ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会29 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑三行重ねる事
※通常の発達障害も話題に含むようになってきた事と
軽度＝問題が軽いと誤解されるリスクを踏まえてスレタイ＆テンプレ変更しました
恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしているPS障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。
■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。
■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会28
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1495593033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発達障害の部下に悩んでます
部下 女 24歳
俺 男 29歳
結果からいうと部下のクビは決定してます。
問題は、本人に首が伝わるのは再来月ということ、実際に会社契約切れるのは今年度いっぱいでそれまで俺が面倒見なきゃです。
発達障害と認定されている訳ではないが、今まで指導して他の部下とは大分違って、ネットだけど色々調べてみたら注意欠陥系のADHDなのではと確信になりました。
プログラマー系の職業です。
・物覚えが悪い(これが主にヤバい)
・仕組みを理解できない、コミュ障も重なり理解しないまま放置する、逃げる
・仕事が5個あるとする、Aは箱にしまう、Bは捨てる、
BBABA、とあっても全部捨ててしまう
最初は何とか改善出来ないのかと本人と何度も時間かけて話してみた。
結果、向こうから言ってきたことは
・メモをしたということを忘れる
・脳みその許容量がない、仕事、家族、友達、趣味の4項目あったとしたら1つしか動かせない、平気で友達との約束スッポかす事も多々ある
・脳みその許容量が無い為、すぐに必要の無い事は脳みその片隅の引き出しに収納する、
その引き出しの蓋が固くて開かない、けど忘れている訳ではないんです
・今まで努力した事ないから努力の仕方が分からない、周りの環境が悪い
・私も褒められたい、自分なりには頑張っている、サボっているように見られてしまう
などなど基本的には周りの環境のせい、常に努力から逃げている、だけど褒められたいだと
環境のせいにするな、逃げずに出来るまでやれ、お前も頑張ってはいるが会社では一定レベルに達してないと評価しない
と言ってきました。
あと半年以上、こいつとやってける気がしない。
クビも決まってるし 私覚えられない て言われるともういいかなって思って
放置したい コピペで擬態できると思うなよ
NGName:ﾜｯﾁｮｲ e22f-ryt/ >>900
会社も会社だ、あなたの下からタンポポにまわしてくれりゃいいのにね
上に一度掛け合ってみては？
もしくは死刑宣告の後でそういう異動の通達あるかもだけど >>900
人が足りてるなら当たり障りない仕事か雑用与えて放置しろ
足りないなら上も把握してることだし、
臨時で穴埋めを雇えないか、または後任を早く雇用出来ないか掛け合う
もうクビというか契約更新無しだし育てる(育たないけど)必要ないだろ うんこの如く、他人に擦りつけないと
厄介具合が伝わりにくいよね >>903
ありがとうございます、何も無さそう且つ我慢出来なさそうなら上に話してみます
>>904
人手は足りてます、ほんととんでもないミス発作が怖いので
超簡単作業だけ振ることにします。
気持ちが楽になった…ありがとうございます。 >>905
とりあえず発達を味わってみろとなｗ
一回じゃだめだよ最低毎日5年ｗ 何でもかんでも人のせいにしてきて当然だったんだろうな
あんまりヒドイからそいつの親に言ったら、そいつと全く同じ言い訳。さらに、お宅の教育が悪いって責任転嫁してきて驚いた
ちなみに、仕事は営業。とにかく余計なことはしゃべるが肝心の商品の話をしない。
顧客から、商品の説明がなくてサッカーの話しかしない人が来たっていう苦情で発覚。 発達って努力できない（しない）言い訳多いよな
>>900みたいにメモとったことを忘れるからメモとらないとか
自分は障害で一つのことしかできないから〜とか
