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【身体障害者のみ】就職・転職 3【雑談相談】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 06:45:49.73ID:4VV4ZPEQ
就職したい、転職したい、と考えてる人も
すでに会社にいる人も
悩みやアドバイスや経験をここに吐き出そう。
社名公開は自己責任でね
【身体障害】の就労についてのスレなので
精神と知的の話題は禁止です。
精神障害と知的障害の方の書き込みもご遠慮ください

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1512364200/
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 00:15:17.61ID:E9mnUB9i
>>293
障害によるとしか
でも軽度の精神は本当なら手帳返還しなきゃならないレベルの人がそのまま障害者雇用を利用してるからね
今はそんな感じだから企業側は精神を雇ってるね
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 06:15:28.68ID:Od+mHa4M
>>294
なるほど、そういうことなんだ、
確かに精神は身体と違って変化ある人もいるもんね、考えたことなかった
精神が増えるのもわけわかったきがする
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 06:16:43.14ID:Od+mHa4M
>>290
そうだったんですね、
正規のところをみてました。
ちなみに、その非常勤や嘱託ってのはいつ募集があるのですか?臨時?ですか?
それでもいいです。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 07:06:46.61ID:s6zRTurr
>>296
私が入った時の求人はたまたまタイミング良く求人が出たって感じでしたよ。臨時職員では無く嘱託職員でしたよ
臨時と嘱託の違いは臨時→雇用期間延長無し
嘱託職員→雇用期間、基本的に更新有り
というイメージで思っています。
正規職員よりも仕事の責任が無いので仕事はとても楽でプレッシャーが有りません基本的に残業も無いです
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 09:36:14.01ID:WZpfcw3G
臨時職員は年度末の短期雇用が中心なのでよく見かけるのは1-2月頃かな?
毎年決まった時期に募集、試験を行う正規職員と違って不定期だからこまめにハロワへ通って求人チェックするのが一番
地元の市役所の場合はハロワの紹介状が必要なのでいずれにしてもハロワへ行かないと駄目ですけど
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 09:41:49.77ID:s6zRTurr
やっぱ役所の求人は人気だよね俺も応募の時5人の枠に20人に求人票を発行してますって言われた時
諦めかけた。落ちて当然の気持ちで受けて逆に気が楽になって試験も緊張しなかった事ががラッキーだったわw
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 11:58:35.32ID:ZE+sH2f9
>>272>>276
英検2級とか英文レジュメとか凄いな
そんな頭の持ち主なら引く手あまただろうにで羨ましいわ

他にもプログラミングとかみんなスキル高いな
俺30代だけどスキルなんて何もなくて絶望
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 12:08:48.92ID:ZE+sH2f9
身体でも車椅子か否かは課題が大きく異なると思うんだ
例えば職や給料以前に通勤手段とか受け入れ体制等々
スレ分けるのは意味ないかな?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 12:10:55.48ID:s6zRTurr
>>300
障害者が仕事に就く必須スキルはタイピングだと思う今までに就いた仕事全てでPC の試験が有った
エクセルの関数使用するテストからタイピングのみと色々だったがたタイピングできなけりゃ採用は無いだろう
ともう一つコミュニケーション能力だね
この2つは障害者雇用では必須
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 12:42:31.85ID:ZE+sH2f9
>>302
ありがとう
タイピングってのは両手でタッチタイプ必須ってことですか?
Excelもsum,if,lookup程度しか知らないし
30代でこのレベルとか本当に失笑レベルだよね
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 14:31:10.88ID:WZpfcw3G
>>303
事務能力に自信ない人のために軽作業の仕事があるからね
封筒入れの仕事して笑顔になっている障害者ってたくさんいますよ。あなたもそのうちの一人になれるといいですね
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 15:54:35.45ID:s6zRTurr
>>303
障害者枠の応募ならそれくらいで充分とおもいます。タッチタイピングまでは要らないと思います。
私は片麻痺で片手タイピングで1分で120文字程度ですがそれで遅いとは言われた事無いです
エクセルもイフ使えれば充分でしょう自信持っていいと思いますよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:21:59.88ID:WZpfcw3G
黙々と仕事がしたいなら軽作業がお勧め
それなりの企業でそれなりの仕事だとどうしても対人業務は発生する(相談等)
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:44:07.23ID:s6zRTurr
その黙々と事務処理に没頭出来る役所はとても楽で良いよ。ぼけーっと妄想に浸りながら出来るような内容だから時間が過ぎるの早い
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:55:20.53ID:s6zRTurr
>>311

脳か何かの病気ですね?
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:29:22.73ID:7siH7TEE
都道府県職員
前職あり
身体障害1級、内部障害。
主任級採用で四年目で手取りは現在21万。
これ以上は望まない。
欲を出しすぎたら身体を壊す。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:33:43.70ID:ZE+sH2f9
>>304
そっかすまん
あまりにも通勤手段等含めてレベルが高かったから
でもそれを車椅子でもやってるというのなら是非詳しく知りたいとかあってさ

