視覚障害者雑談スレその13
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
前スレ：視覚障害者雑談スレその12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1492397051 >>528
うちの方のコープは配達は週に1回なので、
一週間分の買い物をまとめてしなければならず、
それが慣れるまでちょっと大変だった！
でも、デイジー版のカタログは毎週届くし、
電話で問い合わせれば、商品の食べ方とか正味期限とか、
元材料名とか…
いろいろと親切に教えてくれる！
特に毎週取らなければいけないとか、
いくら以上でないとダメといったような規定はなかったと思う！
詳しいことはお近くのコープのフリーダイヤルなどへお問い合わせを… >>529
お前が飲もうとしてるのシャンパンじゃなくてシャンメリーな シャンメリー
懐かしいな！
でもいくら何でも
さすがにそれは違うのではないかと…w シャンメリーの定義ってよく分かんないけど、炭酸なくてもそういうのかな？
380円のワインと称する物が、ワインじゃないと言われればそうかなと思うがw 赤玉パンチだったけかな、しばらく飲んでないけどあれが好き
まあ酒好きから見たらだめなんだろうけど シャンメリーはもともとソフトシャンパンという名前で高級品として売られていたんだよ
シャンパンって名前が使えなくなり
子供用になり現在に至る >>533
えっと、そのぉ、だから…
シャンメリーというのは、
シャンパン風（リンゴとかマスカットとか何種類かあったと思うが…）に味付けされた、
ノンアルコールのサイダーみたいな奴！
君も子供の頃飲まなかった？！ >>526
それいいね。
羨ましい。
昔はそういう酒屋の親父がよくいたけど、最近は酒屋自体が商売として難しいからね。
どんどん潰れて寂しいね。 昨日作ったローストビーフ味見してみた。
ひんやりしておいしかったが、芯のところが固かった。二日ぐらいおいてたら柔らかくなるのかなw
しかしながらお肉を薄く切るのは難しいなw >>527
勝手な意見すけどね。
スプマンテは大まかな好み、ブリュットとかトミとかさえ気を付ければお値段相当のものが
安心して楽しめると思いますよ。
スペインの奴はワインもそうだけど、ほんとに飲んでみないと、と思います。
気候的に少し難しいのかもしれませんなね。
モエとかね、昔商売でタダで飲ませてもらったことはありますけど。
それはまずくはないですけど、自腹では絶対に買わないな、と思いましたよ。
ワインもそう。
ボルドーのトップナインとかありえないですよ。
まあ生来貧乏性なんですけど。 >>539いえ違いますよ。オーブンでやってみよかのほうw
けっきょくフライパンとトースターでやってしもたw >>541
そうですか
今からでも炊飯器に入れたらどうかと思ったけど
もう全部切っちゃったなら残念ですね >>542あ教えてくれた人ですか。
オーブンで40分とあったので、型どおり試してみたくてやってしまいました。
トースターのタイマーが25分が最長で、フライパンでもごにょごにょやったのでまあいいやと思ったのが敗因でしたw
あと10分長くやっても良かった。それにメクラ料理は細かい作業や分量を減らした方がいいのに、教えられたように炊飯器でやった方が楽だった。
電子レンジで1分ぐらい熱通してからまた冷やしてみようかな。
つまんでるうちに無くなってしまいそうだw >>543
いえいえ、教えた人ではありません
炊飯器で作るというのを聞いて、やってみたいなと思っていたところです。
自分は見えにくいのを言い訳にして、手抜き料理ばかりになってしまうけれど
オーブンを使っている人もいるとか、炊飯器で工夫して料理を楽しんでる人がいるのを知って励まされました。 >>545
乗る時は自分から介助を頼んだのかな？
頼めば降りる駅も伝えなきゃいけないよね
たまたま見かけた駅員さんが乗るまでついててくれただけなのかも
介助される事に慣れてないと「あ、もう大丈夫です、いいです、いいです」になりがち >>544
炊飯器調理は覚えると見えてなくてもレパートリー増えるぞ
シチューやカレーなんて材料炒めて直接適量の水と一緒に釜に入れて蓋を開けたまま炊飯ボタン一発
炊飯が終わったら蓋をして保温で良い
牛すじの煮込みなんてとろとろにできる