健常者だって仕事する上で苦手なことあるわけよ、それをカバーしながら会社で仕事してんだよ皆
うちの発達は仕事でミスしても「初めてやったから」とかぬかし始めた
さっさと優秀な求職者に席をゆずってくれ >>913
>努力できない（しない）
広義には「できない」の部類かもだけど、努力の方向が間違ってるってのもある
例えばメモ取るにしてもノートやノウハウ専用のメモ帳を用意する訳じゃなく
その辺の手に届く裏紙とか重要書類の裏とかにぐちゃっと書いて後はクシャクシャにしてどっかに押し込んだり。
重要書類とかの裏に書かれたときにゃぁ…
ノートくらい持てよと言えばノートだけ持ってて筆記用具ないとかその逆とか。
筆記用具も消せない、裏写りするような油性マジック（ノートもマジックも社内備品でその辺のをパクったの）とかで他の人が迷惑したり。
一つやればその過程で一つやらかす。 いや、発達はメモはメモ帳きちんと取るにはんだけど
メモを取るという行為だけでインプットされないのね
ま、普通ならメモしなくても記憶できるような事だけどねｗ >>913
>>915
自分じゃ何も出来ない不良品何だよな
仕事説明する→覚えない、ミス・忘れ連発
出来ないならメモ取れよ→メモ無くす
ゴミみたいな紙に書くからだろ、ちゃんとノートに書けよ→何書いたか読めません
は？コイツ頭おかしいの？もういいや…こっちで全部書面にしよ→見るの忘れました
は？お前舐めてんの？ちゃんと確認しろや！→無くしました
(コイツぶち殺してえ)
発達特性で能力がっていう以前に人間性がクズなんだよな
自分のやらかし分かってて何も対策取らないからね
性根が腐ってる奴に何やらせようとしても無駄なんだよ >>917
ウチのはその手にした「メモ紙」から気をつけないといけないのがね…orz
ちょっと待て、お前その紙（ノート）何だ？見せてみろ
→請書とか受領書とか先方に返さないといけないものだったり
こちらで原紙保管が必要なものだったりセンターノートだったり。
とにかく人の机にあるものでも目に付いた紙を持っていく。
ふざけるな、そんなのメモ紙にするなと怒ってる最中に
「ちょっと検品チェック用のマジック（とかノート、書類）持っていったのだれー？！」
→発達の手の中（メモするために持ってきたもの）
どっちも返してこい！
→返しに行ってミッション完了。
持って行かれた相手に謝罪もなく戻す。
こっちの用件はもう忘れて自席に戻ってボケーッ。
最後は持って行かれた人と注意してた人で目が合ってお互いにゴメン＆ドンマイと手を挙げてため息。
不器用なりに工夫しようとしてるなってのならまだ努力を認めようもあるけど、それとは明らかに違うんだよね
努力（してるつもりの行動）が迷惑レベル高杉 なぜ自身の出身地が大嫌いなの?
アスペ・いじめられた！、嫌われてたからです！。
いじめられたり、嫌われた原因はわかりますか？
アスペ・僕が優秀だったから嫉妬されてたんだと思います！。
態度や言動に問題があったのでは？
アスペ・何でもはっきり言う僕はかっこいいし、優秀な僕は
何を言ってもいいんじゃないんですか！。
自閉症児みたいな顔して延々と不快な話をしていませんでしたか？
アスペ・かっこいいし優秀さを見せてただけです！。 >>921
そういう場所には「・」でなく「︰」を使ってください。
あと「！。」とか句読点の付け方とか変です。
普段のメールでもそういう書き方をしているのでしょうか？
お前が発達障害者だと勘違いされてしまいますよ。 >>922
俺には訂正後の文字がバグって文字コードが表示されてる件
中黒点じゃなくてコロン使えよとは思った
普段文章作らない人かスマホの文字入力に明るくない人なんだろうなあ、と生暖かくスルーした 年下ならまだしも年上の部下の発達障害世話して大変な半年間だった
最終的にはクビになったけど精神ボロボロになったわ
辛かったのは途中まで自分の教え方が悪いと上司に思われてたこと
最後は発達がクズだと周りも気付いてくれたが >>913
そうそう
なんでそんな発達のやつができないからってこっちがそいつに合わせなきゃならんのだってね
発達側がマルチタスクできるようになって皆んなに合わせろって話だよな
付いてこれないなら自主的に辞めてくれって話 >>926
意地でもしがみついてやる。有給休暇は労働者の権利だ。完全消化して当然だ。日本は資本家階級が労働者階級に要求するレベルが高すぎなんだよ。 アスペの先生に過去嫌がらせをされた
あの独特の子供っぽさ本当に腹が立つ
昔は学生と怒鳴り合いの喧嘩をしていたらしい
仕事クビになればいいのに
