【障害者】就職・転職【雑談相談】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/05(水) 00:28:14.09

就職したい、転職したい、と考えてる人も
すでに会社にいる人も
悩みやアドバイスや経験をここに吐き出そう。
社名公開は自己責任でね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/05(水) 00:44:55.00

転職板に精神障害の転職スレはあったけど
障害全般の就職転職スレは見当たらなかったのでたてた

聴覚2級でアパレル会社のメール対応...のはずが入社後研修期間から倉庫雑務に配属された
コロコロ変わる会社だけど大丈夫？とさ聞かれたけど、
さすがに入ってすぐ募集かけてたとこ一回も行かないままとかないわと思った

その後差別や仕事の単調さ、無能上司との喧嘩で鬱になり休みがちに

転職決めて仕事探してる

SMBCグリーンサービスとか近くていいなと思ったけどどうなんだろ←今ココ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/05(水) 00:47:23.25

あと今月28日に千葉ポートアリーナ？で障害者雇用促進面談会とかいうのあるよね
行こうかと思ってるけど行く価値あるのかな
締め切り7日やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/05(水) 08:55:15.33

ここに書いても良いかな？

障害をお持ちの方の面接に同席したんだけど、面接官がその人に「障害の少ない人から選考します」とか平気で言っちゃうんだね。
その人は身体2級なんだよね。面接後、凄く落ち込んでた。

面接官はオレでも感じ悪い印象受けたくらい終始上から目線だったよ。
東京芝浦電気系列の会社だったんだけどね。本社からわざわざ来て、隣に人事に関係なさそうなモノ知らない若い女の人座らせてた。

結局、その面接会では誰も採用しなかったらしい。その人には「あんな会社に入らなくてよかったよ。気持ち切り替えていこう」って気休めしか言えなかったよ。

障害者に対する企業の実際って、何処もこんな感じなんですか？
無性に腹が立つというか。

文章下手で済まんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 18:01:27.89

生活の為に少しでも稼げるようになりたいと思ってるけどやっぱり現実は厳しいよなあ
在宅にしろ通勤にしろ、体調管理しつつ働いてる人みると尊敬するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/08(土) 10:09:33.83

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/09(日) 06:55:37.64

>>4
あそこは本社本体からしてそういう態度で面接されるよ。
まともに接してくれるのは日立系が多いけど、この時代にいまだにサイレントお祈りされるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:14:50.57

やっぱ車椅子使用だときついわ
体力的にじゃなく制約的に。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 18:47:35.07

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/17(木) 17:22:28.57

一応手帳持ちだけど特にサポートとか必要なくて一般枠でもうけられるんだけど
障害枠で求人出してるところは障害枠でうけた方が受かりやすいとか有る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/17(木) 18:49:12.33

>>10
障害者枠の求人なら、手帳が身体なら受かりやすいどころでは無く、簡単に採用でしょ
ただし賃金は安い
今時たちさえあれば障害者枠ならどこでも引く手数多だから、ゆっくり良い条件の所をさがせばいい

オマケに自立しているのならば法定雇用率を満たさなければ駄目なのにバリアフリー化して無い企業は仕事しなくていいから来て欲しいと思ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/01(木) 16:51:08.14

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**高畠春樹** · 2016/12/04(日) 00:59:28.97

俺は健常者だけど働きません。
だから、障害年金に嫉妬しています。
目の前に障害年金を貰ってる奴がいるから、そいつを殺します。
理由は教えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/05(月) 16:53:02.55

>>13
えっ？俺お前に殺されちゃうん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/05(月) 18:37:09.49

>>13
障害年金受給してヌクヌクしてる俺も殺されちゃう
ウフフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 07:33:47.09

>>13
殺されるのか。
心の準備がいるから、日時と時間と場所だけ教えてくれないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 15:08:51.90

>>13

施設に襲撃した奴みたい、はっきり言って精神障害者だね、きみも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/16(金) 04:26:56.96

今年の9月から初めて障害雇用で働いてるんですけど
介護の仕事なんですが9月から12月の今までずっと掃除ばかりで
5時間契約なんだけど、1時間ぐらいで掃除終わる感じで、後は入居者さんと話しててみたいな感じで
週一回介護の業務(シーツ交換)あるんですけどそれを少しでも間違うと先に進めないみたいな感じで
窓の締め忘れで注意されたり、関係ないとこで怒られます
週一回しかしないのに完璧にできるわけがない

質問なんですが、障害者雇用ってずっと掃除とかが基本なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:37:40.59