おでんも釜に適当におでんの具と汁入れて保温で放置するだけ
ローストビーフと同じような作り方でジップロックに豚バラブロックとタレを入れて豚の角煮とかも美味いぞ
調理のできる炊飯器とかも売ってるけどメニュー操作が複雑だから安物の炊飯しかできないのを調理専用に一個おいてあるわ >>546
ここ最近、一人で外出することの少なくなった自分は、
駅の改札で誘導を頼むのはもちろんのこと、
この前などは切符まで駅員さんにお金を渡して買ってもらいました！
めくらが下手にうろうろすると、
周りの人にぶつかってしまうし、
切符の券売機だと思ってお金を入れたら、
それはスイカの機械だったり…
プッシュボタンで目的地までの料金を押したつもりが、
なぜか入場券とお釣りが出てきてしまったり…
元々感の悪いところに、年のせいも重なって、
そんなことばかり起きてしまうので、
これからはできるだけ周りの人の手を借りるようにしようかなあと思っております！（苦笑） >>536
正式には、アルコール分１％未満で酒税法上の酒類に
該当しないシャンパン風の清涼飲料水。
ただ、非常に酒に弱い人はアルコール分１％未満の
シャンメリー飲んで気分悪くする場合があり、
そういう人はアルコール分ゼロ（ノンアルコールビール）
の製品をお勧めします。 ノンアルビールでもアルコール分1％程度入ってるものもあったんじゃなかったっけ？
以前ノンアルビールを浴びるように飲んで飲酒運転で捕まったみたいなニュース見たような
最近のは完全にアルコール分抜いて作ってるのか
完全アルコール0と1％のノンアルビールが混在してるとしたらメクラだと成分表見て確認みたいなことできないから難しいな ふつうにジュース類と混じって売られてたりするからね。
むかし、ダイソーでバドバイザーのデザインパクりの飲料があって、ノンアルと間違えてかったことある。 >>552
現在売られているので「アルコール分ゼロ」表示のものは
完全にアルコール分ゼロなので安心して飲んでいい。
既出の通り、以前にアルコール分１％未満の製品を
１０リットル近く飲んで！ 飲酒運転で捕まった例がある。
いわゆる、シャンメリーには完全アルコール分ゼロと
アルコール分１％未満の製品が混在してるから
買うときはよく表示を確認すべきだな。 >>554
うわっ！マジで詳しいね！
まあ、お酒の全く飲めない人は、
買う時にその辺を、
店員さんやヘルパーさんなどに、
きちんと見てもらうようにしましょう！
で、売れ残ったシャンメリーの運命は、
いったいどうなるの？
たぶん、25日をすぎると、
すぐに店頭から消えてしまうような気がするが… https://togetter.com/li/1183344#c4462168
偽視覚障害者に痴漢？に合いそうになった話だと
この手の話が広まるとすぐ攻撃的になる健常者がいるから
明日あたり身体や白杖を蹴飛ばされないように気を付けた方がよいな 1%のアルコールでも酔うようなのは変にシャンメリーとかノンアルビールなんて飲まずにファンタグレープでも飲んでればいいよ
シャンメリーの価値は栓が飛ばせるってだけで中身炭酸ぶどうジュースなんだから
って書いてる俺は自家製手作り甘酒炭酸風味でクリスマスだわ
ペットボトルにお粥七分目入れて麹とゴニョゴニョを混ぜて2日前からこたつに放り込んであった
さっき飲んだら上手にできてた 本当に久しぶりに公衆電話、しかもダイアル式で電話をしたら、ゼロの位置がどこか忘れかけていた。
さらに相手先がナビダイアルで、ダイアル式だと通話も出来ないという有様。 東京に初めて旅行に行ってきた。
しかも一人で。
区間切符なんて買えないから今まで新幹線や特急列車以外の電車は乗れなかったけど、ICカードのおかげで山手線や地下鉄に乗れてあちこち行けてよかった。
もっと慣れれば手帳使いまくりで行けたんだろうけど今回は改札を無事探せるか通れるかに集中してたのでスマホのモバイルスイカで回った。
事前に駅構内図やYouTubeで駅乗り降り動画を見まくってたのでほとんど迷わずに行けた。
新宿駅はさすがに迷って、近くに居た人に初めて行き先を聞いてしまった。
いやーホント便利な世の中になったわ。 無事ご帰還おめでとう。
新宿駅はナビアプリ使えるって話じゃなかったっけ？ 新宿駅東京駅内のナビはまだ実験段階だな
去年の春で終わってるから今は使えないな
