動画はどんどん通報して垢バンして欲しい
ニュースの動画かと思って開いたら音楽しか流れてこないのムカつく
せめてボイスロイドかなんか使って合成音声で読み上げてくれ
つべにアップする場合権利関係で棒読みちゃんしか使えないのかも知れないけど >>956
身障者手帳の等級は見直し入ったけど
特別障害者手当は見直し入ってないんだよな
障害者年金も基準が違うしなんなんだろうね
厚生年金と国民年金の障害者年金の基準が違うのもなんか意味不明だし
てかさ全部統一した方がいいと思うね >>959 PCとFAXの話 電子系や移動端末の進化でここ最近、10年前と比べてもかなり減っている
無力や非力なのは認める 有力にも馬鹿チカラもある。抜け道は自分は入力だと思う。
自分は親から生まれるかどうか、消えていたようなものが元気で色々な事ができるだけで感謝だよ、
ただ早いだけが見えてるだけが偉いんではない、兄弟の中で自慢の子供だと、言っていた >>962
君の気持ちは充分わかった！
ただ、メクラを端っからバカにしたいようなヤツにマジレスしても… 先日、山梨ワインを二本（白の甲州と赤のマスカットベリーA）を購入した。
早速、夕飯時に開けて飲んでみたところ、
「白はシャルドネよりも甲州の方がコクがあってうまいなあ！」などと一人でぶつぶつつぶやいていたら、
息子がひとこと、「パパァ、それは白ではなくて赤いワインだよ」だって！！(´･ω･｀)
「メクラになると他の感覚が研ぎ澄まされて、
味覚や聴覚などが発達するようになる」ってな話をよく聞くけれど、
（少なくとも俺の場合は）んなことなかったわぁ！！！！（涙） >>962の人は日本語がおかしいが、なんでなんだ？
それともPCの操作に慣れてないとかなのか？ >>961
>厚生年金と国民年金の障害者年金の基準が違うのもなんか意味不明だし
年金の仕組みを勉強してきなさい。
もし同じだったら逆に意味不明だわ。 >>965
俺には>>962さんのコメントから
その気持ちがビンビン伝わってくるが… ＜矛盾だらけの障害年金＞打ち切りで生活一変 再開しても元に戻れない
昨年四月の審査体制の変更以降、三千人近くの支給が打ち切られた障害基礎年金。
国は審査の不備を認め、今秋をめどに、症状に変化がなかった約四百人への支給を再開することになった。
しかし、突然の打ち切りで生活が一変した人は多く、「仮に再開されてもかつての暮らしには戻れない」と
困惑の声が広がっている。・・・
東京新聞 2018年8月23日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201808/CK2018082302000199.html
次の更新怖い。 >>965 SRやでかでかマウス併用している きつい弱視だという事です。
屋台のでか文字を５分ぐらい視野に入れながら眺めて こ・や・ぎ 何だろう たこやき屋でしたw >>963 サンクス わかっちゃいるけど辞められない。。
B K Aも逆にすればw >>969
この辺の打ち切られた奴等って障害者と健常者どっち付かずのボーダーの奴等だろうからどうでもいいわ
普段健常者装って生活しておいて年金だけは障害者としてもらってるっていうコウモリカタワ
障害者としても健常者としても美味しいところ二重取りしてたんだから審査が厳密になるならそっちのがいい >>973
視覚でそういう曖昧なやつは曖昧でなくしてやればいい。
両眼摘出して障害者手当等は満額支給してやれ。
それなら奴らも異論あるまい。 >>971
変える必要は有ると思うぞ
特に9条関連自衛隊の辺り
自衛隊の定義が曖昧なままなので自縄自縛に陥ってる
他にも時代に合わなくなってきてるところもあるから10年か20年に一度くらい見直しをすることは必要
見直した上で変更の必要がないということならそれはそれで良い
今みたいに見直しの議論すらさせないってのは異常すぎる >>977
人権規定や統治機構を変える必要はない。 >>977
自衛隊はねえ、
きちんと憲法で規定した方がよいと思う。
9条論者は「すぐに戦争につながる」というけれど、
国防あってこその社会福祉ではないかとも感じるのだが…
詳しいことはわからないが、