死ねばいいのに 職場の発達
他人の家に泊まって、その家の猫を深夜、勝手に外につまみ出し
怒る家主に「僕猫アレルギーだから」とのたまい
更に激怒させ、逆ギレ。
このエピソードを聞いて発達だと確信した。 発達関係ないけど口はくせえし体臭もひどかった
まったく関係ないわけじゃないんだろうけど 発達と仕事で関わるようになって自分の話し方や認識に自信持てなくなって困ってる
言わなくていい事が多すぎるし話す内容に気を使うから疲れる
いちいち確認しなきゃならなくて無駄に時間がかかる
私生活も汚染されてるみたいで確認しちゃう癖が抜けない
私の生活を返せーもう関わるのは嫌だ >>933
分かる！
自分もアスペの人と関わると、普通確認しなくても良いようなことまで確認しなきゃいけなくて、自分まで混乱してくる。
今は転職して快適。 >>933
発達と仕事すると、10のこと伝えるのに30に砕いて説明しなきゃならないからな
それが初めての時だけじゃなく応用効かないから毎回毎回30に噛み砕いて話さなきゃならない
普通のやつなら10のこと伝えるのは初回は10だとしても後はルーチン的に回数重ねたら
3伝えれば10をサクサク進行する
発達はそれがムリ >>934
発達磁場何か知らんがリズムが狂ってくるだよね
足を引っ張られるようなヤな感じね 常に鼻くそほじってるのはなんなの？
余りにも汚いから注意したら他の同僚に確認してるし
自分でほじってることに自覚ないのかよ
口くせえのと体臭くせえのも気付いてないのかよ 発達が同僚や後輩に迷惑掛けたことがあってその人たちが尻拭い
あとあとちゃんと謝ったのか聞いたら謝りもしていない
翌日に謝ったことを上司の自分に報告
そんな報告いらねえから
挙げ句にあとで聞いた話だけどその謝った日に同僚に仕事押し付けて自分はさっさと定時で帰ってたらしい
何回言っても同じ間違いをするし
注意しても逆ギレ
ガキみたいなことばっかりだしホントに疲れる まじで殴りそうだわ…。
あらゆるものを出しっぱなしにするのを注意したら、
発達『これは僕のじゃないです。○○さんの出し忘れです(ﾄﾞﾔｧ』
で？それでお前の罪は軽くなるの？と聞くと、
『○○さんも怒らないのはおかしい。』と反論。
毎日100のミスをしてる自分が、たまたま1のミスをした人に難癖をつけるのどうにかならんのか…。 >>940
>毎日100のミスをしてる自分が、たまたま1のミスをした人に難癖をつけるのどうにかならんのか…。
どこの発達も一緒だな
いつも注意されてるせいか、やたらこっちのミスや粗探しをしてくるようになってた
しかもドヤ顔で「ここ間違ってますよ？」と言われ確認したけど、別に間違ってないしそれを伝えると
無言で去っていくし…何なの >>941
ほんとそれな。
自分は1つ怒られた。あいつも1つ怒られたから
1-1=0で自分は悪くないみたいな思考してやがる。
実際は100-1=99ですらなく、100は100のままじゃー！ >>942
それそれｗ
ガイジがなにを減らず口叩いてんだっつうね 発達って、ああ言えばこう言うが多いね。
しかも身勝手な言い訳が多いから、喋るだけイラつく。 そういえばちょっと年配の上司も発達の事を「ああ言えば上祐みたいな奴」と言ってた
古いネタだけどその通りだわ
指摘されると言い訳ばかりで反省の気配すら無い >>937
本にも「ＰＤＤに関する知識や理解がないために生じる二次障害とは、本人だけに発生する問題ではありません。周囲の人にも障害が生じることがあり、実際にそれは少なくないのです。」とかあるし、関わる側の二次障害なんだろうね。 >>931
自分以外の匂いには厳しいくせに自分が出してる匂いには鈍感な発達多いよね。
だから昼休みにニンニク食べて歯を磨かないとか、食品関係の職場で香水つけて注意された翌日に別の香水をつけたりとかも平気。
「風呂に入らないワイルドな自分」とかにこだわる発達もいる。
ほんとになんとかしてほしい。 >>935
そういう発達さんに作業標準書渡して「これやっとけ」と言ったら、勝手にやらかして自爆したという……。
知的障害枠で雇ってる社員でも、特に問題なくこなせるレベルの作業だったんだけどね >>948
そうそう
勝手にやると必ず自爆するから
何年も何年も付きっ切りで見なきゃいけないっていう >>947
うちの発達も不潔だったわ
こだわりでなく単に不潔だと認識してない感じ
入社初日に注意したらアホ面でぽかーんとしてたわ そろそろ発達君が生乾き臭くなっってきた
洗濯物臭わない洗剤使うよう指摘したい
俺は部屋が変わったから接近時以外は大丈夫だけど
