ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会29 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑三行重ねる事
※通常の発達障害も話題に含むようになってきた事と
軽度=問題が軽いと誤解されるリスクを踏まえてスレタイ&テンプレ変更しました
恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしているPS障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。
■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。
■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会28
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1495593033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発達ができるのは子供もできるみたいな簡単な雑用だけ >>797
それは本当にやる気がないから。
既女板の「旦那が発達障害かもしれない奥さま」板を覗いたら説明されてたよ。
発達が間違えるのもわざとだって。
本人も無意識だけどやりたくない、まわりを困らせたい気持ちがあって間違える。
無意識の故意だって。
嘘も短期記憶が弱いからじゃなくて嘘とわかって自分を守るために嘘ついてる。
自分は目から鱗が落ちたから一読を薦める。
ただし旦那が発の既女でなければ読むだけにして感想はここに書いてくれ。 発は前頭葉の問題で
短期記憶が弱いから矛盾したことを言うとか
不注意だからミスが多いとかもあるだろうけど
自己中でやりたくないからわざとミスする。
それが自分でも無意識かもしれない、
意識と無意識の層が定型とは違うらしい。
やりたくないことやらないのはけっこうだ、お前の自由だけど
そういう人とは関わりたくない。
仕事なら給料分、契約分は働かないと首だ。 発達は絶対に自分に責任がないと言い張る。
私『今月中に発注が必要なんだけど間に合う?』
発『○○さんが発注します。どうなってるんですかね』
私『黙って待ってたら○○さんは発注できるの?』
発『???』(ポカーンとあほ顔)
私『どうすれば○○さんは発注できるのかな』
発『どうすればって言われても』
私『そのスペックと個数を決めるのは、(発達くん)の仕事なんだけど、どうやって○○さんは発注するかな?もう連絡した?』
発『いや、でも…決めれてないです。いや違うんです。僕じゃなくて〜』
何がちがうやねん 「○○さんが言うからやりました」
「だから○○さんに責任あります」
これ発達の定番スタンスだから
つまり補正力が一切ないのよ
それも新人じゃなく何年たってもね 今日の、アスペバカ同僚のTwitterより
仕事ほんとミスが多すぎて凹まない日がない
↑
じゃ、少しでもミス減らせ!バーカ! これ人に対してだけでなく機械にもやるからね
勝手に壊れました的な 一番きつかったのは
私『なんでこれ壊したの。無理に開けたらだめでしょ』
発『いや、壊したのは僕じゃないです。Aさんんが無理に開けたら壊れました』
力持ちのAさん『発くんから、開かないので開けてくださいと頼まれたから開けただけなんだけど』
私『やっぱり発くんのせいやんけ。お前がAさんに頼まなければ、Aさんは自分の意思では開けないよね?』
発『頼んだのは僕ですが、壊したのは僕じゃないです』
?? 発達障害疑いでサプリをいろいろ摂取しています。
他にもオススメの物とかありますか?