>>305-310
本当にありがとう
少し気が楽になれたよ
くよくよしててもしかないし自分でできる範囲でやるしかないね
運転できない車椅子だから距離が最大のネック
PCスキルあるなら在宅って方も沢山いるってハロワ聞いた
スキル取得に国リハを勧められたんだけどみんなどうやって学んだの?
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:39:39.59ID:s6zRTurr
>>314
たしかアマゾンと楽天がいつも在宅勤務の募集してだと思いますよ。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:53:54.31ID:ZE+sH2f9
>>315
国がやってる在宅就労支援以外にもあるんですか!
ハロワでもそんな可能性教えて貰えなかった
そういう採用情報はDODAとかに登録すればいいんですか?
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 21:01:45.44ID:s6zRTurr
>>316
民間の障害者就労支援センターがいっぱいあるよ
役所の障害課で(障害者就労支援サービス受給証)というのを発行してもらえば利用可能になるサービスです。役所で詳しく教えてくれると思います。ハロワよりも細かい丁寧なマッチングが期待出来るし、訓練も色々出来る
収入無ければ利用は無料です。
田舎ではきびしいのかもしれません
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 21:38:40.83ID:ZE+sH2f9
>>317
介護サービスで受給証発行されているので確認してました
冊子にも掲載されていたので相談してみたいと思います
本当にありがとうございました
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 22:27:07.68ID:Eq7H+JSW
今年で35になります
職歴は3年しかありません
大学を出てからは入退院を繰り返していました
こんな私でも転職できるでしょうか
正直20代のペーペーと同じぐらいのスキルしかありません
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 22:31:58.30ID:OJytxwQP
>>318
俺も就労支援で就職出来たよ。
とりあえずMOSでも取ればいいんじゃないかな?
若ければ公務員目指してもいいし。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 00:46:28.07ID:PelEvmPc
>>320
その就労支援ですが、反対している団体も多いようですね。
利用者よりも特に、施設に従事している職員たちが必死に焦っているようです。
施設を利用している身障者たちが激減すればするほど、それだけ収入が
落ち込むようですが、そのわりには施設を一度辞めた者をそれで締め出すのは
考えものです。それこそ身障者たちへの差別だと思います。彼ら(職員たち)には
法律という壁を乗り越えられず、根底から覆そうともしない輩です。
ボクはあなたのやり方が正しいと思いますよ?
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 06:04:26.56ID:IHndgXqr
言語明瞭意味不明
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 07:24:40.20ID:2L4IXi/F
>>319
出来なくは無い
でも正社員は難しいだろうし給与もバイト以下だと思うよ

まあ障害内容が分からんから何とも言えんが
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 07:47:44.08ID:mq8RWgrT
うんそうだよね、とりあえず手帳あればなんとかはなると思うけど、でもやっぱり障害によるとしか
持ってる手帳の種別、等級にもよるし
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 08:10:20.05ID:asNZCnLY
運送なのか。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 08:26:35.12ID:2f7kB4rd
軽度だと正社員での採用もありますね。
音響機器メーカーの設計・開発とか某自動車メーカーですとか。
前者は業務内容的に難しくて私は落ちましたが自動車メーカーは内定頂きました。
どちらも総支給で月20万円以上貰えますね。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:26:07.28ID:JkLfnpR4
>>323
今は特例子会社で働いています
障害は内部
正社員で転職してーわ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:39:16.54ID:IXtPmZT7
>>320
ありがとうございます
頭も体力もないですがどんな可能性があるのか相談してみたいと思います
ハロワで相談してましたが役所の方が丁寧なマッチングとは知らなかったので本当に助かりました
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:39:56.52ID:mq8RWgrT
>>327
俺も以前特例子会社行ってたけど、パワー系知的障害が一緒に働く劣悪な環境が辛かったな
パワー系は直ぐに懐いてくるんだよね
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:44:50.42ID:mq8RWgrT
>>328
あっ役所じゃ無くて民間の障害者就労支援センターの方が良いかと思います。ハロワはやっぱりお役所仕事なので
検索すると多分相当田舎じゃ無ければ有ると思いますよ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:49:40.99ID:MPz+9VOH
>>327
そのスペックじゃ無理
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:50:51.74ID:JkLfnpR4
>>329
うちの部署に知的障害者はいないわ
全体でも知的障害者はいないはず
その代わり精神障害者は多い
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:51:07.34ID:JkLfnpR4
>>331
なぜ?
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:58:53.00ID:mq8RWgrT
>>332
それは働きやすそうで良いなー
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:16:51.74ID:J6bZQ/fH
>>333
35歳で職歴三年しかなくて資格も持ってないから
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:32:15.48ID:JkLfnpR4
>>334
精神が多いから急な休みとかが多くて大変な面はあるよ
仕事のスケジューリングは大抵想定通りにはならない
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:34:23.47ID:JkLfnpR4
>>335
障害者枠でもそんな厳しいもんなのか
てか、資格がないと断定する意みはわからないが
まあ、有名な資格は持ってないけどねw
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:41:56.33ID:mq8RWgrT
障害者枠なら緩いよ資格なんて要らない
そりゃ有れば有利だけど俺は都庁だけど、資格なんて無いよ
自力通勤出来て仕事中に
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:43:30.42ID:mq8RWgrT
↑途中で送信しちゃった
仕事中になんの介助も、配慮も要らないってだけで受かったし。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:48:00.08ID:lVzIpsbm
>>337
障害者枠で正社員の求人は35歳で職歴3年しか無い人は相手しない
35歳であれば23歳で新卒入社して12年以上のキャリアがあることが大前提!
あなたは違うでしょ?だから無理なんですという話。年齢や職歴はもうどうにもならないけど今の特例子会社で10年以上勤めたらチャンスはあると思うよ
あと7年。頑張ってください(^-^)
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:08:45.48ID:2L4IXi/F
>>337
上で書かれちゃってるけどそういう事
それに資格持ってる人は普通書くでしょう