だいたい求人時の金額で見分けつくと思うよ

月額１８万ぐらいで賞与１ヶ月ぐらい→雑用以外期待はしてないお恵み雇用
月額２５万ぐらいで賞与５ヶ月ぐらい→障害求人なだけで、職場ではきっちり働くことを求められる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 17:51:23.57

見え見えの求人は賞与無しだと平気で公表してたりするからな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 18:12:00.40

あるって書いてて実はないってのよりずっといーんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 18:51:08.64

お恵みでも年金も貰っていたら30は楽に超える40まで手が届く所まで行く生活楽勝だw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 19:11:37.36

年金12
給与18（）手取り
合計30ってことかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 19:37:22.61

>>23
年金16
給料21～24(残業以外の手当て含む)
ナス無し
ナスが無いので転職考えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 21:28:06.08

給料手取り24なら額面は28か29だろ？
茄子なくても年収350万で年金が200万乗っかる、貴族様じゃねーか、辞めるなんてもったいない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 09:27:28.55

今時の障害者求人数は異常に多いな、悪い条件で労働してる人はもっと良い条件で働くチャンスかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 11:10:17.25

多いって、何基準？
いつも出しっぱなしの会社ばっかに見えるんだけど、採用する気ないなら出すなよと。

銀行　UFJ、みずほ、りそな、千葉、静岡
製造　東芝、日立産業制御ソリューションズ
販売　ファーストリテイリング
運輸　ANAフェローヴイ王子
その他　NTTクラルティ、KDDIエボルバ、東京電力

最初ハロワ行ったとき、こんな大企業に入れるのかと夢見ちゃったじゃねーかよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 08:29:10.62

>>27
半年前の自己の就活印象基準、年明けてから凄く増えている印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 19:57:21.80

改正障害者雇用促進法の絡みでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 21:39:27.63

障がい者のお陰で、健常者がイキイキするので、存在に感謝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 13:02:46.46

外資系の中途採用試験が SPI-H だってでござる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 15:44:37.90

>>27
面接にいったんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 16:02:16.19

>>32
とりあえず、書類選考通過で筆記試験。
合格者は面接へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 18:19:52.79

>>32
行ってその場で内定ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 18:56:49.30

マジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 19:30:55.88

即決かぁ　俺も即決してもらえそうだったけど断ったよ
クレカ作れってその場で申込み用紙出されたからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 19:40:15.30

社員用のクレカを作るのは普通だけど
さすがに採用面接で申し込みは怪しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 19:59:25.53

セゾンかJCBかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 20:29:12.93

>>35
やっぱデカイ会社は障害者が足りてないと思ったよ(法定雇用率的に)でけー所は福利厚生も良いしカフェは無料だしビル内にあるコンビニはキャッシュレスだし
今度の職場は女比率メチャ高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 20:52:53.82

>>39
＞女比率メチャ高い
俺はそういう職場は絶対避けるけど、お前は大丈夫なタイプなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 21:28:08.96

>>40
根っからの女好きだから楽しいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 22:13:01.65

いいな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 00:12:48.64

>>39
でかい会社は社内精神障害者がゴロゴロいると思うんだが
それに特例子会社などで障害者は隔離していると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 06:17:57.47

>>43
こ今回は周りに障害者が居ない環境にした、前回は
障害者が多い部署でとても不快だったから、こんどの会社も特例子会社も持ってるが普通の仕事をしたいと志望して入ったから、快適に仕事出来ている
もう障害者ばかりはイヤになったよ、知恵遅れと病んでる中に居たらコッチまでおかしくなりそうでストレスMAX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 09:52:45.55

普通の職場の方が
仕事は大変でも人間関係でストレスが溜まるより仕事がキツい方がずっと良い障害者枠で、入ると障害者が多い部署に配属されたり最悪は、特例子会社だったりするから注意が必要でも
本人が精神・知的なら特例子会社でもA・B型事業所でも行けば良いそういった所はとにかく楽ってか、そもそも仕事じゃ無いwけどな

31 · 2017/02/12(日) 00:54:05.16

ところで、>>34 と >>39 と >>43 は私では無いですよ。

ちなみに SPI-H は高卒用なので、他の SPI の非言語では出ない分数とかの "算数" 的なのが出ます。
社会人長いとすっかり忘れてるので、予習しといた方がいいですね。一般的な対策本には載ってないので注意です。
正直、非言語は他の SPI と全く違ってて面食らいました。
言語と適性検査は、他の SPI と違いはないです。
適性検査は漏れなく答えろと試験官が仰ってたので、恐らく重要なのはココでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 08:40:12.87

