視覚障害者雑談スレその14
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>>659-660
普通出会い系アプリ使うのって男なら女に近づくためじゃないの
>>653が自分で出会い系アプリ使ってるって言ってるんだが
盲人とリアルで接触したいだけなら爺さん婆さんじゃいけない理由ってなんだ
話を聞くなら年齢はそう関係なくね
PC使ってる奴らの話が聞きたいならこことかSNSで聞いたほうがメクラPCユーザー捕まえやすい
そうじゃない一般的なことなら年齢関係ないでしょ
メクラに興味持ってくれることは無関心より100倍いいことだが、俺等は動物園の動物じゃないんだから面白半分の興味だけで近づかれてもな
メクラ含む障害者って珍しい存在だから興味惹かれるのはわからないでもないが俺等だって普通に生活してる目の見えないだけの普通の人だってことを忘れてもらっては困る
一人でケツも拭けるし風呂にも入れるし食事だって作って一人で食える 「本当にあった幸せな気持ちになる５０の物語」実話を集めた本に、
盲人が電車の中で携帯をやっていたら注意された
盲人は時間が分からないから時報に電話して確認するんだ
盲人が確認できる時計は最近は売られ始めたけれども、
盲人は時報に電話して時間を確認するものだ
そういうことを理解すれば携帯を使うなとは言えないだろう
みたいなことを書いてるが、
いちいち時報に電話して時間を確認する盲人とは出会ったことがないんだがどうなのかね？ >>663
時計とかタイマーの時刻を正確に合わせたい時には、
そりゃ、117にかけることもあるけど、
そんなことは滅多にしないよな！
って、別にそれは、
盲人でも晴眼でも同じだろがw >>663
俺もそんな話初めて聞いた(WWW)
携帯なら時間も表示されてるだろうに(W)
それに幸せな気持ちになるとも思えん。 >>665
>>663はただのネタだろな！
まじめに答えることも無かったような… なんか暑いせいかおかしな人に変なこと言われる率が上がったなw >>666
ttp://www.mikasashobo.co.jp/c/books/?id=100684300
この本を読んでみなさい、まあメクラには読めないかｗ >>668
なんかタイトルや内容からして意識高い系のバカが好きそうな本だな
こういう本で本当にあったとうたってるものは大概出所も不明な嘘話
エピソードに近い話みたいなのはリアルでもあるんだろうが、>>663の盲人の話みたいに事実とは全然違うように改変されて膨らませてると思うわ 相模原の犯人のいうのもわからんでないよな。面倒見てたらうんざりもすることあるだろう。生産性もない連中相手じゃな。
めくらにも当てはまるやつらも多いからな。中途引きこもりとかとか。ｗｗｗｗｗｗｗwww. >>671
つまりお前にとって地下鉄サリン事件は表現の自由というわけだな。 陰部の毛をそるとすずしいと聞きましたがやったことある方いますか あたしは寝ている間に
彼氏にパイパンにされちゃったw >>677
お前サリンで喜んでたじゃん
知恵遅れだな >>679
値段と使用後の感想を教えて。
前にT字で臍の下辺りを沿って剃刀負けしちゃって散々だったからシェーバーには興味がある。
Vゾーンはヒートカッターで整えてて良い感じ。 毒ガスでもなんでもやりゃいいんだ。もっと健常者が困れば苦しめばいいんだ >>684
俺を「知恵遅れ」と言いたいなら、診断書書けよ！ >>687
だからそういうのは病院で書いてもらってくださいな。 蝉がやかましくて他の音が聞こえなくて歩くのに大変困る 初めて白杖を購入しようと思っているのですが先輩方何か注意点等はあるでしょうか？ 注意点というかオススメの品物とかあれば知りたいです
今は取り敢えずアマゾンで2～3千円のどれかを考えています どこに住んでるか知らないけど初めて買うなら日店の用具部とか実物を触らせてくれるところで相談しながら自分に合ったもの買うべき
多少高くても自分に合ったものを探してもらったほうが後々楽
地方に住んでて実物サワラしてくれるような店がないなら近くの盲学校で相談するとかすれば薄情に詳しい先生が教えてくれる
本格的に白状歩行するなら長すぎても短すぎても使いにくいぞ
弱視で目印として使うだけなら何買っても一緒だから好きなの買え 駅でこちらをめざとく見つけて、出たっだのガイジだの、いい歳こいた女が低レベルすぎるぞ
国道でも女2匹がコソコソ、失笑かどうたらこうたら、この曜日は本当ゴミみたいな女ばかりだな。身障者視界に入れたら反応しなきゃいけない掟でもあんのか？ｗ
消防まで必死で変な声出して笑ってｗｗｗ親がどれだけクズなんだろうな
どいつもこいつも目がやばいとか言うなら病気治してくれよ。難病治せっ！
もう限界 >>699
まずはおまえの
その被害妄想的な病を治してもらえよ >>696
まず市区町村の福祉担当課に相談して、助成の手続きについて聞いておく。先に自費で購入してしまうと、助成が認められないので要注意。
業者に見積もりを取ってから、申請するのが基本。 そうやって撮影した動画や画像を自分で見ることはできないと言う。
まあ弱視であってもわざわざやらんわなｗ >>702
既存の杖をちょっと改良して自作しようと思ったけど白くペイントするのがめんどくさいからやめた
ただ、いま使ってるのは長さはいいんだけどやや重いのが気に入ってない 暑すぎてここ1週間そうめんと冷やしたトマトとヨーグルトしか食ってない
もうそろそろ買い物に行かないといけないんだが熱くて外に出たくない >>708
確かにオレもそうめんばかりだな！
夕方、涼しくなってから出かければ？
くれぐれも餓死しないように… 買えるよ
でもネットだと商品が限られてるから欲しいものが買えるとは限らない
アイスとか米とか醤油とか油みたいな自分で買うと持ってくるのに大変そうなものはネットスーパーで買うけどそれ以外はガイヘル同伴でスーパーに行って買うことが多いな
出来合いの惣菜とか店頭には並んでるけどネットスーパーのサイト上にはない商品って結構あるからね
でもこう熱くちゃ外に出たくないから日常品もネットスーパーで買ってもいいな >>712
生協ってぇ、グリーンコープってやつ？。観た事はあるけどさぁ、
商品めっちゃ高ぇやんｗ。ドリンク缶なんか１ケースでも３０００円とか
すんでしょ？。あんなもんぼったくりや～んｗ。そんなもん誰が買う？。
買おうとは思わんよ。 >>713
生協はコープデリってやつね。
https://www.coopdeli.jp
ドリンク缶とかは別の他のヤフーショッピングとか楽天、アマゾンあたりでも買えるし、その方が安いかもしれないけどさ。
日配生鮮とかは、生協とかイオンネットとかの方がどう考えても断然便利じゃん。
別に１箇所で買う必要はないんだから組み合わせて買えばいいじゃない。 >>713
オレの方では「おうちコープ」となっているが…
多少は高いかもしれないけど、
障害者とか高齢者とか妊産婦とかの場合には、
確か月々の送料が半額だし、
視覚障害者に対しては、
デイジー版のカタログが毎週送られてくるよ！
あと、これはうちだけかもしれないが、
配達のお兄さんが、商品を一つ一つ箱から取り出して、
それが何であるかを、
イチイチ教えてくれるよ！
ただ、コープは週に一回しか来ないので、
牛乳とかパンとか弁当とかが急に必要になった際には、
セブンミールも併用している！
こちらは500円以上の注文からは、
送料は無料になるし、
前の日の午前10時半まで注文が可能！
それでも手に入らないものなどは、
ガイヘルといっしょに買い物に行くことにしている！ 生協って最初に配達用の箱を買わないといけないんじゃなかったっけ？
それと週一で定期的に来るから買い物に追われるみたいでなんか使いにくくて使ってないんだよな
俺の場合毎日自炊してるわけでもないから月に1回か2回くらいまとめて買い物すれば済んでしまう
生鮮品も肉や魚は買ったらすぐ冷凍しちゃうし日持ちのする野菜を買うくらいだからね
家庭の主婦みたいに定期的に買い物しないといけないなら生協も便利なんだろうけど俺みたいに一人暮らしだと好きな時に注文できるイオンとかのネットスーパーのが便利な気がする >>716
別に毎週頼まなくても大丈夫。
毎週、隔週買うものを指定しておけば、わざわざ注文しなくても来るってのもあったりするし。