同室の人が耐えかねたのか去年の夏は芳香剤が置いてあったが今年はどうなるか… >>935
わかる！
おまけに、類似の作業教えたことあるから、とか２回目やからーと >>935
申し訳ない途中で送信した。
２回目やからと、噛み砕くのを20ぐらいに減らすと(それでも普通よりかなり丁寧だが)
案の定失敗。
そして
『今回は先輩が言わなかったじゃないですか！だから僕のせいじゃないです。言ってくれてたらちゃんとやれてましたよ』と言い訳する。
前回と共通する事柄も含めて全て毎回30にかみ砕いて説明しなきゃいけないとかどんなけ欠陥だよ >>955
ほんっと発達ガイジ臭いの相手してると、それあるあるなんだよなあｗ
なんでてめえが出来ねえで物覚え悪いのをこっちの責任にするんだよってね パソコンソフトのパスワード3回間違えてロックしやがったことがあったんだが(連絡しないと解除出来ない)
俺は間違ってない！って認めやがらなかった
パスワード機能がエラー起こすわけないだろ障害者 アホみたいな事を平気で馬鹿面で訊いてくるからな
今更？そんな初歩的な作業のやり方を？機械変わってもそれ同じだろが？アホ？やっぱ発達ゆえ？応用できないの？
ってなるｗ何年やっても研修中の子かよ >>935
わかる
10のことを30に砕いて、更に20（〜70）の補足とチェックしないと
「何でこうなるんだよ」
って結果になる。
5〜10倍は軽く手がかかる >>959
しかしそれを毎回フォローしてる俺らは
上司からは
『指導不足』という評価を受ける。
フォローするのがあほらしいので、
ガイジの被害が直接上司or会社にいく状態にして、ガイジを周知させるのが最も有効だとわかった今日このごろ。
損害くらいまくってザマァだわ 手がかかるだけなら何とかなるんだよ
ゆっくりとでも成長するからな
だが発達の場合はすぐ忘れるからゼロになる
また一からやり直し
コツコツと卒論書いてああやっと終わったと保存したらHDD破損しましたと
また最初からやり直しで絶望する
これが発達が退職するまで永遠に続くわけ >>961
なにもしてないのにHDD壊れました。
軟弱なHDDが悪いので僕は悪くない。 発達上司をフォローし続け、ついに自分が病んで辞めた
その後の会社の様子を聞いたら、発達上司が降格によってなんちゃって管理職から作業員に成り下がっていた
発達をフォローし続ける事はもちろん、こちらの評価は上がらないのに
ただ発達上司の地位を維持し続けただけとか、本当に無駄な事をしていたのだと痛感した Twitterやまとめサイトで、
ＡＤＨＤだけど私頑張りたいみたいな意識高い系をよくみるけど、結局は
『回りがこう配慮
してくれれば私は○○できる』
に収束してて、全部まわりのせいで私は悪くないって部分はほぼ全員共通。 >>964
そうそう。
変に意識高い割には「どうすればできるようになるか」「効率よく作業するにはどうすればいいか」ということを考えないし、努力もしない。
努力してても、明らかに無駄だったり方向性が間違ってたりする。
周囲は自分を立てて持ち上げて協力してくれて当然、逆はめんどくさいし必要ないからしない、好きにやらせろアドバイスはいらない、愚痴はいくらでも聞け…
こんなの嫌われないほうがおかしいし、まともに相手にしてたら病んで当然だわ >>964 >>965
でも周りが配慮しても発達は結局>>630ということ クソ発達の世話してたけど
発達の自業自得で俺は教育係を降りた(上司の許可済み)ら
粘着が始まって、どんどんまとわりついてくるから
距離置いて自衛してたけどどんどん距離をつめてきやがる
我慢ならず「もう話しかけてくんな！」と言ったら
本社に泣きながら電話して「俺さんにいじめられてますふじこふじこ！」をやったらしい
昨日本社から呼び出されて経緯を話したら本社に驚かれたんだが
発達は経緯も話さず現状で俺が悪いと言ってた
本社からはおとがめなし
発達が逆恨みするって本当なんだな 距離を取ると発達は難癖を付けて絡んでくるよな
世話を見て欲しい気にして欲しいんだろな
あの幼稚園児みたいな発達の相手にするの阿呆らしい >>964
発達だけじゃなく障害もってる人はわりとそういう発想が多いな。
誰しも出来ること、出来ないことはそれぞれあって、お互いに協力するのは、
いいんだが、発達は出来ないことを人に押し付けたり、出来ないのを他人のせいにするし、
自力で出来るようになろうという発送がないからどうしようもない。 >>969
協力し合おうとかキレイゴトを発達が言うなって話だよな
こっちには一切メリットがないわけでさ