障害者の就労は手帳の種類次第という印象身体の重度で通勤可能ってのが最強な希ガス
転職は本人のスキル次第な希ガス
おれは退職後１カ月の就活で転職出来た
因みに手帳は重度身体
ホント大手企業は、引く手数多でしたよ
皆んなも頑張れー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:57:05.92

>>47
それはどうかなぁ。あんた、想像だけで書いてない？
それか、四肢障害とか目に見えてわかり易い障害者はそうなのかもね。

内部の障害で重度の場合は、通院配慮くらいで良いんだけど、
「人の見ていないところで倒れてたら困る」
「(障害内容に対して)現場の理解が得られない」
とかって面接ではっきり言われるよ。

企業側も見た目はっきり障害者な人が居る方が「障害者雇ってます」「車椅子対応！段差ありません」「トイレ手摺付き」「筆談読み上げ点字オッケー」って努力してますアピールし易いみたいだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 15:32:57.01

>>48
いいや？
俺の体験談だけど
何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 23:03:29.40

>>47の体験ではそうだってだけで、万人がそうじゃないだろう
・１ヶ月で決まる→大企業ほどそんなことはない（俺がインフラ最大手に決まった時は４か月かかった）
・身体重度→セルフケアで対応できる人以外は入口がすごく狭くなる（メガ銀行の特子でさえ、配慮前提ではあるが自力通勤と自力勤務が必要だった）
・アピール→達成率の話はアピールになるが、一般に設備を文字でアピールする意味合いは薄い（そんなの大企業や特子じゃ当たり前）

ちなみに俺は身体6級かつ精神2級ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/22(水) 22:15:39.63

仕事は辛いけどその分楽しいし、所得もおおくなる、
ま働けや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 21:58:21.00

障害ある部下に指示できる仕事がない
なんで動き回らなきゃいけない部署に身障配属するんだ
人事担当、よく考えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 23:23:04.93

でも精神がくるよりゃいーんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 23:40:46.68

いや、身障の人がいやな思いせずいられる部署があるのに、せっかく障害者枠で入れた新人を、苦労させるような配属するのか分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 23:51:56.07

https://goo.gl/cit0B1
普通にショックだ、、
本当？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 08:03:07.17

今朝も通勤電車は満員だけど以前は特例子会社の障害者ばかりの環境で何の成果も求められず出勤すればいいだけの会社でかなり病んだけれど、転職して給与も上がり周りに障害者が居ない環境は厳しいけれどやりがいある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 08:06:28.12

すべての願望を叶えるには

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 08:21:34.14

>>56
人によって求めるのは違うだろうね
確かにいつかはやりがいとか求めるようになるんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 12:26:23.16

>>58確かにそうですね
最初は行くだけでお金もらえる！！ラッキーくらいにしか考えて無かったけれど
「休みは取り放題」「遅刻・早退し放題」の環境で、仕事はモニター見ながらひたすらマウスうごかしてコピーして貼り付けるたまーにタイピングだけの小学生でも事が足りる仕事で
俺が必要じゃ無く手帳を持ってる人が出勤率さえ満たしてくれたらいいだけの仕事は死にたくなったよまだ工場で倒れたペットボトルを立てる仕事の方が良いと感じる様になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 15:22:04.33

就活には波があると言われたその日に大波が来て溺れそうでござる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 17:51:12.33

>>59
地震が来たらいそがしいなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 18:58:18.44

>>61
忙しくて残業を頼まれる様な仕事が良い。今の仕事で、残業依頼されると凄く嬉しい。前職は定時に成ると、事務所の灯りが消えて強制退社。ま、楽に金になるがやり甲斐ゼロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 19:02:08.60

>>1
今更だけど乙
探してたんだこういうスレ

私は身体障害
今A型就労支援施設に居るんだけど上が糞すぎて辞めたい
補助金目当てで見切り発車したとみえて
起業してから数年で本末転倒なことになってきている
就労支援施設なのに就労支援してくんないと言えばわかりやすいかな？
うまいこと言って少しでも縛り付けて置こうとする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 20:42:36.01

>>63
元々AやBに行った時点で間違い、それならハロワの障害者窓口での紹介や訓練を受けた方が早い
今の御時世、法定雇用率の所為で大企業になればなるほど引く手数多だよ売り手市場だねある意味選びたい放題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 21:04:39.14

>>64
> >>63
> 元々AやBに行った時点で間違い、それならハロワの障害者窓口での紹介や訓練を受けた方が早い
> 今の御時世、法定雇用率の所為で大企業になればなるほど引く手数多だよ売り手市場だねある意味選びたい放題

