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視覚障害者雑談スレその12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 11:44:11.09ID:VzN/JTmk
視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT(スマホ、携帯パソコンその他家電)の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと(困ること、ありがたいこと、ありがちなこと)
5.その他視覚障害者に関する話

下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為(ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止)

前スレ:視覚障害者雑談スレその11 [無断転載禁止]2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1481534283/
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:35:15.46ID:sWIMS7t8
オレ透析はじめて7年目
そうか残り3年の寿命か
透析者の10年生存率が低いのって病院併設の介護老人ホームの死にかけてるような入居者をどんどん透析に放り込んでるからってのもあるんだよな
完全にぼけきった爺さん婆さんが何もわからないまま車椅子に縛り付けられて透析室に来てるの見るとかわいそうになるよ
3時間から4時間ベッドに固定されてるから昼間のぼけ老人エリアは動物園みたいな叫び声で賑やかだぞw
でもいつの間にか叫んでた爺さん婆さん見かけなくなるんだよな
夜間は仕事持ってる中年以下の若いのが多いから静かで良いぞ
オフィス街にも社会人用の透析専門クリニックはあるから仕事してるエリアによっては会社勤めに影響なく透析することもできる
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 23:54:00.64ID:S0Hq1V8c
俺の知っている70代のおっさんは、
週3回の透析を始めて約20年、
ここ最近は肝臓ガンで入退院を繰り返していて、
さすがに自宅療養中でおとなしくしているようだが、
昨年までは、透析に行く日以外は、
日に5、6人ずつ、
マッサージの仕事をしていたそうな!

その気力というか生命力の強さに、
自分も含めて周りの仲間たちは、
とにかく驚き、半ば唖然としていた!

まあ、こういうケースは、ごくまれな方だろうけど、
「ここまでくると尊敬に値するよな!(合掌)」と、
いや、マジでびっくりしてしまった!
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 23:57:29.26ID:JvYJXkrQ
確かに、電車の中などで、「あれになったら10年だから透析にだけはなっちゃダメだよ。」とか、ばあさんが話してたりするのが聞こえてきたりするな。
そうすると、23年目の俺は奇跡の人にでもなれるのかな?W
0903901
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2017/09/26(火) 04:07:23.77ID:cqBEzKwH
>>902

俺の周りではほかにも20年選手もいたな!
用はその人の寿命と生命力、
あとは本人の節制とかにかかっているんじゃね!
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 11:02:41.73ID:kcC3JbQY
まああわてないで一つ一つできることから片付けていかなアカンてことでしょ。
すべにして人生とはそんなもんでしょ。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 16:38:02.54ID:FE+5sXod
まだメクラにもなってない奴が何心配してんだか
医者なんて病気になってしまった奴には最悪なことしか言わない
治療しても余命1年って言われた奴がその後10年以上生きて80で死んだとかざら
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 17:01:22.88ID:MAsBxEQx
自分の健康医者まかせか
まあ、それが普通なんだろうけど、おれはこのままだと普通失明すると言われたが必死にもがいていろいろ試し、歩いたり料理したりできる程度の視力は維持してる。
あることをして急に視力がある程度回復。
あの時医者任せだったら今はどうなってたか想像するとぞっとする
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 18:14:09.75ID:cqBEzKwH
>>906