発達は専門家のジョブコーチや施設職員の世話になっとけって話 おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方
保証人、担保は不要です。
まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA >>801
無意識の故意で嫌々やって
物分かりがすげえ分かりにくい態度をとって
相手に「あ…こいつダメだ…もう頼まん…」と思わせようとするのはあるな
発達的には「僕ちゃんはやらないって言ってないのに依頼しないのは相手の判断でしょ！」でOKなんだろな
全然OKじゃないんだがね
馬鹿にされて当然 >>962
殆どが「壊れた」じゃなく「壊した」なんだよね。
NASの上に飲み物置いてすっころばしたり（実話）
PC落ちました（物理的に）
とか。
応急処置してたらしてたでいちいち煽ってくるし ミスをするたび、隠蔽するため間違ったであろう書類を家に持ち帰るのはやめてください
そして、忘れましたとかやってますとか、ウソをつくのもやめてください
さらに、上司にいじめられて家でも仕事をしろって書類持たされたって
吹聴するのもやめてください
挙げ句の果てに鞄ごと書類なくしやがった
あー首にしてー >>977
すげえあるあるだなあ
ホントに小学生みたいだな とにかく発達は一切信用できない
他にもコソコソ歴があるはず 預かってた金を車に置きっぱにして盗まれたってのもあったな
盗まれるのもバカだけど本当に盗まれたのかも信用ならないわ どっちかと言えば発達は他人の物を拝借して
そのまま忘れて返さない感じだろな
ボンクラは一切合切信用できんわな ムシャクシャしてつい出来心で万引きとか大体発達の仕業 ＞＞964
同意
実際、勤続１年過ぎで平均月１回遅刻してるって自慢げに語り、それをすべて「ＡＤＨＤのせい」って開き直ってるクズがいる。 >>984
スレ立てありがとうございます
このスレで何とか自分を保つ日々だわ
担当業務が終わる日を指折り数えている
もう少しだが、耐えられない時はなりふり構わず放り出す事にしよう 発達って人の不幸を異様に喜ぶよね
誰だって内心「ざまぁ」って思うことはあるだろうけど
発達は表面に思い切り出しちゃうし、他の人が本気で心配している時でもニヤニヤして楽しんでる
「何ニヤニヤしてるの？」と指摘されると「いや、してないゲホゴホ、ちょっと喉が〜」とかバカみたいな誤魔化し方をする >>981
家族が買ったものでも発達の興味あるものはいつのまにやらお部屋にナイナイされてるよ
それで取り返せば｢○○が無い!部屋をいじるな!!｣と人が寝ていても入り込んで来てありそうな場所を物色して探す
…我ながらこのレス書いてて矛盾を感じるわ しかしさ、発達君を発達だと気づいてない職場なんかの場合は
発達君を露骨に嫌ったりしたまともな人間の方が
いやな奴ってな感じにされちまうんだよなあ
発達君の治ることない不注意ミス癖に一生付き合う気か？こいつらｗ 発達君のミス癖は一般の職場だと一生治らないね
これは確信してる
タスク処理できないから重なると癇癪おこして何かにあたる
だから施設に行けて ぺこぺことお人好し処世の発達ガイジ
見抜かれてるわボケ また発達君がやらかした
提出書類に提出書類って書くのやめろって月イチくらいでもう2回くらい言ったのにまた書いてやがった
提出書類って注釈付けとくのは自分のPCの中だけでいい
というか提出書類された方はくどいと感じるのが分からんのだろうか
1回成功したルーチンを正解だと思って直さないからまらやらかすんだろうな
はいやり直し、次やったら怒鳴るぞ覚悟しとけよ
って言ったけど直るかねえ、治んねえだろうな 発達が治ることはないよ
相手を敵認定するだけで反省なんか絶対にしない >>985
うちの発達は月1〜3回ペースで遅刻して
遅刻分の給料減給されてることにキレてたわ ＞＞995
ウチのＡＤＨＤはその所為で、配属先を外されてキレてたわ。 毎回毎回ミスして、ふんふんふんふんと阿呆顔で馬の耳に念仏みたいな発達 注意してる時に
手を前に組んで頭をうなだれながら聞くんだが反省してますアピールなんだよな
全然話聞いてないし反省もしてない
親や教師に怒られてる小学生かよ >>994
発達は敵を頭おかしいと思ってるしなあ
発達のミスの数よｗｗｗおまえがおかしいんだってｗ >>998
小学生で頭の発達が止まってる＝発達障害 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