障害者の場合、送料半額だったり無料だったり地域によって違うけど、何かしらサービスがある。
それぞれメリットデメリットあるから組み合わせて使ったらいいと思う。 アマゾンプライム最終日だから、チーズビット濃厚チェダー味
１０ふくろポチってしまったw >>718
おいしいものには目がないんですね、まさに。 一人暮らしの部屋の中、外から聞こえてくる花火大会の音、悲しい気持ちになるねこれは >>722
まあ、言われてみれば確かにそうだが
気にしなければ別に？
ってな感じかな メクラが花火見に行ってもむなしくなるだけだよ
花火なんて遠くで鳴ってる音を聞いて今日花火の日だったのねって思い出すくらいでいい
花火なんてめくらには無縁のイベント >>724
打ち上げ場近くでの腹に響く花火の音は好きだけどなぁ 静かな部屋とは対照的に会場は盛り上がってんだろうなあとか、もうどんなに努力しようが今の自分じゃ花火を楽しめなくなったんだなあとか、仮に見えてたとしても一緒に行く相手もいないんだよなあとか、色んな気持ちが重なるわけよ
ダメだな、世間が賑わいだすとそれに反比例するように自分の気持ちが下がっていくわ >>726
晴眼の友達とかガイヘルとかアイボラとかにいっしょに行ってもらって
いろいろと解説してもらってみれば？
まあそれだと逆に
むなしさが増すようになるかな？ 花火、夏祭り、初詣、見えてた頃はそれなりに季節イベント楽しんでたけど見えなくなってからは人混みが億劫でどれも行かなくなったな
行かなくなったからって思い出してネガティブになることはないけど季節感はなくなった
毎日が同じことの繰り返しでただ生きてるだけ >>728
そうだよなあ！
クリスマスとかお正月とかバレンタインとか町へ出ても
その賑わいは感じられるものの
やはりイルミネーションとか売られている商品とかが見えないと
実際のところは全くわからないものな！
そう考えると
悲しくなってきたわ！(;O;) 花火大会でもなんでもそうだけど、お祭り騒ぎを楽しめればいいんだよね。
人いきれが嫌で俺はイベントごとには近づかないけど、無邪気に楽しめないのはおっさんになった証拠なんだよなw
オリンピックなんて近場の人は大変だろうなあ。 先天性な全盲の人は、花火とかイルミネーションとかは
どういう風なイメージを脳内に持っているのだろう。
「光」に対するものは想像することすら出来ないのかな？ 花火大会にはなぜか
片足のない人をよく見かけるよ
義足つけないでコツコツと
松葉杖等使って歩いてる お前らの中で清花ミミニ使ってるヤシいない？いたら簡単なレポ頼む
やりたいことは点字、テキストの文書作成とそれらのデータの持ち歩き
U two miniを日常生活用具の制度を活用して手に入れているので、手に入れるなら自腹を切るしかない
使ってみて良い点や、だめな点など頼む >>733
それって君の住んでるところと義足の人が住んでるところがかぶってるってだけじゃね
花火大会なんていろんな人が来るから義足の人がいてもおかしくないわな 盲人でクレカもってるひといますか。支払い時のサインはどうしてるのかなと想いまして。 持ってる
サインする場所指で教えてもらってそのまま漢字で名前書いてるけど一回も受付拒否されたことない
サインは自筆であることがわかれば別に何でもよかったはず
カードの裏に書いてあるサインと同じなら偽造を気にしないなら極端な話丸でも三角でも通る >>738
>カードの裏に書いてあるサインと同じなら偽造を気にしないなら極端な話丸でも三角でも通る
ってことでおれはカードの裏に名字だけ書いて署名の手間を減らそうと思ったんだが、
ほとんどの店がフルネームちゃんと書いてくれって文句言ってくるのがウザイ
めんどうだから結局最初からフルネームで書いてるな >>738
>>740
カードの裏はゆっくり書いてるから比較的きれいだけど、店でのサインは焦るから汚い。 先日も字が綺麗だと言われたな。そんなはずはないんだがw >>735
義足なしで松葉杖で一本足歩きしてると書いているぞ。
花火大会に限らず夏場の外出では義足は汗かいて蒸れて不快だから
義足外して一本足歩きすることが多いんだろ、その方が快適だから。 眩しいのが苦手で辛いのが視覚障害者
だから白杖+遮光眼鏡やサングラスは必需品
と思っていたんだが
明らかに視覚障害を負っているのにかけない人もいるんだな
それともレンズの色が透明に近いだけかな >>744
オラは片目はつぶれて陥没し、
両目ともいつでもつぶったままだけど、
それでもわざわざグラサンとかはかけないよ！
「これが自分の姿なんだし、
そのどこが悪いわけ？」ってのがポリシーだし、
外見から見て「こいつはメクラだな」とすぐにわかった方が、
外出時などでは何かといいような気もする！ >>737
自分は弱視だから多少は見えるがサイン書くのはやや辛い。
今時は、金額によってサインレスだったりするとこもあるし、サインではなくて暗証番号のとこも増えてるから便利になって来たと思う。
諸々面倒だと電子マネーで決済した方がスマートな時もあるね。
>>744
夏暑いと汗かくし、メガネやグラサンかけることが面倒なこともあるしさ。
掛けたことで見やすくなるならともかく変わらないなら、ぶっちゃけ掛けない方が楽。
見た目的な問題は、自分は気にしなくても、健常者が気にする人は気にするからね。その折り合いをどうつけるか。
サングラスは健常者もかける人増えたし、だいぶ寛容のはなったが日本だと浮いてしまう感があるのがね。
特に色の濃いレンズは。 >>745
片目開いてると偽視覚障害者扱いするのもいるから
閉じてたほうが安心だよね
>>746
今の時期は眼鏡は汗がきついわな。
あと多少視野や視力が残ってる人は眼鏡かけてる場合も多いよな
あとは全盲でも防御用に眼鏡やサングラスかけたり
しかしスマホは視覚障害者が使っても便利ってなかなか周知されないな >>747
片目開いてるとじゃなくて745は片目潰れて埋没しちゃってるけど見た目気にしないよって言ってるんだがw
偽視覚障害者だと思われそうアルアルだと、スマホいじるときにいちいち気を使うのがめんどくさいよなw
弱視なら多少見えるから見て操作出来るし、カメラ機能は望遠鏡やルーペ代わりになって便利
全盲でも声でも操作できるしな サングラスをゴーグルの代わりに使うと顔ぶつけた時にレンズが割れて大変なことになるぞ
俺も前はサングラス使ってたけど道路の側溝に顔から落ちてった時にレンズが割れて頬をざっくり切って3針縫ったわ
それ以来普通のサングラスは使わないようにしてる >>749
ゴーグル的に使いたいというか保護的な感じの意味かと
最近のグラサンレンズはガラスじゃなくて樹脂だし、バリッバリに割れることはないよ
強く打てばレンズの角で切れることはあるかもだけどね >>737
クレカは持ってるけど、サインが面倒だから高い買い物はネットでするようにしてる。
ｉＰｈｏｎｅ買うときはサイン必要だったから店の人に場所を教えてもらって書いた。 >>748
それはあるな。俺もｉＰｈｏｎｅをスクリーンカーテンＯＮで片耳ヘッドセット付けて使ってたら
『画面点いてないですよ』って言われたことある(W) 画面付いてないですよはあるあるだなｗｗ
知らない人からすれば何やってんのか意味不明だろうからね。 画面ついてたらのぞき見されるんだね、ああやだやだ
画面消しても使えるメクラで良かった そうだよな
画面点いてないですよって言われるってことはそいつが画面覗き込んでるってことだもんな nvda使ってる人いますか？
中国語(多分)表記、読み上げになってしまってなかなか脱出できません。
日本語に戻したいのですが・・ぐぐってもわかりません。
設定も中国語になってしまってちんぷんかんぷんです。
設定の上から二番目あたりにランゲージの項目があるのですがここを扱うのですか？簡単にリセットする方法がありましたらよろしくお願いします。 たしかに「画面ついてないですよ」指摘は怖いなw
でも知らない人にとっては謎というより、ヤバいやつだと思われそうw
ヤバいやつだと思われたら声かけないか。 >>756
音声エンジンが中国語になっただけだろ
NVDAの設定の中の設定を開いて2つ目の項目が音声の設定
SAPI5なんちゃらって読み上げてたら正しく開いてる
タブで降りていくと音声エンジンの選択が出るんでそこで変更すれば日本語音声エンジンが選べる