あち10歳若ければ別だけど経験も売りに出来ないし
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:09:05.51ID:JkLfnpR4
>>340
そうですね
諦めて今の会社でまだ頑張ります

…ということにはなりませんよね
今転職できるように頑張ります
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:13:11.87ID:JkLfnpR4
>>341
資格はここで書けるような大層な資格は持ち合わせていません
TOEICのスコアが500
ITパスポート、MOSぐらいです
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:20:50.94ID:lVzIpsbm
>>342
イラッと来るなお前。職歴3年しかない無能が何夢見てるんだよ!
だったら好きにしろ。他の人も言ってるけど相当厳しいのでそれこそ死にものぐるいで頑張れ!
ぶっちゃけ選り好みなんて出来ないから今の会社より劣悪な待遇でも「正社員」を優先にするなら我慢するしかない
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:27:01.58ID:JkLfnpR4
>>344
怒るなよ
死に物狂いで頑張るわ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:30:07.79ID:JkLfnpR4
>>346
お?怒らせるとどうなるんだ?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 11:55:10.68ID:2L4IXi/F
頭に花が咲きます
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 12:34:36.21ID:mq8RWgrT
今の障害者就労は完全に売り手市場なんだから
手帳さえあれば就労・転職にそこ迄、不安になる事は無いよとりあえず行動だね
何の資格も無い40オーバーの俺でも
ダブルカウントってだけで公務員になれる状況なんだし
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 12:35:21.06ID:2L4IXi/F
>>349
あんまり言ってやるなよ
10年以上何してたのかって聞かれてout何だから
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:04:11.58ID:JkLfnpR4
あのー、言っちゃなんなんですけど
複数のIDを使い分けて私にネガティヴなレスを突っ込んで来る人はなんなんですかね
ID:mq8RWgrTさんだけが良心じゃないですかー
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:08:07.78ID:wB0F3XYm
似た者同士なんじゃね?
クソカタワが立てた別スレ行けば?
ちな、あんたにからんでんのは俺じゃないぞ
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:18:31.73ID:mq8RWgrT
>>355
このスレも俺がたてたんだけどねPart2と分けて
身体障害専用にする為になので気に入らないなら見なければいいし自分が別スレたてるか何処かに行けば?まぁ俺は伝聞じゃ無くて自分の100%体験でしか言わないからあり得ん
ウソだ!と思いたいんだろ?自分が不幸だからと、言って他人にネガティヴな事を言って人を墜として少しは気分良くなるの?
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:52:07.03ID:mq8RWgrT
>>357
ほんの一例ですが
こんな感じのセンターが各所に各社あると思います。多分役所かハロワでも教えてくれると思います