マジで？俺ほとんど全部お祈りされてるんだけど、俺は相対値じゃなくて絶対値で不要な人間なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 21:55:25.61

>>65
イヤイヤ、そんなに卑下してはだめだよ
ホントに昨今は
阿部ちんのおかげなのか？1億そう括約筋とか、ナンチャラのおかげなのか？とにかく手帳持ちってだけでアドバンテージがあるから、縁があるのを待とうよ
それにおまけして、今後非正規雇用にもボーナスを認める動きもあるしドンドン世の中は好転してるから、見通しは必ずしも暗くは無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 22:06:20.83

>>64
そこに入ったときはハロワで障碍者用の
給料支給される訓練やった後だったんだよ
後先なくてどうしようもなくて子供も育てなきゃいけないから飛びついたんだ
もう子供も独り立ちしたし
私一人なら障害年金と子供の扶養になれば生きていけなくもないから
思い切って辞めてゆっくり次を探そうかな

> 今後非正規雇用にもボーナスを認める動き
コレはありがたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 14:51:08.66

>>66
ボーナスは基本給に比例してるってこと忘れんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 15:03:16.11

>>68
だからなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 15:21:19.32

https://goo.gl/Nximd0
これ嘘でしょ？
本当だったらショック。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 02:15:57.25

はいNGワードに追加w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 09:35:03.88

障害者の就労は就労支援を使えば良いと思う情報も貰えるし、職業訓練を受ける事も出来る、履歴書の書き方も面接の練習も出来る、時には面接に同行してマッチングしてくれる事も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/24(金) 06:47:15.85

売り手市場の今のうちに働こう。
何時また法改正があるかわからんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/29(水) 19:11:29.29

相談に乗ってください

精神3級で、1年くらい安定していると主治医からも言われています
持っている資格は、最近秘書検定2級、マイクロソフトオフィススペシャリストエクセルとワードを取りました

38才と若くない女なので、ある程度の就活期間は覚悟しています

武器として日商簿記3級かエクセルのエキスパートを取ったほうがいいでしょうか？
それとも、資格をとるのが目的になっているという印象をもたれてしまうでしょうか？

みなさんどう思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/29(水) 19:14:02.28

>>74
うん精神の居場所はココじゃ無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/29(水) 20:11:33.62

あなたの願い事を叶えたい時にきっと必要になる。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/29(水) 21:52:17.04

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/30(木) 16:36:36.75

>>74
エキスパートより、簿記の方が役立つって言ってた。

word・Excelなんかは、もし取るんだったらエキスパートとpowerpointとACCESSも一緒に取って、オフィスマスター資格を貰った方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 08:33:32.59

今は売り手市場なんだ。
59歳男6級です。
上司に耐えらるなくて転職したい。
1年更新の会社でよいので見つかる可能性ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 09:02:46.34

>>79
A型事業所ならイケると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 09:24:36.58

Aって年収いくらくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 09:54:02.38

>>81
今は時給800円に届かないくらいで1日4時間月/出勤日数22日
総支給額83万円位　そこから雇用保険とか引かれて78万円位

こんな金額では一人暮らしは出来ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 14:36:04.52

厳しいなあ
もうだめだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 15:06:17.00

>>83
ヨソは知らないよ
82は私の所の県の最低賃金だから東京ならもっと高いし沖縄なら少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 17:16:56.69

6級でしょ？身体的には普通に働けるでしよ？
ただうるさい上司に耐えられないって言ってたら働ける所なんて無いんじゃない？
後は企業するしかないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 17:26:14.64

人間関係は運だからなーこればっかりは
ところで事務職の採用の有利不利は重度と軽度で結構あるのかな？
重度だとダブルカウントあって人件費1人浮くし、軽度は戦力になって良いとか企業的にはどちらが良いんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 23:18:35.45

障害者採用なら車椅子が有利だよ
座れば普通に事務できるし、対外的にもアピールできるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 23:37:29.94

>>87
人間見た目だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 22:13:14.58

あうあうでヨレヨレな見た目のおっさんと、キリッとした車いすの青年
どっち雇うのって話よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 22:44:07.78

>>89
君の言動を見るととても一緒に仕事したいと思えない
乙武と一緒で障害者様やってるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 23:58:49.72

え？俺？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 08:31:33.46

>>91
簡単に調べられるのに車椅子が採用に有利とかホラ吹いてる内部や視覚聴覚の方が就業率高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 07:21:58.51