http://imgur.com/P6E4H4t >>807
小学生の子持ちの人が発達の仕事を「一年生(うちの子)より頼りない」って
ぼやいていたら何を勘違いしたか注意されるたび
「私一年生だから出来ないよー?」ドヤァ
などと堂々と開き直るようになったわ
ちなみにその人の子はもう高学年になったけど
発達は一年生二年生のまま… タバコと居眠りのエンドレス繰り返しなんだが
注意すれば?って思うだろうけど、キモすぎて話し掛けられないんだよ…
上司も諦めてて放置 >>813
ガイジは絡むやいなや、支援施設臭を放つからな
できれば放置だがもしあっちから絡んできたらテキトーにあしらう >>801
あのスレ私もよく見てたがあるある過ぎて読んでて腹立つw
発達の情報が凝縮されているから、「発達ってどういう部分でわかるの?」と聞いている人は読めば一発 >>806>>810
あるある過ぎ・・・
ウチのポンコツもしょっちゅうその手の発言を繰り返して
しかられまくってるが、何時まで経っても変わらん
因果関係が理解できないのか過度の自己保身かは知らん
というか理解する気は無くなって久しい >>810
Aさんもちとヤバいな
発達を鵜呑みにしちゃだめなのにまだ気付いてなかったか >>811
セントジョーンズワートは要らない
あれは血糖値スパイクを誘発するから、いらいらして逆効果
基本は、マルチミネラル、マルチビタミン、ビタミンBミックス、亜鉛で十分
そこにEPAでも付けとけば、十分安定したパフォーマンスを発揮できる
スマドラ系は、全部やめたほうがいい
スマドラは、ドーパミンいじるから夜眠れなくなったり、挙動不審になったり、変な副作用が伴う
リポDなんか要らないだろ
サプリメント取る前に、栄養学を勉強したほうがいいよ >>733
発達は遅刻して、居眠りして、ちょこちょこママンの言いなりで作業して、また居眠りして、ダラ残して
「今忙しいから」ってイヤイヤしながらやってぶつぶつ言い始めて二つ作業重なるとカリカリとファビョって何かあたりちらすもの探して
当座の仕事を終えて定時過ぎに帰る同僚を「あいつ残業しないでズルい」呼ばわりして、
まじ頭がカスだよな そんな発達が在籍してる以上は親切に手は貸さない
こちらにメリットなくただ発達が暇で喜ぶだけだからな
発達がいるなら阿呆の発達を使って残業でも何とかしろって話 発達の自己評価の高さなんとかならんかね
『〇〇できます!』と中途入社してきた発達が
初心者レベルですらなくて戦力にならないよ。
ていうか、一言二言会話しただけで違和感全開級の発達を
続々と入社させる人事はアホなのか。
今年の新卒、15人中3人は確実に黒だし。 大体だな、発達は家庭の事情が多すぎるんだよ
誰でも少なからずプラベの事情ありながら仕事してんだよ
それでもそれを表沙汰せずタスクを自己調整して仕事を優先してやってんだ
それなのに発達はなんかあれば家庭の事情が多すぎる
タスク調整ができないんだな
発達よ、おまえはおっさん主婦か?w
そんなにマルチで働くタスク調整できてないなら
時間自由のアルバイトかB型作業所でも行けて >>824
>『〇〇できます!』と中途入社してきた発達が初心者レベルですらなくて戦力にならないよ。
あるある過ぎ
売掛買掛の意味すら分からないのに発達が「経験があるので経理出来ます!」と面接で言ったらしく、人事が騙されてたよ
何も考えなくていい単純な入力の仕事しかしてないのに、どうしてそうなるんだ… うちのは「何でも出来ます!」と言って、
「何でも出来るって具体的に何が出来るの?何も出来ないんじゃないの?」と突っ込みいれて、
「あっあっ」とフリーズしてたにも関わらず無能社長が採用したよ
つまり社長は死ね、首釣れや >>826
>>824
すごくよくわかるわ。
「出来る」の感覚がそもそも定型とずれてるんだと思う。
ドラクエで例えると、「魔王倒しに行ってほしい」って頼まれた時に、
スライム殴ったことしかないのに「俺、モンスター倒したことがあるんで、魔王もいけますよ!」
って言うのが発達。
もしくは、「仲間と一緒に行って言われた通りに行動して、モンスターを
倒すことができた」という経験が、
「モンスター倒した」という結果だけが記憶に残っていて、