「あることをして」って何かの宗教団体とか自己啓発セミナー←(って、直接的には関係なさそうですが…)とかに入られたのでつか?!
それとも健康食品とかサプリとか…
まあ自分は、不信仰で不摂生のままだから、
今後、視力が戻る、といった奇跡はなさそうでつが…
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 18:48:14.60ID:MAsBxEQx
>>907
まあ、そのへんはそれぞれの生き方ですから
うちの鍼灸院にも糖尿病の人が来てますがご本人も自覚の上で不摂生の末足を切り落とした人がいます。
0909907
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2017/09/26(火) 19:35:06.34ID:cqBEzKwH
あ、別に自分は不摂生が原因で失明したわけではありませんのであしからず…(笑)
ちなみに盲学校時代の先輩には、シンナーをやりすぎて失明した、という方もおられました!
で、その方の出られた中学ではそれ以来、
「おまいらもシンナーとかをやりすぎると、
あいつみたいにめ○ラになっちまうぞ!」と先生方が生徒指導のたびに話されていたとか…
ちょっと「人権侵害になるのではないか」とも感じるのですが…
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:33:00.72ID:cqBEzKwH
↑をちょっと補足すると、
その先輩は中学まで普通校で、
高校から盲学校に入ったという意味ね!
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 08:55:54.41ID:Ev2EHRPF
メクラがメクラを差別するって救えないね
弱視と全盲の間でも、全盲の中でも先天途中途とか目くそ鼻くその争いは見苦しい
健常者から見ればメクラなんて一纏めで役立たずのできそこないだよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 09:33:21.43ID:WilG1+KE
ただ見えてるだけで全然使えない健常者も沢山いる
ある幾つかの盲人会の役員や行事やスポーツでは全盲と2級以下ばかり
3割弱が移動支援頼むだけ、マッサや教師や職員などで妻子や老親を養い
当人達は老齢で引退しても細々と年金で食いつなぎ掃除や買い物以外では医療介護の世話に
殆どならずに天寿を全うする人が多い 十分社会に貢献してるんだが
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 09:54:20.68ID:WilG1+KE
連投 全国でどれだけ視覚障害者が自立してるか、ごくわずかに病気や様々な理由から自立しきれてない人ばかり目立つのと
健常者にも言えるが老齢化で社会のイメージも変化は認めるが、もし じっと忍耐してる社会で現役の人間の全部が
真面目に社会参加するのが馬鹿らしくなって、市町村の福祉に殺到してなきついたら、財政がどうなるか
3級以上や障がい者制度から外れる人の数をあわせれば。ゾットしますよ、
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 11:15:54.48ID:WilG1+KE
>>911 旅行や集会で、全盲の発言で状態がわかるよ
 見えてる人 いないのか 早くなんとかしろ ○○係、遊んでるのか
 見えてる人 誰でもいいから、ちょっと目をかしてくれ、できる事は手伝うから
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 12:03:03.75ID:bAfEPBXH
>>913

やはりその現状を維持するためには、
アハキは捨てがたいよな!
三療がなければ、
俺も含めて、
ほとんどのメ○ラは生きて行けない!
0916米田裕敏
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2017/09/27(水) 12:26:11.60ID:w953XVPC
>>915
職業選択の自由がある。俺は非正規だが事務の経験はある。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:57:21.46ID:bAfEPBXH
まあ「職業選択の自由」が、
現実的な問題として、
果たして我々にもあるのだろうか?!
0918米田裕敏
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2017/09/27(水) 19:02:57.47ID:w953XVPC
>>917
俺は盲学校から大学行ったからな。まあ弱視で他に障害なかったとかあるけどな。
重複障害の人は専攻科か施設行きだった。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 20:37:49.58ID:DM1Ec3uP
選択の自由って言うけど、能力の範囲だからなw
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 04:08:59.69ID:Oz5QY/r/
>>918

まあ、君の場合は、言い方が気にさわったら申し訳ないが、

盲界の中のエリートに入るんだろうけど、
今でもほとんどの盲人は、
アハキで何とか食いつないでいる、というのが現実!
「職業選択の自由」なんてないに等しいよ!