4月になったら良い求人が増えるといいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:55:04.96

4月はいいの無いと思うよ
ねらい目はGW後だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 17:29:35.36

公務員の採用試験に申しこんだけど数的推進のテキストみて受かる気なくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 19:00:38.05

>>92
内部はともかく、視覚と聴覚は無いよ
メガネ補聴器で補正効くなら大丈夫だろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 23:44:26.70

>>96
労働局の公的な統計があるぞ
特例子会社で聴覚しかいないところとかあったし今は解らないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 01:24:25.42

>>95
数的推理？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 04:32:57.76

>>97
あーね
そかそか、わかった。確かにおれが行ってた特例もそうだったけど視覚は社内福利の向上のためマッサージの部署の人員が足りないっていってた盲学校から直採用してた。それにしても特例子会社は楽過ぎて
酷かった。決まった時間出社するだけでお金貰える仕事は同じ職場の精神や知的君の相手、ホント気持ち的にしんどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 04:35:44.74

↑言葉足りんかった
同じ障害を集めて何かに特化した仕事をさせるって事ね
聴覚なら簡単な作業系かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 09:25:42.80

あうあうの相手って何するの？
いま事故で芝刈機状態だからか、そっちに飛ばすって案が出てんだよね。
ま、目は一時的なもんだから、しばらく休めば問題ないはずなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 17:37:44.70

会話も噛み合わない相手とやり取りすんのは物凄いストレスが溜まりそうだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 18:34:12.29

芝刈機状態ってどういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 20:49:26.40

>>102
年収300万プラス年金あるなら全然勝組じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 07:31:48.05

休日出勤は通勤電車が空いて楽で良いし手当も出るし良い事づくめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 09:30:19.81

>>105
手当なし代休なし、事故っても自己責任という会社もあるんでな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:38:24.39

>>106
辛いね。手帳で転職さがしてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 18:54:43.72

そろそろ新卒が辞めて中途が募集されないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 19:59:46.39

>>108
ＧＷ明けだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 20:32:40.09

あなたの願望を叶えたい時に。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 00:38:27.84

外資の障害枠良かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 00:55:20.69

外資なんて頭になかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 06:58:49.87

外資はスキル次第。普通のように解雇もあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 06:59:04.05

具体的にどうヨカッタんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 07:28:16.55

IT系も良いと思った募集は多いし、福利厚生が充実している仕事も楽だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 18:22:07.35

最近見た求人の職種

あんま・マッサージ　月16
業者としての清掃　月12
自社での片付け・清掃　月25
棒振り警備　時900
施設常駐警備　日8000
経理　月16
人事（給与計算・社会保険）　月20
人事（採用リクルーター）　月20
スーパー店員　時850
電力事務（賠償担当）　月16
電力事務（海外担当）　月16
銀行事務（事務センター）　月15
銀行案内（ATMコーナー）　月25
介護　月16
金融商品訪問営業　月30
運転手（トラック）　月20
運転手（タクシー）　月40
SE　月20
PG　月18
コールセンター　月15

こんだけあるならそれぞれに合った仕事が見つかりそうなもんだが
お前ら現実に手が出そうなのはどれだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 07:24:32.67

>>116
簡単なのはコールセンターだろうな歩けなくても手が使えなくても話が出来ればある程度なんとかなるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 11:30:23.13

電力事務（賠償担当）って、土下座要員？16って安くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 11:33:19.05

あ、でも怒り狂ってる被災者や左翼でも
車椅子や白杖などの見た目にすぐわかるタイプの障害者が出てくれば、少しは穏やかな態度になるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 12:24:01.34

コールセンターが電話出るだけだと思ってる奴がいる（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 12:37:40.35

>>120俺はコールセンター経験者だけどな
なんだお前はコールセンター程度の底辺仕事すら、そのレベルかよwあんなんハイハイ言ってるだけじゃねーかwパソコンも緒ﾁ防レベルで良ｂ｢し

**名無しｂｳん＠お腹いっｂﾏい。** · 2017/04/16(日) 15:48:06.51

>>114
給与と福利厚生
障害者の扱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 16:04:21.54

いくら障がい者枠でも大企業に入るのはたいへんみたいだねやっぱり。
各企業の雇用率の提出が6月1日みたいだから今がチャンスなんだけどなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 17:32:43.12

役所の充足率は高いなやっぱり

入り込む隙間はないや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 00:39:32.80

>>124
その前に試験受かるのかい
自分は難しいので無理だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 12:22:04.32

頑張って勉強すりゃ地方上級(市役所等)くなら滑り込めるだろ…
手帳の等級にもよるだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 12:23:18.90