使えたとしてもアプリがVOやトークバックに対応してないからメクラには使えなかったんじゃないか
確か地図上に現在位置を表示して目的地までの案内もできるけどテキスト情報が入ってないからお手上げだったと思う
メクラ団体はこういう実験があるのわかってるんだからどんどん食い込んでいけよ
最初のうちに絡んでおかないと対応が後手後手に回って実用段階になっても使えないなんてことになる >>559
おめでとうございます！
あなたに「勇気ある勇者君」の称号を与えます。
今後もいろいろとチャレンジして下さい。 >>560
そんなのあったんですね。知らなかった。
駅構内図とGoogle マップとストリートビューとYouTubeを見まくって全部頭に叩き込んで行ったけど、特に大きな駅は駅構内図が凄い解りづらくてやはり迷いました。
東京駅はわかりやすかったです。
自分は地下に入ると必ず方向音痴になるのでなるべく地下には入らずに移動しました。 本音を言えばメクラのことなんかよりも、東京オリンピックに間に合えばいいやなんだろうねw まあ、日本人は特に←（かどうかは知らないが…）
とりあえず形だけ整えば、
中身は別にどうだっていいや、
みたいなところもあるしな！
たとえば点字ブロックの敷設とかをみても、
そんな風に感じるわ！ 「身体と視覚障害者を装って若い女性だけに声をかけて痴漢行為を働こうとするやつがいます」
って話がTwitterで拡散されてるな
前々からこの手の話は投稿されてるけど
そうなるとすぐに「やはり声かけや視覚障害者に介助を頼まれても一人では危険だから駅員に任せよう」
となってしまうんだな 爺婆おっさんが介助しましょうかって言っても断って若い女のときだけはそう困ってもいないのに援助を求めるみたいなのもいるからなんとも
そう極端でなくても若い女の時だけやたらスキンシップが過剰になる奴とかな
解除を受けるのにスケベ心出すバカな奴も少なくないから面倒なことになるくらいなら若い女は近寄ってもらわなくていいわ 最近、よく利用してた近所の歩道橋が撤去された。
障害者へのバリアフリーの観点から撤去された模様。これって車椅子の事しか考えていない。
交差点の所まで遠回りするより少しだけ近いから利用してた。あと昼間は信号が見えないから歩道橋の方が安心して渡れるから。
弱視は昼間信号が見えないから歩道橋を利用する。
夜は音声信号がないから全盲の人が横断歩道を渡らずに歩道橋を渡る。
この二つを全く考慮していない行政機関。 なんとなく
視覚障害者≪≪≪≪≪車椅子の人
だよな世の中が優しくしてくれる順番
まあ明日は年越蕎麦食べて正月は御節食べて酒でも呑もうじゃないか いつも１月いっぱい残るから持ちすら用意してない
テレビが年末年始になるだけで俺の生活平常時と変わらない
今日は昼から煮込んでる牛すじのカレー
大きめの煮込み鍋いっぱいに作ったから正月三が日はこれで過ごせるわ >>571
バリアフリーとかそれ行政の言い訳だからな
実際は歩道橋の管理補修修理や橋の掛け替えに莫大なお金が掛かるから
あまり必要性が無い所は撤去した方がお金が掛からないからと言う記事を最近見た そばアレルギーなんだよｗ
インチキ臭いインスタントのどん兵衛のそばでさえアレルギー反応が出るｗ そういえば大阪には細打ちうどんなるものがあったな
あれはソバの代用にならないのかな >>573
おっ俺も牛すじたんまり買ってきたとこだwそれと豆餅。
電子レンジで三，四十分通すと脂がすべて落ちて牛タンみたいになるんだよ。
うちもカレーにしてみようかな。 牛すじは下茹でしてそのまま朝まで放置すると油が固まるからそれを丁寧に取ってから使うといい
牛すじの煮込みの時は油は捨てちゃうけどカレーの時は捨てずにこの油でカレー粉と小麦粉を炒めてルーを作る
昔は牛すじなんて肉屋に行けばスゲー安く分けてくれたけど最近じゃ安い肉と変わらないくらい高くなった
鯖缶とか鶏胸肉とか安く買えてた貧乏人食が健康にいいとかで注目されて高くなってるのは困りものだわ 紅白見たい人いないしガキ使見てみたけど見えてないと楽しめなさそうな番組だな
普段は見てないからノリにもついていけないというか、さて何して過ごそうかな 年末年始は溜まってるキンドル本を消化するわ
まとめ買いとか合本版を気が向いたまま買ってたら100冊超えた（笑）
それにしてもサピエにもまだ点訳されてないような新しい小説が好きな時に読めるようになったっていい時代になったもんだ