で、俺はいつも思うんだが、
今更、ざる法に近い「アハキ法19条を死守せよ」なんて叫ぶよりも、
「アハキに関しては視覚障害者の法廷雇用率を25%とか30%ぐらいに上げてもらうように運動する」方が、
より現実的なような気がするのだが…
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 07:20:06.67ID:VZViB+S2
弱視と全盲でも違うからな
多少でも見えていて日常生活に支障が無く他人の手を煩わすことがない程度の奴ならそこそこの起業の障害者枠に食い込める
全盲も就職活動がんばればテレサポくらいの就職口はあるが大概は長く続かなくてニートになるか盲学校にでもどってきて按摩さんになるしかない
0922米田裕敏
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2017/09/28(木) 09:39:59.69ID:qRoRv98b
>>921
あはきは二次障害で特に精神障害がないの前提みたいなとこあるだろ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 15:20:49.09ID:i+cZu881
職業選択の自由にはただし書きがついてたかと。
0924米田裕敏
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2017/09/28(木) 17:06:34.72ID:qRoRv98b
>>923
「公共の福祉」ね。他人の人権を不当に侵害しない限り、自由が保障されるということ。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 17:37:22.35ID:plxQWjgw
理屈をこねてないで実際に経験してみるとよろしいとおもいmすよ。経験地での話しには説得力がある。
0926米田裕敏
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2017/09/28(木) 17:42:26.86ID:qRoRv98b
>>925
自治体から給付された拡大読者機を職場に持ち込んで事務やってる。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 10:21:02.57ID:Mwnb7vfd
給付品は仕事につかえないはともかく目に悪いから短時間がオヌヌメ。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 12:15:14.59ID:TM3Pcsow
まあ、弱視の人は別として、
全盲とか重複障害のある視覚障害者が、
就職するのは難しいよな!
アハキ以外にも自宅でできるような仕事があればありがたいのだが…
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 14:32:41.37ID:1JN2YEih
オレが今そうだわ
元々弱視で普通の会社に一応就職したが10年前に心臓病になってペースメーカー入れてる
心臓やってから視力も落ちて今はほぼ全盲
医者からは就業禁止が出てるから仕事したくてもできない
今は微々たる年金と社会人時代に作った貯金食い潰してなんとか生きてる
年金だけだととても生きていけないんで貯金使い切ったら生活保護に切り替える予定
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 15:10:08.01ID:TM3Pcsow
全盲夫婦ならば、
二人の障害基礎年金だけでも、
何とか生きていけるかもしれないな!

まあ生活保護でもなんでも、
とにかく自活できればいいよ!
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 15:13:21.10ID:wNspxrTk
気軽にナマポいける人はいいな
俺も弱視で20数年働いて退職だけど持家ローン完済しちゃってるから
ナマボ受けるには家売ってその金使い切らないといけないナマポまでハードルありすぎ
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 15:24:40.80ID:1JN2YEih
自宅持ってても生活保護降りる場合があるから相談してみるだけでも相談してみるといいと思う
高齢者で自力で引っ越すのが不可能な場合とか個別の事情はある程度考慮してくれるみたいってどっかで聞いた
その場合は住宅費の35000円は差し引きされるけどね
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 18:17:17.74ID:TM3Pcsow
俺もこの前、自宅を持っていても、
場合によっては生保が降りるって話を聞いた!
最悪、福祉課に泣きつけば何とかなるのでは?!
でも、家族とか親戚とかがいる場合には、
「そちらで何とかしてもらえ」と言って、
追い返されたという話も聞いた!
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 18:22:45.06ID:1JN2YEih
共産党の議員と一緒に行くと降りやすいって聞くね
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 18:58:22.09ID:i0KKUcyI
重複で全盲のやつができる軽作業ってのはなくも無いとは思うんだが、普通は雑事として見えるやつが自分でやっちゃうことなんだよな。
メクラ自身が確実にこれができると喧伝できれば、定収入でも仕事になりそうだが、なかなかそういうことはできないからねえ。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 19:11:35.65ID:1JN2YEih
作業所はあれは仕事じゃないからな
作業所に通ってもらえる月数千円の給料は作業所が国からもらう補助金のおこぼれのお小遣い

国が作業所に支払ってる金額を直接盲人に手渡してくれた方がよっぽどありがたいわ
0938米田裕敏
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2017/09/29(金) 19:13:05.69ID:dKKp6jkZ
>>937
同意
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:10:53.39ID:ONxyrRCf
↑でググッてみたら、
生保の不正受給みたいな話が出ていたな!
何だか面倒なので、
中身までは読んでいないが…
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:54:23.11ID:DXwETe+7
学校のセンセも党員になると転勤やら無理がきく。
会費は高いが。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 22:29:59.99ID:ONxyrRCf
そう言えばむかし、『声の赤旗』とかいう、
視覚障害者のための音声版が出ていたっけな!
今でもあるのかな?!