http://www.melk.co.jp/lpcommon/?utm_source=Google&;utm_medium=cpc&utm_term=%2B%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%B0%B1%E5%8A%B4%E6%94%AF%E6%8F%B4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 14:12:33.51ID:wQvO4VpZ
>>350
そんな訳無いでしょ
非正規なら未だしもダブルカウントだけで試験通るなら皆んな公務員になってるさ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:16:19.00ID:wB0F3XYm
流石はクソカタワさん、彼女だって嘘ついてAV女優の写真をハンデ板に貼ったが嘘の証拠突き付けられてファビョッたことだけはあるなwww
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:17:58.96ID:mq8RWgrT
>>359その通り非正規の嘱託です。
私は何の資格も無いし歳も40オーバーだし、面接のウケが良かったのと、重度身体障害でありながらADL の完全自立してるくらいしかアピール出来なかったけれど入れました。まぁ非正規だからって事ですけどね
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:29:20.48ID:mq8RWgrT
>>360
全然事実じゃ無いなwお前が真っ赤になってファビョ〜ンじゃんかw荒らし君なぜ無職のお前がココに来るの?
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:33:50.40ID:2L4IXi/F
>>361
サバ読むなw
もう50じゃん
初老って言うんだよ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:35:59.38ID:2L4IXi/F
>>364
晒せw
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:39:39.34ID:mq8RWgrT
どぞ構わんw
もう説明は今更し無いけどな
>>363
まだだw
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:51:53.08ID:2L4IXi/F
>>366
それ確かキャバ嬢の画像で自分で撮った奴でも何でも無かったんだっけ?
きっと今でも知識ないんだぜw
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:16.01ID:wB0F3XYm
ここまでの流れでわかるように、ID:mq8RWgrTはこんなヤツだからまともに相手にしないようにな、ホントに困ってる人たち
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 15:10:22.72ID:mq8RWgrT
必死ですねwww
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 16:29:17.86ID:2L4IXi/F
>>371
で誰が?
wwwwwwwwwww
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 17:56:07.28ID:IXtPmZT7
>>358
ありがとうございます
就労移行支援と地域で検索すると結構見付けられました
また今までROMってて過去にDODAが一番の求人数とのことでしたよね?
DODAチャレンジってのがありましたが、これも1つの手なのでしょうか?
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 18:05:48.24ID:uhEhGble
次スレでワッチョイの導入せよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 18:06:09.83ID:uhEhGble
そうすれば自演は減る
はず
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 18:15:25.14ID:mq8RWgrT
>>373

> >>358
イメージだけですがDODAチャレンジってあまりにも 利益追求の感じがして敬遠してました
もっとウソでもいいので障害者支援の綺麗事を言ってる業社の方がコッチのメリットが強そうな気がして大手は利用してませんので、詳しくは解りませんが
どこも体験できる様なので1〜3日程度体験して見極めたらいいとおもいます。私は職員の印象で決めました
「こんな片麻痺でも仕事できます?」「はい!訓練すれば。きっと!!」って言ってくれてその返事が力強かったので、騙されてみるか、って通所始めましたよ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 19:37:47.87ID:uhEhGble
あんたが荒らしやんけ
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 19:50:19.08ID:IXtPmZT7
>>376
対応の印象は大きいですよね
重度で職歴すらない私はDODA以前の問題なのかも
先ずは役所でどんな可能性があるのか相談してみます
ありがとうございました
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 20:35:54.94ID:4gqL+lcL
自力で通勤できて介助不要ならそれなりに就職口はあるよ。
資格は持ってるに越したことはない。
ちなみに私は社労士、年アド、准看くらいはある。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 20:42:42.11ID:uhEhGble
また単発ID
いちいちID変えるなや
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 21:54:57.87ID:WIVpMEuM
>>373
DODA使ってるけど連絡も遅いし全然役に立たなかった
まだGPの方がマシ
人によるけどね
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 22:09:54.30ID:asNZCnLY
>>382
GPってどこの?俺はモナコが好きだな。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 23:35:57.05ID:mq8RWgrT
>>379
おかしな話しですが、今は重度の手帳所持の方が就労に有利なケースも多いです。
重度で自力通勤可能で業務中に介助、配慮など必要無ければ相当有利だと思いますよ。何も悲観する事無いですよ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 00:00:22.96ID:3eZOhjk0
>>384
お菓子業界の話をされても。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 00:41:46.06ID:PeDDxMnq
毎回同じ流れの自演で荒らす韓国人
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 05:20:20.04ID:TlkwbUqY
どんなレスに対しても否定や批判しかしない奴がいるようだが何なのだろう
しかもIDを変えて複数人のフリをして
こいつこのスレ名物なの?
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 06:42:37.02ID:o6qGgsXP
>>390
自己紹介?
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 08:42:56.04ID:5GO635Aq
>>390
世の中には他人が不幸になる事で喜ぶ可哀想な人もいるんだと思います
自分だけが不幸な境遇にある事が耐えられ無いのでしょうね
他人が努力したり頑張ってると何もし無い自分が取り残された孤独を感じるのが嫌なんでしょうね
傷の舐め合いが出来る慣れ合える不幸友達が欲しいのでしょうね
なので私はネガな書き込みの人は可哀想だなと思います。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 09:48:25.70ID:vqxc5F1N
>>382>>384
温かいレス本当にありがとうございます
ハロワの方にもやる前から諦めるな
やって駄目ならまたおいでと言って頂き勇気付けられました
年齢関係なく見渡せば自力通勤されてなどスキル格差に落胆の日々ですが可能な限りやってみたいと思います
ありがとうございました
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