「俺、モンスター倒しt(ry」って言う。 発達は思考停止で考えたとしても判断力も応用力もないし
事象の継続性が分からないから持久力も全然ないし
決断する時は停止する決断しかできないし
そんなやつは人に言われた通りの軽作業しかできないわけで どこでも本当に同じようなことしてるんだね…
PCの資格やスキルが売りで入ってきた発達、専用のPCとパスワードを渡し
「PC立ち上がったら呼んでください」と言ったら10分くらいPCの前でフリーズ、声かけたら
「どうやって電源入れるんですか?」周囲の皆が「コイツやばい」って顔を見合わせる。
帰りも「どうやって電源切るんですか?」仕方ないので教えるが、毎日毎日同じことを聞かれる。
ここで「メモを取れ」→「メモを取った場所を忘れた」「字が荒れてて読めない」等の言い訳をして逆切れ。
出来る仕事も簡単な入力程度なので別の事務作業をやらせると間違い連発。
勿論PCの電源すら覚えられず、毎朝毎朝「あの、私、何をすればいいですか?」から始まる。
「朝来たらPC立ち上げてと言いましたよね?」と言うと「指示してもらわないと分かりません!」
それって指示が必要なの?朝きたら机の上拭く程度のことでは。と言えばワンワン泣き出す。
年上の、30代半ばのいい年した女が「うわーーん!」って声出すの。本当嫌だった。 しかし、まあよくあんな発達みたいなの拾ったよな
ママンだって発達の面倒を見ることで負担かかるしな
そこで社長なんかも現場を理解した上でさ、
「ワシが入れたあの屑社員だが事情あって雇用側としては中々クビ切れないんだが、君はあの屑の世話をよく見てくれてる」
とか何とか評価あって手当がっぽり付けてくれたりだな
その分発達には永久に昇給なし最低賃金の刑だとかだな
そういうメリットがあればまだ辛抱できるんだな
でも大抵の場合はそんなんじゃないからなあ
発達の世話を見たり発達と組むだけデメリットとリスクだけが増え
先行きのない無駄な時間が消費されるっていうね
ヘタすると発達のミスを連帯責任で被らなきゃならない
発達が仕事に入ると顧客がまた減るかもしれないっていう状況が常にあるわけで、誰得なんだ?
発達だけが「こんなスキル全然チンカスの僕ちゃんを雇ってくれてあざーす」じゃないか
で発達はだらだら居眠りに遅刻や空残で処理力が低くて責任は周りの誰かだろ
アホらしくなるわ 発達と仕事してなんの評価もないのなら
発達にはシカト決め込んだ方が勝ちだわ >>833
何の評価も無いどころか、虐めるヤツのレッテル貼られたりする
良くやってくれてるとか、給料に反映してもらえてたら、まだまだ頑張れた筈だ 本当、それが本音だよね。
発達のお世話係を命じられ、腹立ちながらも頑張る
社長「よくあの屑社員の面倒を見られたな、なかなか見どころのあるやつだ」
自分「社長、見ていてくれたのですか!?」
社長「実はアレはお前を試すために雇った屑だ、これからはお前は俺の下で働け、給料も2倍だ!」
〜社長秘書死闘編に続く〜
んなことまーーーったくありませんでした、あるのはここで書かれているように自分が損させられるだけです。 うちの社長なんかがヤバいなって思うのはAとBがあると
テレコ認識をしてる事が間々ある点だな
つまりAをBとして認識し、BをAとして認識したりする
それかまたはAとBが組むと各認識ができずグループ化されたC
としてAとBの単体の差異ができないという事があるように感じる
重度じゃないが、年のせいで頭が固まってて痴呆かなんか知らんがヤバいなあ思う
きっと発達が入り込む隙のあるおっさん=それが社長なんだよなあ >>829
発達は、仲間が倒してるのを見てて自分は何もしてなくても『自分が倒した』と思い込む。
で、『出来るならよろしく』と頼むと
一切覚えてなくて何もできない。 >>836
そういう人って何かを間違えて覚えてて直さなくてもなんとかなる案件は直さなくていいやって人多そう(雑な人感
名詞を間違って覚える人とか特に
例:ウイグル自治区のウルムチをウムルチって覚えるのは間違ってるけど通じるからいいや
外国語や専門用語で意味が分からない単語の音が入れ替わっても別にいいやという感覚とでも言えばいいだろうか