連投ｽﾏｿ…

頑張って勉強すりゃ地方上級(市役所等)くらいなら滑り込めるだろう…
手帳の等級にもよるだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 23:43:24.41

>>127
簡単に言うけど公務員試験に合格できるなら大手の企業にも入れるだろうしわざわざここにこねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 01:04:19.64

>>128
だな… 簡単に言って悪いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 13:25:50.53

こうも、障害者求人が順調だと、もっと良い所が有るんじゃないか？と転職を繰り返してしまう。より好条件、高賃金をめざして障害者になってから、すでに３社転職してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 18:28:10.27

>>130
3社も転職とかすごいな。
年齢と年収の変化を教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 18:48:49.11

>>131
47歳
20万(週休３日契約)→25万(週休２日社員)→30万(週休２日契約)
全てフルタイム(社・雇・年金・退職金積立)という感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 20:27:21.33

>>132
20代だと思いきや40代だったので驚いた。
実力があると、その年齢でも転職できるんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 20:46:43.81

>>133
ぶっちゃけでいうと実力なんて何も無いよ障害者だしオマケに重度身体だし
ほぼ、調子者のコミュ力だけのハッタリで何とかだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 21:42:07.23

なんだ身体かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 21:42:39.59

やっぱコミュ力ある人は強いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 05:33:01.70

>>134
すいません、参考までに職種も教えて
もらえないでしょうか。技術系
(プログラマ？)かなと思いますが

コミュ力も大事そうね。本人は謙遜
してるけど、そこも能力なのだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 06:56:03.28

>>137
IT系(資料作成のPCオペレーター)→大手通販系(事務職のPCオペレーター)→通信事業(受付係の電話応対担当)
3社とも一部上場です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 12:16:27.43

どれも良さそうだけど、なぜ辞めちゃったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 12:47:17.62

>>139
1社目は飲み会で女子社員と仲良した結果本人以外の所からクレームにセクハラ扱いで
2社目は同じ部所に知的障害者がいて、ソイツに優しくした結果トラブルに夜中に頻回にラインが来て、やんわりと断ったら管理者に俺がイジメたと
今は仕事がキツすぎ通勤も１時間半だし残業依頼を毎日断る精神的プレッシャーも辛い
因みに1社目と2社目は
すっごく楽な仕事で残業も無かったんだけどねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 15:51:59.93

…コミュ力高い言ってなかったっけ
思てたんと違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 18:08:53.06

自分でコミュカ自慢する奴の典型を示してくれたカラダ張ったギャグなんだろきっとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 18:31:11.13

初対面の人当たりは良いけど、言葉悪いけどトラブルメーカーなのかなオモタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 18:43:26.98

相手に原因があるように見えるが
自分の読み取り方がおかしいのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 18:44:03.78

>>144
普通はそう思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 00:05:19.30

ハロワ行ったけど窓口は高圧的で態度悪いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 01:42:36.40

俺が行ったハロワはそうでもなかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 02:33:00.74

地元にuターン就職した人いる？
やっぱりハロワを使ったの？田舎すぎて求人がなくて辛い
就労移行支援を使うべきかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 07:03:08.77

>>148
ハロワも行って就労支援も両方入ったけど就労しが一番良いと思う但し、作業所が付いて無い所ねハロワに出る前の求人情報とか持っていたり面接に同席して売り込んでくれたり、場合によってはハロワに一緒にいってくれたりと、至れり尽くせり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 07:04:02.90

↑就労支援所の事ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 08:21:20.78

>>146
そういう人はいないけど、何も知らんバイトのおばちゃんならいる
その時は相談しても無駄なので運が悪かったと思ってサクッと切り上げてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 10:45:47.64

俺のところは障害者は専用窓口だからいつも同じ人だったな
どっちかというと順番待ちしなくていいのが一番ありがたかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 12:28:28.78

>>149
IDが違うけど148です、就労支援使ったほうがいいのかあ
仕事やめてから地元に帰るべきか仕事やりながら地元で探すべきか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 16:03:41.92

福祉施設からハロワ行くと周りのピリピリ感が半端ないわ
昔健常で使ってる時は何も感じてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 17:11:06.65

ハロワで特例子会社が人気って言われたが本当？
なんでそんな人気なの。
契約社員で最低賃金しか貰えないって聞いたんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 18:16:26.30