もう少しPC用のキンドルアプリが使いやすくなってくれると嬉しいんだけどな >>582
先天性の全盲の人だったら、一時的に晴眼者になっても見えてるものが認識できないんだって。
中途で全盲になった人はあと（全盲に戻った時）がつらいだろう余計に。 たまに夢で見えてた頃の映像が浮かんで目が治ったと思って起きてやっぱり見えなくてがっかりする
見えなくなっても夢ではちゃんと映像になってるのな こないだ、エロい女吸血鬼教師に追い立てられる悪夢を見たわwネタでなくw 視覚障害者になるとそのうち絵のある夢を見なくなるらしいな。
先天性全盲なら諦めもつくが。 実は俺もそのパターンだったのだが…
先ほどどこかの会場に鞄を忘れてしまい、
急いで探しに戻る夢を見た！
今回は珍しくなぜか、薄ぼんやりではあるが、画像が付いていた！
ちなみに手には白杖を持っていて、
途中までは同行のヘルパーさんといっしょだったが、
最後の方は、なぜか幼なじみの同級生に変わっていた！ 急に見えなくなったせいか、白杖ついてるビジュアルな夢を見たことないな。
だからといって映像イメージなしで歩行している夢も見た憶えもない。
本当は見ているんだろうけど、あまりに必死こいて歩いてるせいで、記憶の再構成を妨げてるんじゃないかなw 色変とか遺伝的な難病は別として、手術すれば視力が回復するのに治らないと思い込んでる人が何割かいると思う。
俺は左眼を、白内障手術２回、網膜剥離硝子体手術、角膜移植4回でなんやかんやで12回以上も手術して今でもなんとか自転車に乗れてる。
右眼は30年以上前に網膜剥離で入院したが手術できずに退院、数年前に眼球萎縮。萎縮する前なら今の医療技術で治せてたかも知れないのに勝手に自分で治らないと思い込んでいた。今はもう手遅れ。
左眼は地元じゃ治せないので3年前から京都へ何時間もかけて通っている。
角膜内皮移植を京都で２回している。
最近わかったがうちの県から京都へ通っている人が他にも数人居た。
近所の専門外の眼科医に難治と言われて諦めてる人が多いような気がする。
京都の専門外来が複数ある大きな眼科病院に行けば治る人もいると思うので諦めないで欲しい。 >>587 視野が狭くて歪な影かあるから歩行中、影か物体か観察する余裕がないw
そのくせ晩秋から陰と暗い場所と車や街灯のハイビームにやられていたりする
陰も少なく車もバイクもない地下街は夢の中みたいで芽にも体にも優しい。
店員に場所を尋ねたら。マネキンでしたW アマゾンプライムの無料体験止めてしまった。
イナカもんだし、メクラだとメリットがより少ないw
パントリーってのはがんばって試してみた。 最近のアマゾンってプライム入ってないと買えない商品多くなってないか
パントリーは送料290円オフ対象商品と合わせて買うと結構安く買える
生鮮品以外ならガイヘルに引っ張られてスーパーでいちいち商品の値段聞きながら買うよりよっぽど楽
他にもプライム特典のプライムビデオとかミュージックは暇つぶしにはかなり使える
数は少ないけどキンドル本もプライム特典で毎月数冊読めるしアマゾン頻繁に使うなら入ってテ損はない
田舎だと当日便とか翌日配達は全く役に立たないけど他で十分元が取れるわ
地味に便利なのは最低購入制限が関係なくなること
1000円だったか2000円だったか忘れたが制限金額超えさせるために余計なもの買わなくて済む >>593買えない商品ってぴんとこないんだけど、例えばどんなのかな。
買う物が偏ってるせいなのか、ぶち当たったことがない？ 何って言われると困るけど食べ物系に多いような
パントリー商品になってないようなもの
それとジュース類のケース買いの時特別送料300円がかからないってのもポイントだと思うわ
俺お茶とか炭酸水とか毎月ケースで買ってるからこれだけでプライムの会費チャラになる >>595食べ物なんかだとネットスーパーで買ってしまうからプライムに気づかないのかもね。
Ａｍａｚｏｎで飲食物買うときはスーパーになさそうなときぐらいで、平家パイの箱買いとかw
定期お得便で飲料も頼んでるけど、こちらのほうは送料引かれてない気配だったし、やはり僕にはメリットがないみたいだw 人それぞれ使い勝手ってものがあるから不要な会費なら払わなくていいんじゃね
俺は通常の買い物以外のサービスでも十分活用してるからプライムの年間の会費は惜しいと思わないけどな