沖縄の事を全く知らない人がガナハ(我那覇)さんをガハナさんと覚えていても違和感を覚えないであろう
漢字を知ってれば那覇由来の何かだろうと分かるからガハナはありえないと思うはず
ITリテラシーの低い人がデスクトップをディスクトップと言ってしまうような感じでもいい
ちょっと学習障害LDのような匂いのするお話だね
LDの人って自分漢字とか作っちゃうタイプらしいし、似た感じで自分単語も作りそう
LDってのはアバウトではいけない部分まで雑にしちゃう記憶方式の脳構造になってるのかも
友人に右と左を即答できなかった奴が居るけれど、別に覚えてなくてもあまり困らないからなんだろかな
言葉も読みを間違ってたり音を入れ替えて読んでることが多い、言いたい事は通じるから一回訂正したらしつこくは指摘しないけど聞いててモヤモヤする
あまり関係ないけどテレコって関西由来の言葉らしいな、俺は社会人になるまで聞いた事なかったよ
標準語で言うとあべこべ 要するに丼勘定とか笊勘定なんだよな
細かいことが判らないっていうね >>839
だいたい合ってるが少し違う。
自分の都合のいいように変換する。
全ての変換先の大元は
○○のせいであって自分は悪くない 先日昼休み中に朝から発達の尻拭いと愚痴っていたものです
急転直下というか発達に突如異動が発令されて連休明けから見なくて済むことに
かいつまんで書くと上司がきちんと見ていて裏で動いてた
組合の手前3ヶ月ほど前から発達とは面談をしては注意指導を繰り返して
こいつは駄目だという実績作りをやっていて先日の俺との一件がトドメになり
異動が確定したということだった
ようやく俺らは発達から解放されるから一安心していたら上司がもっと早く対処できればよかったが
組合がうるさくて手間取ってすまなかったと
それを聞いて何故か涙が出てきて泣いてしまった
発達に関わったことで心に負荷がかかってたんだなと自宅で顛末を書いていて痛感した >>841
いやいや、839は>>838へのレスだから >>842
中規模以上の企業だと異動があっていいな >>841
一人事務を引き継いだけど、ミスばかりの発達の言い訳「引継でマニュアルが無い、前任者の教え方も悪い」
マニュアルは無いけど、引継を遮ってまで 前 任 者 に 作成する書類の見本やら何やらを印刷させてたよな?
引継期間、1カ月以上たっぷりとあったよな?
前任者は凄く優秀な人だったし、自分も少しだけ仕事を引き継いだが普通に分かりやすく教えてもらえた 結局分からない部分や、経理ソフトの使い方など
周囲の都合も考えずに巻き込んで助けてもらって、半年以上経ってやっとまともに稼働するようになってからの
発達の一言「ろくに引継されなかったけど、私は自分の力だけで仕事を進められるようにした」
本当に過程をすっぽかして結果だけ自分の成果にする上に、記憶を改ざんするんだなと思ってゾッとした >>842
おめでとう、開放されて涙が出るほどって本当にひどい目に遭ったんだな
早く元の精神状態に戻れるのを祈るよ >>842
おお〜、おめでとう
有能な上司がいて羨ましい >>842
おめでとう。
まずは部署内でガス抜き慰労会でもしたらいいかも。
しばらくは地雷や時限爆弾があるだろうけど頑張れ >>842
上司有能で羨ましい
こちらは保身ばかりよ >>842
本当にお疲れ様です
組合がうるさくて手間取ったか…これもあるある
一緒に働いたことない外野がたち悪いんだよ
上司さんは職場環境を第一に考えて行動してくれたんだな
保身に走って現状維持したり綺麗事言うだけで何もしなかったりどっぷり共依存な無能どもに見習って欲しいね 労働組合の幹部に発達がいるんだけど
交渉なんてできるわけねーじゃん >>801
無意識の故意?
アホかそんなもんあるわけねえだろ!
それにそんな芸当が発達に出来るとでも思ってるのか >>94
因果応報
来世はお前が脳の凹凸を持って生まれ
ここで叩かれる立場になるんだな
社会に出てもずっと苦しみは続くよどこまでも
まあお楽しみにw 発達当事者のスレも覗いてるが、何かやらかして怒られても、自分が意図してやったわけじゃ無いから謝る必要はないらしいよ
自分の意識外で起きた事は悪くないんだと
こういうのも無意識の故意にあたるのか?