>>155
給料は最低賃金よりかは良いと思う
ボヌスは無いけどね福利厚生もシッカリしてる所多いまぁ、特例子会社の時点で大手企業ばっかりなんだけど。周りは障害者ばかりだから、環境は良く無いと思うキチガイとアホばっかだから基本仕事は頭生きてる身体がキチガイ共の業務をカバー
それでも仕事は楽勝な内容

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 20:19:56.42

ハロワに行ったんだが、母親らしき人と。
保護者同伴で働きにいくのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 20:20:40.66

追記、母親らしき人と来ている人がいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 23:49:02.26

俺は姉貴とハロワ行ったわ。どういう風に動けばいいのか分からない時に教えてくれる人いるのは助かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 02:33:22.21

ハロワ職員なんてピンキリだから着いて来てもらって正解だと思うよ。
まあそれ以前にハロワなんかにはいい求人はないけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 20:27:15.45

しかし、一人で働くこともできないやつ、って見られない？ A型紹介されるのがオチじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 21:04:01.85

いろんな障害やいろんな事情があったり、就労支援センターの人が同行することも多い。
見られない？というより、一人で就労する事ができないのにそうじゃない職場をマッチングされる方が両者にとって悲劇だからね。
できるかできないかは正直に相談すべきだし、聴き取りで判断されるから心配ないんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 01:50:14.09

俺の場合変な求人つかまされないかチェックしてくれたから助かったわ本当に。
もち面接行ったりするのは1人でな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 16:57:06.58

面接でこっちが職歴とかスキルを説明してる間は一切メモを取ってなかったのに、
「毎日出勤できますか？」みたいな低レベルな質問の答えはしっかりメモっててワロタｗ
本当は戦力としては一切期待してなくて数合わせになってくれればいいんだけど、
一応スキルとか聞いてあげなきゃかわいそうだなと思って聞いてる振りしてたんだろうなｗ
健常者ぶりたいわけじゃないけど、露骨にお荷物無能障害者扱いされると落ち込むわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 17:18:50.78

エージェントも赤ちゃん言葉に近い口調だし、長い職歴があるだけで驚かれるし、エージェントも持ってる求人はハロワと大差なさそうだわ
ハロワ窓口も書類を間違えないようにとか中学生に諭すようなレベルだし
身体でも知的や精神と扱いは変わらん
クローズドでいける人はなるべくクローズドでいった方が全然マシだね
まだ就活しだしたばかりだけど、障害者雇用はかなり厳しいと感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 19:06:58.77

ちょっと配慮してくれれば十分働けますなんて甘い考えなんだろうなぁ…ハァ。
お荷物障害者として生きる覚悟を決めればいろいろ諦めもつくんだろうけど、
腐っても元健常者だって意識があるんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 20:04:08.64

>>164
ちなみにどんな職種の面接でした？
特例子会社？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 20:34:11.56

正社員の一般事務職にありつけたから宝クジに当たったようなものだな
障害者枠は９割が非正規ばかりで絶望しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 20:34:37.64

ありつけたら
だ
間違えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/22(月) 09:49:51.55

自分発達障害者。
機械的で単純な記憶は良いが、半面蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないでしょうか。
単純で機械的でスピードの問われない仕事なら能力的にこなしていけると思いますとあったんだけどどんな仕事が該当するのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/22(月) 10:51:40.68

>>170
A型事業所
あおりでなくてマジで
一般だと二次障害でうつになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/22(月) 11:23:59.25

ありがとう。
食品工場とかアルバイトしたがついていけなかった
四日とかの短期だったからうつ病にはならなかったがかなり凹んだこんなこともできないのかって自責しちゃって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/22(月) 12:20:04.09

一般って一般枠？

**164** · 2017/05/22(月) 19:52:25.25

>>167
社員数500人くらいの食品卸の会社だった。
総務・経理事務（スキルに応じて相談、要PCスキル、未経験可、給与18～）での募集だったから
ある程度ちゃんと働かせてもらえそうだと思って応募したら数合わせ要員扱いされて落胆した。
数合わせ要員募集ならもっと分かりやすく書いとけっての！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/22(月) 20:12:00.97

精神障害者（発達障害も精神障害に入るのか？）というのはどれだけレベルが低いんだろうな。
4日アルバイトしたら落ち込んだとか下らなすぎる。

障害者枠なんて郵便物の仕分けとか、チラシ折りとか、什器の補充とか、単純作業だらけなのに、
それでも何をやればいいのかわからないとか、意味が分からない。
まともに働いたことがないならまず障害者支援センターとか就労支援に行くべきだろう。

だいたいなんで精神障害の専用板があるのに身体障害の板にくるのか？
同障の仲間と相談したほうが建設的だと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/22(月) 20:26:02.34