生保の手続きとか、住む家を探すのを手伝ってもらったりとかを共産党員に頼んだ場合には、
やっぱりそういった機関誌を取らされたり、
選挙の時には協力させられたりするのかな?!
0945米田裕敏
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2017/09/30(土) 23:50:31.04ID:WWnb+VFu
>>944
声のやつはある。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:56:06.93ID:cNIHeWgG
One day at a time...
0950米田裕敏
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2017/10/01(日) 10:17:04.61ID:qiidq8lB
>>946
憲法違反の組織に監視される現状がおかしい。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:53:18.16ID:D+p+p00e
何が憲法違反なの
0953米田裕敏
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2017/10/01(日) 18:25:28.53ID:qiidq8lB
>>952
そんなの右翼も同じだろ。
0955米田裕敏
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2017/10/01(日) 18:57:46.36ID:qiidq8lB
>>954
監視すること自体が憲法違反だ。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 21:38:28.96ID:D+p+p00e
公安が危険な団体の関係者を監視するのの何処が憲法違反なのか説明求む
気に入らなければ何でも憲法違反だって言ってれば良いわけじゃないぞ
0960米田裕敏
垢版 |
2017/10/01(日) 23:20:44.60ID:qiidq8lB
>>956
>>958
日本には人権と自由があるんで。集会結社の自由だ。共謀罪法は絶対にぶっ潰す!
0962米田裕敏
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2017/10/01(日) 23:51:46.17ID:qiidq8lB
>>961
構成員のプライバシーと集会結社の自由の侵害だ。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 23:57:37.94ID:D+p+p00e
集会も結社も自由にできてるじゃん
公安は危険認定した団体の行動を監視してるだけで集会することも結社することも妨害してないだろ
監視すること自体が憲法違反ってのにかすりもしてないんだが
監視することが憲法違反なら街中そこら中にある監視カメラなんて完全に違法物じゃん
キチガイ左翼は頭の悪い自己解釈で違法だとか憲法違反だとか騒ぐが根拠が無茶苦茶
そもそも公安の監視対象になるってことは過去にそれ相応のことをやってる
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 00:06:06.46ID:340qoyaf
そもそも集会は届け出が必要で無届けの集会それ自体違法
プライバシーの侵害も警察権の範囲内で実行されてるなら何ら違法性はない
危険団体の構成員把握は犯罪防止の観点でも必要
0965米田裕敏
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2017/10/02(月) 00:06:35.74ID:DJqLrodh
>>963
憲法は当事者が自由に解釈する。解釈の違いがあるなら裁判だ。
0966米田裕敏
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2017/10/02(月) 00:08:01.15ID:DJqLrodh
>>964
こっちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるぜ!
0968米田裕敏
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2017/10/02(月) 00:13:05.82ID:DJqLrodh
公務員の勤務時間外の政治活動は、表現の自由だ。
マンション・アパートでのビラ配りは、表現の自由だ。
法令のほうがおかしい。
0969米田裕敏
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2017/10/02(月) 00:13:43.05ID:DJqLrodh
>>967
公安という組織自体が憲法第三章違反だ。共謀罪法は絶対にぶっ潰す。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 00:16:00.49ID:340qoyaf
憲法違反だというなら違反という側がどこがどう違反してるかを証明するべき
それを判断してくれるのが裁判所
自分勝手な俺様解釈で憲法違反だとか喚いてもバカが吠えてるとしか見られない
子供の権利条約ってお前子供なの?
集会結社の自由とプライバシーの侵害に子供の権利条約がどう関係するか説明求む
関係ない条約や法律持ち出してもクソの蓋にもならんわ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 00:25:39.62ID:340qoyaf
共謀罪ぶっつぶすっていうならこんな所で吠えてないで今度の選挙に立候補して国会議員になって中からぶっつぶせよ
キャンキャン吠えてるだけのお前よりまだ同じキチガイでも山本太郎のが議員になって意見発信してるだけ100万倍マシ
バカ左翼の大好きなデモや抗議活動では成立した法律を変えるなんてことは絶対無理
法律を廃止に持ち込みたいならきちんと民主主義に則った方法をとれ
法律を無視して無意味な大声でねじ曲げようとするような奴等公安に監視されるの当然だわ
0973米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 00:33:02.25ID:DJqLrodh
>>970
>>972