定期購入もタイミングさえ合えば便利なんだろうけどなかなか欲しいタイミングで送ってきてくれないから使ったことないわ
それよりダッシュボタンが欲しい時にボタン一発で送ってきてくれてかなりいい感じに使える
物理的なダッシュボタンのない商品でもスマホアプリから操作できるバーチャルダッシュボタンがあるから地味に便利
うちはトイレにトイレットペーパー用のダッシュボタンとキッチンに炭酸水とカップ麺のダッシュボタンが貼り付けてあるわ
設定もiPhoneのアプリから全部VOで操作できる >>596
源氏パイなら知っているけど、
平家パイというのもあるの？！ うふふ。知らない人多いだろうけどあるんですよ平家パイ。姉妹品です。 広島の団体の補助金審査してて、搬入費の領収書が実の姉、コピー代の領収書が実の弟の経営する会社だったことあるよ。
せしめた額の八割そんな感じ。
メクラってのはセコいなと印象深い。
頭にキのつく盲導犬推進団体。 まあ別にそれはめくら団体がどうのとかいうよりも、
一般の社会でもよくあることなのでは？ >>601
百団体くらいは審査したけど、悪質なのはキキなんちゃらとかいう広島のメクラ団体のみでしたよ。 先進国ならせめて障害者の収入もうちょっとなんとかならんかなぁ。
目の治療ばっかりしてたら貯金が減ってって凄く将来の不安を感じる。
仮にベーシックインカム始まったとしても障害者基礎年金はなくなるんでしょ？ 日本には過労死するほど仕事があり、
自殺するほど仕事がない キキなんちゃらの会のメクラは父親も兄弟も起業してて、金持ち。
まったく苦労せず初老になり、広報媒体への登場や盲導犬との学校訪問で満たされる日々。
障害者って生まれた家の財力如何で人生が大きく異なる。 それは障害者に限ったことじゃない
最初から金持ちスタートならポッポ鳩山みたいなのでも東大にまで行けて政党立ち上げて総理大臣にまでなれる >最初から金持ちスタートならポッポ鳩山みたいなのでも東大にまで行けて
金持ちだから東大に行けたわけではない
本人の頭次第、これは金持ちでも変わらない 幼少期から優秀な家庭教師が付いてその子供の理解に合わせて一から十まで手取り足取り勉強教えれば大概の子供は勉強だけは優秀に育つよ
ぽっぽが頭が良かったというより調教師が優秀だったと見るべき
ポッポ自信も学習方面には人並み以上には才能があったとは思うが貧乏人では受けられないような恵まれた学習環境があったってのは間違いない
頭の良さ勉強ができるできないってのはある程度親の財力で決まるってのは確かなこと 勉強は少なくともスポーツや芸術の類よりは、
持って生まれた素質による影響が少ないぞ。
その反面、環境による影響が大きくなる訳さ。 視覚障害者だからということではなく盲導犬推進者のキキの会の全盲女性の今○さんの人格とモラルが最低だったということで確かに了解です 学力はIQでほぼ決まるし、IQの60%以上が遺伝を含む生まれつきの要素で決まる。
親のしつけや教育はIQに対してほとんど影響しない。
これは世間一般には知られていないが、進化心理学では常識だ。 >>612
それは何不自由なく学習できる環境にいる子供の場合だな
環境的要因を取り除いた場合にそういう結果が出てくることはある
幼児期以降は遺伝的要因より環境的要因のがIQに与える影響は大きい
幼児時同じIQの子供でも親の財力によって歳を重ねるごとに差がついてくるというのは遺伝より環境的要因のが大きいということ
そもそもIQ自体年代ごとにコロコロ変わるものだから>>612が盲信するほど確かなものではないよ
バカの子供はバカってのも真実だしバカもおだてりゃ木に登るってのも真実
池沼レベルのバカでもなきゃ金持ちブースト付けてやれば東大入学も不可能ではないってことな >>613
「遺伝子の不都合な真実（安藤 寿康）」を読むといい。
タイトルはアレだが、ちゃんとした新書だよ
IQは成長によって変化しない。幼児期のIQと成人後のIQはほぼ一致する。
「親のしつけや教育はIQに対してほとんど影響しない」というのはそういうことなんだよ。
金持ちの子が有名大学に入るというのもミスリードであって、そもそも金持ちの親はIQが高いから金持ちになった可能性が高い。
もしかしたら君自身が「メクラじゃなかったら自分だってひとかどの人間になっていたのに」って思ってるから環境にこだわってるのかな？