設定のリセットはタスクトレイでNVDAを選んでアプリケーションで開いて5つ下がったところに設定のリセットがあるから初期状態に戻る
これでわからなきゃアンインストして再インスト 早速のお返事ありがとうございます。
音声エンジンの問題ではないと思います。
nvdaきー＋nで設定画面を出すことはできますが全て中国語？表記なので何が何やら再インストールとか別バージョンとか試してみたけど解決できずです。
あきらめます。ありがとうございました。
・・・ >>754
のぞき見されるのが嫌な晴眼者が
「画面消しスマホ操作術」をマスターして
みんなが画面消したスマホ操作してたら怖い… おれは若干見えるので覗かれているなと思ったらスクリーンカーテンオンにしてやる
するとあせって「覗いてないよ」ってフリしながらよそ見始めるのがおもしろいＷ >>759
読み上げエンジンを日本語以外にすると項目の読みも化けたようになる
確かNVDAって多言語切り替え設定って音声エンジン以外なかったと思うんだが
NVDAの他にスクリーンリーダーは持ってないの
PC-Talkerと同時に動かすと日本語版のNVDAをインストしてあるなら項目もPC-Talkerが日本語で読み上げるからわかるはずなんだが >>761
覗き見防止フィルムのページを開く方がもっとおもろいかもw >>759
NVDAキーとCTRLキーとrを２回だか３回連打で初期値に戻れるよ >>762
おっしゃる通りでした。日本語に戻せました。ありがとう。
>>764
これは覚えておくと便利そうですね。新しい知識を与えてくれて感謝です。 今まで書かれてた方法ってアプローチが違うだけでやってることはどれも>>758から変わってないんだけどな
アドバイスもらっておいて頭からこれは違うと思うとか言って除外するんじゃなくてとりあえず書かれてること全部試すくらいのことはするべき おまえらのやってることって、スマホでおおよそ出来そうなきもするけど、ＰＣでしか出来ないことって何？ 大量のデータ処理とかプログラミングとか書類作りとかPCでやったほうが断然快適なことはまだまだたくさんある
動画や音楽の変換みたいなのはPCのマシンパワーでぶん回さないと時間がかかってしょうがない
それとワードやエクセルみたいなのは閲覧はスマホでいいがきちんと作ろうと思ったらPCからしかできないこと多い
VBSとかWSHみたいなスクリプトで自動処理するとかはPCじゃないとできないしね
スマホでできること多くなったけどまだまだPCほどじゃないよ
ネットとメールと動画や音楽視聴とたまにデイジーとか点字読むくらいにしか使ってないならスマホでいいのかもしれないけどちょっと踏み込んだことしようと思うとスマホだと痒いところに手が届かない >>768で書いたことは全部やってる
自分でやって実感したことだから書いてるんだよ
他にもちょっとしたOCRならスマホでいいけど何冊もの書籍を一気にOCRにかけようと思ったらPC使うしかない
テキストにしても画像にしても音声や動画にしても大量のデータ処理はPCでやったほうが速い
複数ニュースサイトやブログを巡回して記事をローカルに落として読みやすい形に整形するとかもスマホだと面倒だしな
スマホは閲覧って機能に限定すればPCより便利だがローカルで編集するとかは見えてる見えてない関係なく不便 ｱｲﾌｫﾝに接続できるドキュメントスキャナ欲しいんだが時間かかるかなw 電車降りたところでいつもイラチの女が的にしてくるのがたまらなく辛い
目がやばいガイジとか、ああいうクズに言われたくないわ
こちらの事情ある程度把握してるなら、あえて何もわないのが大人の対応じゃないかな。ずいぶん性格がねじ曲がったクズ女なんだな
しかも、電車からゾロゾロ降りてきたゴミどももうざいし、特にあの二人のチャラ男
いろいろ言うなら目の病気治してよ う～ん。おれは逆にスマホの必要性感じないわ。
パソコン二台とらくらく携帯で十分だわ。
IPOD,TOUCHは持ってるけどツベ見るノト音楽聴くだけだな >>772
大変に気の毒な話だが
お前の目は、もう二度と治らないだろう！
潔く諦めて
一刻も早く
盲人としてのスキルを磨き
暗闇の人生を歩んで行ってほしい！ >>773
盲人ナビアプリ使ったり手軽にOCR使えたり画像認識アプリとかスマホはスマホで便利だけどな
家から一歩も外に出ないような生活してればタッチで十分だったりするが
俺も最初はタッチ使ってたがタッチとiPhoneはやっぱり違う
いいんじゃないの必要に応じて使い分ければ >>772
大変気の毒だが君は精神も病んでるようだね
眼科だけでなく精神科も行ったほうがいいかもしれない
電車で気にいらないようなやつに毎度会うなら、車両変えるとか時間ずらせばいいだけだからね
そんなの障害持ち云々関係ないよ 目付きが悪いって周りから言われてるって自覚してるなら濃い色のグラサンかけりゃいい話
何度も何度も人から陰口叩かれてるってここや他のメクラスレにコピペするなら多少は自分で改善する努力をするべき
まあこいつは毎度同じことを書き込むだけのキチガイだから何言っても変わらないだろうけどな
メクラであることはどうしようもないが見た目の印象は自分の努力でどうとでもなる
自分はメクラだからだらしない格好しててもしょうがないって見られるのが嫌だから見えてた時以上に頭髪や服装や清潔さには気を使うようになった 普通はめがねの奥なんて見ないから、肌の色とか全体の印象で選ぶのがいいんだよね。 >>781
目付きの悪さをどうこう言われるよりグラサンのがいいんじゃないの
いつもメンチ切ってるようなのよりグラサンかけてる奴のが威圧感ないわ
グラサンのデザインでも周りに与える印象変わるしな
>>772みたいに精神までイカれてるようなのはグラサンで隠してもキチガイオーラは隠せないから無意味だけどな
被害妄想が出てきてるならもう精神科の領分 >>783
メクラになったのをきっかけに
長い間、家の中に引きこもってばかりいると
精神的にも病むよなあ！
あ、でも、駅ですれ違った奴がどうのこうのと言っているのだから
>>772はとりあえずはまだ一人で外出できているのかな？ くっそ、足の指に物落っことしたわ。
梅干しみたいに膨らんでるwww 俺もちょっと前にソファの脚で足の外側2本の指ぶつけて罅入れたことある
痛いとは思ってたんだが病院行くまでないと放っておいたら靴が履けないくらいパンパンに膨れ上がったｗ
あまりに痛みが引かないんで3日後に病院で見せたらもっと早く来いって怒られたｗ 足の小指とか打つとメチャクソ痛いよね
想像するだけで嫌だわw
あとこの季節、蚊に指刺されると痛痒いのツライ 頭のテッペンから足の先までケガするの視覚障害者なら誰でも経験有るはずや。
落とした物拾って立ち上がろうとして机に後頭部ぶつけて大きなコブ作ったり、歩いていてタンスの角に思いっきり足の小指ぶつけて骨折したり、
道歩いていて電信柱に突っ込んでオデコ割れて出血したり、古い建物の透明のガラスの自動ドアじゃない扉に顔面ぶつけて鼻血出したり、
上り階段でけつまづいてベンケイの泣きどころぶつけて大きなアザ作ったり、道路歩いていて歩道と車道の間の段差踏んで足首がグニャリと曲がり捻挫したり、
雨で濡れた鉄板で思いっきり滑って腰から倒れてギックリ腰になったり、熱湯の入ったカップヌードル膝の上に落として火傷して水膨れ作ったり、など・・・。
これらはオレが経験したりケガの一部やｗ。 電柱に顔から突っ込んで鼻の骨折ったことならある
鼻血止まらないんでティッシュ入れて目的地まで言ったら鼻曲がっててすげー腫れてるって言われて救急車呼ばれた まぁあるあるだよね
健常者から見るとアニメか？ってくらい滑稽なんだけど、実際自分がなってみるとあるある過ぎてw
>>786
うちは医療費免除になるから体調悪ければ病院行くなぁ
でも外科はちょっと遠いけど >>790
普段家から半径200mくらいのところでしか単独歩行してないからいざという時病院に一人で行くのが億劫なんだよね
救急車呼ぶのも大事だしガイヘル呼ぼうと思ったら早くても3日くらいかかる
足の罅の時は流石にタクシー呼んで病院の玄関まで行ってもらったが 俺含めてスレの皆の目が治ったらいいのに
視力両目共に2.0だった俺が脳内出血で一瞬にして少しの視野も残らない真っ暗闇の世界とか
まだ高一で見たいものが腐るほどあったのに
なまじ目以外何も障害ないのが余計堪えるわ