まともな職歴やスキルがほぼ無くて障害者枠でも就職出来る気がしない…
まずはワードエクセルパワーポイントの勉強をしたらいいだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/23(火) 01:24:38.03

まともな職歴ないなら就労支援行ったほうがいいよ
君にピッタリの仕事をあてがってくれるから
それが「タオル畳み」とか「空き缶潰し」とか「シール貼り」みたいな仕事でも謙虚に受け入れること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/23(火) 09:57:56.23

>>79
気休めだけどdocomoなど電話会社は障碍者割引が効くよ
障害6級なんて電話会社の割引以外お得な事ってないと思う
障碍者枠でも採ってくれるところがあれば転職できるかもだろうけど
6級じゃァねぇ・・・わかんないねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/23(火) 13:01:25.08

6級≒健常者と見なされるならなぁ…
どうなることやら俺にもわからんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 16:16:46.64

４０代、腎機能４級って引く手あまた？
一般雇用で１社内定もらってるんだけど
来週障害枠で大企業の面接がある。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 18:01:56.25

地方の方に質問です。公務員試験を考えてるor受けながらお仕事してる人はどのくらいいますか？
地方だと障害者雇用の求人が契約とか嘱託ばかりで公務員以外に福利厚生がしっかりしてる仕事がないため消去法で公務員になっちゃうんですが、この考えは間違いでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 19:09:13.50

>>181
いいと思いますよ、試験受かって無事採用されるといいですね
私も考えた事がありますが、県は4級以上(私は5級)だし市は市内に住所を置いている人限定で数年に1度しか募集が無いので諦めました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 19:51:21.56

>>182
ありがとうございます。身体メインなだけではなく障害の等級にもよることがあるのですね、それは知りませんでした。
自分のところは手帳を持っていれば良いとあるので他のところも同じなのかなと、場所によるのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 20:45:16.33

>>180
45歳以上なら重度扱いになるからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 06:37:56.03

>>183
各地方によると思いますよ、勉強頑張って下さいね
あと、私は全国に支店があるような大きな会社の採用情報見て、障害者採用やってるところ見つけたら最寄りの支店で空きがないか電話して聞いたりしてます

**左麻痺** · 2017/05/27(土) 12:22:57.75

そういや就活スレが見当たらなくなった
完走して落ちたのかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 16:17:42.52

聴覚障害者の場合って筆談で面接してくれたりするのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 23:00:49.44

>>180
大企業は非正規ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 00:00:41.72

非正規大企業と零細正社員なら断然非正規大企業
だが悩むのは、中堅準大手クラスの正社員に引っかかった時

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 06:14:51.35

中堅大手正社員じゃない？その場合。どうだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 10:20:49.92

45歳以上だと重度扱いで二人分の助成金だよね
44歳ぐらいだとかなり割食うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 11:52:17.11

どうせならハロワに勤めたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 12:25:06.53

>>191
助成金は一人分だけれども、重度障害者を雇っている事になるので雇用者数が二人分でカウントされる。確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 13:12:48.58

重度の身体手帳持っていれば就労はた易い。自分の身の程にマッチした職場が見つかるまで選り好みすればいいよ

**180** · 2017/05/31(水) 14:24:01.57

44歳8ヶ月です。。。
やっぱり障害者採用だとこれまでの年収から大幅に下がっちゃうのでしょうか？

>>188
どっちも非正規です。
自分の業界は中途はほとんど契約社員からです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 18:12:10.27

>>195
そりゃ下がるでしょう
それまで幾ら稼いでいたかにもよると思うけどね
大体障害者雇用は15～30くらいじゃない？上は何か技術や資格が無いと難しいかも
もしくは健常に混じっての激務か
俺は健常に混ざって激務系です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 18:45:34.29

お金が欲しい昇給したいなら健常並みに働かないと無理ですよ…
退職金無しの定年まで３００ちょっとでも貰えたらってことなら特例子会社もありなんでしょうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 18:52:08.12

>>197
特例は障害者は何でもウェルカムだから知的や精神が多くて、それがストレスになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 23:15:13.48

特例って普通の会社じゃないのがバレバレな社名だったりするよなｗ
ハートとかチャレンジとかその手の単語が入っててさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/02(金) 03:21:24.70

>>199
ワカルwwwwww
カッコ悪いよね
スマイル＋有名な会社名
とかね
電通テックみたいで嫌
何だ電通じゃ無ーのかよ、とかキャパで思われそうで名刺外で出せ無い