たしかに障害者の人生は障害の軽重によって決められてしまう面があるから、気持ちはわかるよ。 >>615
ちょっとググッてネット上で読める記事に目を通してみたが君の言ってるようなニュアンスではないような気がする
「遺伝」という言葉の誤解を解こう：行動遺伝学者 安藤寿康教授に聞く.1 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/02/-----1.php
収入を決めるのは遺伝か親の七光りか：行動遺伝学者 安藤教授に聞く.2 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/02/-2-1.php
一連の記事読んでも環境要因での変化みたいなものは否定していないし、同じ遺伝形質を持つ双子でも環境によって差が出るとも書いてる
2つ目の記事にはIQではないが収入を例にして遺伝以外の環境要因を説明してる
わざわざ金を出して新書を買ってまで読む気はないがネット上の記事を読んだ感じだと君の結論には結びつかないような気がする
まあどういう受け取り方をするかは読み手次第だから君がそういう解釈をしてるということならそれはそれで良いんじゃないか
俺としては頭の善し悪しは生まれながらのIQが全てではないと思ってるよ
どっちが真実かなんてぶっちゃけどうでもいい
昨日の書き込みは金を持ってるやつと貧乏人では歩いてるレールが違うってことが言いたかっただけのこと
ぽっぽだって血筋としてはサラブレットだから決してIQが低いわけじゃないだろうしね 【ビットコインバブルに1番早く参入できる方法】
https://goo.gl/8t3FTo
https://www.youtube.com/watch?v=oy54hfAItHk
成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ。 長文です。収入も良いに越した事はないが人間として最低ではトップにはなれないし
町内会や同好会で活躍できないし職場や親戚家族からもうとまれるものだね。
徒歩で麦茶パックや食パン１斤買いに行くと、車で来た某大手の老人施設や冠婚葬祭系の
征服を来た職員に目の前で売り場にあるだけ全部買われた事が何度も何度ある。徒歩なら無理だが
車で大きめの店舗が20分以内に3つもるんですよ、いるならいるで予約注文する頭がない
そこの悪いうわさを小耳にもするし、どれだけパンフやネットバナーがきれいでもあれじゃ利用者が泣くはずだW おいっ 1月分の電気代は何でこんなにたかいんだぁ 34日分と期間が長いのは分かるが、昨年とするとバカ高いぞぉ
生活は一切変わってないのに このヤロー
ネットで他の人も同じ事言ってる人が多いぞ これは電力会社に仕組まれたワナなのか 冬で寒いからじゃねえの！
俺みたいに暖房を入れずに昼間から布団に潜り込んで、
夜になっても家の中の電気はいっさいつけずに、
風呂はだいたい三日おき、
衣類の着替えも極力避けて、
洗濯も一週間に一度ぐらいにすれば、
電気代はかなり節約できるぞ！
とりあえず今日から試してみろよ！w テレビのコンセントを抜け
冷蔵庫エアコンパソコンはカットできないがテレビが無くなってもそう困らんことに気が付いたわ
洗濯も乾燥機使わず部屋干しで乾かすようにしてみろ
乾燥分の電気代節約になって部屋の湿度も上がるから一挙両得
もっと細かいところだと電気ポットも使わない時はコンセント抜け 電気を熱に変えるってのが電気代バカ食いする
今時のテレビは無駄に熱が出るからアホみたいに電気食う
電気ポット使うの止めて電気ケトルにすると効率いいぞ
一人分のお湯くらいなら1分もあれば熱湯になる
電磁調理器持ってるなら電気ケトルもいらない
電磁調理器も効率いいからすぐお湯が沸く
鍋に水入れてコーヒーの用意してる間にお湯になる 乗るだけならね
学校の校庭とか大きな駐車場みたいなだだっ広いところでなら誰かに見てもらってれば一人でもなんとか乗れる
それ以外はタンデムじゃないと危険 ちょっと教えてほしいんだがWindows１０ってDVDからのインストは見えてないと無理?
7か8からのバージョンアップはSCRが使えるというのは聞いてるが、まっさらな環境にDVDからインストする場合ナレーターって最初から動くものなの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