日本には自由があるんで。俺は共謀罪法で絶対に萎縮しない。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 06:13:19.00ID:340qoyaf
そうやって何でも憲法違反だって叫ぶからバカパヨクは狂ってるって言われるんだよ
こんな奴が近所にいたら通報案件だわ
ハンデ板はこういう本物がしれっと混ざって書き込んでたりするから怖いわ
0976米田裕敏
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2017/10/02(月) 10:34:12.34ID:DJqLrodh
>>975
ネトウヨならニュー速系の板行ったほうがいいぞ。
0977米田裕敏
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2017/10/02(月) 10:39:34.79ID:DJqLrodh
もし徴兵制になったら、武器や薬品や情報を自由にさせてもらう。もちろん外部に横流しもする。
0979米田裕敏
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2017/10/02(月) 12:03:57.43ID:DJqLrodh
>>978
公安を容認してる時点でネトウヨじゃん。
0981米田裕敏
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2017/10/02(月) 12:22:05.53ID:DJqLrodh
>>980
「一般人」の定義は?
0983米田裕敏
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2017/10/02(月) 12:43:58.46ID:DJqLrodh
>>982
人権規約のほうが良かったか。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 16:23:01.99ID:340qoyaf
>>977
自分は法律守る気さらさら無いのに意味不明に憲法違反だとかどの口が言うのか
>>980
ここでいう一般人の定義ってのは君のような狂ったことを公然と口にしないだけの判断のできる人達のことを言う
左巻きに汚染された頭お花畑のバカパヨクか本物のメンヘラか知らんが君のような思想は一般社会では受け入れられないだろうね
障害持ってる上に思想まで汚染されてるって救いようがないわ
0985米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 16:41:55.34ID:DJqLrodh
>>984
徴兵制は憲法違反だから、徹底的に妨害する。
0986米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 16:45:28.22ID:DJqLrodh
>>984
俺は身体障害者手帳と精神障害者保健福祉手帳もってるよ。
社会などというものは、人権を保障するための装置に過ぎない。もし社会が人権を不当に侵害するなら、平和的に革命されなければならない。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 16:53:28.94ID:340qoyaf
安心しろカタワは徴兵の対象にはならないから
徴兵制導入にもなってないし導入することも考えてないって日本国政府が公言してるのに何を妨害するんだか
君のいる日本とオレのいる日本は違うの?
公然と違法活動する公安があって、集会結社の自由が束縛されてて徴兵制が導入されるか近々導入されそうになってるってなかなか殺伐とした日本だなw
いくらメクラで物が見えないにしてもほどがあるわw
0988米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 17:10:40.41ID:DJqLrodh
>>987
死刑制度は国家による殺人であり、人権侵害だ。直ちに廃止すべきだ。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 17:37:55.31ID:K2yry+aE
多数決をとります
0991米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 17:41:46.48ID:DJqLrodh
>>990
スレ乱立はやめようぜ。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 17:55:15.48ID:J5pv5kIa
>>989
そこは前スレのコピペバカが勝手に立てて>>1のテンプレに自分のコピペを追加したスレ
向こうは向こうでスレも進んでるんだから合流の必要はないな
コテ荒らしの誘導にも従う義理もない
ということで新スレ立てた
視覚障害者雑談スレその13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1506933903/
新スレ立てたから本物はこっち
0993米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 17:58:50.36ID:DJqLrodh
>>992
わかった。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:17:42.10ID:K2yry+aE
何がわかったんでちゅかぁ
0995米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 18:19:59.32ID:DJqLrodh
>>994
俺は法政大学合法セクト出身だ。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 18:37:41.92ID:340qoyaf
5CHに変わって専ブラがおかしいわ
0998米田裕敏
垢版 |
2017/10/02(月) 18:54:36.04ID:DJqLrodh
>>997
努力してお前らに言い返す価値がない。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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