意図はどうであれ結果がダメなら謝るのが普通なんだがな
懸命にやっても駄目な時なんて幾らでもある
車でも気をつけていても事故起こしたら過失責任で罰金だろ
事故ってんのにわざとじゃないから謝りません、罰金も払いませんは通用しない 何かやらかしたら謝るよ自分がミスしたら謝るし
意識外ってなんだよ覚えてないだけじゃん
それに覚えてなくて間違えたら気をつけるしメモ取るし
そればかりか失敗したら落ち込むし引きずるし
開きなおる奴って何なんだよ
ありえないわ 謝る(目線あさって棒読み)
鼻ほじりながらハイハイッセンデシターってされるくらいに腹立つ アスペで知能が高い個体は知性さえあればそれだけで
尊敬され、人の上に立つ資格があると思ってるからな、
アスペ独特のこだわりに基づく選民思想を持ってる。
自閉症児みたいな顔も特徴の一つ。 こんな記事を見つけたわ。
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_0715.html
営業としてうまくいってたなら絶対に発達障害はない。「聞いた情報を記憶する能力」
が低いのに一流の営業マンって普通はありえないでしょ。まぁ発達じゃない
別の障害はあるかもしらんが。
本当の発達障害なら、会議が苦手とかそういうレベルじゃないからな。 無意識の故意あると思うよ
発達はミス多くてありえないミスするんだけど
自分の福利厚生の手続きとか
自分が得すると思う方面では積極的にやるし見直すしミスが減る。
自分がやらされてると思う仕事はミスが多いしはなからやらない。
(言われてないとか、途中わからなくなったとか言い訳してやらない)
こいつ、わざと間違えてるんじゃないか?と疑いたくなるようなミスするだろ? あるいは、既女板でたたかれてるような発達既男は
結婚して、即離婚されないほどには擬態うまくて
知能発達してるから「無意識の故意」なんてできるのかもしらん。 >>865
選民思想ありすぎて困る。
学校のお勉強ができたら自分は他より優れている、何しても良いという思い込みやね。
早稲田を出て大手造船に入ったヤツはなかなか凄かった。
その発が言うには「自分は高IQ、自分の子種は貴重だから精子バンクに登録する必要がある、俺以外は低学歴の無能」だと。
新人歓迎会でも発がやらかして飲み会から追い出されていた。
同席していた中堅国立大卒の上司を見下し、同期の頭にビールかけをして皆激怒してしまった。
その後、その発は簡単な事務仕事や肉体労働など色々やらされて1年で自己退職してあとはニート。
学問の知識は詰め込んでいたが知識以外のパラメーターが0だったんだろう。 >>869
同僚は実際に精子バンク登録したって飲み会で話してた。
学歴で上司を馬鹿にしてるのも同じ。
最高学府出で高IQと自慢してたけど
学歴偽ってて2浪して偏差値50位の大学、そこで2留も判明。
博士持ってる→嘘
社内でヤツと口をきく人は誰もいない。 >>868
既女板で叩かれてる発達旦那の半分は発達じゃない気がしてるw
男だったらそんなとこあるあるってことまで発達扱い >>867
>発達はミス多くてありえないミスするんだけど
>こいつ、わざと間違えてるんじゃないか?と疑いたくなるようなミスするだろ?