たとえば北欧とかスイスとかだって
その辺は両立しているんでしょ？！ 北欧とかスイスがどうかは知らんが、
日本は国防を理由に福祉を切り捨てるのは間違いないよ なんで国防と福祉が連動するか意味不明だわ
今でも福祉へ回す金ガンガン減らされてるんだからどっちにしろ変わらないような気もするけどな 【24マラソン、2000万】 障害者はタダ働き ＜世界教師マｉトレーヤ「偽善暴く」＞ 芸能人はボロ儲け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535249407/l50
２４時間ＴＶのチャリティーはイカサマ！ ハルマゲドンは福音派のデマ！ マⅰトレーヤはオウムと思ってるバカ！ >>980
確かに。9条論者のほとんどは右翼・左翼・共産系団体が真っ向から否定
しているからねぇ。しかし世界に比べて日本は福祉制度が完全じゃないんだ。
もし、日本を福祉国家にするなら、消費税を５倍以上に引き上げないと
無理がある。引き上げるどころか、逆に国益を損なう危険もはらんでいるんだよ。
デンマークやオランダなどのヨーロッパ諸国の殆どは福祉国家だから、
日本の倍以上の消費税を徴収し、その税金で福祉施設に充てているんだよ。
だから安定しているんだよ。 >>984
日本に比べて北朝鮮は
高福祉で高軍事の理想郷！
ってな話を小学校の頃
学校の先生から聞いた覚えがあるが…w 戦争のおかげで障害者福祉が発展したという理論がある。
国のために障害を負ったということが尊敬の理由になり、障害者の地位が向上したとか。 >>984
そういう福祉国家は消費税が高い代わりに健康保険とかの医療費もそこから出してたりするから一概に日本と比べられる物でもないけどな
税金で取るか各種公的保険や年金の掛け金として取るかの違いでトータルで持ってかれる額はそんなに変わらないんじゃなかったかな
国の規模や自然環境や周辺隣国の事情もあるから一概にヨーロッパが素晴らしいみたいなことは言えないんだよな
正常化させるなら一時滞在の外国人への医療保険適用の除外と日本在住外国人への生活保護の打ち切りからだと思う
セーフティネットというならまず日本人の困窮者を救ってから外国人に手を伸ばすべき >>986
まあ確かに義足とか盲導犬とかは
傷痍軍人のために開発された
という話を聞いたことがある。
だからといって実際に戦争になれば
真っ先に置き去りにされるのは我々も含めた障害者だろうしなあ！
でも、いつまでも憲法9条にしがみついてばかりいるのもどうかとも思うし…
う～ん、悩ましい話じゃのぉ！ 九条が変わって自衛隊が自衛隊として定義されたからって即戦争が起きるわけでもないし戦争が起きてからのことを今から心配しても誰も得しない
日本の周りおかしな国しかいないからもう少し強気に出れるように自衛隊を強化するのは悪いことではない >>989
だよねえ！
でも一般的（左翼的？）には
9条改憲＝戦争の準備＝福祉の切り捨て
という図式になっちゃうんだよねえ！
60年安保～全共闘時代ならまだしも
今のこの時代では
そう簡単に結びつけたり
単純化できないと思う >>990
別に誰も戦争を望まんよ。ただ9条を誤った解釈で誤解を招いただけに
過ぎないと思う。それを勘違いしている社民と共産は平和憲法という意味を
はき違えているのが分かるよ。 >>987
＞正常化させるなら一時滞在の外国人への医療保険適用の除外と日本在住外国人への生活保護の打ち切りからだと思う
企業からすれば障害者より外国人のほうがよっぽど労働者としての価値はあるよ。
日本人健常者だって障害者枠雇用なんて何の意味があるのかとみんな思ってる。
人材としての有用性という観点からすれば障害者なんてゴミクズみたいな存在だ。
無駄な支出を削減すれば福祉にまわせる金ができるなんて、考えるだけ無駄だよ。
日本の福祉支出の9割以上は高齢者が消費してるんだからね。 >>987
その発想で行くと
「障害基礎年金の一時凍結と
ナマポの廃止。
逼迫する財政を立て直すには
まずこれしかない」
と言われたら仕方がないような… >>994
サンキュ
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