この世には神も仏もないのがよく分かる >>792
高1の時に脳内出血を起こして
いきなり両眼完全失明ですか？！
それは毎日生きるのがつらいですよね！
今は授産所とかどこかに通ったりはしていないのですか？ >>794
その話なら
俺も聞いたことがある
だから足の臭い人は
よく蚊に刺されるそうな >>791
だからヘルパー使っていても、よく行く場所なんかは自力で行く算段はしておくべきなんだよ。 >>796
まあ、確かに緊急の際には
自力で何とか行けるようにしておかなければならないのも事実だが…
でも実際のところは
病院とか買い物とかは
ヘルパー無しではちょっと行きづらくないか？！
未だに自治体によっては
同行のヘルパーさんは病院の玄関までしか使えずに
院内介助は病院側が行うべし
なんて言っているところもあるみたいだが… >>792
障害の原因が脳そのものでは、医学の進歩で人工網膜とか視神経再生のレベルじゃ
どうにもならないな、損壊した視覚を司る脳そのものを入れ替えるか作り替えなきゃ。 >>798
医学ではなく電子工学なら何とかなるかもしれん
脳に電気信号を送るってやつ
前頭葉が生きてりゃあできるやもしれん
しかし、20年待てば技術はできるかもしれないが、倫理的な問題とか想定外のハードルの連続で、脳に直接映像送るなどは当分先になるだろうなぁ
臨床試験の実験台になるぜとか言えば早く試せるかもな >>797
自治体の問題ではなくて、根本の制度がそうなっているんだよ
制度上は病院の中で使えてることが間違い。 病院院内については「病院による院内の誘導が不可能である」と明確になれば同行援護を利用できるということになってはいる >>797おれは行くが・・・
行けないというのと、行くのが困難というのはまるで違うでしょう。
あと一時間で確実に津波に巻き込まれると言う事態に、まるで無抵抗なのは悔しすぎる。 >>770
俺も手間のかかる作業はPCでやってるよ。
視覚障碍者でスマホだけしか持ってないって方が信じられない。
ネットの閲覧とか文章書いたりもPCの方がやりやすいしな。 >>803
> あと一時間で確実に津波に巻き込まれると言う事態に、まるで無抵抗なのは悔しすぎる。
一時間後に津波が来るってわかってるなら非常用持ち出し袋背負って浮き輪か救命胴衣を着て後は天に任せなさい
とっさに逃げることができないならその場でできることをできるだけやるべきだわな
災害時とかの非常時は弱い奴から死んでいくのはしゃあないべ
普段独り歩きできてたとしても災害時とか周りが一変してる中を一人でまともに歩けるとも思えないけどね >>801
ちょっと説明不足というか俺の書き方が悪かったのだが…
この前、県の担当者とか同行援護の事業所の方も交えての研修会があり参加したのだが
どうやら制度上は>>800さんの言っていることが正しいそうな！
病院の方から福祉課の窓口に対して
「メクラの人たちが単独で病院にやってきて
こちらとしては手に負えないからヘルパーを付けるようにしてくれ」と言えば
自治体としてもそう対応せざるを得なくなるそうな！w
でも実際に視覚障害者が同行援護を頼むのは
（俺の周りでは）病院へ行く時（院内介助も含めた）がほとんどと言ってよいのだが…ww >>この前、県の担当者とか同行援護の事業所の方も交えての研修会があり参加したのだが
この部分、もう少し正確に書くと、
午前中は県の担当者にきていただいての研修会、
午後からは同行援護の事業所の方も交えての当事者団体との話し合い！
今年の4月から「障害者総合支援法」が改正になり、
視覚障害者の同行援護とか家事援助とかについても、
いくつか変わった所がある！
5時から仕事なので詳しく書いている暇はないが… それさ、君の住んでるとこの話でしょ
こういうのは自治体によってかなり違うよ 東京茨木大阪京都と住んで全部の場所でガイヘル使ったことあるがどこでも病院は最初から最後病院の中もガイドしてもらったぞ
病院の入口までしかガイドできないって病院終わるまでガイヘルって何やってるの
行き帰りのガイドをお願いしてたとして病院に2時間かかったとしたらその2時間の料金は請求されるの >>809
俺の住んでいる自治体の場合、
同行援護の利用者は、
すべて「身体介護あり」になっているので、
院内介助も可能！
で、「身体介護なし」だと、
「ガイドさんは病院の入り口までね」ということも、
県内の他の市では実際にあるそうな！
ただ、その身体介護のありなしが、
今年の4月からなくなって、
その代わりに盲ろう者や障害認定区分の3とか4の場合には、
報酬単価が加算されることになったらしい！
ちなみに視覚障害単独の場合には、
認定区分は2に当たり、
それ以上にはならないそうな！ で、これは確か10年くらい昔の話になるが、
介護保険と同行援護の両方を利用している市内に住む資格障害者が、
ある日突然「ヘルパーさんは病院の入り口までです」と言われて、
「それでは困る、何のためのヘルパーなのよ！」と言って泣き疲れてしまったことがあった！
福祉課の担当者と話し合いを持ったところ、
「では病院の入り口までは介護保険のヘルパーさんが連れて行き、
そこから先は同行のヘルパーさんにバトンタッチして
（たぶん月々の利用時間数の上限なども考慮してそうなったのだと思うが）院内を介助してもらう」ってな話で一件落着した！
そのことを視覚障害関係の某新聞に投稿したところ、
「それはお前、ちょっと逆じゃねえか？！」と、
知り合いの読者の何人からか電話があった！
「でも、それで話がうまくまとまったのだからいいじゃん」と、
自分としては思ったのだが…
専門家に言わせると、
ちょっとおかしな話になるのかもしれない！ そんなへっぽこ福祉の市なんか住まないからどーでもいいわ >>804
俺はスマホだけで十分だけどな、そんな大量の文章とか書かんし。 >>813
人それぞれ使い方があるんだからそれに合わせて使えばいいだけのこと
スマホしか使ってないから下だとかパソコンも使ってるから上だとかなんてことはない
本人が便利だと思うならガラケーでも全然いいし自宅でパソコン3台並べて別の窓開いて作業しててもいい
自分のやり方が正しいなんてことないんだから好きにすりゃいい どっちもだよ
俺はスマホでいいとかパソコン使わないなんて信じられんとかどっちもどうでもいいことで延々引っ張るようなことでもない >>816
だから>>813は、人それぞれだろって言ってんのに、同じ事をダラダラ書いてんの >>810
自分はずっと区分３だが？
区分３じゃないと身体介護つけられないから、全盲だと区分２はありえないというが？ >>818
俺の知る限りでは
視覚障害の場合は
全盲でも区分2までだと聞いたが… >>821
せっかくリンク貼り付けてくれたのはありがたいが
自分の古い携帯からでは
エラーメッセージが出てしまい
読むことができなかった！orz
もしも可能であるならば
そのポイントとなる部分を
かいつまんで教えてくんろ >>822
今まで「両眼の視力の和」「ゴールドマン視野計のみ測定可能」
これから「良い方の視力」「ゴールドマン視野計に加えて自動視野計で測定可能」 >>821のURLをコピペしてGoogleに入れれば携帯用に変換してくれるんじゃないか
まだサービスが続いてるか知らんけど >>826
最近のAndroid搭載ガラケなら開ける。 >>823
早速教えてくれてどうもありがとう！
でもそれは障害者手帳の等級の話だよねえ！
とりあえず自分でもググってみたのだが、
資料が専門的すぎて
ようわからん！orz 朝から熱くて食欲がない
昨日からガリガリ君しか固形物食ってないわ コンソメスープに卵入れて呑んだら？
納豆豆腐もええ。
それと氷水もつくって欠かさず手元に抱えているw >>831
火使いたくない
だるいんで何も作りたくない
まだ冷蔵庫に野菜ジュースがあるんでこれで栄養取るわ 俺は今朝はそうめん
昼はカップ焼きそばで
夜はレトルトのカレーにするつもり！
さすがにこれだけでは栄養が偏るので
冷凍のカット野菜とかコロッケとかアジフライとかを
おかずにしているわ！
それにしても今年の夏は暑くてだるくて
確かに何もしたくなくなるわな！ 認定基準の変更、何れにしても変わらないや
もう何十年も前からおかしい言われてきたのにようやくだよ
基準変えるの遅すぎるね 今日は昼前から雨が降って涼しくなったな