あるよなー
やつら発達は集中力や持久力が幼児のように乏しい
すぐ頭も体も停止しする >>870
ヤバすぎw学歴詐称てw
そんなヤツの精子バラまいちゃいかんだろww 人数不足で人に教える立場になったんだけど。
簡単な事を新人に教える→翌日にできなかったのでもう1回教える→さらに翌日も出来ない。
メモとかは一切取らない。(メモを取る時間的な余裕はある。)
本人曰く「取りあえずやってみて覚えるのが向いてるんです。」との事。
説明とかすると話を遮って「要は○○ですよね」っていうパターンが数回。
「実際に自分でやってみて覚えるタイプなんです。」らしいので実際にやらせる→翌日には出来ない。
不注意に因るケアレスミスも多く、指摘すると「ただいまやろうとしてた所です。」と応対だけはバカ丁寧。
(´・ω・`)めんどくさい >>866
軽度なんだろ
うちの発達も、聞かれた事を丁寧に説明はできる(はしょる事ができない)
相手の発言から推測して勧めることが苦手
3人までの会話なら話せて、4人以上になると無口になる
販売系の仕事で1番成績が悪いけど、飛び抜けて悪い訳ではない >>875
それ何年も続いたら本丸ガイジ認定していいかと >>869
知性・感情・感(受)性・知恵
全てが高レベルで備わってる必要はないけど、それなりには全て持ってないといけないのに
発達やアスペのそれらは一つ以上が水準以下かゼロだよね
「何か大事なものがずっぽり抜け落ちてる」 新しいパート先に発達女いる
そいつの担当はひたすら箱作るだけのすごい単純作業なのに、部品を全部逆向きにして間違えてる
主任が気づいて、何人かの他のパートたちで手伝ってやり直したが当然本来の仕事はストップ、一時間以上を完全に無駄にした
主任は次の日の人たちに皺寄せがいくと言ってた
これだけみんなに迷惑かけても発達本人は怒られたことに黙ってむくれてるだけで、ごめんなさいもありがとうもない
おまけにやり直しかたさえまた間違えて主任がとうとう「ちゃんとしろ!」と怒鳴ったら「してる!」と怒鳴り返した
ここでさすがにみんなふざけんなって空気になった
最初はあまりにひどく言われてるから発達に同情的で、そば通るとき「どんまい」と励ましてたパート仲間も冷たく「いい加減にしてね」と言うようになった
本当にあれの何がどう差別なのかわからない
あれいじめなの?は?
本当に発達は自分が嫌われるくらいじゃ足りないくらいの悪質な存在だとわからないの?
そいつ一人のせいでその日の仕事むちゃくちゃだったよ >>871
金魚の糞の方が、邪魔なところに立たないだけまし。 せめて「ごめんなさい」と言って健気にやり直せば誰も冷たくならないのに
みんな次からミスしないよう「優しく」見守りフォローもするのに
多大な迷惑の上にあんな態度されてフォローも許しもする気になるわけない
発達は理解されなくて生き辛いって?
自分で自分を生き辛くしてるんでしょ
あれで理解ある優しい態度でいられる人間なんか皆無でしょ >>879
うわ…本当にお疲れ様です
この場に自分が居合わせたら、発達をひっぱたかない自信がない 考え方というか、持って行き方がずる賢い方向・方法なんだけど
ガバガバの見え見えで仕向けて「お前が横着したいだけだろ」って誰かに突っ込まれてすっとぼける態度が鬱陶しさに拍車をかけるよな >>886
証拠の書類が大量にあるのに、それを忘れて「私じゃありません」とすっとぼけた発達さん。
その後、上司や同僚にじわじわと追い詰められたという…… >>882
ありがとう
まさにひっぱたきたくて妄想で堪えましたよ
どんなに駄目な人嫌な人でも味わったことのない苛立ちでした アホザル面して居眠りしてる発達を見たらビンタしたくなるよな (゜〇゜;)ポカーン
↑
こんな顔してるよな
ぶん殴りたくなる >>883
ジョブコーチ頼んだことある?
経験ないので知りたい。
職場に役立つように矯正できるの? あんまり腹立ったんで、人の話聞くときに口閉じなさい、失礼でしょ!って言った事がある
ガキんときにじーちゃんに散々言われて気遣うようになったんだけどな
というか失礼な行動が多すぎる
なんで丁寧語使えないのさ、使えって言っても次の日には「ですます」が語尾に付かない >>888
こいつが早くクビになるか、自分から去るかしてくれるといいですね。
こういうバカ以下なのがいると、職場の雰囲気も作業効率も全て悪化するからね。 ウチの発達の決めゼリフは
あんまり僕をいじめると支援団体に助け求めますよ?だと
今日、一同がソレにキレて おう!支援者連れてこいや!ってなったけど どうなるやらw >>891
俺が視覚で頼んだことあるけど、適応障害(失業後判明)を考慮してなかったため、逆効果だった。頼むなら本人の障害を完全に把握しておいたほうがいい。 >>896
虐待されたら、障害者虐待防止センターに通報すればいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています