軽・中度感音性難聴 Part.26 [無断転載禁止]©2ch.net
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本はよく読む
けど、人と話さないので、しゃべりは全然ダメ
口も頭も回らない >>726
ろうあ者が手話で話すときと、健聴者が声で話すときと、脳内の言語野の働きは同じで同じ部位が活性化しているらしい。
やはり手話は言語なんだよ。
人と話さないとボケやすいだろうとは思う。耳悪くしてから舌の動きがわるくなったし独り言増えたわ。 そそ。
だから個人情報、特に他人の情報
はむやみに教えないように。
悪気なく拡散しちゃうから(-_-;) >>727
１人で自分が見たい時に見れる小説や映画なんて結局限界がある
引きこもりが好き放題映画や小説見て脳に影響がーとか言ってるようなもの
自分１人で好きなものばかり選択するから世界はどんどん狭くなるし、老人になったらマジでボケるだろう 人とのコミュニケーションを取るのを避けるから損することが多い
例えば電気屋とか車の購入時とか交渉が物を言う場を避けてしまう
電気屋はオンラインショッピングが増えて助かってるけど、車はどうにもならんね・・・ ん？
軽中度と名乗るなら、車の値引き交渉なんか簡単なはず。
対面で一対一のはずだし。 俺は声が聞こえにくい人が担当になるとダメだ
高い声の女性とか… >>733
仕事してれば交渉事はそれなりに慣れるんじゃないか？
まあ自分は大きな買い物は大人数で行って雰囲気でどうにかしてるかな
他人が一緒だと自分が気づかなかったことも指摘してくれるしな >>732
聴覚障害は食う寝る遊ぶには支障がない障害だから、自宅に一人でいるときの全能感と職場での無力感の落差がすごい
この落差は引きこもりが社会に出るときのストレスに匹敵すると思うよｗ >>734
相手がハキハキ大きい声でしゃべってくれれば聞き取れるよ
でも世の中そんな営業ばかりじゃないし、聞き取りにくい人に当たったら帰りたくなる
>>735
俺も女性の声は聞こえにくくて苦手な人が多い
なるべく男を選ぶｗ >>735
ディーラーで女の営業なんて当たったことないなあ。柄の悪いお兄ちゃんにナメられないよう男ばっかだと思ってたが。 >>737
かえって一人だと何でも出来るしな。聞き取りのストレスなくスムーズだし。
職場で健聴者が一人でも噛んでくると駄目ね。基本、周りの健聴者も健聴者に伝えてあとは難聴に伝えるなりして適宜よろしくーって感じが多いし。 >>730
ろうの知り合いの女性いるけど、その人も凄くおしゃべり。手話だけでなく口話もするんだけど、やっぱり声量調節むずいのか声がとても大きいよ。 本や映画で知識の吸収はできても、リアルタイムによる会話が少ないとアウトプットがまるで駄目になってくるわな 会話できないイコール発言できないだよ。
インプットアウトプットもへったくれもない。
自分よりアホな奴が自由に会話して仕事に食い込んでいくのを見ると何だかなあと思う。 ちょっと小声だと聴こえんもんな。親父の葬式の時は何も聴こえなかった。補聴器もすぐに壊れちゃうし大変だった。職業訓練でパソコンのコース行った時は一番前に座ったわ。 葬式みたいな小声で話す場所は無理だ…
女性の小声とか下手したら音すら聞こえない >>744
職業訓練とは障害者訓練校？
親の葬儀は経験あり。喪主やったよ。
お寺との連絡は大丈夫だったが、葬儀社との打ち合わせが大変だった。
営業と母親と兄弟の五人の打ち合わせやったね。 親父が病院で死んだあと、忙しかったね。
死亡診断書書いてもらったり、直ぐに退院手続きしたり、葬儀社に連絡して遺体を実家に移動させたり。
翌朝から本格的な打ち合わせ。
葬式まで大して時間もない。
葬儀社営業に最初に耳悪いと言わなかったのがダメだったな、反省点。
人が死ぬということはやはり大変なことで、皆が皆テンパってる。
母親はメンタルボロボロで使い物にならないし、兄弟の一人は聞き返す度にやたらイライラしててそれを隠そうともしないし。
死ぬ前は大して見舞いにも来なかったのにな。
喪主の足引っ張んなやと最後はキレかけた。
ま、お寺さんや親戚や弔問客の対応やら何とかこなした。火葬場でもいろんな手配や確認の対応大変かも。
打ち合わせ系は駄目ねー。家族でも参加者全てに理解あることが前提だわ。電話できる聴力があってまだ良かったなとは思う。 喪主は立場上まだ主導権握れるし、葬儀に必要な情報は喪主に集まるからこなせたのかな。
長男な人はいずれはやることになるんだろう。 母子家庭の一人っ子だったので、学生の頃から家族代表で、葬式や法事に行っていたから、だいたいのことは知っていた
母が亡くなった時は、法定相続人は自分だけだったので、話し合いは不要だった >>747
喪主とかすごいな。
自分は順番からいけば親の喪主をやらなくちゃならない立場だけど、
しっかり看取ってあげられる自身は全くないよ。
もともと親戚が少なくて経験値が殆どゼロの上、聞ける親族もいない。
電話もできないし、何からやるのか全くわからない。
喪主代行とかないのかな？
親に長生きしてもらって自分が先に逝きたいよ。 父は大昔に亡くなっていて、母が亡くなった時は喪主だった
義父が亡くなったときは、喪主である義母の代理をやったよ
義母が亡くなったら、喪主である妻の代理をやることになりそう
その次に死ぬのは私の予定なので（をいをい）、家族葬にしてと遺言している
普通の葬式は大変だ >>750
逆縁は最大の親不孝。
困難はあるがしっかり親を見送って。
知的の方や発達の方(症状にもよる)の親は自分は先に死ねないと心配なさる人も多いが
子は親を見送るのが自然の摂理 >>750
出来ると思う。
電話出来ないなら、親戚連絡などはもう一方の親や兄弟に積極的に割り振っても良いんだよ。
喪主挨拶だけでも良いんじゃないかなー。
俺は長男の生真面目さ？からほぼ自分でやったけど、もっと弟らに割り振れば良かったな。 スケジューリングは葬儀社がやってくれる。
喪主の経験値なんか皆ゼロだよ。 父方の叔父（それなりに地位があった人で離婚して一人暮らし）が亡くなったときは
うちの父親が疎遠だった故人の息子を全面的に手伝ってそれなりの葬儀をキッチリやった。
母方の叔父（妻子はいるけど、ぶっちゃけ底辺）は葬儀も葬儀社まかせの激安コースで超適当だった。
焼香もうちの家族以外誰も来なかったし、喪主である故人の息子はずっとスマホでゲームしてた。
なにが言いたいかというと、遺族ができる葬式のレベル＝故人のレベルだから、自分にできる範囲でやればそれでいいってこと。
ちゃんとした葬式をやらなきゃいけない家なら必ず親戚かなにかが手伝ってくれるし、
そもそも冠婚葬祭の経験値を子供のころから積む機会がちゃんとある。
「兄弟も親戚もアレで頼れない…」なんてレベルの家の葬式なんてどうせ誰も来ないし、どうしようなんて気にする必要なし。 なんでそんなに落とすの。苦笑
俺のは小さな家族葬で良いなあ。
親戚のみの故人を偲ぶ会レベルで良い。
会社の人には絶対に来てほしくない。
ま、在職中に死んでも社内には友人ゼロだし人間関係ボロボロだから会社からは誰も来ないな。直属の上司が約一名来るかも程度だな。退職後なら会社には絶対に知らせるなと遺言するわ。 >>739
同期に元ディーラー女性いる
やはり、どこか男っぽい 確かにディーラー営業の女は少し男っぽさあるな
グイグイ押していくような感じ 家族葬にしろなんてつまらん遺言しなくても、職場の人間関係ボロボロな人生を送ってきた人なら遺族は普通にそうすると思うよｗ
誰も来ない斎場で時間が過ぎるのを待つとかあほらしいしｗ
まあ最初から家族葬にする予定にしとけば格好がつくかもねｗ 俺も疲れた。
軽度で少しだけ聴きとりずらいってことだけでも、
人並みにコミュニケーションがとれないってことで疎外されるからね。
職場のまわりの人達は日々くだらん雑談で盛り上がって楽しいんだろうな。 田舎だけれど、レベルに関係なく
自宅で葬式−＞葬儀場で葬式−＞家族葬
と、その割合が変化してきているよ いやあ、職場の人間関係なんて他に言わないでしょ、あんまり。
家族葬にしろと意思表明しておかないと家族に無駄な人や金や時間を使わせるかもしれん。何なら直葬でもいいw
職場の人間関係良好な人はこんなこと考えもしないんだろうけどw >>762
疎外されてるのか、自分からはなれちゃうのか…。
難聴者にとって聞くことはとても疲れる重労働でしかないし。
軽中度でも補聴器使うようになるともはや三人以上の雑談にはほぼ入れない。
健聴者にとっては難聴者を疎外している意識はなくナチュラルなものに見える。ナチュラルなものだから延々と続くw たまに俺がだまりこくってるのに気がついて話ふってくれるは人はいる 最初のころは気を遣ってくれたのに、しばらくするとあまり気遣ってくれなくなった人がいるんだが、これは俺が悪いんだと思う
自分の悪いところは認めて直さないといけないだろうな >>767
気を使うのが負担なのを理解してないな
難聴者に対し聞き取りやすく何度も同じ説明をするのは結構な負担
それに疲れて気使わなくなったんだろ多分
気を使うのを同じ社員だから当たり前とか考える馬鹿な難聴者にならないようにな >>769
それを負担に思わない奇特な人がたまにいる。
そういう人と仲良くなるべきだな。 ただし、付き人のようにその人に頼りきりだったり、くっついていたらダメだがね。 気を遣ってくれるのは最初だけに決まってる。
ごく自然な流れだわな。 最初に気を遣ってやれば、しばらくすれば自力で対応できるようになるのが普通の健常者
永遠に気を遣い続けなければ、一人じゃ何もできないのが障害者
「俺ももうベテランかな〜？」とか調子こいてると、親切な人が出張で数日いないだけでパニクる羽目になる 人間関係ギブアンドテイクだからな
難聴者に気を使い続けるテイクアンドテイクで上手く行くはずがない
難聴者になるとプログラマ以外の職種は絶望的じゃないかな 親切？な人は実際には聞こえないからとすっ飛ばして自分でやってるだけだったりする。
まあ、親切な人を頼れるのは若い内だけ。
上司や上長が異動して間もなかったり仕事が緩かったりで、実質的に仕事を動かさないといけなかったりする。
聞こえないからせめて書類は誰よりも迅速に正確に…と思っても書類仕事なんかどんなに真面目にやっても高評価は付けられないとか言われたりする。
難聴を小馬鹿にしてくるアホもいる。
情報を難聴者に回してその分健聴者なみの結果や質を求めれば健聴者の仕事量も減るし仕事もより良く回るから健聴者にもメリットあると思うんだけどねえ、いろんな障害者観が邪魔するようで、そうはならないねえ。 >>775
プログラマーもミーティングあるからなあ アホて
仕事量も減るも何も仕事量増やしてるのは難聴者
やはりあなたは根本的にズレているね >>778
脊髄反射来たけど…そうか、仕事増やしてる自覚はあるのか。(笑)
対面であればそこまで聞き返しはないので、そこさえ理解してもらえれば仕事はどんどんやるんだけどね。難聴者に任せる仕事増えれば健聴者の仕事減るだろ。
キミはそんなことも分からない脳ミソの持ち主でもあるまいよ。 ホリエモンは「生産効率の悪い人を無理やり働かせる為に生産効率のいい人の貴重な時間が無駄になっている」って言ってたな。
まあ、はっきり言って事実だろうな。面白くはないがｗ
障害者は軽度であっても「生産効率の悪い人」であることは認めざるを得ないだろう。
会社にもよるだろうけど、うちの会社はルーティンワークは非正規にやらせる方向に進んでる。
正社員は自分で動いて価値を生み出せる人間だけでいい、指示通り動くだけの人間はいらないそうな。
まったくその通りだと思うよｗ
俺が必死でキープしてる仕事も仕分けしろって圧力がすごいが、
上司や同僚が「（俺）さんがいないと仕事が回りません」って言ってくれてるからなんとかキープできてる。
もちろん俺が本当に必要だからそう言ってもらえてるわけではなく、上司や同僚が優しいからであることはちゃんと認識しているよｗ >>779は仕事増やしてる自覚ないのかな恐ろしい
「生産効率の悪い人を無理やり働かせる為に生産効率のいい人の貴重な時間が無駄になっている」
779のためにあるような言葉だ
対面ならーとか言いたいなら社長にでもなるしかない オフィスで事務の仕事をしていて、雑談に加われないのが精神的に辛い。
８名いるなかで自分ひとりいつも黙々と仕事してる状況。
オフィスの中が仕事とは関係のない話題で盛り上がるのが大嫌い。
楽しそうに大声で笑ってる奴をぶん殴りたくもなる。
俺が軽度難聴であることは皆分かっているんだけどね。
明日から仕事行きたくないわ。 対面での打ち合わせは、健聴者でも難聴者でも同じだよ
聞き返す分は、時間が無駄になるが、そんなに長くはない
電子文書が基本で、会議や打ち合わせは確認のためだから
エンジニアだが、ひとりがひとつの仕事を受け持っているようなものなので、生産効率は健聴者とたいして変わらない
頻繁に打ち合わせがある仕事だと、
「生産効率の悪い人を無理やり働かせる為に生産効率のいい人の貴重な時間が無駄になっている」
になるだろうが
仕事の内容次第だね >>781
しかしまあ、キミは他人の言葉に乗っかるしか脳がないのか(笑)。
対面で話すことが許されない、聞き返しが許されない、となるとキミを含む難聴者は全て社内で存在が許されなくなる。
ホラレモンは極端に煽る傾向があるのでな。
大多数の人間は生産効率高いとは思わないね。 必死で仕事をキープしないと今の仕事をキープできない立場ではないが…。
正味な話、今の仕事は自分で回せる。かえって後から入ってきて組まされてる健聴者が噛んでくるとやりにくい。チェック漏れ・連絡漏れが酷くて非常にやりにくい。
わざとやってんのかなこの馬鹿と思うが、助けてもらってる部分もあるので言わないで穴埋めしているが。 迷惑かける分を他のとこでリカバリーできるようにすればある程度バランス取れる
入社依頼この仕事だったらあの人に任せれば問題ないと言われるような特化スキルを持てるようにがんばってきたおかげで今はいい距離感で仕事できてると思ふ 自分から難聴の話するの苦手
聞かれれば応えられるんだけど
仲良くなったけど、その話をできてない相手がいて、もやっとする。 おれは友達にさえまともに話してない
自ら孤独に突撃してるわw 転職しようと思って面接受けたとこが結構騒音がするところで聞き返したり聞こえず雰囲気で返事したりしてしまった。
直感がこの職場はやめとけと叫んでるw 騒音がある職場だとみんな大きな声で話すから補聴器なしでも聞き取りやすいかも？ 職場を考えるに、うるさいところは対象外だな。補聴器の効果が薄れる。補聴器ユーザーが補聴器無しでやれるほど甘くもあるまい。 人によるけれど、
大きな声で話されても、騒音があると、よけいに聞き取りにくい 俺は騒音あるとみんな大声になるから聞き取りやすいなぁ そこで正社員になれて、かつ、出来れば定年まで長く勤められれば良いのだろう。
俺はうるさいところは苦手。耳が参る。
うるさいところは工場系が筆頭だろうけど、そういう所は体力的にも続けられる自信がない。
転職は次の職場が今の職場より良い確信が持てなくて今一食指が動かない。続けるのも怖いが辞めるのも怖い心境。 ぐうわかる。今が一番いいのかもしれないという恐怖は転職活動で面接とかし出すと途端に実感する。
できればあまりうるさくなくて黙々と打ち込める仕事がいいけどそういうのってライン工くらいしかない。
農業とかのがよっぽどいいのかもしれんと思う。 >>797
メーカーを定年退職したら、農業に転職（？）する予定だよ
目標は年間売り上げ１０万円 >>797
ライン工だと三交代二交代でしょ？
若い内に短期間なら良いけど、4050代になるとキツいでしょう？
宅配ドライバーとかは？
俺は定年まで居座れる自信もないなあ。耳が悪化すると繁忙部からは拒否されるから社内での行き場所が…(笑)。 宅配ドライバーとか客商売じゃん
配達するだけでも電話、代引きとかもあるのに、さらに集荷や営業って出来るのかね やったこと無いからわからんね。
不在客からの電話は遠慮したい…か。
個人相手じゃなく、たとえばレストランに食材を搬入するグループ内配送(運送子会社)とか。 >>799
大手だったら２交代になるかな。俺は２交代やったことある。
20歳から7年くらいだったけど、確かに長くは続けられないと思う。
ドライバーもいいね。ルート配送とかなら負担も一定だろうし。 トラックドライバーも毎日違うところに行かされると
警備員やリフトマンの言うこと聞こえないと、どこで下ろすのかわからないし、
仲良くなれないと後回しにされたり不利になることが多くて意外とコミュ力いる ４０才から工場で製品出荷業務について,体重が１年で１０キロ落ちたが,難聴者は体力仕事の方が向いているように感じるよ 気合いで動けば健常者にも文句は言わさん ない
昔は職場で無口になりがちの奴も許されたが、今はコミュ力の時代
誰でも会話する事が求められるし会話しない奴はめちゃめちゃ浮く 健聴者は難聴者にはめんどくさがって話しかけてこないのになw 宇宙で一人ボッチな感覚よな それで良しとしとこうや その定年退職の日を無事迎えられる自信がないw。
途中で悪化したら強制退職かも。
安息の地か。
それには終の棲みかを買わねばならんが、さて買えるのかという。 途中で悪化したけれど、補聴器を使ってがんばっている
来年４月に子供達が同時就職（学部卒と院卒なので）
だから、今なら強制退職になったとしても大丈夫
ちなみに、妻子は健聴者 奨学金はない
二人とも国立なので、自分の給与で間に合った >>811
入社してから難聴になったのですか？
難聴になったことで出世コースから外れたり、ポジションを失ったりはありましたか。 てかみんな、どんな仕事してんのよ。
今は品質管理の仕事してるんだけど上司との折り合い悪くてストレスで悪化してきたから転職考え中だ。 事務です。前はやたら電話の多い仕事で、疲弊しまくりました。
正社員登用の話来たけど、思わず断ってしまうくらい精神的にやばかった。
今思えばあと1年か2年くらい我慢すれば他の部署に異動できたかもしれないんだけどね。 事務は電話さえなければ進んでやってみたい仕事No.1だなあ >>814
生まれつきか幼少の頃かのどちらかです
小学校に入学した時に分かったので、すでに手遅れて、言葉の方もイマイチ
コミュケーションが駄目なので出世というか管理職は無理
入社してからずっと下っ端のエンジニアだよ
国立理系卒なので、メーカーへの就職は楽だった 文系総合職。
非営業、専門性は多少はある方かなと。
電話は普通にある。
とりあえずはコツコツやれる部署だから続いてるのかもしれないな…。 品質管理とか楽そうだけどな
転職とか難聴考慮したらすんなり決まるかわからないなあ 品管は検査主体だし俺の職場は電話も上司への取り次ぎがほとんどだから聞こえづらくても「○○係長はいらっしゃいますか？」のとこだけに全集中してればなんとかなる。
でも金を生む部署じゃないから人員補充が後回しにされやすいのか人手不足で忙しいな。 品質管理は,それこそコミュニケーションを要する業務だよ 難聴者には無理 品質管理楽そうとか難聴には無理とかどちらなんだろうな。 自分は企画部所属で自社BtoBサイトの管理とネットマーケティング（のサポート）やってる。
サイトの更新からメルマガ作成、ユーザー動向の調査、SEO対策、新規コンテンツの実装（立案はマーケターがやる）とか、広く浅い感じ。
基本的にマーケターの人のサポートがメインで、他部署の人とのやりとりは相手が「お願い」する感じで来るから多少気楽かな。
でも相手は面倒くさいやつだと思ってると思うｗ
外部とのやりとりもサーバ管理会社とか制作会社だから、こちらが「上」の立場でいられて気楽。
でもこの安楽な状況は上司が配慮してくれてるから保ててるんだよね。
会社の方針として自分がやってる仕事の大半は非正規にさせたいみたいで、
今の上司と同僚たちが口添えしてくれるおかげでギリギリ仕事を確保できてる。
正直ITスキルも高くないし、ここを辞めたらブラック零細IT以外行くところないと思う。
ちなみに新卒時は営業だった。1年で「あ、営業無理だわ」と悟ってIT資格取って転職したのがいまの会社。
つらつら書いたけど、どの職種なら難聴でも大丈夫なんてのはないと思うよ。
上司と同僚が親切ならどんな仕事でもできるし、そうじゃないならどんな仕事だって無理だと思う。
健聴者は敵みたいなこと言ってる人いるけど、その人だって誰かしらに支えられてるからその職場に居られるんだと思うよ。
手帳がない俺らは障害者雇用枠で大義名分あって居場所を用意されてるわけじゃないんだしさ。 結局誰かと交じわらなければ仕事は進まないんだよね。
長続きしていればその仕事の経験から推測できる先見性が培われてくるものだし、ころころ転職するのは良くないと思う。
ただ人とやり取りするにも、物を介したやり取りならなんとかやっていけることも多いかな。
品管は俺がそうだけど、無理ってことはない。とりあえず物を見ればいいってところがあるし、ある程度業務フローが確立していればこれ調べてっていうことも依頼書に書いてもらってやり取りすることがほとんどだ。
まあ職場によるものだから、マズいとこ行っちゃうと苦労するかも。 >>818
事務は何でも屋なので難聴者は苦労します
営業よりはマシだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