ちょっと元気出てきたんでコンビニでプリンとゼリー飲料と冷やし中華買ってきたわ >>835
買うときは自分で品物を手にとってレジに持ってくの？ 店員に手伝ってもらってるよ
今日みたいな雨の日は人が少ないからそんなにまたされないでやってもらえる
人の少なそうな時間見はからって何度か行ってるから顔覚えてもらってるってのもあると思う 三，四〇代の女子店員の中には、メクラに捕まられるのがキモイと想ってるヤシがいるのだが、それはどういう訳？
俺も本当はぶすなどに捕まりたくねえのだが、メクラだから仕方なく案内して貰ってるんだが？www
プライベートでは無視してくれてけっこうだが、仕事なんだからきちんと対応しろやw >>838
んなことイチイチ気にしていたら
メクラとしての人生は歩んで行けないぞ！ 店員でも何でもガイヘル以外の普通の奴につかまるならつかまる前に
「肩か肘につかまって案内してもらっていいですか」って一言入れるもんだ
一言言って断られたら違う人に変わってもらってくださいってチェンジすればいい
どこでも障害者が親切にしてもらえるってのがそもそも思い違い >>841
実は俺も最近になって
遅ればせながらその辺のことを実感させられている
障害者だから相手が優しくしてくれるとか
親切に対応すべきとか
みんながみんなこちらの思い通りに動いてくれるわけではないし 趣味の話 ある施設に用事で訪問し、たまたま弱視が自分だけで 女の子が聞いてきました。
出店でかったTシャツで、外ではNG まさか不二子まんがのロボダヌキと仲間たち
いえいえ、少女まんがのキラキラ魔法使いたちでしたw >>838 自分以外なら親にも触られたくないタイプもいるよ。
60代すぎても、注射や検査で手が触れるのすら嫌がる神経質な人もいる
逆にいえば、医療、衣料、介護、看護、保育系は、抵抗がすくない 身体接触を伴う介助はできるだけ同性に頼んだほうがいいと思うんだが、
男性店員を呼んできてくれとか言うと女性店員への差別と思われそうで、これはこれで面倒くさいな。 >>847
そこは「肩を貸してほしいので」と伝えれば、同性の人を頼んでも不自然にはならないのでは？ 近所のダイソーが明らかに池沼の人で、俺が行ったら介助はその人にやらせることになったみたいなんだけど、受け答えがあやふやできちんと買い物が出来ないんだよなあ。
いらっとくるんだけど代えてくれって言いにくくて苦労してるw >>849
確かに相手が池沼さんとか
外国人の方だと
こちらの真意が
なかなかうまく伝わらなくて
困りますよねえ！
特に先方が
一生懸命やろうとしてくれていたりすると
面と向かって文句も言えないし…
でも、こちらもお客なので
「もっと詳しい人はいませんか？」とか
やんわり言って
ほかの店員さんと代わってもらうようにするとか… >>847
手につかまって案内してもらっていいですかって一言声かければ女性店員でもかまわないと思うけどね
ダメですって言われたらここで待ってますので欲しい物持ってきてもらえます勝手言えばいいよ >>848,>>851
そりゃものは言いようだから上手く男性に頼む方法はいくらでも思いつくし、
別に女性には絶対に頼んじゃいけないわけでもないから、
空気を読んで一番当たり障りのない方法でお願いしているよ。
ただ何て言うかな、誰にも気を遣わず普通に買い物してえなあーっていう愚痴だよ。
あちらを立てればこちらが立たぬ、気を遣えば誤解される、とかく人の世は住みにくい。
そういうことだよ。
そういえばメクラの点字ブロックが車椅子の人にとっては障害になるって聞いたな。
あちらを立てればこちらが立たぬ、自分が住みやすい世の中が他人にとってもそうとは限らない。 愚痴を言っても良くなるなんてことはないし盲人には便利な物が他の障害者には不便になるとかも点字ブロックに限ったことじゃない
何かにつけて文句ばっかり吐いてる奴より適当に折り合いを付けて周りに当たり散らさない奴のが人間関係上手く行くよ
見苦しい愚痴はここだけにしとくこったな 手動弁まで落ちたら
今現在だと視力回復の見込みない？ 自分は誘導を頼む時は「肩を借りていいですか？」と頼む。
同性だろうが異性だろうが、肘とかてとか直接肌に触れられるのは快く思わない人が多いだろうから。 >>854
う～ん、よくわからないけど
たとえばその原因が単純な白内障だけだったならば
手術によってもう少し見えるようにはなるかもしれないけれど…
とりあえず眼科の先生と
よく相談してみれば？！ あ、そういえばオレの盲学校時代の同級生は
手動弁か指数弁ぐらいだったのが
角膜だったか白内障だったかの手術を受けて
退院した後は
オレよりも見えるようになっていたな！
その友人とは逆にオレの場合は
白内障の手術は受けたものの
眼底自体がガタガタだったので
どんどん視力が落ちて行って
今では全盲になってからの方が長い！ こんだけ医療が発達してきたんだから
いづれ眼底の網膜再生とか眼球自体総とっかえとか出来る日が来るんだろうと信じてる
その奥の神経やられてたらあかんと思うけどね > 何かにつけて文句ばっかり吐いてる奴より適当に折り合いを付けて周りに当たり散らさない奴のが人間関係上手く行くよ
わざわざ気に入らないレスを探して説教垂れてるバカ
文句たれてるのはご本人で無視されていると言う恥ずかしさ
IDに注目
853: 08/15(水)19:43 ID:O7S0b0vx(2/2)
愚痴を言っても良くなるなんてことはないし盲人には便利な物が他の障害者には不便になるとかも点字ブロックに限ったことじゃない
何かにつけて文句ばっかり吐いてる奴より適当に折り合いを付けて周りに当たり散らさない奴のが人間関係上手く行くよ
見苦しい愚痴はここだけにしとくこったな
849(1): 08/15(水)20:04 ID:O7S0b0vx(1)
ここで書いてるの見てるだけだから>>848が被害者っぽいが実際はどうだかわからん
そのガイヘルだって親切で言ってるってこともあるだろうし>>848が誇張して書いてるってのもあると思うわ
まあ気に入らないガイヘルだったら事業所に文句言うのは別に良いんじゃないの
ただここでガイヘルの文句たれて賛同意見くれくれやるのもどうかと思うけどな だから何
両方のスレに書き込んでるだけじゃん
どっちもガイヘルの文句言ってるから見苦しいってレスしただけでしょ
どっちも雑談スレだが愚痴をたれ流すためのスレではない
君向こうで賛同してもらえなかったからってわざわざこっちまで来て書き込んでるの まああ、こんなところで説教屋さんも愉快なもんでもねえな
本人は楽しいんだろうけど こんなところで愚痴吐いてばかりいるのもどっちもどっちだと思うよ
付いたレス見て説教と受け取るってことは多少は自分に非があるってこと自覚してるんでしょ 説教したい病発病中か
説教と非があるかどうかは無関係 お、盛り上がってますねＷ
説教君は
「説教させていただいてよろしいですか？病気なものですみません、レスもいただければ幸いです」
と前置きしてからレスすると良いよ、参考にしてね。 こっちは白杖を携えて電車に乗り込もうとしてるのに
ドア横の少しのスペースも避けないんだから
迷惑そうな顔されてもこっちだって
ドア付近に手を当てて電車に乗りたいんだ 何かにつけて説教ばっかり吐いてる奴より適当に折り合いを付けて周りに当たり散らさない奴のが人間関係上手く行くよ ここに愚痴とかを書き込んで
逆に説教されてしまうというのもなあ！
それが的を射た
適切なアドバイスならばよいが… まあ、レスが付いた時に
それを口やかましい説教と思うか
適切なアドバイスと捕らえるかは
人それぞれなので
何とも言えないが… ID:BXLG1Y1W
こういう時だけ現れて嬉々として連投する君も十分痛いと思うよ
人の揚げ足を取るのは楽しいからな
耳に痛いレス書かれたくなかったらこんなところに愚痴吐き出さないこった >>838」
店内のガイドは店員の仕事には含まれていないと思う。
やってくれたとしても親切。
確かに捕まるのを嫌がる人もいるけど、何度も言って顔覚えてもらうしかない。 説教相手をあちこち探し続け、うっとおしいレスを投下する説教ストーカー
無視したり嫌がられるレスがあると「耳に痛いレス書かれたくなかったらこんなところに...」と説教攻撃が続く
ＭＬにも説教が大好物なやついるけど、同じヤツカもな
ワッフルとかＷ
偉そうなレスできる相手をいつも探してる姿はえらく滑稽だけど、それはご本人にはわからないＷそれを認めるともうできなくなるから認めないＷ
陰ながらストーカーの活躍を見守ってるよＷ 他人を使うのに思い通りになるわけ無い
自分の好みややりたいことを察して先回りしてくれるのは家族くらいの物
できるだけ好みに近いことをやってもらうならこちら側からも要望を具体的に言うしかない あるガイヘルさんとはもう数年のお付き合いになるが、
長い時間をかけてお互いの好みとか性格とか要望とかが徐々にわかってくる感じ。
1度や2度、同行をお願いしただけで、
こちらの思い通りに動いてもらえるわけでもない。
確かに問題のあるヘルパーも中にはいるだろうけれど
それをどううまく使うようにするかは、
こちらのコミュニケーション力というか話の持って行き方次第というところもあるように感じる。 問題のあるヘルパーに当たったときはその場ではどうしようもないが後で事業所にクレーム入れて次から担当から外してもらえばそのうち相性のいいガイヘルが見つかる
田舎だと難しいかも知れないけど問題のあるガイヘルが続くようなら事業所を変えてみるのも一つの手 家族は家族でテキトーに済まされるし他人以上に色々言うてくるからなぁ
気の合う友人とかがいいと思うよ 今日、駅で歩いてたら目の前横切った人に杖蹴られた。
まぁ、よくあること。
だと思ったら何度も同じ人が前を横切る。
その度に杖を蹴っていく。
弱視だから、さすがに目の前の人間の髪型とか服装はわかる。
気持ち悪かった。
必ず左から右に横切ってった。
大きい駅だから、乗り換えで数百メートル直線を歩くんだよね。 >>883
それはなんだか怖いというか
気持ち悪い体験をされましたね！
そういう時だけでも
今後は駅員さんに誘導を頼んでみられてはいかがでしょうか？！ ひとり歩きしてる人は感覚がにぶるといけないので中途半端にヘルプをたのまんほうがいいと物申す人がいるようです 883です
他社線乗り換え、改札の外の通路なので、駅員さんのヘルプはしてもらえない。
トラブルがあったら警察が管轄な道なんですよ。
毎朝通勤で使うんだけど、月一くらいで何かに遭遇します。
目障りなのもわかるけどさ…。
めくらの生活保護は、朝から電車に乗るな！って怒鳴られたり。
知的っぽい人に付きまとわれたり。
みんなは遭遇しないの？ 歩くだけならそうかもな
でも買い物もするならガイヘルはあった方がスムーズ >>886
以前電車通勤してたときは結構頻繁にこまかいトラブルには遭遇してたよ
わざとぶつかってこられたりってのはトラブルの数に入れずにね >他社線乗り換え、改札の外の通路なので、駅員さんのヘルプはしてもらえない。
うそ。そんなのは昔話ですよ。
今はできます。 >>885
確かにオレの先輩でも、
ヘルパーなんぞはいっさい使わないと言ってがんばっている人もいるが、
まあ、その辺はケースバイケースで使い分けた方がいいように思う。
>>889
やはりそうですよねえ！
>>883さんは
まずはその駅に相談してみられてはいかがでしょう？！
大きなトラブルにつながる前に、
きちんと対処しておいてもらった方がよいと思います。 883です
何年か前に同じ場所でトラブルにあったときは、格鉄道の敷地外だから、と言われたんだよね。東急とJR。
続くようなら駅前交番にそうだんします。 >>892
敷地外かもしれないけれど
少なくともそれぞれの改札の入り口までの誘導ならば
必ずやってくれるはずだが…
オレの場合は、
小田急とJRの乗り継ぎとか、
改札口を出て最寄りのバス乗り場までとかならば
いつもふつうにお願いしている 歩行のヘルプじゃなくて、トラブル時のヘルプがほしいんでしょ >>894
そのような趣旨で書き込まれたことは理解しているが
ただ、駅員に誘導してもらえば
トラブルに巻き込まれるようなおそれも無いのではないかと… 毎日の通勤だと毎回駅員に誘導をお願いするのも気が引けるけどな
一応JRと東急それと近くの交番にこういうことがあって困ってるって相談してみれば
相談しておけば気休め程度でも目を配ってくれるんじゃないかな
毎回同じ通路で被害に合うなら安いアクションカム買ってそこを歩くときだけでも録画しておくとか
被害に合ったときの動画があると警察にしても鉄道にしても対応は変わると思うよ こういうカメラは単純な作りのが多いからあえて盲人用なんて買わなくていい
場所が特定されてるなら上海問屋かどっかで売ってる中国製のおもちゃみたいなので十分 てかさ、こんなの電車一本ずらすとか車両の乗る場所変えてみるとか単純な方法で回避できるじゃん >>902
すみません…(笑)
要約すると
「白杖持ってるくせに身のこなしが健常者にしか見えない
ナマポ詐欺か？」
と医師が凄い差別発言してるんで
拡大するか
家族かガイドヘルパーさんに読んでもらってください >>902
その「偽盲人」に“見て”もらいたいからだよ。 医者がそう言う発言するってのは自ら墓穴掘っちゃったようなもんだな
無知です言うとるようなもんだ
これは恥ずかしいw >>883 亀レス 似たような事あって、直杖にしてたら 南海か踏まれた後こなくなった
街中で移動中、体当たりされたり わざと自転車で突っ込んできたりの対処はないが
急にピタット出没しないと思ってたら、他の事件で捕まったとか耳にする
狭い路地を頻繁にわさと歩行者によせてくる車には頭にきて交番に行くと
すでに通報が何軒もあり車種も番号も把握してるから解決まで暫くお待ちくださいでした。
>>883
今度蹴ってきたら杖で突いてやればいいんじゃね？ サングラスをかけていると、5chmateの紫と黒の区別かつかない。 >>903
>家族かガイドヘルパーさんに読んでもらってください
お前が読んでくれればいいだろ
誰かに読んでもらえとかやってもらえとか言う人間は信用できんね。
自分はやらないって言ってるわけだし。 >>910
「名古屋で降りた白杖持った兄ちゃん、普通にスマホ見てたし杖をつかずともスタスタ歩いてたし、列の後ろに着くとき前の人に当たらずピタッと止まってたけど、あの白杖はファッションなのでしょうか？それとも障害手帳目当ての似非でしょうか」
と書いてあるな
なぜか白杖を持つとインチキでも障害者手帳も持てると思ってる人が多い
医師がこの認識とは… 医者だって分野違いならそんなもんなんじゃないの
肛門科の医者に具合の悪い赤ちゃん診せても一般的な診断以上のことはお手上げだろうし医師免許持ってても研究一筋で対面で診察なんてしないのもいるし
オールマイティーな知識持った医者なんていないよ >>912
医師免許自体は分野別に別れてないんだよ
医師免許を取得後に自分の得意な科の医師になる
途中から鞍替えする奴もいるし、幾つも兼業してるのもいる
夜緊急で病院行って当直医が外科の先生だけでも小児科内科の患者診るし、大抵一般的な診断はできる
いろんなもんが組み合わさって病気って起きること多いしな
ただし歯科医だけは別で歯科医の免許がいる
普通の医者なら、白杖持ってるのは弱視もいることくらい常識だよ >>914
その辺は知ってる
医者って言ってもピンキリだし医者なら知ってて当然って思ってることも案外知らないでいるのも多いんじゃないのってこと
特に眼科とかって専門知識になるからね
弱視って奴等がいるって知識としては知ってても実物見ると結び付かないとかありそう
大学病院に入院したときの担当医なんて自分でご飯食べられますか着替えはできますか風呂に介護は必要ですかとか聞いて来たくらいなんだからメクラが思ってるほど医者がメクラを理解してるなんてことはないよ >>915
いやさすがに弱視なんtr専門もクソもないわw
大学病院の医師は、いちいち患者の視力とか把握してないし、今まで見えてた人が急に見えなくなると慣れてないから生活できないっていう事もあるから逐一聞くんだよ >>915
思い込みの激しい奴だな
>大学病院に入院したときの担当医なんて自分でご飯食べられますか着替えはできますか風呂に介護は必要ですかとか聞いて来たくらいなんだからメクラが思ってるほど医者がメクラを理解してるなんてことはないよ
視覚障害を理解しているから、人それぞれ違うってことがわかり、ちゃんと本人に確認してるんだろう
バカすぎる
しばらく生活を見てなきゃ他人にはなにに困るかなんてわからないよ >>917
まあ確かに
人生いろいろ♪
医師にも～いろいろ♪
メクラも～いろいろ♪
咲き乱れるわ～♪♪ >>911 おそらくその医院か、その医師?の診察患者に弱視がいないか、まともな弱視がいない。
50人もカルテあれば、弱視はひとりぐらいいる。その担当医の経験と診察日の患者、すくなすぎだよ 障害者雇用での恩恵ってメクラってあんまりないよね
あるとしたらまあまあ見えてる弱視くらいか
大概は健常者と見分けの付かない精神の奴等に持ってかれてるような気がする 技術 学術 芸術や電話受付などの対人では視力の有り無しは関係ない
逆に、目が必要な単純作業や商品管理なら、学習レベルが低くても助手つけなら問題ない
事務系や精密系なら移動困難をクリアすれば肢体形でも十分に働ける
障害等級の重度同士を比べと視力系は文字と移動をクリアすれば、扱いやすい。 いやぁ電話受付自体はできるが、記録出来なきゃアウトだし、学術系は必ず文章読み書きできなあかんし、芸術系はビジュアル見えないとどーしようもないとこあるし。 生物学的に言えば光覚のないのは相当な下等に分類されてるからね。
単細胞生物でも光覚あるし、ほとんどの生物は光覚ないと
他の生物との競争で生き延びることは出来ない。
逆説的に言えば光覚という最重要な感覚を欠いても
普通に生きられる（生かされてる）のは人間だけだ。 >>926
それがどうした？
知識自慢したかっただけ？ 偉そうにわかったようなこと書いてるのに浅い知識の披露に終わってバカを晒してるの図
ムツゴロウで有名な有明海の泥の中には想像も付かないくらい沢山の生物が視覚に頼らず暮らしてる
中には目が退化して生まれたときから目を持っていない生物すらいる
目のあるかないか見えてる見えてないで上等下等の区別は生物学的にはしない
目の見えるミジンコと目の見えないモグラどちらが上等かということを語る生物学者なんていない >>925
でもその辺は音声パソコンとか
周りの協力とかで
何とか乗り越えて
生計を立てている視覚障害者も実際にいるわけだし…
中には全盲の画家（だっけ？）みたいな人も
ラジオで紹介されていたよ！ >>926
何となく話の論点がずれているような…
今までは障害者の就職の話をしていたわけだし
その後にほかの人たちも書いておられるように
状況によっては目が退化してしまっている生物も存在しているので
視覚がないから下等である
視覚障害者が人間として生かされていること自体がどうのといった話にはならないと思う >>925 924 板にカキコしてる すでに文書系クリアしてる
芸術のビジュアル系の就職は皆無だから 除外すれば 盲人の○○とググレれば ゴロゴロいるよ
全盲や弱視でもつかえるスマホの機能と考えればよいかも 長年求人にいって全滅して、逆に健常者を雇った人がいるw
黒板がプロジエクタのレジメが見えなくてヘルパーもなして卒業してる人もいる メクラって障害の程度やオツムの出来でほぼ職業が決まっちゃうよな
お利口さんならプログラマ
普通なら理療か事務職希望ならタイピング
お馬鹿さんなら作業所
例外として親が金持ちならアーティストになるｗ そういや一時期話題になった全盲の首振りピアニストはどうなった >>933
文章系はパソコンやスマホで見られるものならともかく、紙ベースのものが必ずと言って含まれるし、誤字脱字は許されないから最終的にチェックがいるし、残念ながらこの板を読み書きできても、ある程度見えないと厳しい場合があると思うよ
>>936
活躍してるよ >>929
ミジンコに目があったかな？
目の定義って、レンズと網膜に相当する
器官が備わったものではなかった？
それが備わってなければ“光覚細胞”（明暗だけを感知する
または“光点”と言わなかったっけ？ >>938
アホなつっこみ
ミジンコに目があるかどうか以前にモグラには立派な目があるのに
目があっても役に立たないモグラと目があるか知らないけど光には反応できるミジンコどっちが上等だっていうんだ >>937
> 文章系はパソコンやスマホで見られるものならともかく、紙ベースのものが必ずと言って含まれるし、誤字脱字は許されないから最終的にチェックがいるし、残念ながらこの板を読み書きできても、ある程度見えないと厳しい場合があると思うよ
まあ確かにそういった面はあるかもしれないけれど
当事者の方から悲観的なことばかり言っていると
いつまでたっても道は開けないような…
「できない理由を探すよりも
こうすればできるようになるといった方法を見つけなさい」みたいな言葉を
誰だか忘れたが有名な人が言っていた！ こうすればできるけどそれなら健常者が片手間でやった方が早いってことも多いからね
そうなると盲人を障害雇用で入れる意味が無くなる >>942
となるとやっぱり三療の免許を取ってヘルスキーパーとして雇ってもらうしかないかな？
といっても、たとえば老人介護施設などでマッサージ師の募集があったとしても、
実際には事務作業とか年寄りの介助もできる、
晴眼者の方を雇ってしまうんだよね。
> こうすればできるけどそれなら健常者が片手間でやった方が早いってことも多いからね
> そうなると盲人を障害雇用で入れる意味が無くなる
といった発送自体を、今、障害者の水増し雇用で問題になっている国の省庁も含めて、
抜本的に変えて行かないとならないようにも感じる。… 事務側としては法定雇用率の穴埋めができて三療ができればOKでも、
現場側としてはそれだけでは足りないと考えていそうだな。
そんな両者の食い違いが障害者の雇用者数の水増しに繋がるんだろう。
全盲なら生活保護を貰った方が良いんじゃない？ >>942
>>943
まあ生活保護や年金があるんだから、気楽に行こうや。 生活保護もな
最後のセイフティネットとしては有りがたいんだが中途半端に貯金持ってるともらえないんだよな
かといって障害基礎年金だけじゃ家賃払ったら食費も出ないし年々残高が減ってくのを見てるだけってのはすげえストレス
中途になるまでの貯金と親の遺産が多少あるから今はいいがどうやっても近いうちに焦げ付くのが目に見えてる できる～ことなら～♪
生まれ変われる～なら～♪
私そんな～立派な台風の目になりたい～♪♪ >>945
障害者手帳で一種一級は
もはや死んだも同然！
だから生保をもらうことにしよう！
ってな意見も確かにわからんでもないが…
ただ、三療とか事務系とかで何とか生計を立てられるうちは、
もう少し自分の力でがんばってみたいような…
まあ、人それぞれ、
状況もさまざまなので、
これ以上書くことはやめておくことにしよう！ >>731
自分はしだいに見えにくくなる風なので考えてみると
先天性の人は本とかで、光のイメージをつかんだりするのかな
晴眼の人が宇宙の端っことか遠くの星のイメージをするみたいに 今、自分が気になるのは
中学の朝礼の整列が厳しくて叩かれる同級生がいたのに、
歳くって視野欠損わずらうようになってから、
盲学校は整列は厳しくないんじゃないか、そうだったらいいなと思うようになったこと
実際どうなんだろう >>828
今回の変更で、等級が前よりちゃんと
見直されるようになったそうだ
今までの「両眼の和の視力」だと障害が見逃されてたのが
「良い方の眼の視力」になって等級が見逃されず、あがる人がいるそうだ
ゴールドマン視野計か自動視野計どちらでもOKになったので
通りやすいほうを選べるようになったそうだ >>956
視力の数値に幅があって、悪いときは二級の視野と合わせて一級になりそうなんだよなぁ。 話を戻してしまい申し訳ないが、
最後にひとことだけ付け加えさせてくれ！
俺はアハキ以外には何もできないが…
中途視覚障害者で復職を考えている方は↓を覗いてみるのもいいかも…
タートルのトップページ
http://www.turtle.gr.jp/ メクラ下等問題とは関係ないが、日本がどんどん「視覚化」してるように感じるんだが。
FAX（笑）は未だに使用されてるし、
ペーパーレス化（電子化）が進むどころかPCが普及して逆に紙の使用量は増えたっていうし、
youtubeではテキストが流れるだけの動画が人気だっていうじゃないか。
PCが普及してメクラでも健常者並みに情報入手できると思ったらまったくそんなことはなく、
むしろ今まで以上に健常者の情報操作に振り回されてる感じがする。
メクラってほんと無力な生物だと思うよ。健常の幼児より弱いんじゃないだろうか。
健常の2歳児は3日間迷子で助かったが、メクラなら大人でも死んでるだろ。 つべの文字画像だけが延々流れる動画はどんどん通報して垢バンして欲しい
ニュースの動画かと思って開いたら音楽しか流れてこないのムカつく
せめてボイスロイドかなんか使って合成音声で読み上げてくれ
つべにアップする場合権利関係で棒読みちゃんしか使えないのかも知れないけど >>956
身障者手帳の等級は見直し入ったけど
特別障害者手当は見直し入ってないんだよな
障害者年金も基準が違うしなんなんだろうね
厚生年金と国民年金の障害者年金の基準が違うのもなんか意味不明だし
てかさ全部統一した方がいいと思うね >>959 PCとFAXの話 電子系や移動端末の進化でここ最近、10年前と比べてもかなり減っている
無力や非力なのは認める 有力にも馬鹿チカラもある。抜け道は自分は入力だと思う。
自分は親から生まれるかどうか、消えていたようなものが元気で色々な事ができるだけで感謝だよ、
ただ早いだけが見えてるだけが偉いんではない、兄弟の中で自慢の子供だと、言っていた >>962
君の気持ちは充分わかった！
ただ、メクラを端っからバカにしたいようなヤツにマジレスしても… 先日、山梨ワインを二本（白の甲州と赤のマスカットベリーA）を購入した。
早速、夕飯時に開けて飲んでみたところ、
「白はシャルドネよりも甲州の方がコクがあってうまいなあ！」などと一人でぶつぶつつぶやいていたら、
息子がひとこと、「パパァ、それは白ではなくて赤いワインだよ」だって！！(´･ω･｀)
「メクラになると他の感覚が研ぎ澄まされて、
味覚や聴覚などが発達するようになる」ってな話をよく聞くけれど、
（少なくとも俺の場合は）んなことなかったわぁ！！！！（涙） >>962の人は日本語がおかしいが、なんでなんだ？
それともPCの操作に慣れてないとかなのか？ >>961
>厚生年金と国民年金の障害者年金の基準が違うのもなんか意味不明だし
年金の仕組みを勉強してきなさい。
もし同じだったら逆に意味不明だわ。 >>965
俺には>>962さんのコメントから
その気持ちがビンビン伝わってくるが… ＜矛盾だらけの障害年金＞打ち切りで生活一変 再開しても元に戻れない
昨年四月の審査体制の変更以降、三千人近くの支給が打ち切られた障害基礎年金。
国は審査の不備を認め、今秋をめどに、症状に変化がなかった約四百人への支給を再開することになった。
しかし、突然の打ち切りで生活が一変した人は多く、「仮に再開されてもかつての暮らしには戻れない」と
困惑の声が広がっている。・・・
東京新聞 2018年8月23日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201808/CK2018082302000199.html
次の更新怖い。 >>965 SRやでかでかマウス併用している きつい弱視だという事です。
屋台のでか文字を５分ぐらい視野に入れながら眺めて こ・や・ぎ 何だろう たこやき屋でしたw >>963 サンクス わかっちゃいるけど辞められない。。
B K Aも逆にすればw >>969
この辺の打ち切られた奴等って障害者と健常者どっち付かずのボーダーの奴等だろうからどうでもいいわ
普段健常者装って生活しておいて年金だけは障害者としてもらってるっていうコウモリカタワ
障害者としても健常者としても美味しいところ二重取りしてたんだから審査が厳密になるならそっちのがいい >>973
視覚でそういう曖昧なやつは曖昧でなくしてやればいい。
両眼摘出して障害者手当等は満額支給してやれ。
それなら奴らも異論あるまい。 >>971
変える必要は有ると思うぞ
特に9条関連自衛隊の辺り
自衛隊の定義が曖昧なままなので自縄自縛に陥ってる
他にも時代に合わなくなってきてるところもあるから10年か20年に一度くらい見直しをすることは必要
見直した上で変更の必要がないということならそれはそれで良い
今みたいに見直しの議論すらさせないってのは異常すぎる >>977
人権規定や統治機構を変える必要はない。 >>977
自衛隊はねえ、
きちんと憲法で規定した方がよいと思う。
9条論者は「すぐに戦争につながる」というけれど、
国防あってこその社会福祉ではないかとも感じるのだが…
詳しいことはわからないが、
たとえば北欧とかスイスとかだって
その辺は両立しているんでしょ？！ 北欧とかスイスがどうかは知らんが、
日本は国防を理由に福祉を切り捨てるのは間違いないよ なんで国防と福祉が連動するか意味不明だわ
今でも福祉へ回す金ガンガン減らされてるんだからどっちにしろ変わらないような気もするけどな 【24マラソン、2000万】 障害者はタダ働き ＜世界教師マｉトレーヤ「偽善暴く」＞ 芸能人はボロ儲け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535249407/l50
２４時間ＴＶのチャリティーはイカサマ！ ハルマゲドンは福音派のデマ！ マⅰトレーヤはオウムと思ってるバカ！ >>980
確かに。9条論者のほとんどは右翼・左翼・共産系団体が真っ向から否定
しているからねぇ。しかし世界に比べて日本は福祉制度が完全じゃないんだ。
もし、日本を福祉国家にするなら、消費税を５倍以上に引き上げないと
無理がある。引き上げるどころか、逆に国益を損なう危険もはらんでいるんだよ。
デンマークやオランダなどのヨーロッパ諸国の殆どは福祉国家だから、
日本の倍以上の消費税を徴収し、その税金で福祉施設に充てているんだよ。
だから安定しているんだよ。 >>984
日本に比べて北朝鮮は
高福祉で高軍事の理想郷！
ってな話を小学校の頃
学校の先生から聞いた覚えがあるが…w 戦争のおかげで障害者福祉が発展したという理論がある。
国のために障害を負ったということが尊敬の理由になり、障害者の地位が向上したとか。 >>984
そういう福祉国家は消費税が高い代わりに健康保険とかの医療費もそこから出してたりするから一概に日本と比べられる物でもないけどな
税金で取るか各種公的保険や年金の掛け金として取るかの違いでトータルで持ってかれる額はそんなに変わらないんじゃなかったかな
国の規模や自然環境や周辺隣国の事情もあるから一概にヨーロッパが素晴らしいみたいなことは言えないんだよな
正常化させるなら一時滞在の外国人への医療保険適用の除外と日本在住外国人への生活保護の打ち切りからだと思う
セーフティネットというならまず日本人の困窮者を救ってから外国人に手を伸ばすべき >>986
まあ確かに義足とか盲導犬とかは
傷痍軍人のために開発された
という話を聞いたことがある。
だからといって実際に戦争になれば
真っ先に置き去りにされるのは我々も含めた障害者だろうしなあ！
でも、いつまでも憲法9条にしがみついてばかりいるのもどうかとも思うし…
う～ん、悩ましい話じゃのぉ！ 九条が変わって自衛隊が自衛隊として定義されたからって即戦争が起きるわけでもないし戦争が起きてからのことを今から心配しても誰も得しない
日本の周りおかしな国しかいないからもう少し強気に出れるように自衛隊を強化するのは悪いことではない >>989
だよねえ！
でも一般的（左翼的？）には
9条改憲＝戦争の準備＝福祉の切り捨て
という図式になっちゃうんだよねえ！
60年安保～全共闘時代ならまだしも
今のこの時代では
そう簡単に結びつけたり
単純化できないと思う >>990
別に誰も戦争を望まんよ。ただ9条を誤った解釈で誤解を招いただけに
過ぎないと思う。それを勘違いしている社民と共産は平和憲法という意味を
はき違えているのが分かるよ。 >>987
＞正常化させるなら一時滞在の外国人への医療保険適用の除外と日本在住外国人への生活保護の打ち切りからだと思う
企業からすれば障害者より外国人のほうがよっぽど労働者としての価値はあるよ。
日本人健常者だって障害者枠雇用なんて何の意味があるのかとみんな思ってる。
人材としての有用性という観点からすれば障害者なんてゴミクズみたいな存在だ。
無駄な支出を削減すれば福祉にまわせる金ができるなんて、考えるだけ無駄だよ。
日本の福祉支出の9割以上は高齢者が消費してるんだからね。 >>987
その発想で行くと
「障害基礎年金の一時凍結と
ナマポの廃止。
逼迫する財政を立て直すには
まずこれしかない」
と言われたら仕方がないような… >>994
サンキュ
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